שיחה:סטפן לוון
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
שם הערך צריך להיות לוון או לובן או למצער לפוון ולא לפבן. זאת לפי ההגיה [ˈsteːfan lœˈveːn]. האזינו.--הטישך - שיחה 03:25, 16 בינואר 2016 (IST)
שינוי שם (פעם שנייה)[עריכת קוד מקור]
השם Kjell הוא "של" (או "שייל" אם תרצו) ולא "קייל". האותיות kj (כמו גם ki kö kä) נהגות יחדיו כ-"ש" ולא כ-"ק".
על כן יש לכתוב בעברית שייל סטפן לוון.
נילס אנדרסן - שיחה 13:14, 28 במרץ 2016 (IDT)
- אף אחד לא מונע ממך לתקן את התעתיק בפתיח, בייחוד כשהעברנו עכשיו ללוון בניגוד גמור לתעתוק הפופולרי. אם אתה רוצה, כפי שאפשר להבין מדבריך ומכך שהנחת תבנית, להעביר את שם הערך לשייל סטפן לוון - באף ויקיפדיה, ואפילו בוויקיפדיה השבדית, שם הערך לא כולל את השם הראשון. Mbkv717 • שיחה • י"ח באדר ב' ה'תשע"ו • 14:34, 28 במרץ 2016 (IDT)
- מקבל את דעתך ועצתך. הורדתי את התבנית, תודה רבה. אנדרסן - שיחה 15:12, 28 במרץ 2016 (IDT)
ראש ממשלה דה פקטו?[עריכת קוד מקור]
אין שום ראיה כי זה מה שהוא. הוא ראש ממשלת מעבר. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 15:17, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- מתוך הערך: ”ב-22 באוגוסט 2021 לוון הודיע שהוא מתפטר מראשות הממשלה והמפלגה, בשל תחושת המיצוי לאחר 10 שנים בראשות המפלגה ו-7 שנים בראשות הממשלה. ההתפטרות נכנסה לתוקפה ב-10 בנובמבר 2021. שרת האוצר מגדלנה אנדרסון, שהחליפה את לוון כראשת המפלגה ב-4 בנובמבר 2021, הייתה אמורה להחליפו בתפקיד ראשת הממשלה, אולם שבע שעות לאחר שזכתה לאמון הריקסדאג ועוד טרם נשבעה התפטרה ולוון נשאר בתפקיד.”
- אנסה להסביר (וזה יהיה בכל מקרה נחמד כדי שזה ישאר בהמשך לקוראים): מגדלינה אנדשון נבחרה לראשות המפלגה הסוציאל-דמוקרטית לפני כמה שבועות, לאחר שלווין הודיע (במפתיע, יש לומר) שהוא לא מעוניין להישאר בתפקיד ולהשלים את הקדנציה הנוכחית, שברמת העיקרון היתה אמורה להסתיים בספטמבר 2022, בבחירות. לאור זאת, צריך היה לבצע את חילופי השלטון באופן מסודר, ולכן המהלך (שהוכרז עליו בקיץ) נעשה למעשה רק עכשיו, בסתיו. כך לווין פינה את מקומו בראשות המפלגה שלו לאנדשון בתחילת החודש, ובשבוע שעבר הוא החזיר את מפתחות הממשלה ליושב ראש הבית, שלפי החוק פתח בהתייעצויות עם כל מפלגות הבית. מאחר ואין רוב-בהסכמה (כלומר, יש רוב שמתנגד אקטיבית) להקמת קואליצת ימין בראשות השמרנים (בגלל התנגדות המרכז והשמאל ל"שוודים-הדמוקרטים"), הממשלה היחידה שהיה לה סיכוי לקום היא אותה הממשלה הקיימת כיום, באותו הרכב, אך בשינוי "קטן" של תפקיד ראש הממשלה. ביום רביעי האחרון (superonsdag, כפי שמכנים אותו בחלק מכלי-התקשורת במדינה) התקיימה הצבעה בבית בה נבחרה מגדלינה אנדשון לראשת הממשלה הראשונה בהיסטוריה השוודית. באותו ערב, למרבה הצער או למרבה השמחה, תלוי באיזה צד אתם של "המפה", מכל מני סיבות פנימיות, אנדשון לא הצליחה להעביר את הצבעת התקציב, מה שגרם (או נגרם מלכתחילה) למפלגה החברה שלה בברית השמאל ("האדומים-ירוקים", או rödgrönt) לפרוש מהקואליציה. יש לציין שזו ממש לא היתה חובה שלהם, והממשלה יכלה להמשיך ולמשול גם כך. פרישת מפלגה מהקואליציה, כך לפי חוק (לא הכרתי אותו, אבל הרבה דברים מוזרים קורים השנה בגזרה הזאת ולומדים לאט לאט) מחייבת את התפטרות הממשלה כולה. אם תרצו, "השוודים-הדמוקרטים" הצליחו להרוס בשבע שנות כהונת לווין גם את הברית השוודית (ברית הימין) וגם את ברית השמאל. כעת, ככל הנראה ביום שני הקרוב, תתקיים הצבעה חדשה (והראשונה מבין הארבעה ב"סבב" הנוכחי, כי כאמור באופן רשמי כבר נבחרה ראשת ממשלה חדשה, מה שהמשתמש משום מה לא מכיר בו ואין לי מה לעשות בנידון), ואז, עם לא מעט מזל, צפויה לקום ממשלה על טהרת מפלגת השלטון.
- עד יום רביעי הקרוב (בהנחה שהכל יעבור בשלום הפעם, אך כמובן אין לדעת), ראש הממשלה המתפטר ספטן לווין "נאלץ", בעל כורחו ולמרות שהצהיר מיוזמתו שהוא לא מעוניין בכך, להישאר האיש שיושב בבית ראש הממשלה. תזכרו שהממשלה הקודמת למעשה כבר לא באמת קיימת: מפלגת הירוקים פרשה מהקואליציה, וקצת מוזר לדבר על "ממשלת מעבר" בהקשר הזה. לווין הוא ראש הממשלה דה פקטו, לפי הגדת המושג דה פקטו.
- מקווה שזה עזר. נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 16:17, 27 בנובמבר 2021 (IST)
בתשובה זו יש מידע שראוי להוסיף למרחב הערכים. נא לטפל בכך. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 16:20, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- אין כאן כל הסבר מדוע צריך לכנות אותו ראש ממשלה דה פקטו. הוא גם ראש ממשלה דה יורה. אין מקור כי מישהו מכנה אותו "ראש ממשלה דה פקטו". המטרה של ויקיפדיה היא להפיץ מדיע ממוסמך. לקרוא לו רוה"מ דה פקטו זה הפוך מכך. אפשר לקרוא לו בסגנון האמריקאי ברווז צולע. יותר מתאים. אבל לא דה פקטו שמרמז על פער בין המצב החוקי למצב בפועל. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 17:37, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- יכול להיות שאני מבין אותך לא נכון. אענה על מה שהבנתי שכתבת, ואם טעיתי, אנא תקן אותי. ההבדל בין ראש ממשלה דה יורה לראש ממשלה דה פקטו הוא הקסם של הפרטים הקטנים, אם אפשר להתנסח כך: לא טענתי (שוב, זה מה שהבנתי שאתה טוען שאני טוען) שהוא לא לגיטימי. השימוש כאן בדה פקטו נועד להדגיש את העובדה המצערת שבכוח הנסיבות והחוקים, הוא האדם שיושב כרגע במשרד. הוא לא "ברווז צולע". הוא ראש ממשלה שהתפטר, נערך סבב התייעצויות והסמכת ראשת ממשלה חדשה, שנבחרה בהצבעה דמוקרטית בתוך הבית, ולכן הוא, למרבה הצער או למרבה השמחה, לא ראש הממשלה דה יורה. הוא מחזיק בתפקיד כי אי אפשר להשאיר ואקום, או ריק. הממשלה למעשה כבר לא קיימת. המדינה נמצאת במצב מסובך של "עצירה". אני רואה בכך דה-פקטו לפי הגדרה. נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 17:54, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- אני חושש שחוסר ההבנה הוא לביטוי דה פקטו. אבל אני לא רוצה להתווכח על זה. מצא התיחסויות משמעותית אליו כראש הממשלה דה פקטו לפני שאתה מכניס את זה לערך. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 18:02, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- תהנה. נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:09, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- הבאת את זה כדי לאשר את דברי? כתוב כי הוא מוביל ממשלת מעבר Under den här processen är det Stefan Löfven som leder övergångsregeringen כפי שטענתי ולא "דה פקטו". שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 18:20, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- לא יודע מה להגיד לך. אתה אומר לי שאני לא מבין מה ההבדל בין דה פקטו לדה יורה, אבל לא רוצה "להתווכח" על זה. מחקת את ההסבר המורכב מהערך בטענה שאני כותב שטויות. כעת אתה מעוניין להסיר את ההסבר הקצר מהערך. בוא נאפשר מספר ימים למשתתפים נוספים להשתתף בדיון, בלי להגיד שחבל שהם מסכימים איתי בגלל שאני מפר, כהגדרתך, נורמות בסיסיות של עריכה, חוטא בטהרנות (כלומר, כשבח, כמובן) וכל זה. בסדר? נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:28, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- לא קראתי לעומק את כל הדיון פה, אבל אחזק את ההצעה האחרונה ואציין שלהשאיר ערך במחלוקת כמה ימים בגרסה יציבה, לתת לאחרים הזדמנות להשתלב בו, ובינתיים להשקיע אנרגיות בדברים אחרים – בדרך כלל זה רעיון טוב מאוד. לפעמים אחרי כמה הימים הדיון והמומנטום משתנים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:15, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- לא יודע מה להגיד לך. אתה אומר לי שאני לא מבין מה ההבדל בין דה פקטו לדה יורה, אבל לא רוצה "להתווכח" על זה. מחקת את ההסבר המורכב מהערך בטענה שאני כותב שטויות. כעת אתה מעוניין להסיר את ההסבר הקצר מהערך. בוא נאפשר מספר ימים למשתתפים נוספים להשתתף בדיון, בלי להגיד שחבל שהם מסכימים איתי בגלל שאני מפר, כהגדרתך, נורמות בסיסיות של עריכה, חוטא בטהרנות (כלומר, כשבח, כמובן) וכל זה. בסדר? נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:28, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- הבאת את זה כדי לאשר את דברי? כתוב כי הוא מוביל ממשלת מעבר Under den här processen är det Stefan Löfven som leder övergångsregeringen כפי שטענתי ולא "דה פקטו". שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 18:20, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- תהנה. נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 18:09, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- אני חושש שחוסר ההבנה הוא לביטוי דה פקטו. אבל אני לא רוצה להתווכח על זה. מצא התיחסויות משמעותית אליו כראש הממשלה דה פקטו לפני שאתה מכניס את זה לערך. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 18:02, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- יכול להיות שאני מבין אותך לא נכון. אענה על מה שהבנתי שכתבת, ואם טעיתי, אנא תקן אותי. ההבדל בין ראש ממשלה דה יורה לראש ממשלה דה פקטו הוא הקסם של הפרטים הקטנים, אם אפשר להתנסח כך: לא טענתי (שוב, זה מה שהבנתי שאתה טוען שאני טוען) שהוא לא לגיטימי. השימוש כאן בדה פקטו נועד להדגיש את העובדה המצערת שבכוח הנסיבות והחוקים, הוא האדם שיושב כרגע במשרד. הוא לא "ברווז צולע". הוא ראש ממשלה שהתפטר, נערך סבב התייעצויות והסמכת ראשת ממשלה חדשה, שנבחרה בהצבעה דמוקרטית בתוך הבית, ולכן הוא, למרבה הצער או למרבה השמחה, לא ראש הממשלה דה יורה. הוא מחזיק בתפקיד כי אי אפשר להשאיר ואקום, או ריק. הממשלה למעשה כבר לא קיימת. המדינה נמצאת במצב מסובך של "עצירה". אני רואה בכך דה-פקטו לפי הגדרה. נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 17:54, 27 בנובמבר 2021 (IST)
- אין כאן כל הסבר מדוע צריך לכנות אותו ראש ממשלה דה פקטו. הוא גם ראש ממשלה דה יורה. אין מקור כי מישהו מכנה אותו "ראש ממשלה דה פקטו". המטרה של ויקיפדיה היא להפיץ מדיע ממוסמך. לקרוא לו רוה"מ דה פקטו זה הפוך מכך. אפשר לקרוא לו בסגנון האמריקאי ברווז צולע. יותר מתאים. אבל לא דה פקטו שמרמז על פער בין המצב החוקי למצב בפועל. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 17:37, 27 בנובמבר 2021 (IST)
סגנית ראש הממשלה[עריכת קוד מקור]
Liab4 הסיבה שאוסה רומסון הופיעה שם (והאחרים אם יש, לא) היא חשיבותה בקואלצית אדומים-ירוקים. עצם הקואליציה התבססה על שיתוף פעולה בין שתי המפלגות, ומכאן נובעת חשיבות הופעתה בערך של לוון. האם אני יכול להחזיר את העריכה? נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 16:25, 29 בנובמבר 2021 (IST)
- הכוונה לעריכה הזאת. נילס אנדרסן - שיחה - צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 16:27, 29 בנובמבר 2021 (IST)
- תעשה מה שאתה מוצא לנכון. Liab4 - שיחה 12:54, 1 בדצמבר 2021 (IST)