שיחה:נעם פדרמן
יציבות[עריכת קוד מקור]
אקדמית או לא אקדמית, אין לצפות שערך בנושא כזה ייוותר על מכונו בגרסתו מהקורס בלא שינוי זמן רב. יחסיות האמת • ♥ • י"א באייר ה'תשס"ח 04:20:47
תואר אנגלי-ישראלי[עריכת קוד מקור]
קול ציון הציב תבנית מקור על זה. הבאתי כמקור את אתר nrg, והוא גם קיבל הסבר מליאז'נסק בדף השיחה שלו, אך הוא החזיר את התבנית. אבקש דעות של ויקיפדים אחרים. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 18:51, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- נא לשים לב ל"חוסר הדיוק" בתיאור של האיש והאגדה: לא ביקשתי מקור לתואר המשולב (שעדיין לא הבנתי אותו ממש) אחרי שמליאז'נסק הסביר את ההתפתחויות באונו בדף שיחתי אלא כמובן להיפך: בגלל שביקשתי הסבר לתואר המשולב הוא כתב את ההסבר בדף שיחתי. קול ציון - שיחה 19:01, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- אז למה בדיוק ביקשת מקור?. בתקציר העריכה כתבת שאם נתניהו כותב שיש כזה תואר זה לא סימן שהוא קיים. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 19:14, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- ביקשתי מקור כי לא ידעתי (ועדיין אינני יודע) על "תואר משולב ישראלי אנגלי" כפי שהכתבה טענה. הסברתי זאת בפירוש בתמצית העריכה.
- מדוע הטעית את הקוראים בדף השיחה? קול ציון - שיחה 22:45, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- אם נתניהו כותב את זה סימן שהוא יודע. אדם נבו•שיחה 19:26, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- אני עדיין לא יודע אם יש תואר כזה. לטענה מרחיקת לכת כמו קיום תארים משולבים משתי מדינות דרושה הוכחה מרחיקת לכת ולא הערת אגב של עיתונאי. ההסבר של ליאז'נסק נשמע הגיוני אבל זה דורש בדיקה ושינוי נוסח. אני פשוט מציע להוריד את "המשולב" ולכתוב פשוט שיש לו תואר מהקריה האקדמית בלי לפרט. שוב ושוב אני רואה מקרים שהכנסת פרטים לא מהותיים יכולה לגרור דיון ומייגע. קול ציון - שיחה 22:45, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- העובדה שאתה אינך יודע אינה אומרת דבר. המקור הוא מקור מכובד ואמין. הטלת ספק במקורות מכובדים ואמינים ללא סיבה טובה מספיק מובילה אותך, שוב ושוב, לדיונים מייגעים. עם זאת, במקרה הזה זה באמת פרט נורא לא מהותי. אדם נבו•שיחה 22:47, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: נתניהו כתב תואר אנגלי-ישראלי משולב. זהו מקור לכך שהוא קיבל תואר כזה. התהייה "האם קיים תואר כזה?", אין בכוחה להפריך דברי עיתונאי שאינו זורק דברים מהשרוול. ודאי שאין שום משקל לאותה תהייה, כשהיא עצמה נעלמת אחרי ההסבר של ליאז'נסק. ברגע שאתה מוסיף תבנית {מקור} ואתה רוצה לעמוד מאחורי הצבת התבנית, אתה צריך לדעת שייתכן ותיקלע לדיון ארוך ומייגע. הוספתי לאחר התנגשות עריכה: גם פרט לא מהותי לא ירד מערך רק בגלל שלא ידעת שקיים כזה דבר תואר אנגלי-ישראלי. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 22:51, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- עיתונאים אינם מקורות "מכובדים ואמינים" כשהדבר נוגע לדברים מסוג זה. הם כן מקורות "מכובדים ואמינים" כשהם מתארים מאורעות בהם צפו כמו דיון בפרלמנט.
- אדרבה, אמור לי מהו תואר משולב אנגלי ישראלי. אולי כדאי לפתוח לו ערך בויקיפדיה? יש ההסבר ההגיוני של ליאז'נסק אבל זה לא תואר משולב.
- אני מתכונן להמשיך להטיל ספק במקורות שלא נראים לי אמינים לטענותיהם וכך אני מקווה שתעשה גם אתה.
- האם יש המתנגדים להורדת התואר המשולב? קול ציון - שיחה 22:58, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- אילו היית מוריד סתם בגלל שזה לא מהותי, לא הייתי מדבר בכלל. אבל ברגע שאתה מוריד בגלל שאתה חושב ש-nrg אינו מקור אמין, הרי שאני מתנגד בכל תוקף. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:00, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- אתה לא מטיל ספק במקורות שלא נראים לך אמינים, אתה מטיל ספק במקורות שמעידים עדויות שאתה לא רוצה שיהיו בערך. האופן בו אתה בורר בין מקורות איננו עקבי כלל, כיוון שהעריכות שלך הן תמיד אנטי-ימניות ופרו-שמאליות, וזה מה שנראה שמנחה אותן, הרבה יותר מההגיון האובייקטיבי שאתה מייחס להן. ההוכחה לכך היא שאתה עורך רק בערכים פוליטיים. הבט ברשימת התרומות שלך. משהו על ספרות? משהו על זואולוגיה? מדע? אדם נבו•שיחה 23:04, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- לגבי עריכותיו של קול ציון בערכים פוליטיים בלבד, אתה לא יודע כמה צדקת. בכל אופן אמנע מלדבר, מחשש של הצפות בדף השיחה שלי. והמבין יבין. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:09, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- הדיון הזה חרג מגבולות הטעם הטוב ועבר להתקפה עלי. זוהי חריגה מכללי ההתנהגות של ויקיפדיה ואני דורש כי תחדלו מכך מיד! קול ציון - שיחה 23:14, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- תרגע. אדם נבו•שיחה 23:15, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- ממש מוזר איך כל אמירה כלפיך הופכת לעבירה על כללי התנהגות. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:17, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- תרגע. אדם נבו•שיחה 23:15, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- הדיון הזה חרג מגבולות הטעם הטוב ועבר להתקפה עלי. זוהי חריגה מכללי ההתנהגות של ויקיפדיה ואני דורש כי תחדלו מכך מיד! קול ציון - שיחה 23:14, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- לגבי עריכותיו של קול ציון בערכים פוליטיים בלבד, אתה לא יודע כמה צדקת. בכל אופן אמנע מלדבר, מחשש של הצפות בדף השיחה שלי. והמבין יבין. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:09, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- אני עדיין לא יודע אם יש תואר כזה. לטענה מרחיקת לכת כמו קיום תארים משולבים משתי מדינות דרושה הוכחה מרחיקת לכת ולא הערת אגב של עיתונאי. ההסבר של ליאז'נסק נשמע הגיוני אבל זה דורש בדיקה ושינוי נוסח. אני פשוט מציע להוריד את "המשולב" ולכתוב פשוט שיש לו תואר מהקריה האקדמית בלי לפרט. שוב ושוב אני רואה מקרים שהכנסת פרטים לא מהותיים יכולה לגרור דיון ומייגע. קול ציון - שיחה 22:45, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- התואר אינו תואר משולב, אין חיה כזו באקדמיה. ייתכן והוענק לו תואר הן על ידי המכללה האנגלית שנתנה חסות לקריה האקדמית, וגם תואר ישראלי שהוענק על ידי הקריה האקדמית. כלומר בכל מקרה התואר אינו תואר אנגלי-ישראלי משולב ליז'אנסק - שיחה 23:00, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- נדמה לי שהכוונה איננה לתואר שהוא עצמו משולב, אלא לשני תארים שקיבל על אותה הצטיינות. אי אפשר לכנות זאת תואר כפול, וגם "משולב" מטעה מעט כאילו יש כזה דבר תואר משולב, אבל אין מילה יותר מתאימה. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:09, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- האיש והאגדה, השתדל להתייחס לגופו של עניין ולא לגופו של האיש.
- כפי שליז'אנסק כתב, אין חיה כזו וnrg לא יכול להמציא אותה. אם אתה רוצה להוכיח את קיומה תצטרך לעבוד די קשה. קול ציון - שיחה 23:12, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- לא התייחסתי כאן לגופו של איש, מלבד התגובה היחידה לדברי נבו, והיא מיועדת אליו בלבד, ולא אליך. אליך כבר אמרתי את כל מה שיש לי להגיד.
- לא אמרתי שיש חיה כזאת. ראה את תגובתי לדברי ליאז'נסק. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:14, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- בדקתי מקרה דומה, במעבר שהיה מהענקת תארים אנגליים של אוניברסיטת דרבי לתארים ישראליים של המרכז האקדמי כרמל, הייה מחזור אחד שהיה יכול לבחור האם לעמוד בדרישות האקדמיות של אוניברסיטת דרבי ולקבל תואר זר, או לעמוד בדרישות של המועצה להשכלה גבוהה ולקבל תואר של המרכז האקדמי כרמל שנחשב כתואר ישראלי. או (וזאת שסיפרה לי על המקרה אמרה שלא היו כאלו) להתאמץ ולעמוד בדרישות של שני הגופים ולקבל שתי תעודות תואר מקבילות, האחת מטעם דרבי והשנייה מטעם המרכז האקדמי כרמל. כנראה שאונו זה מקרה דומה, והלימודים נערכו לפי תוכנית משולבת בתפר שבין הענקת תעודות מטעם אונו ומטעם המכללה האנגלית, וכנראה שלזה הכוונה, כי עד שלא יוכח אחרת - קשה לי להאמין שפדרמן עמד בדרישות אקדמיות כפולות ועמד בדרישות האקדמיות של שתי תכניות לימוד שונות. ליז'אנסק - שיחה 23:24, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- כתבת כאן דבר גדול. אם הכוונה לתואר כפול, הרי שהפרט הוא כבר נורא נורא מהותי, וצריך לציין זאת בערך. מאידך כתבת שקשה לך להאמין על פדרמן שהתאמץ. ובכן אין בקושי שלך להאמין כדי הטלת ספק ב-nrg. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:27, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- לא מטילים ספק בNRG אלא בפרשנות שנתן כתב אחד למידע שקיבל. "כתוב בעיתון" זו לא תורה מסיני ואם יש מידע אחר מותר לציינו או לדרוש מקור נוסף מוטי - שיחה 23:30, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- זהו שאין מידע אחר. יש רק את התהייה של קול ציון ואת הקושי להאמין של ליאז'נסק. הפרשנות של הכתב בודאי אמינה בהרבה על הנחותיהם של השניים. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 15:33, 17 בספטמבר 2009 (IDT)
- אני לא חושב שהפרשנות של הכתב גוברת על התהיות. יוסאריאן • שיחה 15:35, 17 בספטמבר 2009 (IDT)
- אבל התהיות הופרכו על ידי ליאז'נסק. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 15:36, 17 בספטמבר 2009 (IDT)
- אני לא חושב שהפרשנות של הכתב גוברת על התהיות. יוסאריאן • שיחה 15:35, 17 בספטמבר 2009 (IDT)
- זהו שאין מידע אחר. יש רק את התהייה של קול ציון ואת הקושי להאמין של ליאז'נסק. הפרשנות של הכתב בודאי אמינה בהרבה על הנחותיהם של השניים. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 15:33, 17 בספטמבר 2009 (IDT)
- לא מטילים ספק בNRG אלא בפרשנות שנתן כתב אחד למידע שקיבל. "כתוב בעיתון" זו לא תורה מסיני ואם יש מידע אחר מותר לציינו או לדרוש מקור נוסף מוטי - שיחה 23:30, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- כתבת כאן דבר גדול. אם הכוונה לתואר כפול, הרי שהפרט הוא כבר נורא נורא מהותי, וצריך לציין זאת בערך. מאידך כתבת שקשה לך להאמין על פדרמן שהתאמץ. ובכן אין בקושי שלך להאמין כדי הטלת ספק ב-nrg. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:27, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- בדקתי מקרה דומה, במעבר שהיה מהענקת תארים אנגליים של אוניברסיטת דרבי לתארים ישראליים של המרכז האקדמי כרמל, הייה מחזור אחד שהיה יכול לבחור האם לעמוד בדרישות האקדמיות של אוניברסיטת דרבי ולקבל תואר זר, או לעמוד בדרישות של המועצה להשכלה גבוהה ולקבל תואר של המרכז האקדמי כרמל שנחשב כתואר ישראלי. או (וזאת שסיפרה לי על המקרה אמרה שלא היו כאלו) להתאמץ ולעמוד בדרישות של שני הגופים ולקבל שתי תעודות תואר מקבילות, האחת מטעם דרבי והשנייה מטעם המרכז האקדמי כרמל. כנראה שאונו זה מקרה דומה, והלימודים נערכו לפי תוכנית משולבת בתפר שבין הענקת תעודות מטעם אונו ומטעם המכללה האנגלית, וכנראה שלזה הכוונה, כי עד שלא יוכח אחרת - קשה לי להאמין שפדרמן עמד בדרישות אקדמיות כפולות ועמד בדרישות האקדמיות של שתי תכניות לימוד שונות. ליז'אנסק - שיחה 23:24, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- נדמה לי שהכוונה איננה לתואר שהוא עצמו משולב, אלא לשני תארים שקיבל על אותה הצטיינות. אי אפשר לכנות זאת תואר כפול, וגם "משולב" מטעה מעט כאילו יש כזה דבר תואר משולב, אבל אין מילה יותר מתאימה. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:09, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
- אז למה בדיוק ביקשת מקור?. בתקציר העריכה כתבת שאם נתניהו כותב שיש כזה תואר זה לא סימן שהוא קיים. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 19:14, 16 בספטמבר 2009 (IDT)
משוב מ-30 במאי 2014[עריכת קוד מקור]
לאימו קוראים ריינה, ולא רינה, אני עובד איתה בבית אבות, אפילו דיברתי עם בנה הנידון השבוע על עניינים בין התלמוד הירושלמי לבבלי, וצינתק -צלצל ניתק - אלי שיהיה לי את המספר שלו אם ארצה עבודה שכתב בעניין אז זה אמא שלו 95.86.99.185 12:38, 30 במאי 2014 (IDT)
פעילותו[עריכת קוד מקור]
הוספתי שורה על שהיה סוכן שב"כ בצעירותו, אך השורה נמחקה. https://www.srugim.co.il/465647-נועם-פדרמן-על-גיוסו-לשבכ-הם-נוקמים-בי-ע https://www.kikar.co.il/366343.html 31.210.177.207 02:00, 6 ביולי 2020 (IDT)
- הסברתי בתקציר העריכה ([1]). זה כבר מופיע בתחילת פרק "פעילותו", ומתאים יותר לזמן ההתרחשות (גיל 17) ולא לזמן הפרסום (יולי 2020). 46.19.85.77 02:06, 6 ביולי 2020 (IDT)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
אני מציע לשנות את שם הערך לנעם פדרמן, תוך החלפת הדף הנוכחי בהפניה לשם החדש (הפוך מהמצב כרגע), מכיוון שזה האיות שבו פדרמן משתמש בטוויטר ובפייסבוק. מיכאל.צבאן • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"ג • 22:02, 28 בספטמבר 2022 (IDT)
