שיחה:משה כהן שאולי

חסר ידע רב

חוסר הידע הרב עדיין בתוקף מעוז ומגדול - שיחה 01:53, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

הערך חסר ואינו מושלם. ניסיתי לכתוב כמה משפטים ולא להשאיר את הערך בצורה שכזו עם סימני שאלה ונתונים שגויים, אבל משום מה לא הצלחתי ומה שכתבתי לא נשמר, האם משהו יכול לעזור לי?

אחי למה לא חתמת את שמך והתאריך? תוכל לעשות זאת באמצעות הוספת כתיבת התו "~" 4 פעמים ברציפות בסוף דבריך. תוכל גם להסתכל בגרסאות האחרונות ולראות למה מה שכתבת לא נשמר. שלומי13 - שיחה 19:23, 9 באוקטובר 2010 (IST)

בכל רב אחר מצאתי שיש קישורים רבים וכאן חסר מאד? אנשים לא יכנסו לכאן כי זה מבייש אותם והרבי היה אהוב עליהם ולפי מה שקראתי רבבות הגיעו לעשות כבוד אחרון. יונית90 - שיחה 06:52, 13 באוקטובר 2010 (IST)

חשיבות

על פי דף המידע עליו, היה הרב משה כהן שאולי הרב הראשי של יהדות איראן משנת ה'תשמ"ו ועד למותו הפתאומי, עת היה מועמד לפרס ישראל. ניהל בתי ספר, והיה חבר מועצת העיר אשדוד במשך כ- 14 שנים. על שמו נקראו שני בתי כנסת, אולפנה ורחובות בירושלים וברחובות. כתב 18 ספרים. לדעתי הוא חשוב והערך עליו חשוב. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:19, 9 בפברואר 2010 (IST)

בדרך כלל אני לא נוהג להשתתף בדיוני חשיבות העוסקים ברבנים, אבל במקרה זה מדובר על מי שהיה הרב הראשי של יהדות אירן. דומני שתפקיד זה כשלעצמו מצדיק ערך. Lostam - שיחה 21:41, 9 בפברואר 2010 (IST)

התואר לא חד משמעי. זה לא הרב הראשי באיראן אלא רב של יוצאי איראן וגם המקור לכך לא מקור מהימן. Viyh - שיחה 21:45, 9 בפברואר 2010 (IST)

כנכד של הרב לא שמעתי מעולם שהשתתף או נטל חלק בפיצוץ של המלון המלך דוד בזמן הבריטים. לדעתי יש להוריד את הידיעה הזו. בנוגע לעובדת היותו הרב הראשי ליהדות איראן, ראו את הלינקים הבאים:

[1]

[2]

הרבנים הראשיים הגיעו לאזכרה ולקבר לא רק ביום הקבורה אלא אפילו ביום השלושים וביום השנה, ועל מצבתו רשום כי היה הרב הראשי ליהדות איראן. הרבנים הראשיים ספדו על ציון הרב לכבוד הרב וציינו את פעילותו הברוכה בקרב כל עדת ישראל ובמיוחד בקרב עדתו כרב ראשי. כמו כן, כל ארגוני הפרסים אשר התפצלו כיום, ביקשו וקיבלו על עצמם את הנהגתו.Shaulicohen - שיחה 19:13, 11 בפברואר 2010 (IST)

אז מי כתב בגרסאות הקודמות שהרב השתתף או נטל חלק בפיצוץ של המלון המלך דוד בזמן הבריטים? חוסר אחריות! חוץ מזה אין לי השגה על הדף הנוכחי ותודה על התמונות והקישורים הרב היה אהוב על כולם וניסה לאחד את כולם. Star646890 - שיחה 11:00, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

נכון מאד צריך ביסוס או מקור למעשה פלילי מדוע אין? כאשי - שיחה 19:07, 16 באוקטובר 2010 (IST)

בלינקים האלה לא כתוב דבר על היותו הרב הראשי של יוצאי אירן. גילגמש • שיחה 12:30, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

איך את היית מסמיכה רב על קהילה? האם מצבת הקבר שעליה כתוב לא מספיקה לך? בלינק יש עדות של הרבנים הראשיים מספידים את כבוד הרב כרב הראשי ליהדות איראן ויש את תמונת המצבה שעל קברו בהר המנוחות. ממש לעג לרש! כשהיה בחיים כיבדו את הרב אולם לאחר שנפטר קמו ביננו ליצנים שאין להם כל קשר לקהילה שהנהיג ובוחרים להכחיש והצעד הבא גם להוריד את המצבה. ואולי כך הרב היה רוצה בבחינת והאיש משה ענו מאד ... Star646890 - שיחה 12:56, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

קריאה לוויקיפדים שדנים איתך "ליצנים" לא באמת מקדמת את העניין שלך. גילגמש • שיחה 13:20, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

איזה עניין? אם ארצה אני וילדיי ללמוד על הרב והאישיות שמאד הערצנו יש לי מספיק אתרי אינטרנט כמו "צדיק שלי" "שיר סיפור וספר" ועוד אתרים שמכבדים את ערך שמו ומזכירים את שמות רבותיו שנתנו לו את הסמיכה לרבנות ומתעדים את פעילותו הציבורית (פרס שפירא, יקיר החינוך הדתי, יקיר העיר אשדוד, פרס היצירה התורנית ועוד). איפה המקורות על התאונה של בנו? איפה המקורות על הספרים? איפה המקורות על הפיצוץ של המלון? ואם אין מקור על היותו רב ראשי נא למחוק את הידיעה או את הערך. נעשה כאן ערך לא מקצועי ובאמת לא מתאים לקידמה וחבל. Star646890 - שיחה 18:02, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

טוב. חבל שאתה לא משתף פעולה. גילגמש • שיחה 19:13, 5 בספטמבר 2010 (IDT)

עשה מה שאתה רוצה. כל מה שאני יכול לעשות בכדי לשתף פעולה הוא לכתוב כי רבים מהנתונים בערך שגויים ואתן מספר דוגמאות : אין רחוב באשדוד על שמו של הרב אלא על שם בנו, מלבד כל התעודות והעיטורים שכתבתי לעיל שלא מאוזכרים בערך, יש גם רחוב על שמו בעיר רחובות והערך לא מזכיר זאת. בנו של הרב שנפטר בתאונת הדרכים לא היה הנהג אלא עלה באקראי כטרמפיסט לרכב האסון, וכמו כן לא השאיר רק אשה ושלוש בנות יתומות (אלא גם יתומים) ומדוע בכלל הערך מציין זאת אם עוסקים ברב ולא בבן שמשעה שנולד אמרו רבותיו המקובלים של הרב בירושלים ששנותיו מעטות. בנוגע לשי שרגא הוא כיום אברך כבן עשרים בנו של רבה הראשי כיום של יהדות איראן הרבה גדעון כהן שאולי שליט"א ... עכשיו עתה מבין מדוע הערך בכלל לא מקצועי! חבל. אם תרצה להשכיל יש את הקישורים:http://www.shaulicohen.022.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=87674 http://www.mytzadik.com/tadik.asp?kever_id=1884&safaid=6 אם תרצה להגיע לחקר האמת תמיד תוכל. Star646890 - שיחה 18:23, 7 בספטמבר 2010 (IDT)

רב ראשי ליהדות איראן בישראל ובתפוצות

מקורות:

• על מצבתו כתוב "הרב הראשי ליהדות אירן בארץ ובתפוצות"
• באתר [3] כתוב "רבה הראשי ליהדות איראן בישראל ובתפוצות".
• באתר [4] כתוב "בשנת ה'תשמ"ו החל לכהן כרב הראשי של יהדות איראן בישראל ובתפוצות".
• באתר של שכונת רחובות החדשה כתוב "משה כהן שאולי (1994-1920). הרב הראשי ליהדות אירן בארץ ובתפוצות".

נראה לי סביר בהחלט לאשר את הטענה. אבינעם - שיחה 22:58, 9 באוקטובר 2010 (IST)

חסימת דפים

הדף www.shaulicohen.022.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=87674 כולל ביוגרפיה של משה כהן שאולי ואין סיבה לחוסמו. בתודה, אבינעם - שיחה 09:21, 12 באוקטובר 2010 (IST)

ויקיפדיה נוקטת מדיניות וכללים שונים לגבי "לאיזה אתר אינטרנט ניתן לקשר ולאיזה לא". ראה ויקיפדיה:קישורים חיצוניים. (באופן ספציפי - אתר זה הוכנס באגרסיביות לערכים שונים תוך מלחמות עריכה בלתי פוסקות, ומאחר שספק אם בכלל יש בו תועלת כלשהי - ביקשתי להוסיפו לרשימת האתרים החסומים). ‏Rex‏ • שיחה 19:27, 12 באוקטובר 2010 (IST)

בוודאי שיש סיבה לחסום את האתר הזה. הוא ברמה ירודה למדי ואין סיבה לקשר לשם. גילגמש • שיחה 19:29, 12 באוקטובר 2010 (IST)

הדף הספציפי הזה כולל ביוגרפיה מפורטת של משה כהן שאולי, שאינה ברמה ירודה ומהווה מקור חשוב לערך. לגבי דפים אחרים באתר, ייתכן שהם אינם ראויים, אבל הם לא רלוונטיים. אני מבקש שוב להסיר את החסימה מן האתר (ואם אפשר מן הדף הספציפי הזה). בברכה, אבינעם - שיחה 20:07, 12 באוקטובר 2010 (IST)

הדף הספציפי הזה באמת לא כל כך נורא, אבל הוא לא מוסיף לנאמר בערך. גילגמש • שיחה 20:19, 12 באוקטובר 2010 (IST)

לעניות דעתי, הוא בהחלט מוסיף: מאשר שהיה רב ראשי ליהודי איראן (דבר שנמחק באחת הגרסאות משום שלא נמצא מקור לכך), מספר שהיה מזכירו של הרב הרצוג, מספר על רשימת פרסים שבהם זכה הרב, וכן פרטים נוספים, שמטבע הדברים לא בטוח שמתאים להכליל אותם כאן, אבל נותן לקורא המתעניין הרחבה מסוימת. בקיצור, כפי שקישור חיצוני ראוי צריך להיות - משמש מקור לחלק מן הערך, ומרחיב חלקים נוספים. בברכה, אבינעם - שיחה 21:27, 12 באוקטובר 2010 (IST)

האתר ההוא לא "מוסמך" לאשר את הפרטים הללו. זהו אתר פרטי. וכאמור - אתר זה גורם למחלוקות עריכה בלתי פוסקות. ‏Rex‏ • שיחה 08:46, 13 באוקטובר 2010 (IST)

מדוע לא מוסמך לאשר את הפרטים? האם יש מקור טוב יותר? הרי הפרטים מסתמכים עליו, ועל מקור חיצוני נוסף, שגם הוא נמחק כעת. בנוסף, כיצד הוא גורם למלחמות עריכה אם הוא ממילא ברשימה השחורה? אינני מדבר על קטעי אודיו, שאין מקומם כאן, אלא על שני דפים של ביוגרפיה, שהם המקורות הכי מפורטים ברשת על האיש, ואין סיבה לא לקשר עליהם. לאורך כל הדיון לעיל לא הצלחתי לקבל שום טיעון הגיוני וסביר מדוע לא לקשר לשני הדפים הללו. הסרתם לא משפרת את הערך, אלא פוגמת בו. בברכה, אבינעם - שיחה 09:25, 13 באוקטובר 2010 (IST)

ובהמשך לשאלתי, ברצוני להבין מדוע נמחק הקישור החיצוני "רבי משה כהן שאולי באתר "MyTzadik"" שנותן אינפורמציה מפורטת על האיש? בברכה, אבינעם - שיחה 09:32, 13 באוקטובר 2010 (IST)

אסביר את הרציונאל. ויקיפדיה אינה "מדריך אינדוקס דפים", והיא אינה אמורה לאגד את כל דפי האינטרנט העוסקים בנושא מסוים. מטרת הקישורים החיצוניים היא לתת מידע מוסף לקורא שלא ניתן להביאו בערך. בנוסף: דגש רב מושם כדי לא להפוך את ויקיפדיה לקידום אתרים. לגופו של עניין: המאמר שבאתר MyTzadik - מוסר ביוגרפיה של נשוא הערך, בניוגרפיה המובאת כבר בערך, (ואם חסר משהו - אז ניתן להוסיף בערך), (בכל מקרה, האתר אינו מהווה אתר מוסמך, ואינו יכול להיחשב כ"מקור"). לגבי האתר השני - אם תעיין בהיסטורית הגרסאות של ערך זה וערכים נוספים קשורים - תוכל לראות את מלחמות העריכה שנערכו בגינו. ‏Rex‏ • שיחה 10:50, 13 באוקטובר 2010 (IST) 

תודה על ההסבר המפורט.

1. ויקיפדיה אינה "מדריך אינדוקס דפים" - ידוע לי. מעולם לא טענתי שכך צריך להיות.
2. הטענה ש"האתר אינו מהווה אתר מוסמך, ואינו יכול להיחשב כ"מקור"", קצת תמוהה, כי זה המצב בפועל - כל החומר הנמצא בערך מתבסס על שני האתרים הללו, ולכן הם מהווים מקור דה-פקטו.
3. "אם תעיין בהיסטורית הגרסאות של ערך זה וערכים נוספים קשורים - תוכל לראות את מלחמות העריכה שנערכו בגינו" - מה הקשר? המשתמש רצה להוסיף את "קולו של הרב" והוסבר לו בדף השיח שהדבר מיותר, והוא השתכנע. בגלל דף לא ראוי אחד שמוסיפים צריך לחסום דף אחר שכן ראוי?
4. כפי שטענתי לעיל, 2 הדפים הספציפיים אכן נותנים מידע נוסף, מידע מקיף ומפורט על נשוא הערך. והם ראויים להיות מקורות חיצוניים.
5. מה הקשר לקידום אתרים? התוספת של הדפים לא נועדה לקדם את האתר.

בברכה, אבינעם - שיחה 18:04, 13 באוקטובר 2010 (IST)

אינני רואה כל רע בשני הקישורים שנדונו כאן. גם אם אינם מרחיבים על מה שכתוב בערך, יש בהם תרומה לביסוס הכתוב, כמקורות נוספים. החזרתי אותם. דוד שי - שיחה 23:06, 20 באוקטובר 2010 (IST)

תודה, אבינעם - שיחה 23:40, 20 באוקטובר 2010 (IST)

איך אתר פרטי יכול להיות ביסוס? ומה ההבדל בין אתר פרטי לבלוג? ‏Rex‏ • שיחה 23:45, 20 באוקטובר 2010 (IST)

איך אתה מבחין בין "אתר פרטי" ל"אתר שאינו פרטי"? דוד שי - שיחה 00:03, 21 באוקטובר 2010 (IST)

במקרה דנן, אפתח אתר rex.com ולאחר מכן אציין אותו כסימוכין לערך "רקס"? יש לבחון קודם מי הכותב, ולבחון את אמינות התוכן. לא? ‏Rex‏ • שיחה 10:34, 21 באוקטובר 2010 (IST)

רעיון בכלל לא רע. כולם (כולל אני) רוצים לדעת מי אתה ריקס. במה תרמת לחברה? האם כתבת ספרים? האם יש על שמך רחובות במדינה כלשהיא? תעודות כבוד של יקיר או פרסים קיבלת? כדאי שתתחיל כבר עכשיו לצור את אתרך היות ואין אדם יודע יום מיתתו (לא אני ולא אתה) ומעניין מה יכתבו על מצבתנו ואם בכלל משהו יבוא לספוד לנו ולומר שעזרנו לזולת ולא מחקנו להם ... כאשי - שיחה 10:47, 21 באוקטובר 2010 (IST)

משוב מ-8 באוקטובר 2015

כדאי להוסיף קישור לערך על הרב באתר "החכם היומי".  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
31.154.92.25 10:36, 8 באוקטובר 2015 (IDT)

"הרב הראשי ליהודי איראן בישראל ובתפוצות"

לא ברור לי למי יש סמכות למנות לתפקיד הזה ומהי משמעותו. לפרסים ואותות אחרים בערך יש מקור, כך צריך גם כאן. לא די בתמונה של שלט רחוב. נרו יאיר • שיחה • ז' בסיוון ה'תשע"ז • 12:36, 1 ביוני 2017 (IDT)

נרו יאיר נראה שמדובר בארגון גג לעדה האיראנית, ארגונים אלה היו מקובלים בתפוצות ולאורך שנים לאחר קום המדינה. ניתן לראות מינויים כאלה גם בתפוצות אחרות. מעוז ומגדול - שיחה 02:01, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

בתור כותב הערך ראוי שתתמקד בדברים ברורים. לא בשמועות ובהשערות. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ח • 02:03, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

אנחנו קהילה אחת, מודה לך על הביקורת הבונה. כמו שאתה רואה ויודע הערך עוסק בשנים קודם פריחת האינטרנט ולכן תהליך חיפוש האסמכתאות אינו פשוט כלל ומצריך נבירה בארכיונים וגישה למקורות מידע ישנים שלא תמיד זמינים. בכל אופן הרב שאולי קיבל הכרה מהציבור ומאישי ציבור שעמדו בגופים רשמיים ועל כך אין ספק. מעוז ומגדול - שיחה 03:18, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

אני לא יודע מה זה "קיבל הכרה". כולנו מקבלים הכרה ברמה זו או אחרת. אפשר לכתוב את מה שיש לו אסמכתא. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ח • 11:10, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

יצירתו והגותו

כתביו עשירים ומעניינים וכדאי לסקר אותם ולהציג אותם בערך זה. קיבל עליהם את פרס היצירה התורנית. היה מועמד גם בזכות כתביו והגותו לפרס ישראל. מעוז ומגדול - שיחה 01:52, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

בתמונה שצירפת רואים שמדובר ב"מילגת היצירה התורנית". לא שמעתי על זה עד היום. אני מקווה שתבין שאין צורך לדון בשמועות. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ח • 02:01, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

[https://www.jerusalem.muni.il/City/Streetnames/Pages/Street.aspx?streetSemel=5003] נרו יאיר נוספו מקורות. אתה מוחק מידע בעל חשיבות. מעוז ומגדול - שיחה 20:38, 22 באוקטובר 2017 (IDT)

אם תרצה אני מגיש עבורך מחר מועמדות לפרס ישראל. תוכל להכניס את זה לקורות החיים שלך, אבל אצלנו הסטנדרטים גבוהים יותר. עם כל הכבוד למנסחי השלטים המדופלמים בעיריית ירושלים - אין בזה שום חשיבות. נרו יאיר • שיחה • ב' בחשוון ה'תשע"ח • 20:56, 22 באוקטובר 2017 (IDT)

יש אנשים עם מפעל חיים. אל תקצין. אם ראו חשיבות לציין היה ראוי לכך. חולק עליך במקרה זה מעוז ומגדול - שיחה 21:04, 22 באוקטובר 2017 (IDT)

אין לי מושג מי ראה את החשיבות הזאת, אבל הסברתי לעיל למה הדבר מגוחך. כל אזרח יכול לארגן לעצמו מועמדות בקלי קלות. נרו יאיר • שיחה • ב' בחשוון ה'תשע"ח • 22:40, 22 באוקטובר 2017 (IDT)

מסכים שאין צורך לדון בשמועות. אבל אם לא שמעת עד היום בוא ושמע, שר הדתות אבנר שאקי העניק את פרס שר הדתות ליצירה תורנית לא מדובר בשמועות, כמוהו גם שרים אחרים, גם היום שרים נותנים פרסים לעידוד היצירה בשלל תחומים (לאו דווקא יצירה תורנית). בכל אופן מדבריך לא ברור מהי רמת הכרותך עם הרב משה כהן שאולי זצ"ל והגותו, מזמין אותך לקרוא בספריו ולעזור לי בתהליך החקירה. מעוז ומגדול - שיחה 03:18, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

לא אמרתי שלא קיים. אמרתי שבתמונה שצירפת רואים שזו מילגה, לא פרס. העובדה שלא שמעתי עליה אומרת שזה כנראה לא מאוד מפורסם. פגשתי את ספריו של הרב שאולי, הם אינם יוצאי דופן בעיניי, בעיקר ליקוטים. אפשר לתארם בערך הנוכחי בקצרה ובאופן מאוזן (שים לב לזה: עובדות יבשות, ללא שבחים סובייקטיביים). לדעתי אין הצדקה לערך מיוחד לחלק מספריו. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ח • 11:08, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

חלקם פרי עיטו וחלקם שזורים גם בהגותו וגם בליקוטים. ללקט וליצור מאגר מקיף זו אומנות המצריכה בקיאות גדולה. במיוחד לתקופה בה הודפס הספר (לדוגמא מרפא הבשם). ארון הספרים היהודי בנוי נדבך על נדבך. לדעתי יש הצדקה לערך מיוחד לחלק מספריו. מעוז ומגדול - שיחה 19:42, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

עריכה מגובה באסמכתאות

גילגמיש, נרו יאיר, ומעוז ומגדול יכולים להסביר כיצד יש לערוך? נראה שבשחזור האחרון של גילגמיש נמחק מידע רב מגובה באסמכתאות איכותיות לאחר עריכה ברמה טובה, תמיד ניתן לשפר אבל מדוע למחוק? G-Maor - שיחה 18:12, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

כי ניהלת מלחמת עריכה. הדבר הזה אסור. עליך לקבל הסכמה לעריכתך לפני ביצועה ולא אחריה. גילגמש • שיחה 18:26, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

Gilgamesh מתרשם שאתה מקצוען אמיתי וחושב שאחרי מספר שנים של דיונים בדף זה תוכל לעזור. שחזרתי את הגרסה כדי שיתאפשר לי לערוך אותה בצורה נוחה יותר (כיוון שהתווספו הרבה מקורות). קודם שהספקתי לפרסם אותה נרו יאיר החזיר את המצב לקדמותו. אשמח מאוד אם תעיין בערך לפני השחזור האחרון שלך ותבחן בראייתך את הדברים למרות הטעות הפרוצדורלית שלי שהתפרשה כמלחמת עריכה. עשיתי סדר בניסוח ובמקורות. יעזור מאוד אם תכוון אותי לנקודות ספציפיות. תודה G-Maor - שיחה 19:18, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

למה שאני מוסיף הערות שוליים מקורות ואסמכתאות אתם מוחקים אותם? מי יכול לאשר את המקורות? מעוז ומגדול - שיחה 19:48, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

עליך להגיע להסכמה על הניסוח ועל הפרטים שאתה רוצה להוסיף לפני שאתה מוסיף משהו אם יש התנגדות לתוספת שלך. גילגמש • שיחה

גילגמש מה שמעוז ומגדול הוסיף לאחרונה היה מגובה במקורות ההוספות שלו לא היו שנויות במחלוקות. חושב שגם נרו יאיר יסכים איתי על המקורות והערות השוליים. בכל אופן שים לב לפני השחזור האחרון שלך תקנתי את הניסוח שהיה במחלוקת וכתבתי את הניסוח של נרו יאיר שנצמד למקור. לטובת כלל הקוראים ממליץ שנאשר את הגרסה הקודמת ונערוך את הנתון במחלוקת, יש הסכמה? G-Maor - שיחה 20:01, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

עליך לקבל הסכמה לפני ביצוע השינוי. אני לא מבין מה לא ברור במה שכתבתי. בשום פנים ואופן אין לנהל מלחמת עריכה ולהכניס שינוי כלשהו בכח. כל דבר כזה ימחק לאלתר. גילגמש • שיחה 20:10, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

העריכה האחרונה של מאור היא בהחלט התקדמות, אם כי יש עוד הרבה עבודה בערך. אודה לכם אם תתקנו את הערות השוליים בשני מקומות בולטים (תוכלו למצוא בעצמכם). מה הכוונה שעסק בפילוסופיה יהודית? האם הכוונה לאונטולוגיה? אפיסטמולוגיה? לאיזו אסכולה פילוסופית השתייך? נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ח • 20:33, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

אני גם נוטה להסכים עם העריכה של מאור. נרו יאיר כנס לערך להרחבה בנושא פילוסופיה יהודית. למה בחרת באסכולות אלה? מעוז ומגדול - שיחה 21:11, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

במחילה, אונטולוגיה ואפיסטמולוגיה אינן אסכולות. אני חושש שאינך בקיא בתחום הפילוסופי. אולי אנסה לשאול מכיוון אחר: מה החידושים הפילוסופיים העיקריים של הרב שאולי? נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ח • 21:15, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

נרו יאיר למונח פילוסופיה יהודית הגדרות שונות, לא חושב שהשינוי נכון אם כי ניתן לעמוד עליו. בנושא אחר ביקשת מקור לכך שהיה בהנהלת בני עמי במודעת הפטירה של אימו שפורסמה בעיתון משנת 1945 כתוב זאת, שים לב בחצי השני. חושב שניתן לציין זאת כמקור. בנוסף היה כתוב: על פעולו הברוך למען העיר והקהילה באשדוד הוענק לו תואר "יקיר העיר אשדוד" זו לשון התעודה המצולמת חושב שניתן להשאיר בלשון המקורית.מעוז ומגדול - שיחה 21:54, 16 באוקטובר 2017 (IDT)

א. עוד לא הבנתי מהי ההגדרה שלך למושג הזה, אבל באנציקלופדיה, ובכלל כאשר רוצים לדייק בדברים נוקטים בהגדרה מצומצמת. אצלנו פילוסופיה זה ממש פילוסופיה. דברים שלומדים במחלקות לפילוסופיה. ב. אם תשווה את מה שכתוב בידיעה על פטירת אמו למה שכתוב בערך ליד דרישת המקור תראה שההבדל גדול מאוד. לא מספיק שבידיעה על אמו כתוב שהיה לה קשר. ג. מן הסתם יקיר העיר אשדוד ניתן על פועלו הברוך של האדם וכו'. ד. כל אלה מתנקזים לאותה בעיה: אתה עושה מאמץ לספר בשבחו של הרב שאולי, ובדרך מעגל פינות ומשפר ניסוחים. התפקיד שלנו הוא להציגו באופן עובדתי, אובייקטיבי ומאוזן. אם יהיו דברים בלתי נעימים הקשורים בו - נציין גם אותם. זה אינו דף הנצחה משפחתי, זהו ערך אנציקלופדי ביקורתי. אני מעריך שאם תבין את הנקודה הזאת זה יחסוך ויכוחים נוספים. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"ח • 00:14, 17 באוקטובר 2017 (IDT)

מסכים שכדי ליצור איכות עלינו לעבוד מנקודת מבט ביקורתית. אקח לתשומת ליבי. א. שימוש במושג נפוץ בהגות היהודית, אסתפק בהגדרה בויקיפדיה לפילוסופיה יהודית. ב. שים לב למה שכתוב בידיעה, בשורה השניה לפני הסוף מדובר על בנה, משה: "וחבר הנהלת החוג". ג. נכון שמן הסתם... אך לא נראה שלכתוב כפי הכתוב בלשון התעודה שקיבל זו פעולה לא אובייקטיבית נהפוך הוא זוהי האובייקטיביות. מעוז ומגדול - שיחה 00:44, 17 באוקטובר 2017 (IDT)

בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. א. אם אצלך "פילוסופיה יהודית" הכוונה הגות, פשוט כתוב הגות. זה אמנם נשמע פחות אקדמי ובומבסטי, אבל הקורא יבין טוב יותר למה הכוונה. זאת אובייקטיביות. ב. הבנתי, יש בזה מקור חלקי, אתקן. ג. תעודת הוקרה כותבים בסגנון של תעודת הוקרה. דברי ביקורת נגד מישהו כותבים בסגנון של ביקורת. ערך אנציקלופדי כותבים בסגנון של ערך אנציקלופדי, שזה משהו באמצע. כמובן לו היינו מצטטים את התעודה היינו מדייקים בציטוט, אבל אין שום סיבה לעשות את זה. אני מזכיר: המטרה אינה לכתוב כמה שיותר שבחים. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"ח • 11:44, 17 באוקטובר 2017 (IDT)

תמונה

Ldorfman למה מחקת את תמונת חתימתו? ―מעוז ומגדול (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מעוז ומגדול, אני משערת שהקובץ נמחק, ולכן מחקו כאן את הקישור אליו. יתכן שהייתה בעיה של זכויות יוצרים של התמונה. אמא של גולן - שיחה 10:16, 30 באוקטובר 2017 (IST)

למיטב זיכרוני הוחלט לא לשים תמונות חתימות. נרו יאיר • שיחה • י' בחשוון ה'תשע"ח • 12:10, 30 באוקטובר 2017 (IST)

רב הראשי של יהדות איראן בישראל ובתפוצות - מחיקת מקור לא מוסברת

נרו יאיר תקרא את המסמך עד הסוף, שים לב לשמות אל תמחק סתם, תסביר מדוע מחקת מעוז ומגדול - שיחה 14:35, 30 באוקטובר 2017 (IST)

כבר הסברתי בתקציר עריכה בזמנו. אמשיך את הדיון כאן לאחר שתתקן את הכותרת הפסולה ששמת לדיון זה. נרו יאיר • שיחה • י' בחשוון ה'תשע"ח • 14:47, 30 באוקטובר 2017 (IST)

נרו יאיר, אני סבור שלא שמת לב לתוכן המכתב. שים לב למי המכתב ממוען ועיין היטב בתוכן המכתב, יש התייחסות לרב משה כהן שאולי. מעוז ומגדול - שיחה 14:52, 30 באוקטובר 2017 (IST)

עכשיו הבנתי את כוונתך, וערכתי בהתאם. נרו יאיר • שיחה • י' בחשוון ה'תשע"ח • 14:57, 30 באוקטובר 2017 (IST)

הרב הראשי ליהדות איראן בארץ ובתפוצות

לא מבין מה העניין של משתמש "נרו יאיר" לסרבל את הערך, האם לא ברור למשתמש זה עד עכשיו שלא רק הרב לאו קרא לרב שאולי "הרב הראשי ליהדות איראן בארץ ובתפוצות" אלא עוד אישים במדינת ישראל ומחוצה לה, האם נתון זה לא עולה ממכתבו של הרב לאו עצמו? ככל הנראה ישנו ניסיון להעביר לויקי את כל המכתבים של כל האישים במקום להפנות לקישור חיצוני בו כל המכתבים? 82.166.86.110 05:42, 1 בנובמבר 2017 (IST)

מסכים שזה יצא קצת מסורבל. אני חושב גם שהניסוח הקודם "הרב הראשי של יהדות איראן בישראל ובתפוצות" היה בסדר (עם הבהרה ומקור בהערה), בלי צורך בהסתייגויות או בהסכמות מהרב לאו. אם הארגון הגדול ביותר של יהודי איראן בישראל מכתיר את הרב שאולי כרב הראשי של הקהילה - זה קצת פטרוני להחליט שזה לא מספיק לנו. yechiel - שיחה 07:38, 1 בנובמבר 2017 (IST)

אין לי ספק שרבים קראו לו כך, אבל כאמור זה לא מספיק. יש להבהיר מטעם מי המינוי. מה לגבי ארגונים אחרים של יהודי איראן? נרו יאיר • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשע"ח • 11:28, 1 בנובמבר 2017 (IST)

מסכים עם yechiel, נרו יאיר איזה ארגונים? מעוז ומגדול - שיחה 18:22, 1 בנובמבר 2017 (IST)

סליחה על הבורות מה זה ארגון כורש? מחודד - שיחה 20:39, 1 בנובמבר 2017 (IST)

מעוז ומגדול - יחיאל כתב שזה הארגון הגדול ביותר, משמע יש עוד. ייתכן גם שהוא לא הכי גדול. אני פשוט לא יודע. גם אני לא שמעתי עד היום על ארגון כורש. וגם אם נניח שהוא היחיד - סוף סוף מדובר בארגון פרטי שמחייב את חבריו ולא יותר. נרו יאיר • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשע"ח • 21:01, 1 בנובמבר 2017 (IST)

נרו המגזר השלישי מכתיב סדר יום בהמון סוגיות מדיניות ועולמיות. לדעתי לא כדאי לצאת בהצהרות מוקדמות. מהוועד הציבורי המוזכר במכתב בית כורש נראה שמדובר בארגון רציני בקנה מידה גדול ולא בהתאגדות של מספר אנשים אנונימיים. yechiel בתור מי שמכיר אשמח לתגובתך בנושא. מחודד - שיחה 21:29, 1 בנובמבר 2017 (IST)

כבר כתבתי כאן ובשיחה:גדעון כהן שאולי (חבל שהדיון מפוזר) ואין לי כוח להמשיך לדון בזה. על ארגון בית כורש שמעתי, על אחרים לא. כתבתי שהוא הגדול כי מי יודע, אולי יש עוד פחות מוכרים. yechiel - שיחה 21:35, 1 בנובמבר 2017 (IST)

אוקיי, קראתי בהחלט מתקבל על הדעת, בית כורש בהחלט נראה ארגון מייצג. במידה ויש ארגונים אחרים שמערערים על האמור בערך תעלו לדף ונדון, הטיעון אולי יש ארגונים אחרים לא מחזיק מים. אם כן, לדעתי יש להחזיר את הניסוח "הרב הראשי של יהדות איראן בישראל ובתפוצות" מחודד - שיחה 21:41, 1 בנובמבר 2017 (IST)

כפי שאמר יחיאל, גם לדעתי יש להחזיר את הניסוח "הרב הראשי של יהדות איראן בישראל ובתפוצות", ללא סיבוכים והתניות מיותרות, אי אפשר למחוק ולשנות מתפקידו של הרב שאולי. מעוז ומגדול - שיחה 21:47, 1 בנובמבר 2017 (IST)

חיבר ספרים בנושאי הגות, חינוך ועוד

באיזה עוד נושאים מדובר? מחודד - שיחה 21:59, 1 בנובמבר 2017 (IST)

לדוגמה ובקיצור נמרץ:

• מרפא הבשם - הספר עוסק בבריאות וצמחי מרפא.
• רזי הבשם - קבלה, ושני פרושים ל'פתח אליהו'.
• אהבת הבשם - ספר מקיף על דרכי הנהגה בתקופת השידוכים וחיי הנישואין. מעוז ומגדול - שיחה 15:57, 2 בנובמבר 2017 (IST)

צאצאיו

מדוע מוחקים את שם צאצאיו פעם אחר פעם? רוןירון - שיחה 06:18, 4 בינואר 2018 (IST)

כי כך מקובל באנציקלופדיות ובפרט אצלנו. אין זכות אזכור לכל צאצא, מזכירים רק את המפורסמים. נרו יאיר • שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 13:08, 4 בינואר 2018 (IST)

כמעט בכל הערכים בויקיפדיה על אישים מאזכרים את הבנים והבנות, וכך גם במספר אינציקלופדיות. לדעתי גם כאן יש מקום לכך. רוןירון - שיחה 19:09, 4 בינואר 2018 (IST)

לא אתנגד במידה ולא יוצמדו לשמות תארים לא ברורים. מחודד - שיחה 19:17, 4 בינואר 2018 (IST)

אני חולק על טענת רון. אני לא חושב שאתה מכיר הרבה ערכים אצלנו. הנושא כבר נידון פעמים רבות, כולל במזנון, דף השיחה הזה לא יכול לשנות את המדיניות. נרו יאיר • שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ח • 21:08, 4 בינואר 2018 (IST)

למעשה מאזכרים וזוהי המדיניות, אתה מנסה להכתיב מדיניות חדשה. ראה כאן https://he.wikipedia.org/wiki/ויקיפדיה:מזנון/ארכיון_389#ציון_ופירוט_כל_בני_המשפחה מעוז ומגדול - שיחה 23:20, 4 בינואר 2018 (IST)

אני רואה שבשעה טובה התקבצו שמות משתמש הממוקדים במשפחת שאולי. קראת את מה שכתוב שם? נרו יאיר • שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 00:45, 5 בינואר 2018 (IST)

ברכת הבן איש חי - האומנם?

כתוב בערך כי הרב שאולי נולד כשנה לאחר ברכת הבן איש חי. אך הבן איש חי נפטר בשנת 1909 והרב שאולי נולד ב-1920. מישהו פה פספס עשור? מתייג את בעלי הידע ביהדות שמא יוכלו להאיר עינינו. Biegel - שיחה 20:25, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

קראתי את הספר שמצויין בהערה וזה ספר מגוחך, שבוע הבא אוכל לבדוק בגוף הספר. המאו"ר - שיחה 20:40, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

@Biegel ברכה לא חייבת להתקיים מיד אלא לאחר זמן ואולם אם אין אמירה מפורשת של בר סמכא כמו דמות רבנית חשובה שאומרת שאכן הרב שאולי נולד מברכת הבן איש חי אולי זה לא צריך להיכתב מר נוסטלגיה - שיחה 21:41, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

מר נוסטלגיה - לו יהי כדבריך, אך בערך נאמר שזה היה לאחר שנה. אני באופן אישי לא היית מביא את הסיפור הזה שערכו האנציקלופדי דל, אך אם כבר מביאים - לפחות לדייק בעובדות. האי-דיוק הזה מעורר אי אלו חשדות על האמינות, כפי שאישש המאו"ר לעיל. Biegel - שיחה 21:48, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

@Biegel המאו"ר לא אישש כי הוא לא הביא אסמכתא ברורה אם המקור הוא ספר ביוגרפיה אז רק צריך לתקן את ציר הזמן אבל להותיר את הסיפור מר נוסטלגיה - שיחה 21:51, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

מר נוסטלגיה, המאו"ר אישש את החששות. הספר הוא לא ספר ביוגרפי אלא ספר הגיוגרפי, ואי לכך ודאי שאי אפשר ללכת בעקבותיו בעיניים עצומות. אי אפשר לתקן את ציר הזמן, כי כאמור הרב שאולי נולד עשור לאחר פטירת הבן איש חי, ואז לומר שזה קשור לברכתו זו ספקולציה וו לא. Biegel - שיחה 21:57, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

בא נגיד, זה בערך כמו שהבן איש חי נולד מברכת רבי יעקב אבוחצירא... המאו"ר - שיחה 22:02, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

ואגב ניתן להתרשם מהספר באוצר החכמה (מאה עמודים ראשונים). המאו"ר - שיחה 22:02, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

@Biegel ייתכן שזו ספקולציה בכל מקרה הערך של הרב שאולי יסתדר גם בלי הפסקה הזאת. ואולם אם הבן איש חי בירך את הוריו של הרב שאולי והם תלו את לידתו בברכת הרב וגם הוא תלה זאת יש לציין זאת מר נוסטלגיה - שיחה 22:11, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

@מר נוסטלגיה ואם מאן דהוא תלה חמסה בבית וזכה בלוטו והוא תלה את זה בזה נציין זאת בערך עליו? Biegel - שיחה 22:45, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

@Biegel יש לי מה לומר לומר אבל אין לי כח לוויכוחי סרק עשה מה שבא לך מר נוסטלגיה - שיחה 22:53, 24 באוגוסט 2022 (IDT)

על יעקב אבינו נאמר ”וַיַּעֲבֹד יַעֲקֹב בְּרָחֵל שֶׁבַע שָׁנִים וַיִּהְיוּ בְעֵינָיו כְּיָמִים אֲחָדִים בְּאַהֲבָתוֹ אֹתָהּ”, וכך קרה גם במקרה שלפנינו - עשר שנים היו כשנה אחת. בכל מקרה, אנציקלופדיה אינה מקום לספר בו סיפורים כאלה, הסרתי את המשפט. דוד שי - שיחה 07:15, 25 באוגוסט 2022 (IDT)

Biegel בדקתי בספר וזה מכתב של משה הכהן שאולי בעצמו. המאו"ר - שיחה 11:33, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

מקור זה אני הוספתי לפני מספר שנים מספר הרי"ח הטוב (שהוא אינו "מגוחך" אלא דווקא מהאיכותיים יותר שנכתבו על רבי יוסף חיים). בכל מקרה שם מדובר במכתב שכתב בנו של הרב משה שאולי, הלא הוא הרב גדעון כהן שאולי. (כפי שנכתב כל זה בהערה). במכתב נאמר שסבו רבי בנימין הגיע במיוחד מירושלים לבבל בשביל לקבל את ברכת הבן איש חי, וברור מתוכו שהוא (ומן הסתם גם אביו) תולה את לידת אביו בברכת הבן איש, בלי קשר למספר השנים שעברו מאז הברכה. לכן אני חושב שיש להחזיר את המידע וכמובן להשמיט את מה שנכתב שהוא נולד שנה לאחר הברכה שלא נאמר במכתב. יחיאל - שיחה 14:16, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

@Yechiel.sh מי תולה מה בברכת מי זה לא מידע שרלוונטי לאנציקלופדיה. Biegel - שיחה 16:48, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

אני קצת מתקשה להבין את עמדתך, אילו היה נולד בדיוק שנה אחרי ברכת הבא"ח זה כן היה מידע רלוונטי? מדבריך מעלה השתמע שכן, אע"פ שגם זו תהיה ספקולציה כמובן. בהתאם לזה מה שנדרש עתה הוא לדייק את המידע בהתאם למקור. אם אתה סבור שזה אינו מידע רלוונטי הרי שהדיון לא צריך להתמקד בשנים. יחיאל - שיחה 18:55, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

לעצם הענין אני סבור שאם נשוא הערך ובנו תולים את לידתו בברכה שקיבלו מהבא"ח הרי זה פרט מידע שיש לו משמעות לקורות חייו של הרב שאולי. בוודאי עצם הברכה שקיבל אביו הוא מידע ביוגרפי שראוי להיזכר. בדומה לזה בערך שמעון פרס מוזכר שקיבל ברכה מהחפץ חיים לאריכות ימים. יחיאל - שיחה 19:04, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

@Yechiel.sh אני חושב שאילו הוא היה נולד זמן קצר אחרי הברכה - ניחא. יש איזשהו היגיון בלהביא את הספקולציה הזו. אבל כשמישהו נולד עשור לאחר הברכה שקיבל אביו ורק בגלל שלאביו היתה אמונת חכמים חזקה אז הוא תלה את הלידה בברכת הבן איש חי - זה לא עניין לערך. Biegel - שיחה 21:16, 6 באוקטובר 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במשה כהן שאולי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.kiah.org.il/he/%D7%97%D7%95%D7%9E%D7%A8%D7%99-%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%93-%D7%94%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%94-%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%9A-%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99-%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%AA%D7%99-%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99/item/download/284_6b1fc5b8732dfe91ed9855c604d6621c נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20171016122033/http://www.kiah.org.il/he/%D7%97%D7%95%D7%9E%D7%A8%D7%99-%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%93-%D7%94%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%94-%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%9A-%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99-%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%AA%D7%99-%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99/item/download/284_6b1fc5b8732dfe91ed9855c604d6621c לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:40, 11 באוקטובר 2022 (IDT)