שיחה:מרור
ריקורסיה במסכת פסחים?[עריכת קוד מקור]
"במשנה (פסחים ב, ו) מצוינים חמישה מיני ירקות שבהם ניתן לצאת ידי חובת מרור: חזרת, עולשים, תמכא, חרחבינא ומרור". אם החזרת של המשנה היא חסה, מהו המרור? 74.100.161.64 22:32, 8 באפריל 2007 (IDT)
תודה[עריכת קוד מקור]
תודה בויאה עזרת לי בעבודה 109.64.104.244 19:53, 5 באפריל 2016 (IDT)
שינוי השם[עריכת קוד מקור]
בעלי הידע ביהדות האם לא כדאי לשנות את שם הערך למצוות אכילת מרור? לכל מצווה יש ערך • בן-ימין • שיחה 14:40, 20 במרץ 2018 (IST)
- אולי אכילת מרור, כמו הנחת תפילין ולא מצוות הנחת תפילין. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 22:28, 22 במרץ 2018 (IST)
מרור/מרורים[עריכת קוד מקור]
מישהו יכול להסביר מה לכל השדים והרוחות הרציונל להפרדה בין מרור למרורים? --Joalbertine - שיחה 21:15, 1 באוגוסט 2018 (IDT)
- הייתי משאיר את המרורים במקומם, אך את הערך מרור הייתי מעביר ל'מצוות אכילת מרור, או אכילת מרור, כפי שהערתי כבר לעיל. נרוויח גם את כפל המרורים... בברכה בן-ימין - שיחה 02:10, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- לא ברור לי מה ההצדקה לערך שלם על זיהויים שונים של מרור. זה חסר כל פרופורציה. דרך אגב, נראה שזו המגמה באופן כללי בערכים ההלכתיים בתקופה האחרונה ולדעתי זה פשוט פסיכי. זה לא מרחיב ידע אלא רק מביא לסרבול ולקושי אמיתי למצוא את המידע המבוקש. --Joalbertine - שיחה 22:38, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- אנסה להסביר קצת יותר את התסכול... ויקיפדיה מוצפת בידע מכל תחום אפשרי. אני לגמרי בעד "לא אוכל לא שותה", אבל עם היררכיה ברורה שעוזרת לקורא להבחין בין עיקר לתפל. אחרת, הערכים לא שונים מבליל המידע שמפוזר וזמין כבר עכשיו ברחבי המרשתת. זה נכון דרך אגב גם לגבי תבניות (דיון קצת אחר). לא ברור איך זה קרה, אבל ויקיפדיה העברית בהידרדרות דרמטית מהבחינה הזאת. --Joalbertine - שיחה 23:00, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- הערך 'מרורים' אכן מוצף קצת במידע, אך זהו מטרת הערך, בדיוק כמו שהערך על ה'ארויזיון' מכיל מידע רב... בכל מקרה אשמח לשמוע על ערכים נוספים שלדעתך לוקים ביתר אינפורמציה. לדעתי המצב כיום הוא 'מעולה', אין חסרון בכל שכל ברכה וכדו' מקבלת 'ערך', בדיוק כמו שכל קבוצת כדור רגל/סל/עף... ועוד רבים. וכן הדין לגבי תבניות, שעד היום היה בהם חסר רב, כך שאם יש הצפה - זה בעקבות הזנחה מתמשכת... אין ספק שלכל חג נצרכת תבנית וכן לכל נושא כמו שבת ברכות ועוד. אם יש בלבך טענות קונקרטיות, אשמח לדעת. בברכה בן-ימין - שיחה
- לא טענתי לגבי ערך כלשהו שהוא מוצף במידע. טענתי שההתנהלות הנוכחית (שאותה אתה מציע להמשיך) לא יוצרת שום ארגון היררכי של המידע, המאפשר לקורא להבין מה עיקר ומה תפל בכל נושא. אכן, גם בעיניי יש טעם בערך נפרד גם לכל ברכה אזוטרית, אבל שים לב שבמקרה כזה מדובר במושג עצמאי ונפרד והשאלה היא רק אם החשיבות שלו מצדיקה ערך. בעיניי ברור שהתשובה חיובית. פה מדובר על משהו אחר לגמרי: אתה מצדד בפיצול כל מושג (במקרה הזה: מרור) למספר בלתי מוגבל של ערכים נפרדים, לבירור שאלות צרות שעולות לגבי הנושא הראשי, ללא שום משמעות בפני עצמן. "זיהוי הצמחים המותרים לשימוש כמרור" הוא לא נושא בעל איזושהי משמעות בנפרד ממצוות אכילת מרור (שבה עוסק ערך זה). לא משמעות הלכתית, לא משמעות למדנית, לא משמעות רעיונית. כלום. זה מקרה מובהק של נושא שאמור להיות פרק בערך ששמו "מרור".
- כל זה תקף גם לגבי תבניות בתחום היהדות - שנראות בימים אלה יותר כמו קטגוריות מאשר תבניות. קטגוריה אמורה לרכז את כל הערכים העוסקים בנושא מסויים, ללא הבחנה. תבנית מופיעה בדף הערך כדי להפנות את הקורא לערכים מרכזיים המקיפים את הנושא מכל צדדיו. קטגוריה - כל הערכים, ללא הבחנה, ייצוג של כל המידע הזמין בויקיפדיה. תבנית - הבחנה בין עיקר לתפל, הצגת מושגי היסוד. בלי הסדר הזה, אפשר פשוט לסרוק אנציקלופדיות ישנות ולהפנות את הקוראים לקרוא אותן בשלמותן. --Joalbertine - שיחה 19:07, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- מסכים במשהו לעניין הערך דנן... אך לא מסכים אפילו משהו בעניין התבניות... ואסתפק בכך. 'איש באמונתו יחיה'. בברכה בן-ימין - שיחה 00:16, 7 באוגוסט 2018 (IDT)
- הערך 'מרורים' אכן מוצף קצת במידע, אך זהו מטרת הערך, בדיוק כמו שהערך על ה'ארויזיון' מכיל מידע רב... בכל מקרה אשמח לשמוע על ערכים נוספים שלדעתך לוקים ביתר אינפורמציה. לדעתי המצב כיום הוא 'מעולה', אין חסרון בכל שכל ברכה וכדו' מקבלת 'ערך', בדיוק כמו שכל קבוצת כדור רגל/סל/עף... ועוד רבים. וכן הדין לגבי תבניות, שעד היום היה בהם חסר רב, כך שאם יש הצפה - זה בעקבות הזנחה מתמשכת... אין ספק שלכל חג נצרכת תבנית וכן לכל נושא כמו שבת ברכות ועוד. אם יש בלבך טענות קונקרטיות, אשמח לדעת. בברכה בן-ימין - שיחה
איחוד? או שמא שינוי שם?[עריכת קוד מקור]
אני חושב שיש אבחנה ברורה בין שני הערכים. זה עוסק במצוות אכילת המרור, והערך השני עוסק בסוגי הירקות העשויים לשמש כמרור. אם כבר, שינוי שם הערכים ל:
- "מצוות אכילת מרור" במקום שם הערך הנוכחי
- "מרור" במקום "מרורים"
יהיה שינוי יותר הגיוני. דעתך יוניון ג'ק? TheStriker - שיחה 18:39, 10 במרץ 2020 (IST)
- ומעיון נוסף בדף השיחה ראיתי שכבר התקיים דיון על שינוי השם. כנראה שמהדיון הקודם לא יצא משהו, בתקווה שמהדיון הזה תצא החלטה אל הפועל. TheStriker - שיחה 18:41, 10 במרץ 2020 (IST)
- הדיון על האיחוד מתקיים כאן. יוניון ג'ק - שיחה 18:41, 10 במרץ 2020 (IST)