שיחה:ניאופרם
ממש פרסומת ,לא????????????כ.אלון - שיחה 17:51, 3 בינואר 2010 (IST)
- כן. למה לכתוב פה כשאפשר לנקות? כולם יודעים איזו תבנית הייתי שמח לראות על הערך, אבל אני אתן את העונג למישהו אחר. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 17:57, 3 בינואר 2010 (IST)
מקבל הערה, אודה לדעת ולקבל הצעות לתיקון. האם לאחר ניקוי הלינקים, האם אפשר להוסיף לפחות לינקים לכתבות עיתונות אם לא לאתרים של החברות?
האם יש חברה דומה בפעילותה שהייתם ממליצים לי לראות את הערך. טבע לא בדיוק דומה כי היא חברה ציבורית ופחות עוסקת בייצוג חברות מחול.
אורי
- בכל הכבוד, אני לא חושב שחברה שמפיצה מוצרים של חברות זרות ראויה לערך אנציקלופדי. החברה הזו לא פיתחה שום דבר מיוחד, לא ייצרה שום דבר מיוחד, אינה גדולה באופן מיוחד, ואינה ייחודית. זאת ועוד: אני מוצא טעם לפגם בקיומם של ערכים יחצ"ניים. הערך נראה כמו פרסומת וגם אחרי שמחקתי את מחציתו הוא עדיין נראה כך. אחרון חביב: אני מביע את הסתייגותי מכך שהיחצ"ן של החברה כותב את הערך.[1] כבר היה לנו סיפור דומה לאחרונה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 13:34, 4 בינואר 2010 (IST)
.uri.goren ניאופרם ישראל היא חברה גדולה ביותר במונחים של שוק ישראלי. אני כן חושב שי לה מקום. אני לא יח"צן של החברה אלא הדובר שלה. אני מוכן לקבל הערות לגבי מבנה הערך - ולגבי השפה. אם תאמר לי מה עוד לעשות אשמח לתקן. שיחה
uri.goren ניאופרם ישראל היא החברה השניה בגדולה בשוק התרופות הישראלי במונחי נפח מכירות. לחברה תרופות רבות המוכרות מאוד בשוק הישראלי ומכאן החשיבות לדעת מי זו החברה ובמה היא עוסקת. זו חשיבות הערך. אשמח לדעת איזה מידע יש שכדאי להעלותו על מנת לשפר את הערך מבחינת ויקיפדיה. שיחה 13:56, 4 בינואר 2010 (IST)
אחת מחברות התרופות הגדולות, המובילות, הוותיקות והמוכרות בישראל. בהתאם למנהגנו לכתוב ערכים על אישים או תאגידים המובילים בתחומם והזוכים לתהודה ציבורית ניכרת, החברה זכאית לערך. Lostam - שיחה 22:20, 6 בינואר 2010 (IST)
אני מסכים, מדובר בחברה גדולה מאוד. בדיוק סוג החברות שצריך לתעד כאן. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:26, 6 בינואר 2010 (IST)- לא ברור מהערך מהו גודל החברה, למעט הנתון של 140 עובדים (שאינו מדהים). גם לא ברור מהערך מהו ההבדל בין ניאופרם ישראל לקבוצת ניאופרם (שמופיע כקישור אדום כאילו הוא נושא לערך נפרד). אבקש לקבל הבהרות מכותב הערך. Magister • שיחה 09:28, 7 בינואר 2010 (IST)
- התבלבלתי עם רשת בתי המרקחת ניו פארם. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 09:50, 7 בינואר 2010 (IST)
- יכול להיות שגם Lostam התבלבל. זו טעות מובנת. אני אפנה אותו לכאן. על כל פנים, לפעמים האסוציאציות האינטואיטיביות שמעורר בנו שם הערך שגויות. חשוב להבהיר לכל מי שיצטרף לדיון שהערך אינו עוסק ברשת בתי המרקחת והדראגסטורס, אלא בחברה אחרת. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 10:15, 7 בינואר 2010 (IST)
אין לי ספק שהחברה ראויה לערך כיבואנית וספקית תרופות בישראל. אולם יש לצמצם את רשימת התרופות לעיקריות שבהן וכמובן את הפירוט מה ההתוויות של כל תרופה וסופרלטיבים. לעומת זה אפשר להוסיף מי המקימים ומי הבעלים וההיסטוריה שלה וכמובן לא יזיק גם מחזור מכירות שנתי. שנילי • שיחה 10:58, 7 בינואר 2010 (IST)
- אני מתנגד לערכים על יבואנים ומשווקים, אלא אם יש להם חשיבות חריגה מעבר לעובדה שהם משווקים, לא משנה באיזה מחזור שנתי. זה מסוג הדברים שצריכים להשאיר לאתר החברה. לדעתי כדאי ללכת להצבעת מחיקה כדי לא ליצור תקדים. נרו יאיר • שיחה • כ"א בטבת ה'תש"ע • 13:00, 7 בינואר 2010 (IST)
זה עסק כלכלי ולא משנה אם הוא עוסק בייצור, שרותים או יבוא והפצה. אם לעסק כלכלי יש מקום באנציקלופדיה גם לעסק זה יש מקום ולא לפי מבחן זה יש לקבוע. שנילי • שיחה 13:19, 7 בינואר 2010 (IST)
- אני סבור אחרת. ללקוח חשוב מי ייצר את המוצר ואצל מי הוא קונה אותו. גם ברמת המאקרו שני אלה הם העיקר, כל עוד אין מונופול לא ממש משנה אצל מי זה עבר בדרך. נרו יאיר • שיחה • כ"א בטבת ה'תש"ע • 14:04, 7 בינואר 2010 (IST)
אם כך הרי נכון הדבר גם לגבי רשתות שיווק. בכל מקרה היבואן ממצב את המוצר בשוק, קובע מחירים, קובע נקודות וערוצי מכירה , ולעיתים אפילו מה ליבא ומה לא (אופיני למכוניות ומוצרי אלקטרוניקה). הוא גם אחראי לתנאי האחסון וההובלה ויש לו אחריות על טיב המוצר (ראה לדוגמא פרשת רמדיה). שנילי • שיחה 14:10, 7 בינואר 2010 (IST)
- ללקוח משנה בהחלט אצל מי הוא קונה, אבל הוא לא בודק מי המשווק. רמדיה הוא שם מותג, ללקוח לא היה מושג מה זה הומאנה. אגב, יש סיבה מיוחדת מדוע אינך משתמש בהזחה? נרו יאיר • שיחה • כ"א בטבת ה'תש"ע • 14:24, 7 בינואר 2010 (IST)
- אני דווקא לא התבלבלתי, והיה ברור לי מלכתחילה שמדובר על שני תאגידים שונים. בתור היפוכונדר חובב, אני מכיר היטב חלק ממוצרי החברה. אנא שימו לב לקישורים החיצוניים שהוספתי לערך וקראו אותם. ניתן למצוא בגוגל קישורים רלוונטיים נוספים שלא מצאתי לנכון להוסיף לכאן. מדובר על חברת התרופות השנייה בגודלה בישראל (לאחר שרכשה את פרומדיקו ב-2005), עם מחזור של 1.2 מיליארד ש"ח בשנה. אני מסכים עם מגיסטר, שנדרשת הבהרה מהו בדיוק ההבדל בין ניאופרם ישראל ובין קבוצת ניאופרם. מהקישורים החיצוניים אפשר ללמוד שכנראה ניאופרם ישראל היא אחת מכמה חברות בת שחוסות תחת קבוצת ניאופרם. אם אכן זה המצב, ייתכן שיש מקום להפוך את הערך לערך על הקבוצה. Lostam - שיחה 14:45, 7 בינואר 2010 (IST)
- גם אני מכיר את שם החברה כיבואנית וכמפיצה, אבל אין בכך די לבסס חשיבות. יש אפילו משום ההטעיה בכך שהערך מעניק לה לכאורה את ה"קרדיט" על מותגים בינלאומיים מובילים כאדוויל, צנטרום ושול, בעוד אין ערכים על התאגידים הבינלאומיים הענקיים העומדים מאחרוי פיתוח וייצור מוצרים אלה ואחרים. בצד הצורך בערכים על ענקי התרופות הבינלאומיים, יש אולי מקום לערך על קבוצת ניאופרם והדרך שעשתה מ-1941 ועד למעמדה בשוק היום. צודק חיפה-חיפה בכך שיש טעם לפגם בכך שהערך נכתב בידי יחצ"ן/דובר החברה, מהערך במתכונתו הנוכחית ברור שלנגד עיניו עומדים הקוראים כצרכנים פוטנציאליים ולא כשוחרי ידע. לדעתי הערך במתכונת הנוכחית (קטלוג מוצרים) דינו מחיקה, ואם וכאשר ימצא מישהו לנכון להעלות ערך על הקבוצה, ההיסטוריה שלה, רכישות ומיזוגים, חברות הבת ותחומי עיסוקן, מחזורי עסקים וכו' - ניתן יהיה לשקול בחיוב השארתו כערך אנציקלופדי ראוי. Magister • שיחה 12:07, 8 בינואר 2010 (IST)
- העובדה שהערך נכתב ע"י דובר החברה יכולה להצדיק את תבנית העריכה, אבל היא אינה קשורה לדיון החשיבות. הערך, גם במתכונתו הנוכחית שאכן זקוקה לעריכה, מצליח בכל זאת להבהיר את מרכזיותה של החברה בשוק התרופות הישראלי. Lostam - שיחה 22:07, 9 בינואר 2010 (IST)
- הערך לא דורש עריכה אלא שיכתוב מן היסוד, והחלפתי התבנית בהתאם. כאשר נדרשים החלפה של הן של כותרתו והן של תוכנו של הערך, המשמעות המעשית היא מחיקת הקיים וכתיבת ערך חדש. השארה של הערך עם תבנית תחזוקה משמעותה, בדרך כלל, הקפאה לזמן רב של המצב הקיים - עניין בעייתי כאשר הליקוי העיקרי בערך הוא היותו פירסומי. Magister • שיחה 20:14, 10 בינואר 2010 (IST)
- העובדה שהערך נכתב ע"י דובר החברה יכולה להצדיק את תבנית העריכה, אבל היא אינה קשורה לדיון החשיבות. הערך, גם במתכונתו הנוכחית שאכן זקוקה לעריכה, מצליח בכל זאת להבהיר את מרכזיותה של החברה בשוק התרופות הישראלי. Lostam - שיחה 22:07, 9 בינואר 2010 (IST)
- גם אני מכיר את שם החברה כיבואנית וכמפיצה, אבל אין בכך די לבסס חשיבות. יש אפילו משום ההטעיה בכך שהערך מעניק לה לכאורה את ה"קרדיט" על מותגים בינלאומיים מובילים כאדוויל, צנטרום ושול, בעוד אין ערכים על התאגידים הבינלאומיים הענקיים העומדים מאחרוי פיתוח וייצור מוצרים אלה ואחרים. בצד הצורך בערכים על ענקי התרופות הבינלאומיים, יש אולי מקום לערך על קבוצת ניאופרם והדרך שעשתה מ-1941 ועד למעמדה בשוק היום. צודק חיפה-חיפה בכך שיש טעם לפגם בכך שהערך נכתב בידי יחצ"ן/דובר החברה, מהערך במתכונתו הנוכחית ברור שלנגד עיניו עומדים הקוראים כצרכנים פוטנציאליים ולא כשוחרי ידע. לדעתי הערך במתכונת הנוכחית (קטלוג מוצרים) דינו מחיקה, ואם וכאשר ימצא מישהו לנכון להעלות ערך על הקבוצה, ההיסטוריה שלה, רכישות ומיזוגים, חברות הבת ותחומי עיסוקן, מחזורי עסקים וכו' - ניתן יהיה לשקול בחיוב השארתו כערך אנציקלופדי ראוי. Magister • שיחה 12:07, 8 בינואר 2010 (IST)
- אני דווקא לא התבלבלתי, והיה ברור לי מלכתחילה שמדובר על שני תאגידים שונים. בתור היפוכונדר חובב, אני מכיר היטב חלק ממוצרי החברה. אנא שימו לב לקישורים החיצוניים שהוספתי לערך וקראו אותם. ניתן למצוא בגוגל קישורים רלוונטיים נוספים שלא מצאתי לנכון להוסיף לכאן. מדובר על חברת התרופות השנייה בגודלה בישראל (לאחר שרכשה את פרומדיקו ב-2005), עם מחזור של 1.2 מיליארד ש"ח בשנה. אני מסכים עם מגיסטר, שנדרשת הבהרה מהו בדיוק ההבדל בין ניאופרם ישראל ובין קבוצת ניאופרם. מהקישורים החיצוניים אפשר ללמוד שכנראה ניאופרם ישראל היא אחת מכמה חברות בת שחוסות תחת קבוצת ניאופרם. אם אכן זה המצב, ייתכן שיש מקום להפוך את הערך לערך על הקבוצה. Lostam - שיחה 14:45, 7 בינואר 2010 (IST)
- ללקוח משנה בהחלט אצל מי הוא קונה, אבל הוא לא בודק מי המשווק. רמדיה הוא שם מותג, ללקוח לא היה מושג מה זה הומאנה. אגב, יש סיבה מיוחדת מדוע אינך משתמש בהזחה? נרו יאיר • שיחה • כ"א בטבת ה'תש"ע • 14:24, 7 בינואר 2010 (IST)
- בהמשך לשיח שנערך כאן ולאור ההערות, אני מבקש את רשותכם לעשות תיקונים בעצמי ולשנות את הערך מניאופרם ישראל לקבוצת ניאופרם (שאליה התייחסו מבחינת מחזור מכירות וכו') כך שניאופרם ישראל תהפך לחלק מן הערך הכולל שיכלול הפעם גם היסטוריה,מקימים והשתלשלות של רכישות ומיזוגים. ברשותכם אשאל האם ניתן להשאיר שמות מוצרים בולטים עם הסבר לא שיווקי עליהם? ייקח לי מספר ימים להתארגן על כך. האם מקובל? uri.goren - שיחה 14:15, 12 בינואר 2010 (IST)
- מקובל, ואם יהיו הערות - נעיר. שם הערך צריך להיות, בפשטות - ניאופרם. Magister • שיחה 23:22, 19 בינואר 2010 (IST)
- התחלתי עבורך את העבודה, אתה מוזמן להרחיב. Magister • שיחה 12:47, 22 בינואר 2010 (IST)
- האם ניתן לקרוא לערך "קבוצת ניאופרם"? שיחה 18:18, 24 בינואר 2010 (IST)
- זה לא מקובל, איננו מקדימים בדר"כ "חברת", "קבוצת", "עמותת" וכו' לשמות ערכים על גופים. Magister • שיחה 21:02, 25 בינואר 2010 (IST)
- האם ניתן לקרוא לערך "קבוצת ניאופרם"? שיחה 18:18, 24 בינואר 2010 (IST)
- בהמשך לשיח שנערך כאן ולאור ההערות, אני מבקש את רשותכם לעשות תיקונים בעצמי ולשנות את הערך מניאופרם ישראל לקבוצת ניאופרם (שאליה התייחסו מבחינת מחזור מכירות וכו') כך שניאופרם ישראל תהפך לחלק מן הערך הכולל שיכלול הפעם גם היסטוריה,מקימים והשתלשלות של רכישות ומיזוגים. ברשותכם אשאל האם ניתן להשאיר שמות מוצרים בולטים עם הסבר לא שיווקי עליהם? ייקח לי מספר ימים להתארגן על כך. האם מקובל? uri.goren - שיחה 14:15, 12 בינואר 2010 (IST)
uri.goren הוספתי חומרים שאני מקווה שלא יעצבנו אף אחדץ אני חושב שההיסטוריה והתקציר על החברות השונות מוסיף. ניסיתי להימנע משפה שיווקית בוטה. הוספתי גם את אתרי החברות השונות בקבוצה. שיחה 13:56, 15 בפברואר 2010 (IST)
- באופן כללי התוספת טובה, כוללת מידע היסטורי ועסקי חשוב ואף מעניין. נדרשת עוד עריכה קלה למיתון מספר מסרים שיווקיים שבכל זאת התפלחו פנימה, אטפל בכך כשאתפנה. אורי, התוכל בבקשה להבהיר מה הקשר, אם קיים או היה בעבר, לחברת "נאופרם ציוד רפואי ומסחר (1997) בע”מ"? האם זה משהו שנתפצל בשלב כלשהו מניאופרם שבה עוסק הערך? Magister • שיחה 11:20, 17 בפברואר 2010 (IST)
- uri.goren עדכנתי את הקובץ של לוגו ניאופרם מכיוון שעשינו שינוי בלוגו, אך אינני יודע כיצד לדאוג שישויך לערך. מישהו מוכן לעזור לי? שיחה 17:31, 3 באוגוסט 2010 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 18:35, 4 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!