שיחה:נצרות אורתודוקסית

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

אורתודוכסית או אורתודוקסית 1[עריכת קוד מקור]

מישהו יכול להפנות אותי להחלטה של האקדמיה שכותבים "אורתודוכסית" ולא "אורתודוקסית"? טל לינזן 13:08, 17 יולי 2005 (UTC)

אני מניחה שבגלל שזה בלועזית אפשר לכתוב ככה וככה....
האמת שלא
מילים מלועזית שמכילות את רצף העיצורים "ks" נכתבות כ-"קס".
ע"ע טקסט, טקסטיל, קסטה וכו'.
רק השם אלכסנדר הוא יוצא דופן.
ניתן למצוא מידע מלא באתר של האקדמיה העברית, אם אתם משתמשים בדפדפן מבוסס אקספלורר (הם לא טרחו להתאים אותו למשתמשים כמוני, שמתמשים בדפדפנים אחרים)
למען האמת, אם אתה בודק איך באמת אומרים את האות "ק" תגלה שהיא נשמעת כמו האות הערבית קא או מעין שילוב של כ וע, באנגלית אות כזאת אינה קיימת ולכן יש לכתוב אורתודוקסית.

הערה חשובה[עריכת קוד מקור]

הכנסיות האורתודוקסיות מתייחסת גם לכנסיות אוריינלטיות או לכנסיות כלקדוניות (ביזנטיות).

לדעתי ערך זה צריך להיות נצרות אורתודוקסית ביזנטית או כלקדונית...

כי נצרות אורתודוקסית הוקרה קודם ע"י הכנסיות האוריינטליות, ואז כשהכנסייה הביזנטית עזבה את כנסיית רומא, נתנה לעצמה את הכינוי בנוסף לביזנטית או כלקדונית. אתאנסיוס - נוצרי גאה :-) 23:12, 12 בינואר 2007 (IST)

אורתודוכסים - העברה מדף השיחה של אלדד[עריכת קוד מקור]

- הועתק משיחת משתמש:Eldad/ארכיון30#אורתודוכסים

היי אלדד. גיליתי שיש לנו נצרות אורתודוכסית אבל יהדות אורתודוקסית - קצת מגוחך. איזה כתיב עדיף לדעתך? ‏odedee שיחה 10:33, 7 במרץ 2008 (IST)

שאלה מעניינת. אני מודע לדיכוטומיה הזאת אצלנו כבר זמן רב. היות שהעדָפָתי האישית היא הכתיב ב-כ', "אורתודוכסיה", לא הצעתי עד כה לשנות "אורתודוכסיה" ל"אורתודוקסיה". מצד שני, ידוע לי שהכתיב ב-ק' נפוץ בהרבה, וכמו כן האקדמיה ממליצה לתעתק X בתור "קס" ולא בתור "כס" - החריג היחיד הוא אלכסנדר, אלכס. בכל היתר הכתיב המומלץ הוא קס: קסילופון, קסנטיפה, פרדוקס, אקספרס, אקספרסיוניזם וכו'. אלדדשיחה 12:01, 7 במרץ 2008 (IST)
שלא לדבר על ההבדל שבין איקס לאיכס... ברי"אשיחהמבן הטבע לאב הידע • ל' באדר א' ה'תשס"ח • 12:15, 7 במרץ 2008 (IST)
אכן Face-smile.svg, שיחקתָ אותה! אלדדשיחה 12:18, 7 במרץ 2008 (IST)
כשהייתי ילד, תמיד שעשע אותי שמו של הכפר הערבי בית איכסא. עם השנים גיליתי שהוא קרוי על שמו של הלגיון העשירי (אבל אני עדיין משועשע). דניאל צבישיחה 13:51, ל' באדר א' ה'תשס"ח (7.03.08)
ניסיתי להבין מדוע אני מעדיף "אורתודוכסי", "אורתודוכסיה". אולי, באופן תת-הכרתי, המילה "דוכס" היא שמשפיעה על העדפתי. המילה "אורתודוקסי" מוצאה מ"אורתו-" ישר, נכון, ו"דוקסה" - דֵעה. אלדדשיחה 13:32, 7 במרץ 2008 (IST)
אם אני לא טועה, בכלליות, לפני שהאקדמיה קיבלה את ההחלטה שלה לגבי תיעתוק X, התיעתוק הנפוץ היה דווקא "כס". בחלק מהדברים החידוש של האקדמיה התקבל כמובן מאיליו, אבל יכול להיות שכאן ננקטת גישה יותר אורתודוכסית. קריצה דניאל צבישיחה 13:51, ל' באדר א' ה'תשס"ח (7.03.08)
ייתכן בהחלט :) בכל אופן, מה עם "אורתודוכסיה"? גם אתה מעדיף "כס"? אלדדשיחה 13:53, 7 במרץ 2008 (IST)
אני לא הבן-אדם הנכון לשאול אותו. ברוב המקרים שאני נתקל במילה, מדובר במקורות בני כמה עשרות שנים לפחות, בעוד השאלה כאן היא מה הכתיב הנהוג כיום. דניאל צבישיחה 13:57, ל' באדר א' ה'תשס"ח (7.03.08)
אני לא מכיר "אורתודוכסיה", רק "אורתודוקסיה" ובאמת יש נטייה לעבור מאיכס לאיקס איתןשיחה 00:31, 8 במרץ 2008 (IST)
איתן, כתבת כאן משפט תמוה במקצת: אתה לא מכיר אורתודוכסיה? כלומר, אף פעם לא נתקלת בכתיב הזה? (אני נתקלתי בו בלי סוף). היה באמת הרבה יותר פשוט אילו הכתיב "אורתודוכסיה" לא היה קיים, ואפשר היה להחליט חד-משמעית על המעבר לכתיב "אורתודוקסיה". אלדדשיחה 00:34, 8 במרץ 2008 (IST)
כדאי שאוסיף, כפי שכבר כתבתי לעיל, שהמלצת האקדמיה היא לכתוב "אורתודוקסיה" (אם אינני טועה), וממילא זהו גם הכתיב הרווח, כך שאפשר להחליט על הכתיב הזה (אלא אם כן יש רוב המצדדים בכתיב "אורתודוכסיה", כפי שהיה מקובל עליי עד כה). אלדדשיחה 00:40, 8 במרץ 2008 (IST)
אני קורא הרבה, ובאורתודוכסיה/אורתודוכסי לא נתקלתי, לפחות לא בשנים האחרונות. מכסיקו עדיין מופיע פה ושם, ואלכסנדריה נשאר כך, אבל רוב המלים אכן עברו לאיקס איתןשיחה 00:45, 8 במרץ 2008 (IST)
האמת היא ששתי הצורות נראות לי קצת מוזרות. בגוגל יש רוב ל"אורתודוקסי", ומאחר שזו גם המלצת האקדמיה, נראה לי שעדיף לבחור בכתיב זה. אלדד, האם תוכל להעביר את הדיון אל שיחה:נצרות אורתודוכסית, אולי שם תישמענה דעות נוספות? תודה, ‏odedee שיחה 08:44, 9 במרץ 2008 (IST)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

בפסקה המתארת את ההיסטוריה של הכניסיה, נאמר כי ב-1054 "הכנסייה התפצלה סופית לכנסייה הקתולית ולכנסייה האורתודוקסית, כאשר שליחי האפיפיור לקונסטנטינופוליס גינו כמה ממנהגי האורתודוקסית והכריזו עליהם אנאתמה (חרם חמור), ופטריארך קונסטנטינופוליס הכריז בתגובה אנאתמה על האפיפיור ועל כל תומכיו (במילים אחרות, על הנצרות המערבית)".

בפסקה ישנה טעות בנגוע למספר דברים:

- בין הכנסיות לעולם לא הוכרז על אנאתמה (Anatema) אלא רק על נידוי (Excomunication). הכרזת אנאתמה הינה שוות ערך לגירוש מוחלט (ובלתי הפיך) דבר אשר קורה אך ורק במקרים קיצוניים כגון כפירה. היכן שנידוי מבוצע רק במקרים בהם ישנה אפשרות לכיפור ובמטרה להחזרת הקדושה (Communion).

- הפאטריאך מיכאל סרוליאוס הראשון מקונסטנטינופול לא הכריז (ב-1054) על נידויו של האפיפיור מרומא וכל תומכיו ישירות אלא רק על נידויו של הקרדינל המברט מסילוה קנדידה וכלל הנציגות האפיפיורית אשר היתה בראשותו.

- אף אל פי כי אותו נידוי של הניציגות האפיפיורית אשר הגיע מרומא היוותה אקט של קרע בין הכנסיות של אותה תקופה, הדבר לא היה מה שפיצל את שתי הצדדים סופית אלה רק ייצג שיא של תקופה אשר בה לאורך זמן התפצלו שתי הצדדים לכנסיות שונות. השנה 1054 מיוצגת רק כסמן היסטורי לפיצול של שתי הכנסיות, הפיצול עצמו בוצע לאורך תקופה של כמה מאות שנים.

נ.ב נמנעתי מעריכת הדף בעצמי היות ואיני יודע באילו מונחים בעברית יש בדיוק להשתמש על מנת לתאר מונחים כגון "Excomunicate" או שמות האישים אשר אליהם התיחסתי.

מקור:תרגום חופשי מהעמוד האנגלי לערך של "הפילוג הגדול בין המזרח למערב" (East–West Schism) - http://en.wikipedia.org/wiki/East%E2%80%93West_Schism דווח על ידי: Night 85.64.79.50 18:28, 23 בינואר 2015 (IST)

מתייג את Ori שתרם רבות בנושאי נצרות. ‏Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 22:14, 23 בינואר 2015 (IST)
מתייג את Ewan2. ‏Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 09:42, 26 בינואר 2015 (IST)
אני נוטה לעבר עמדת האלמוני. הערך האנגלי נראה רציני. גילגמש שיחה 00:12, 28 בינואר 2015 (IST)
גילגמש, תוכל לשנות בהתאם, לכל הפחות לרמה שלא יהיו בערך טעויות? ‏Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 00:25, 28 בינואר 2015 (IST)
החלפתי את המשפט המצוטט לעיל במשפט כללי: "ציון דרך נוסף בפילוג קרה בשנת 1054 עת הכריזו מנהיגים נוצרים משני המחנות נידוי אלה על אלה." אני מקווה שעכשיו אין טעויות.
נ.ב. לגבי השימוש במונח אנאתמה בהקשר לסכסוך של 1054: בערך האנגלי יש שימוש במונח זה. "In 1965, Pope Paul VI and the Ecumenical Patriarch of Constantinople Athenagoras I nullified the anathemas of 1054" ‏Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 13:59, 28 בינואר 2015 (IST)
אני לא מתמצא מספיק בנושא. גילגמש שיחה 17:26, 28 בינואר 2015 (IST)
בנוגע לשימוש הנכון במונח, עד כמה שאני יודע שתי הכניסיות היו תמיד מנודות אחת מן השנייה אבל התקיימו תחת אותה דוקטרינה, לכן היות ואף אחת מן מהכניסיות לא הוגדרה בסגנון של כניסיה "כופרת לחלוטין" אני משער שאכן היה מדובר בנידוי ולא בחרם מוחלט. יכול להיות שבאותה תקופה פשוט דיברו ופעלו בצורה יותר קיצונית, ומהסיבה הזאת לרוב יש שימוש גם במונח Anathema במקורות מסויימים (דבר אשר יכול להסביר את השורה שעוזיאל ציטט). בכל אופן, במידה וטעיתי וקיים מישהו המוכר עם מקורות יותר טובים, אשמח אם יוכל לתקן אותי. Night 85.64.79.50 14:23, 29 בינואר 2015 (IST)