שיחה:עדין אבן ישראל

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

בערך כתוב: חוגים מסוימים אף עלה שמו כמועמד להנהגת החסידות אחרי פטירת הרב מנחם מנדל שניאורסון. אני מסופק מאוד אם הדברים נכונים. אני מכיר טוב הרב עדין אבן ישראל, ועל אף היותו חסיד חב"ד קשה לי לקבל את הדברים הללו. האם ניתן לקבל אסמכתא כלשהי לעובדה זו?. פטר רחם 15:46, 23 דצמ' 2004 (UTC)

- הוכחש על ידו בראיון בגלי צה"לשלמה 23:19, 13 אוקטובר 2005 (UTC)
אנסח את זה מחדש שש"ז 18:30, 23 דצמ' 2004 (UTC)

פירוש שטיינזלץ לתלמוד הוא "בגדר חובה בביתו של כל אדם המתעניין בתלמוד"? זה קצת כמו להגיד שגלגלי עזר הם חובה לכל מי שרוכב באופניים. עוזי ו.

האמנם רק גלגלי עזר? אולי מנוע טורבו הוא משל טוב יותר? דוד שי 19:11, 23 דצמ' 2004 (UTC)
לעוזי, ישנם מגזרים שלהם הדברים לא ברורים, חרדים שהוציאו תלמוד מפורש משל עצמם, חלק נכבד מבחורי ישיבות שלהם זו בושה להעזר בשטיינזלץ, וחלק מהחילוניים שלא ראו מימיהם תלמוד שטיינזלץ, אפילו לא מבחוץ. אכן גלגלי עזר וגם מנוע טורבו. --אפי ב. 19:18, 23 דצמ' 2004 (UTC)
-עדיף לומר שהפירוש מהווה כלי עזר למי שלא אמון על לימוד גמרא ברמה ישיבתית, וכן מוסיף הערות שוליים חשובות בנושאים לשוניים, בוטניים ארכיאולוגיים ועוד. שלמה 23:25, 13 אוקטובר 2005 (UTC)

פסל[עריכת קוד מקור]

על פי הידוע לי הרב שטיינזלץ היה בצעירותו פסל. האם מישהו יכול לאמת את הדברים.


מבחינת הידע הוא יכול להיות

הוספתי שהוא נשיא הסנהדרין[עריכת קוד מקור]

לפי כתבה מעיתון הארץ משתמש:Jiddisch 85.64.158.107 19:56, 3 פברואר 2006 (UTC)

מחקתי כי הגוף המכונה סנהדרין אינו קיים כיום. תיזהר. עמית 20:07, 3 פברואר 2006 (UTC)
בטח שהוא קיים, הוא אמנם עדיין לא פופולרי, אבל הוא בהחלט קיים. Jiddisch.
אכן קם גוף המתקרא 'סנהדרין'. נדמה לי שפרופ' הלל וייס קשור לעניין. לא ברור לי מה טיבו של גוף זה, אבל בנשיאותו עומד הרב שטיינזלץ.
עמית נחפזת באזהרה שלך. י. 23:20, 4 פברואר 2006 (UTC)
ישנו דיון ער ביחס לגוף הזה בשיחה:חידוש הסנהדרין, והרב שטיינזלץ נזכר שם. י. 23:23, 4 פברואר 2006 (UTC)

טעות בערך[עריכת קוד מקור]

"...גרמה להחרמתו, והוצאתו מהישיבות והבתים החרדיים והוא נחשב כ"בל יראה ובל ימצא". יש הטוענים כי היה זה תרגיל שיווקי, שמטרתו הייתה לפנות את הדרך לתלמוד מבואר חדש שיצא אז בהוצאה חרדית."

  1. לא מכל ישיבה ובית חרדי הוא הוצא (כבר ראיתי ספרי שטיינזלץ בבתי מדרש ישיבות ובתי חרדים)
  2. "יש הטוענים"? מי הם? טענה מוזרה ולא מגובה במקור (מי הפיץ את הטענה? אחד המדפיסים של המהדורה?) ויותר נראית כמו נסיון לתת לגיטימציה לשטיינזלץ כביכול המחלוקת נגדו הייתה תרגיל שיווקי ומראה חוסר ידיעה בפרטי המחלוקת, ועוד האם ידוע למי שכתב את זה מה הייתה דעת החולקים על שטיינזלץ לגבי ספרי התלמוד המבואר בהוצאה החרדית? לפי הכתוב בערך לא נראה כך.
  1. אכן מחקתי שורה זו, כיון שהיא ממש שקרית ונמוכה, 1. לרב שך לא היה כל רווח כספי ושום קשר עסקי, עם הוצאת ארסטקרול (מוציאי התלמוד המבואר החרדי). 2. מבחינת התאריכים, מדובר על למעלה מעשור לפני הוצאת התלמוד הנ"ל [במהדורה העברית בודאי, ונדמה לי שאף המהדורה האנגלית מאוחרת משל שטיינזלץ הרבה]. --יצחקי 19:09, 18 בספטמבר 2007 (IST)
אגב, הרב שך גם 'לא היה מרוצה' מהוצאת התלמוד של ארטסקרול, ובהוראת הרב אלישיב, עד היום אין ביתד נאמן פרסומים על הוצאה זו. אפילו שהרב אלישיב עצמו נתן את הסכמתו להוצאת ארטסקרול, מכל מקום דעתו היא (כמו שהיתה דעתו של הרב שך) שזה בחינת 'הוראת שעה' אבל עדיף ללמוד בתלמוד המקורי עם פירוש רש"י. 109.253.248.59 10:06, 2 בספטמבר 2010 (IDT)

הכתבה בטיים לא טענה שהוא[עריכת קוד מקור]

משכיל של פעם במילניום, אלא הביאה הערכה דומה (הושווה לרש"י ולרמב"ם) מפי ההיסטוריון זאב כץ [1] וציינה שישראלים מכל הזרמים מעטירים עליו סופרלטיבים "He will stand like Rashi and Maimonides," says Israeli Historian Zeev Katz, daring to compare the contemporary rabbi with the two great Jewish sages of medieval times. The assertion that Steinsaltz is a once-in-a-millennium scholar is particularly remarkable coming from Katz, a leader of Israel's association of secular humanists. But the diminutive, soft-spoken Steinsaltz inspires superlatives from all Jewish factions.

ד.ט 15:49, 27 בפברואר 2007 (IST)

גיבובי דברים בלי טעם[עריכת קוד מקור]

טונות החומר שמשתמש כל שהוא הוסיף נגד מהדורתו של עדין אבן ישראל, חסר טעם.

עם כל הכבוד, ויקיפדיה אינה לוח מודעות בשכונת מאה שערים, ולדעתי אין מקום להכליל התקפות כה רבות נגדו ספרו, בפרט שלא מביאים את הדעות (הרבות) שתומכות בו.

מכתבו של הרב ש"ך[עריכת קוד מקור]

להביא את כל המכתב בערך, זה פשוט מוגזם ולא פרופורציונלי. צריך לקצץ בו מאוד, ולהשאיר שתיים שלוש שורות רלבנטיות, ואולי בכלל להעביר אותו בשלמותו לויקיציטוט ולהביא את תוכנו במילים אחרות. --אפי ב.שיחה • 02:04, 18 במרץ 2007 (IST)

עדין אבן ישראל[עריכת קוד מקור]

בעד שינוי שם הערך לעדין שטיינזלץ. כך הוא מוכר הרבה יותר, למרות העברות, וכך הוא גם מופיע בערכים באנגלית וביידיש. דוד 02:49, 25 בנובמבר 2007 (IST)

מרכז שטינזלץ[עריכת קוד מקור]

חסר מידע על המרכז הזה, במה בדיוק הוא עוסק, מה היקף הפעילות, וכו'. הרב שטייזלץ הוא מרצה מבוקש גם בקרב חילונים, ואין לכך ביטוי בערך. האם זה חלק מפעילות ה"מרכז"? עזר - שיחה 22:46, 5 בינואר 2010 (IST)

קשריו עם הרבי מליובאוויטש[עריכת קוד מקור]

בערך כתוב: "לרב שטיינזלץ היה קשר מיוחד מאוד עם הרבי האחרון מליובאוויטש, רבי מנחם מנדל שניאורסון. הוא היה בין היחידים שנכנסו אליו ל'יחידות' בשנותיו האחרונות, וזו הייתה אורכת שעות ארוכות, ולעתים אף לילות שלמים."

אין כל הפניה למקור, והקביעה נראת לי גוזמא. האם מישהו יכול להביא מקור מוסמך לכך? אם לא, יש לשקול לערוך מחדש ולכתוב משהו כגון, "לרב שטיינזלץ היה קשר מיוחד מאוד עם הרבי האחרון מליובאוויטש, רבי מנחם מנדל שניאורסון, ונכנס אליו ל'יחידות' שלעיתים ארכה שעות." צבי אהרונוב - שיחה 16:16, 2 במאי 2010 (IDT)

קישור שכדאי להוסיף[עריכת קוד מקור]

http://www.news1.co.il/Archive/003-D-48116-00.html?tag=17-09-51

להוסיף דבר חשוב[עריכת קוד מקור]

ניתן להוסיף גם שהרבי מחבד אמר לשנות את השם. אבן ישראל 5.22.130.129 17:17, 11 באוקטובר 2012 (IST)

קרא את הערך בעיון ותיווכח שהמידע הזה נכלל בו. גרש - שיחה 17:19, 11 באוקטובר 2012 (IST)

ביקורת הרבנים על זילזולו בגדולי ישראל[עריכת קוד מקור]

המקרה הנ"ל התרחש לפני שנים רבות. ישנו מקרה מימים אלה ממש (25.1.2014) בו הוא מדבר בזלזול על ה"שפת אמת". משום מה זה נמחק, למרות שזה מוסיף היבט מבחינת מימד הזמן, לאורך שנים, התומך בטענתם על זילזולו בגדולי ישראל, ולא שהיה זה רק מקרה נקודתי. 82.102.136.66 02:51, 3 בפברואר 2014 (IST)

איננו מסקרים את כל המקרים שבהם הוא לא התייחס לטעמו של מישהו בכבוד הראוי לגורם כלשהו. המקרה ההוא בעל משמעות משום שגרם לתגובות ציבוריות נרחבות, בניגוד למקרה הנוכחי. נרו יאירשיחה • י"ד באדר א' ה'תשע"ד • 09:46, 14 בפברואר 2014 (IST)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

כתבתם שהוא נולד בשנת 1937 ועל לארץ ב1924? משהו לא מסתדר לי.. או שאתם כותבים על אבא של הרב עדין אבן שטיינזלץ? דווח על ידי: 46.117.108.188 22:32, 24 בפברואר 2014 (IST)

תודה על הערתך! אכן, בתחילת הביוגרפיה נאמר שאביו עלה לארץ ב-1924. וזו התשובה לתמיהתך. שוב, תודה על העירנות. ביקורת - שיחה 22:41, 24 בפברואר 2014 (IST)


משוב מ-19 ביוני 2014[עריכת קוד מקור]

הרב היה בעד מסירת שטחים תמורת שלום כבר ב1967 והתבטא כנגד עסקאות של שחרור אסירים תמורת שבויים. מקור: http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1063481 46.117.130.87 03:20, 19 ביוני 2014 (IDT)

כמדומני שאתה טועה אבגד - שיחה 14:24, 22 ביוני 2014 (IDT)
כך הוא אומר במקור שצירף. ראית? אכן קשה להלום את זה עם קשריו עם חב"ד. נרו יאירשיחה • ט' בתמוז ה'תשע"ד • 15:14, 7 ביולי 2014 (IDT)
אם אתם רוצים לראות התייחסות מלאה של הרב לנושא אתם יכולים לקרוא בספרו "הבן יקיר לי" במאמר "שלום ושלמות" העוסק בדיוק בנושא זה. אסכם ואצטט מעט: הוא פותח בכך שזכותינו על הארץ היא "זכות ההבטחה" של ה' לנו ומעלה שאלה על גדרי ההבטחה הזו ועל מי מוטל לממשה ובאיזה מחיר, ומעלה את העניין שהבטחה ובחירה זו בעם ישראל כוללת בתוכה גם את כל חובותיה, קיום ההלכה, ואם מנתקים את ההבטחה הזו מחובותיה ומנסים להיות ככל הגויים אז אנו יורדים לחוקי העולם הזה "והחוקים הללו יגרשו אותנו מן הארץ הזו - הן מכוח העובדה שאנחנו פה כעצם בגרון, והן משום שאנחנו אימפריאליסטים מרושעים שבאו וכבשו ארץ...שכן כיום אין אנו מצדיקים את הקשר המשולש עתיק היומין של 'עם ישראל ארץ ישראל אלוקי ישראל'". הוא דן מעט באיסור לא תחנם ומביא מסיפור שלמה וחירם הוכחה שהדברים אינם מוחלטים ומעלה את שאלת פיקוח הנפש. לאחר מכן הוא כותב (בדילוגים): "לו הייתה אפשרות לבנות שלום אמיתי תמורת ויתורים, דומני שמבחינת ההלכה אפשר היה לעשות ויתורים טריטוריאליים. לא כל מי שמאמין בתורת ישראל ורוצה לקיים את מצוותיה באמונה ובלב שלם חייב להיות, מן הבחינה הפוליטית, רודף מלחמה ובלתי מוכן לכל סוג של ויתור. אבל השאלה הזאת איננה קיימת כרגע, משום שבמציאות העכשווית שלנו אין שום מקום לדבר על שלום.
...העולם הערבי...איננו מקבל את את מציאותינו כאן...כוונתם של הערבים היא לעקור אותנו מהשורש...לכל היותר הם מוכנים, תמורת ויתורים, להכריז הכרזות ולחתום על כל מיני ניירות שערכם יהיה, לכל היותר, כערכם של ניירות ריקים...
לסיכום: במציאות העכשווית שלנו, השאלה של שלום ושלמות אינה קיימת...ולא ההלכה היא שעומדת כאן למכשול: המציאות היא שמחייבת אותנו לקיים את הציווי 'לא תחנם'....משום כך, במצב הנוכחי אסור לנו לוותר ויתור כלשהו תמורת דבר שאין לו משמעות כלל. אם...הערבים יגיעו להשלמה אם קיומינו, אולי יהיה לכך מקום; אבל דומני שברגע שהערבים יסכימו לכך...יהיו מוכנים לתת לנו אפילו 'מנהר מצריים עד... נהר פרת'"
נ"משיחה • י"ב בתמוז ה'תשע"ד • 03:20, 10 ביולי 2014 (IDT)
תודה. אין שם אף מילה על הרבי מלובביץ' ועל או"ח שכט? נרו יאירשיחה • י"ב בתמוז ה'תשע"ד • 10:53, 10 ביולי 2014 (IDT)
במאמר זה לא. אני מאמין שיש עוד מאמרים של הרב בנושא ואולי בהם הוא מתייחס לנושא באופן ישיר. למרות שיכול להיות שמתוך כבוד לרבי הוא לא התבטא בפירוש בנושא. שמעתי שמועות על דיבורים על הנושא ביניהם, אבל הן לא מספיק בהירות ולא מספיק מוכחות לי לכן אני מנוע מהן. נ"משיחה • י"ב בתמוז ה'תשע"ד • 11:26, 10 ביולי 2014 (IDT)

התפטרותו מנשיאות הסנהדרין[עריכת קוד מקור]

אני מחקתי את הקטע בו כתוב כי הוא התפטר מנשיאות הסנהדרין, אני מכיר טוב את הסנהדרין המחודשת, הוא לא התפטר והוא עדיין משמש כנשיאה של הסנהדרין, נא לא להחזיר את הקטע הנ"ל אורי פרקש - שיחה 20:43, 22 באוגוסט 2015 (IDT)

נא להמציא מקורות. הייתה הודעה כזו, אתה טוען שחזר בו, יש לך שתי אפשרויות: להמציא מקורות או להניח {{מקור}} כדי לדרוש מקור, ואם לא יומצא מקור תוך זמן סביר, נמחק את המידע, לא מסירים מידע סתם כך וודאי שלא חוזרים על עריכות. ביקורת - שיחה 23:56, 22 באוגוסט 2015 (IDT)
הוא אכן פרש ומתח ביקורת. ראו כאן. נרו יאירשיחה • ח' באלול ה'תשע"ה • 00:27, 23 באוגוסט 2015 (IDT)
אז כדאי שהמקור יופיע בערך. ביקורת - שיחה 00:29, 23 באוגוסט 2015 (IDT)

מקור ראשוני VS מקור משני[עריכת קוד מקור]

נרו יאיר, אתה לא חושב שיש הבדל בהיררכיה בין מקור ראשוני שנוצר על ידי מושא הערך לבין כתבה עליו או ראיון אתו? אפק7 - שיחה 23:36, 21 בינואר 2019 (IST)

שלום אפק. ראשית אני רוצה להתעכב על נקודת המוצא. האם אתה ניגש לערך מתוך השאלה מה הכי מועיל לקורא, איך אני חוסך לו זמן להגיע לדברים החשובים והמשמעותיים ביותר מכל המגוון הכאוטי שהוא יכול למצוא בעצמו בגוגל, או שאני ניגש מהשאלה איך אני מקדם את ישיבת תקוע ואת הפודקאסט הספציפי, ואז הערך והקורא הם רק אמצעי למטרה הזאת. מדובר בערך שכבר יש בו למעלה מעשרים קישורים. זה הזמן להתחיל לדלל, לא להוסיף מה שיש לי עניין לקדם, מכל סיבה שהיא. מדובר בפודקאסט שבו יש כרגע ארבעה קטעים של הרב שטיינזלץ שמישהו מקריא, כעשר דקות כל אחד. אני מעדיף קטעי טקסט, בהיקף רחב ככל האפשר (הקורא יכול אז לדלג כהבנתו), או סרטוני וידאו, שבהם יכול הקורא להתרשם גם מהדמות ומהקול. מן הסתם יש רבים משניהם ברשת. לכן אני סבור שהפודקאסט הזה פחות מתאים. כן השארתי בערך של ישיבת תקוע, למרות שגם שם אני מסופק עד כמה זה יועיל לקורא להכיר את הישיבה לעומקה, כי שם אין כמעט קישורים. נרו יאירשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ט • 11:55, 22 בינואר 2019 (IST)