שיחה:עופר בן-דוד ארז

חשיבות

חושב שעשה היסטוריה משמעותית בקרב הקהילה הטרנסית בפרט ולהט"ב בכלל בשירות בצה"ל, כשבנוסף לכך גם פעל כאקטיביסט מחוץ למערכת הצבאית. הערך קיים כבר מספר חודשים והייתה בשיחה עליו שאלה על חשיבות, וסוכם שהערך מוצדק. מרגיש שהוחלט לערער על חשיבותו מתוך תחושה שהתווספו הרבה ערכים בתחום הקהילה הגאה. חשוב שהערך ייבחן ולא כחלק מפעילות של כותב מסוים. היי קוראים לי ניב • שיחה 15:55, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

הערך גם הורחב מבחינת התוכן, מקורות וקישור אליו מערכים אחרים כך שהוא לא יתום יותר. ראוי להדגיש שגם היה הגבר הטרנס הראשון שעמד בראש ארגון בישראל, כך שהוא חתום על מספר הישגים לקהילה הטרנסית. היי קוראים לי ניב • שיחה 16:14, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

@היי קוראים לי ניב אז מה אם היה הראשון? איך זה חשוב ? פעילותו אולי חשובה בעיניי אנשים אך לדעתי אינה יוצאת דופן, האם כל עו"ד טראנס ראשון, או מדבב או שחמטאי או גיימר ראוי לערך ? מה לגבי שאר הראשונים בתחומם? אין לדבר סוף מר נוסטלגיה שמים בלי עננים...🌦 17:18, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

@מר נוסטלגיה עורך דין או אח או רופא בעשראל זה לא אותו דבר, הוא מהקצינים הטרנסים הראשונים בעולם, ועובדה שנכתבו על כך כתבות והוא קיים הרצאות בתור נציג של צה"ל בשל הסטטוס הזה. בנוסף, בתור מנכ"ל הבית הפתוח ויועץ ליוהל"ם הוא פעל ושינה באופן ישיר את מסלול חייהם של עשרות אנשים ופרוטוקולים של צה"ל, כך שהערך שלו הוא הרבה מעבר לייצוג הזהותי.

סיפורו נחשב לאחד מאבני הדרך של מערכת היחסים בין להט"ב וצה"ל, כפי שמתבטא בערך של שירות להט"בים במערכת הביטחון היי קוראים לי ניב • שיחה 17:22, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

@היי קוראים לי ניב אז עכשיו כל נציג של קבוצת מיעוט ראוי לערך ? רק כי הוא ראשון ? אני לא מקבל את הטיעון הזה מר נוסטלגיה שמים בלי עננים...🌦 17:35, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

@מר נוסטלגיה עובדה שגם מבחינת צה"ל הסיפור הצדיק מאמצים ודיון על כך. מלבד זאת, הוא גם עשה פעילות ציבורית תוך ניצול המעמד התקשורתי שלו והיותו קצין. אם זה היה רק היותו הראשון לא היה רלוונטי, אך הוא משתמש במעמדו.

כמוכן, אם לדוגמה היה את הקצין החרדי הראשון מאמין שגם היה מקבל דיון ציבורי וערך. במידה ואתה פשוט לא מאמין שלנציגי הקבוצה הזו מגיע מקום בויקיפדיה אז זה דיון שלא קשור לערך ואין מה לנהל אותו בפורום זה היי קוראים לי ניב • שיחה 18:05, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

@היי קוראים לי ניב אפילו בערך כתוב שזה אדם הגדיל את המגוייסים מ10 ל50, מדובר בפרומיל של כח שמתווסף לצבא וזה פשוט לא חשוב, איך אדם שזו פסגת פעילותו (התאמת המסגרת כדי להגדיל גיוס) מסכם בסופו של דבר ב50 בשנה זה חשוב ? נשגב מבינתי, ואגב בכלל לא בטוח שהוא הראשון מה עם כל אלה שלא הצהירו על כך ? ה"טייטל" ראשון, פשוט פריך מדי ולא ניתן לאישוש מוחלט מר נוסטלגיה שמים בלי עננים...🌦 18:13, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

@מר נוסטלגיה זה עלייה של 500 אחוז

הטייטל של מהראשונים בצבאות העולם יכול להיבדק בקלות, שכן צה"ל הוא מצבאות החובה הבודדים שבתקופה זו נתן לטרנסים לשרת, ומקור רשמי טען את זה, לא אני.

אני מרגיש שהדיון לא מתכנס לאנשהו, אם לעוד מישהו יש שאלות אענה היי קוראים לי ניב • שיחה 18:57, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

@היי קוראים לי ניב מאד בומבסטי לכתוב 500% אבל זה רק 50 איש (נתון בלי מקור מבוסס אגב) מר נוסטלגיה שמים בלי עננים...🌦 19:17, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

@מר נוסטלגיה אין לי גישה למקורות של צה"ל, אני מסתמך על ישראל היום שהוא עיתון גדול ומבוסס, אני לא יכול לדעת מה הנתונים באכ"א מן הסתם, אבל ישראל היום הוא לא מקומון, אפשר להתבסס עליו. כמו כן, זה אכן צמיחה של 500 אחוז, זה אובייקטיבית נכון.

מרגיש שהדיון איתך לא מתכנס למסקנה מסוימת, מלבד ניסיון לערער על כל משפט בערך, אם לעוד מישהו יש הערות ושאלות אשמח להבהיר. היי קוראים לי ניב • שיחה 19:44, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

תלוי כמה אנחנו מחשיבים כ"ראשונים". בוודאי לא ב-10 הראשונים וגם לא ב-100 הראשונים. אולי ב-1000 הראשונים. בלי קשר לזה, אני חושבת שהוא ראוי לערך גם על היותו הראשון בצה"ל, וגם על היותו מנכ"ל הבית הפתוח, כמו מנכ"לים אחרים של הארגון שזכו כבר לערך. הוספתי גם מידע נוסף ומקורות. Nivinaor • שיחה 16:24, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

@Nivinaor תודה על הפיתוח והעיבוי, מקווה שבעלי זכות הצבעה יראו שהפעילות המצטברת מזכה אותו בערך. בעיניי מכלול הסיבות (היותו פעיל בולט, מנכ"ל הבית הפתוח, התקדים שלו בצה"ל והתקדים כמנכ"ל טרנס ראשון של ארגון בארץ) מספיק כדי שיוכל לעבור את רף החשיבות היי קוראים לי ניב • שיחה 16:29, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

טיוטה

העברתי לטיוטה. במידה ומישהו.י ירצה להשתמש בטיוטה, רשאי להעביר למרחב הערכים ולהרחיב אותה כך שלא יוטל ספק בחשיבותה:) היי קוראים לי ניב • שיחה 15:44, 18 באוקטובר 2024 (IDT)