שיחה:סכין שחיטה
עושה רושם שסכים השחיטה אינה "אישיו" הלכתי בפני עצמו, אלא חלק מהלכות שחיטה. נדמה לי שכדאי לאחד את הערך הנוכחי לתוך שחיטה. מה אתם חושבים? גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 16:28, 16 באפריל 2010 (IDT)
- ממש לא- ידידי, סכין שחיטה, היא בודאי אישיות בפני עצמה, לדיני הסכין יש סימן שלם בשו"ע (יו"ד סימן י"ח) אז בודאי שהיא "אישיות הלכתית בפני עצמה". ―אנונימי לא חתם
- ברור שיש הלכות ייחודיות לסכין, כמו שגם ניתן לראות בערך עצמו, אבל בסופו של דבר זה חלק ומכשיר לתהליך השחיטה, ולא מדובר על נושא כל כך מפלצתי שבגלל גודלו זקוק לערך נפרד. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 17:41, 16 באפריל 2010 (IDT)
- מסכימה שיש להשאיר בנפרד. אבל היכן התמונות ? אני אשמח לתמונה של הכלי ואולי גם תמונה של שוחט בתהליך השחיטה של תרנגולת (בילדותי הלכתי תמיד עם אמא שלי לקנות תרנגולת ומיד הלכנו לשוחט לשחוט. הכל ראיתי במו עיניי ואף אחד לא חשב, כמו היום, שזה מזיק לנשמתה של ילדה קטנה). Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 07:37, 17 באפריל 2010 (IDT)
- מה התועלת בשני ערכים נפרדים? גילגמש • שיחה 07:45, 17 באפריל 2010 (IDT)
- בהחלט אין תועלת. חנה, שימי לב לדברייך שלך, הממחישים בדיוק את העובדה שסכין שחיטה היא חלק בלתי נפרד מתהליך השחיטה: "אולי גם תמונה של שוחט בתהליך השחיטה"... גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 19:09, 17 באפריל 2010 (IDT)
- את התמונה של תהליך השחיטה יש להכניס לערך שחיטה כשרה ואת התמונה של החלף לערך זה. העובדה שהעליתי את בקשתי לתמונה כאן אין בה כדי להעיד על כוונתי הנסתרת. אני חושבת שטוב שיש ערכים נפרדים על כלים שונים. כנ"ל קילשון, מגרפה וכו' Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 19:17, 17 באפריל 2010 (IDT)
- יש כבר ערך על סכין. הערך הזה איננו על כלי כללי, אלא על כלי מאוד מאוד מסוים. כמו מברג להברגת בורג אחד ויחיד. יש טעם לאחד את הערך הזה לתוך הערך שחיתה כדי לא להריץ את הקורא בין שלל ערכים. גילגמש • שיחה 19:40, 17 באפריל 2010 (IDT)
- סליחה, אבל אין דינה של סכין שחיטה כדינו של מברג להברגת בורג יחיד. על המברג הזה לא היו דנים דיונים שלמים אם הקצה שלו היה טיפ טיפה לא חלק. את איש זה לא היה מעניין. אני ממש מופתעת שאתה חושב שהדין הוא זהה. זה רק מוכיח עד כמה חשוב שיהיה ערך נפרד לסכין שחיטה Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 07:10, 18 באפריל 2010 (IDT)
- יש כבר ערך על סכין. הערך הזה איננו על כלי כללי, אלא על כלי מאוד מאוד מסוים. כמו מברג להברגת בורג אחד ויחיד. יש טעם לאחד את הערך הזה לתוך הערך שחיתה כדי לא להריץ את הקורא בין שלל ערכים. גילגמש • שיחה 19:40, 17 באפריל 2010 (IDT)
- את התמונה של תהליך השחיטה יש להכניס לערך שחיטה כשרה ואת התמונה של החלף לערך זה. העובדה שהעליתי את בקשתי לתמונה כאן אין בה כדי להעיד על כוונתי הנסתרת. אני חושבת שטוב שיש ערכים נפרדים על כלים שונים. כנ"ל קילשון, מגרפה וכו' Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 19:17, 17 באפריל 2010 (IDT)
- בהחלט אין תועלת. חנה, שימי לב לדברייך שלך, הממחישים בדיוק את העובדה שסכין שחיטה היא חלק בלתי נפרד מתהליך השחיטה: "אולי גם תמונה של שוחט בתהליך השחיטה"... גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 19:09, 17 באפריל 2010 (IDT)
- מה התועלת בשני ערכים נפרדים? גילגמש • שיחה 07:45, 17 באפריל 2010 (IDT)
- מסכימה שיש להשאיר בנפרד. אבל היכן התמונות ? אני אשמח לתמונה של הכלי ואולי גם תמונה של שוחט בתהליך השחיטה של תרנגולת (בילדותי הלכתי תמיד עם אמא שלי לקנות תרנגולת ומיד הלכנו לשוחט לשחוט. הכל ראיתי במו עיניי ואף אחד לא חשב, כמו היום, שזה מזיק לנשמתה של ילדה קטנה). Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 07:37, 17 באפריל 2010 (IDT)
- סכין השחיטה כשלעצמה היא סכין, תהליך הייצור שלה הוא כמו כל סכין אחר. החשוב בסכין הוא ההשחזה או הליטוש שלה והעובדה שאסור שתהייה פגומה - אבל זה שייך להלכות שחיטה ולא לסכין עצמה אשר44 - שיחה 07:24, 18 באפריל 2010 (IDT)
- אני יכולה עכשיו לקחת כל ערך בויקיפדיה ולפרק אותו ולשלוח פרקים לערכים אחרים ובכך להצדיק מחיקת הערך. Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 07:51, 18 באפריל 2010 (IDT)
- ברור שיש הלכות ייחודיות לסכין, כמו שגם ניתן לראות בערך עצמו, אבל בסופו של דבר זה חלק ומכשיר לתהליך השחיטה, ולא מדובר על נושא כל כך מפלצתי שבגלל גודלו זקוק לערך נפרד. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 17:41, 16 באפריל 2010 (IDT)
סכין שחיטה זה שם דבר[עריכת קוד מקור]
לכן אני לא מבין על מה הויכוח כאן בכלל, אין ספק שסכין שחיטה היא סכין מיוחדת ואינה עוד סתם סכין היא נחשבת "תשמיש מצוה" במדת מה (אע"פ שמותר להשליכה לפח וכעין ציצית) אז נכון שזה קשור בשחיטה, נו, אז מעתה גם מצות "כיסוי הדם" קשורה בשחיטה, וכן מצות "אותו ואת בנו" קשורה בשחיטה וכן הלאה, נכניס את כולם תחת הערך שחיטה, האם זה נכון? ממש לא, כל אחד ראוי לערך עצמו. ובפרט סכין שחיטה, כי בשעה שיש לך כאן יותר מעשרה ערכים שעוסקים בסוגי סכינים ודאי שסכין שחיטה אמור לתפוס ערך בפני עצמו כי הוא מיוחד במהותו בצורתו ובשימושו- יותר משאר הסכינים שהוקדשו להם ערכים כאן. עד כאן. ―אלמוני (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- "שפתיים יישק משיב דברים נוכחים". חבל שאתה לא נרשם, אני בטוח שיש לך מה לתרום. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 10:45, 18 באפריל 2010 (IDT)
- אני חושב שהערך יצדיק את עצמו יותר אם יהיה בו פירוט יותר גדול בתיאור הריאלי של הסכין - למשל: האם הוא מיוצר מוחמרים מיוחדים? באיזה גודל הוא רגיל להיות? מי מייצר אותו? כל כמה זמן צריך להחליף אותו? מה סדר הגודל של המחיר שלו? האם היו שינויים באופי שלו במהלך ההיסטוריה? איך רגילים לשמור עליו? האם יש לו צורה ייחודית? לעומת זאת, הלכות בדיקת הסכין הם באמת יותר קשורים לערך שחיטה.אני ואתה - שיחה 14:57, 18 באפריל 2010 (IDT)
- קבל מחירי סכין שחיטה: סכין לעופות מתחיל מ100$ הפשוט ביותר (זה מתבטא בעמידה התקינה שלו לאורך זמן השחיטה), ועד 300$ לפלדה איכותית יותר. סכין בהמה דקה מתחיל ממחיר 200$ ומגיע ל500$ סכין בהמה גסה מחירו יכול להגיע גם ל-1000$ ויותר חפש בגוגל סכין שחיטה- מחיר- ותקבל טיפה אינדיקציה למרות שאיננה שלמה- כי רק חנות אחת ככל הידוע לי מפרסמת מחירי סכיני שחיטה באינטרנט. דרך אגב אבני ההשחזה יש מהם שעולים יותר מהסכינים עצמם... לא מדובר כאן בעניין של מה בכך.
- לגבי ההיסטוריה של סכין השחיטה היהודית, יש כ"כ הרבה מה לספר שהערך הוא הזה הוא אפילו לא מכיל אחוז אחד מסיפורי ההיסטוריה והמלחמות השונות שהיו בין החסידים למתנגדים לפני תקופה של 250 שנה על צורות ההשחזה והליטוש, דיו רב כבר נשפך על כך בספרי שאלות ותשובות, בקיצור הערך הזה דרוש השלמה...
- לגבי הצדקת השארת הערך, אם הוא כל כך מפריע ותופס מקום לויקיפדיה מומלץ מאוד למחוק אותו... בסך הכל הוא ערך שיעניין ויסייע יותר משאר ערכים שנמצאים בויקיפדיה. ראה נא מדוע יש ערך "נותר" ו"לינה"? הלא ערכים אלו צריכים להיות תחת הערך קרבן?! אלא כשפרט אחד ראוי לערך בפני עצמו אז קובעים אותו כערך בפני עצמו, כך גם כאן אמור להיות.
- אני חושב שהערך יצדיק את עצמו יותר אם יהיה בו פירוט יותר גדול בתיאור הריאלי של הסכין - למשל: האם הוא מיוצר מוחמרים מיוחדים? באיזה גודל הוא רגיל להיות? מי מייצר אותו? כל כמה זמן צריך להחליף אותו? מה סדר הגודל של המחיר שלו? האם היו שינויים באופי שלו במהלך ההיסטוריה? איך רגילים לשמור עליו? האם יש לו צורה ייחודית? לעומת זאת, הלכות בדיקת הסכין הם באמת יותר קשורים לערך שחיטה.אני ואתה - שיחה 14:57, 18 באפריל 2010 (IDT)
- כדאי להוסיף גם על ההבדלים בין סכין השחיטה החסידית לרגילה, בגינס - שיחה 15:02, 18 באפריל 2010 (IDT)
- אני לא מכיר דבר כזה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:10, 18 באפריל 2010 (IDT)
- ייתכן והסכין זהה, אבל למיטב זכרוני דרך ההשחזה והטיפול בסכין שונה בגינס - שיחה 15:11, 18 באפריל 2010 (IDT)הסכין אכן זהה אך דרך הטיפול בה שונה (לגבי בניית החוד למשל וצורת ההשחזה בעיקר) ולכן אומרים "שחיטת לובביץ'", לציין את השיטה החסידית, בזמננו הפרט הזה יותר שולי כבר.
- אדרבה, תביא מקורות ותכתוב. ברכות אריאל פ. (slav4) •
- ייתכן והסכין זהה, אבל למיטב זכרוני דרך ההשחזה והטיפול בסכין שונה בגינס - שיחה 15:11, 18 באפריל 2010 (IDT)הסכין אכן זהה אך דרך הטיפול בה שונה (לגבי בניית החוד למשל וצורת ההשחזה בעיקר) ולכן אומרים "שחיטת לובביץ'", לציין את השיטה החסידית, בזמננו הפרט הזה יותר שולי כבר.
- אני לא מכיר דבר כזה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:10, 18 באפריל 2010 (IDT)
- כדאי להוסיף גם על ההבדלים בין סכין השחיטה החסידית לרגילה, בגינס - שיחה 15:02, 18 באפריל 2010 (IDT)
דף שיחה 15:39, 18 באפריל 2010 (IDT)
- את הערך כפי שהוא בצורתו הנוכחית אפשר לצמצם למשהו כמו 15-20 שורות. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 15:55, 18 באפריל 2010 (IDT)
- זה מובן מדוע יש לך התנגדות בכל מה שקשור בערך הזה, זה כנראה קשור לפרק החדש שנתגלה ברמב"ם :) שמבקש לצמצם ולרכז אל מקום אחד את כל מה שלא לרוח הפרק החדש ההוא... שמא תתפשט השחיטה הכשרה ברחבי העולם ח"ו.
- שיט, עלית עלי. ואחי, תזוח עליך דעתך. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 18:19, 18 באפריל 2010 (IDT)
- זה מובן מדוע יש לך התנגדות בכל מה שקשור בערך הזה, זה כנראה קשור לפרק החדש שנתגלה ברמב"ם :) שמבקש לצמצם ולרכז אל מקום אחד את כל מה שלא לרוח הפרק החדש ההוא... שמא תתפשט השחיטה הכשרה ברחבי העולם ח"ו.
- את הערך כפי שהוא בצורתו הנוכחית אפשר לצמצם למשהו כמו 15-20 שורות. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 15:55, 18 באפריל 2010 (IDT)
- לא צריך לצמצם הוא כ- 20 שורות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:25, 18 באפריל 2010 (IDT)
- אני מתכוון לפסקה בת 15-20 שורות בערך שחיטה. כל עוד הערך לא יורחב לפחות פי 3 אין הצדקה לערך נפרד. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 13:39, 19 באפריל 2010 (IDT)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://he.wikisource.org/wiki/%D7%98%22%D7%96_%D7%A2%D7%9C_%D7%99%D7%95%D7%A8%D7%94_%D7%93%D7%A2%D7%94_%D7%95
- In סכין שחיטה on 2013-09-13 04:34:29, 404 Not Found
- In סכין שחיטה on 2013-09-16 00:48:59, 404 Not Found
- In סכין שחיטה on 2013-09-25 11:19:27, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 14:19, 25 בספטמבר 2013 (IDT)
הסתרת התמונה[עריכת קוד מקור]
שמש מרפא, הכשל הטכני הוא בגלל שלא הכנסתי רוחב, ראה מתוקן פה משמאל. ההצדקה להסתרה היא שתמונה באיכות כה גבוהה ובתקריב של שחיטת חיה היא דבר די דוחה לצפייה, בוודאי לא דבר שאנשים רוצים לראות בלי אזהרה (ואני אומר את זה כאדם שאוכל בשר עוף על בסיס כמעט יומי, ממש לא כטבעוני ולא מתוך אג'נדה). חשבת למה ארגוני זכויות חיות לא מפיצים פרסומות עם שחיטה גרפית? זה הרי ישיג את מטרתם והרבה יותר אנשים יזדהו עמם...
אותה תמונה בדיוק מוסתרת גם בערך המאבק על השחיטה הכשרה. אין הצדקה לא להסתיר תמונה כזאת מאנציקלופדיה שמיועדת גם לבעלי לב חלש. פעמי-עליון - שיחה 00:47, 24 בפברואר 2023 (IST)
- אותי זה איכשהו לא מרתיע, אבל שיהיה. שמש מרפא - שיחה 11:27, 24 בפברואר 2023 (IST)