שיחה:סיפורי מעשיות (ספר)

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

לא עדיף השם 'סיפורי מעשיות (ספר)'? מי יודע בכלל שזה 'משנים קדמוניות'? --אריה א 11:46, 15 ספטמבר 2005 (UTC)

זה שם הספר, והשם המלא מוכר לכל מי שבקי ולו במעט בתורתו של ר' נחמן מברסלב. בברכה Shayakir 11:50, 15 ספטמבר 2005 (UTC)
יצרתי דף פירושונים בסיפורי מעשיות. נתנאל 11:56, 15 ספטמבר 2005 (UTC)
השם איננו מוכר, וגם ום מוכר, בוודאי איננו זכור. בכ"מ, המצב הנוכחי מספק. אריה א 14:31, 15 ספטמבר 2005 (UTC)
איני יודע מדוע תחשוב, אריה, כי "כל מי שבקי ולו במעט, בתורתו של רבי נחמן" מזהה את השם כך. רבים מאוד אינם מזהים אותו כך, ובחסידות ברסלב הספר אינו נקרא כך ואף אינו מכונה כך, כי אם "סיפורי מעשיות", ודומני שכך עדיף היה לקרוא לערך.

אגב, בערך רבי נחמן מברסלב, תחת "ספריו", מופיע ספורי מעשיות - שמוביל לדף ריק, כמובן. הפניתיו כעת הנה. פראזניק 13:59, 2 מאי 2006 (IDT)

הגיע הזמן לפתוח את שאלת השם מחדש. השם 'סיפורי מעשיות משנים קדמוניות' אכן מוזכר בספרות ברסלב אבל שם זה לא נפוץ, אף על פי שהמהדורה המצולמת בראש הערך נושאת שם זה. לדעתי יש לתת את השם 'ספר סיפורי מעשיות' לרבי נחמן מברסלב. ואם צריך אולי כדאי לפתוח הצבעה על נושא זה. בברכה, א' טל.

אגדות או מעשיות?[עריכת קוד מקור]

בהתחלה היה כתוב אגדה (יהדות) לאחר מכן שינתי לסיפורים אך הוחזר להיות אגדה. קשה להחליט על הניסוח הנכון, אז אני חייב להעלות בדף השיחה. מועדים לשמחה * קוני למלכ"ג בתשרי ה'תשס"ט23:05, 21 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]

למה לא אגדה? אביעדוס - שיחה 23:13, 21 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
אגדה ביהדות זה סוג מסויים של מדרשים. וסיפורי עם - אני לא יודע מה זה בדיוק, אך נראה לי שסיפורי רבי נחמן לא שייכים לקטגוריה הזאת אלא סתם סיפורים. למי שמבין בז'אנר, חלק מסיפורי מעשיות מזכירות מעשיות של האחים גרים, אולי זה יעזור לנו בשאלה. קוני למלכ"ג בתשרי ה'תשס"ט06:36, 22 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]

סיפורי המעשיות של רבי נחמן קרו באמת או שהם רק משל(לא היה ולא נברא)?

משלים שלא היו, מעשיות • קוני למלכ"ח בחשוון ה'תשס"ט00:23, 26 בנובמבר 2008 (IST)[תגובה]
היו בודאי, לא כפשוטם, אולם כמו שאמר רבי נחמן עצמו - הם רמזים לסודות התהוות הבריאה בראשיתה ולהתחדשותה מדי עת (ואם כן, בודאי שהיו, שהרי אתה כאן לדון בזה, לא?). ואם כן, לשאלתך (בסוגריים מעלה): היה ונברא. • יניב • 'כ"ד ניסן ה'תשע"א

חלק מן המעשיות היו כפשוטן. לדוגמא, מקובל שהרב מ"מעשה מרב ובן יחיד" היה מוכר בקרב חסידי ברסלב באותו הדור. יותם

החלפתי קישור שבור לספר בחדש תקין Shaycojo - שיחה 09:53, 3 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 19:40, 8 ביולי 2013 (IDT)[תגובה]

תמצית המעשיות[עריכת קוד מקור]

האם כדאי להוסיף לכל מעשה תמצית או סיכום שלו? Yaakovyo - שיחה 18:26, 31 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

אולי תמצית קצרה במיוחד. נרו יאירשיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ט • 23:49, 31 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסיפורי מעשיות משנים קדמוניות שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:55, 13 באוקטובר 2022 (IDT)[תגובה]

שינוי הסיפא של הפתיח[עריכת קוד מקור]

שיניתי קלות את השורה האחרונה של הפתיח. שכן אין לדבר על 'כתביו' של רבי נחמן עצמו. רבי נחמן כתב מעט מאוד, ובכל מקרה מעולם לא העלה על הכתב שום סיפור. כך עולה מעיון בליקוטי מוהר"ן ומדברי רבי נתן. טל ומטר - שיחה 20:08, 4 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

החלפת שם הערך[עריכת קוד מקור]

הערתי על כך כאנונימי לפני כשבועיים עוד לפני שנרשמתי תחת שמי. חוזר ומציע לפתוח את שאלת השם מחדש. השם 'סיפורי מעשיות משנים קדמוניות' אכן מוזכר בספרות ברסלב אבל שם זה לא נפוץ, אף על פי שהמהדורה המצולמת בראש הערך נושאת שם זה. לדעתי יש לתת את השם 'ספר סיפורי מעשיות' לרבי נחמן מברסלב. אין לי זכות הצבעה. אשמח אם מישהו בעל זכות הצבעה יעמיד את חילוף שם הערך לדיון והצבעה. טל ומטר - שיחה 15:08, 6 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

מה דעתך על סיפור מעשיות (ספר)? אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 15:10, 6 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
כן. מתאים. טל ומטר - שיחה 15:20, 6 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
בדעתי להרחיב ולשפר את הערך על פי עבודת הדוקטורט של אליעזר טרייטל שנערכה באוניברסיטת בר אילן והושלמה בשנת תשפ"ב. אני די חדש כאן ואשמח לעזרה. בינתיים אני עורך טיוטה בדף המשתמש שלי. תודה למסייעים. טל ומטר - שיחה 17:39, 6 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
הנה קישור לדוקטורט הנזכר.
אליעזר טרייטל, ספר סיפורי מעשיות לרבי נחמן מברסלב ודרכי עריכתו בידי ר' נתן מנמירוב, עבודת דוקטור, אוניברסיטת בר אילן, תשפ"ב 2021
יש שם חומר חדש ומעניין. מי שרוצה מוזמן להשתמש בעבודה זו ולעדכן את הדף הזה https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%98%D7%9C_%D7%95%D7%9E%D7%98%D7%A8/%D7%98%D7%99%D7%95%D7%98%D7%94. תודה. טל ומטר - שיחה 23:57, 7 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
@טל ומטר, שים לב שכבר קישרתי בדף הערך. אי"ש | שו"ת, י"ז בשבט ה'תשפ"ג ; 00:20, 8 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
מצטרף לתומכים בשינוי (וכמובן, צריך להיות: סיפורי מעשיות (ספר)), וכפי שהספר נקרא בהדפסתו הראשונה. אי"ש | שו"ת, ט"ז בשבט ה'תשפ"ג ; 00:25, 7 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
לעניות דעתי שם הערך צריך להישאר סיפורי מעשיות משנים קדמוניות כך שמו גם בויקיטקסט כך שמו בשער הספר וכריכתו בהוצאת מוסד הרב קוק וכפי שרשמו למעלה הוא אכן מופיע כך במקורות ברסלב.
השם סיפורי מעשיות לכשלעצמו הוא מינוח כללי שאינו מתייחס רק לספר והסיבה שהוא מוכר בשם זה הוא מטעמי נוחות וקיצור לשון. מבחינה זו אין שום יתרון בשינוי השם בעוד שבכל מקרה ישנה הפניה מהשם סיפורי מעשיות. סבורני ששינוי השם יהיה בבחינת קלקול המידע המקורי. מי-נהר - שיחה 00:42, 7 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
מחיפוש בקטלוג "מרחב" עולה ששם הספר המקורי והמדוייק הוא "סיפורי מעשיות" בלבד, ואילו המילים "משנים קדמוניות" נוספו במהדורת מוסד הרב קוק (זאת, על פי הביטוי "סיפורי מעשיות של שנים קדמוניות" המופיע בתורתם של רבי נחמן ורבי נתן בהתייחס לסיפורים אלו). אי"ש | שו"ת, ט"ז בשבט ה'תשפ"ג ; 00:52, 7 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
לאור בדיקת הספר במהדורת הדפוס שהראשונה שלו בה הוא נקרא סיפורי מעשיות בדף הראשון (לא יודע אם יש כריכה) אני חוזר בי מעמדתי הראשונה. מי-נהר - שיחה 01:20, 7 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
הועבר, לאחר שעבר שבוע מתחילת הדיון ללא התנגדויות. אי"ש | שו"ת, כ"ג בשבט ה'תשפ"ג ; 00:03, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
טרם מלאו 30 יום מאז שנרשמתי ולא יכולתי לעשות זאת בעצמי. עתה, כך אני מקוה, אוכל להרחיב את הערך. תודה לך אי"ש יקר. טל ומטר - שיחה 00:49, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
לא כדאי להזכיר את הכותרת השונה בתוך הערך? „בשנת 1971 יצא בהוצאת מוסד קוק [הנוסח שכבר קיים בערך] תחת הכותרת "סיפורי מעשיות משנים קדמוניות".[תוספת מוצעת]״ Tzafrir - שיחה 13:00, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
כדאי גם כדאי. תודה לך. טל ומטר - שיחה 13:02, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

שפת המקור - מקור ו'מקור' עברית ויידיש[עריכת קוד מקור]

מאחר שמדובר ביצירה דו-לשונית, עברית ויידיש באותו דף, כבר מן הדפוס הראשון, יש להוסיף את העברית כשפת המקור. העניין סבוך מעט, ובדעתי לכתוב על כך בערך בהמשך שכן הסיפורים נמסרו בעל פה מפי רבי נחמן והיוצר עצמו לא השאיר שום סיפור בכתב. לפיכך אף שהמקור האמיתי היה ביידיש, היצירה כפי שהיא לפנינו היא דו-לשונית. ניסיתי להוסיף את המידע הזה בכתובית שמתחת לתמונה אבל הסתבכתי. אשמח לעזרה. טל ומטר - שיחה 15:02, 12 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

תקנתי. משום מה, התבנית לא שאבה מוויקינתונים את שתי השפות. אי"ש | שו"ת, כ"ב בשבט ה'תשפ"ג ; 18:13, 12 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
תודה רבה! טל ומטר - שיחה 18:30, 12 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

ספרי פירוש ויצירות ספרות בעקבות המעשיות[עריכת קוד מקור]

האם לא רצוי למיין את הפירושים והיצירות ל'מסורתיים' ולאלה שאינם מסורתיים. אני עצמי מתקשה לערוך מיון כזה משום שאיני מכיר חלק גדול מהיוצרים והיצירות. בברכה. טל ומטר - שיחה 18:37, 18 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

מהדורת תשע"ו[עריכת קוד מקור]

מחקתי מהדורה זו משום שהיא חסרה כל ייחוד. נדפסה בה רק המסורת העברית בלא היידיש. והיא כוללת הקדמה קצרצרה מפרי עטו של צבי מרק. בחיבורו הגדול 'כל סיפורי...' דברי מרק ארוכים ועשירים ביותר. מחקתי את המהדורה הצנועה הזו. יש מהדורות אחרות הראויות לתשומת לב. טל ומטר - שיחה 05:56, 17 במרץ 2023 (IST)[תגובה]

כיתוב שגוי לתמונה[עריכת קוד מקור]

לא מצליח לשנות את הכיתוב לתמונה. בתמונה מוצג דף השער ולא הסיפור 'מחכם ותם'. תודה למי שיתקן, ותודה כפולה למי שיפנה אותי למקום שבו אלמד כיצד לתקן בעצמי. טל ומטר - שיחה 23:53, 8 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]

תקנתי (הוספתי "-" לפרמטר |ספרים=). "תבנית:ספר" שואבת אוטומטית את חלקי הספר מוויקינתונים, אך באם לא מוסיפים את הפרמטר |סוג=סדרה (המיותר במקרה זה) – לא מופיעה הכותרת "ספרי הסדרה". אי"ש / שו"ת, י"ח בניסן ה'תשפ"ג ; 03:26, 9 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסיפורי מעשיות (ספר) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:20, 1 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]