שיחה:עמותת חמניות
הוספת נושאערך זה נמחק ב-7.9.2021 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
| ||
ערך זה נמחק ב-7.9.2021 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה. | |
גילוי נאות
[עריכת קוד מקור]ערך זה נכתב בתשלום Ace-af - שיחה 00:29, 31 באוגוסט 2021 (IDT)
היכרות עם פעילות העמותה
[עריכת קוד מקור]הכרתי את הדר קס, מנכ"לית העמותה, דרך קהילת Forbes 30Under30. אני מלווה את העמותה ותומכת בה ומכירה את הפעילות שלה. העמותה עושה פעילות משמעותית ומסייעת ליתומים בישראל דרך תכניות תמיכה ושיתופי פעולה עם רשויות מקומיות מובילות בישראל (עיריית תל אביב, עיריית רעננה). העמותה מקימה מרכזי פעילות בהם ילדים בוגרים חונכים ילדים צעירים ומספקת מסגרות תמיכה גם לאלמנים, הורי היתומים. סייעתי לעמותה בגיוסי כספים, נכחתי איתה בפגישות עם ראשי מועצה מקומית וידוע לי שהיא מקבלת תמיכה מראש העיר ומהעירייה. העמותה מסוקרת רבות בתקשורת המרכזית וזוכה להערכה מגורמים רבים. ―A Weitzhandler (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שלום. קודם כל, בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה.
- בארץ יש עשרות אלפי עמותות, ואין לי מושג כמה ברחבי העולם כולו. רובן עוסקות בנושאים חשובים, ולרבות מהן יש תוכניות שונות ומקבלות תמיכה כזו או אחרת מגורמים שונים. על אחוז קטן מאוד מהן כותבים ערכים באנציקלופדיה. כאן בדיון צריך להבהיר מדוע דווקא לעמותה זו יש חשיבות אנציקלופדית, מעבר לרוב האחרות. למשל - מה זה "מסוקרת רבות בתקשורת המרכזית"? בחיפוש בגוגל לא מצאתי כמעט אף אזכור לעמותה שאינו האתר שלה ודף הפייסבוק שלה, למעט כמה קמפיינים לגיוס תרומות. בהחלט לא מצאתי סיקור רב בתקשרות המרכזית על פעולות העמותה.
- לפי גיידסטאר, מדובר בעמותה בה 3 עובדים, 7 חברים ו-10 מתנדבים, ועם מחזור כספי של 1.5 מיליון שקלים. נתונים אלו מראים עמותה בהיקף פעילות זעיר (בהשוואה לעמותות משמעותיות אחרות). זה לא מתוך זלזול - פעילות העמותה מבורכת וסיפור הקמתה מרשים, אבל לא ראיתי נתונים אובייקטיביים שלפיהם פעילותה בולטת במיוחד (למשל שהיא באחוזון העליון של העמותות הפעילות מבחינת רמת החשיפה וההשפעה שלה). Dovno - שיחה 10:23, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
- טענתך "בהחלט לא מצאתי סיקור רב בתקשרות המרכזית", היא שגוייה - דוגמאות מאתר העמותה, שם יש הרבה דוגמאות לסיקור מהתקשורת המרכזית. הטענה, "מחזור כספי של 1.5 מיליון", היא בעייתי, שכן המותה איננה נותנת תמיכות כספיות בעיקר, וחלק גדול מהפעילות שלה הוא תרומה ע"י פעילות התנדבותית (כמו חניכה וכו'), ובכך אין הגיון להשוות אותה עקב גודל המחזור.לעומת זאת - פעילות העמותה היא בכ-25 רשויות (לפי דף הבית, שזה יותר נניח מעמותת הלל או מעמותות דומות) פועלת היא כן מסוקרת בתקושרת וכן בעלת עניין להרבה קוראים בויקיפדיה, עקב כך יש פה, לדעתי, חשיבות מובהקת לערך. Ace-af - שיחה 21:17, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
דיון שחזור
[עריכת קוד מקור]שלום, לבקשת העמותה ובהתנדבות מלאה, ערכתי מחדש את הערך, בתקווה שעכשיו הוא עומד בקריטריונים להיכלל בויקיפדיה. הוספתי מקורות רבים, וכן מידע נוסף על החשיבות והרלוונטיות של העמותה לאלפי יתומים בישראל. אשמח לשמוע את דעתכם האם עומד בקריטריונים. DascyllusM • שיחה 22:05, 26 בספטמבר 2024 (IDT)
- בעד שחזורBalberg • שיחה 08:36, 27 בספטמבר 2024 (IDT)
- ראוי לציין במפורש מה שינוי הנסיבות שבעקבותיו כעת יש חשיבות לעומת הדיון הקודם, שכן בערך לא נאמר דבר על הפעילות לאחר 2021. מה עשו בעמותה בשלוש השנים האלו? מסקירת העמותה בגוגל נאמר שהיא העמותה היחידה בארץ אשר מסייעת לילדים יתומים (שאינם יתומי צה"ל) בגילאי 4-18 שזה פרט משמעותי. בנוסף, בערך מצוין שהם מפעילים 22 מרכזי סיוע, שעל פניו הופך אותם לעמותה עם היקף פעילות נרחב אבל לא מפורט היכן נמצאים המרכזים, גודלם (ייתכן ומדובר במרכזי קהילה מינוריים) ובטח מה נעשה בעקבות מלחמת חרבות ברזל שהותירה לצערנו מאות ילדים יתומים מהוריהם שנהרגו. אני נוטה לתמוך אבל יש כאן מקום לשיפור הערך. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 14:15, 27 בספטמבר 2024 (IDT)
- אבקשך להחליף למילים פשוטות וברורות את המונחים "השכול האזרחי" ו"היתומים האזרחיים". אלה מונחים בעלי אופי שיווקי שכנראה דוברות העמותה משתמשת בהם, אולם בשעה שהם אינם מונחים מוקבלים בשיח בעברית, הערך נראה ממש כעלון פרסומי לעמותה - משהו שהיא תוכל להתהדר בו ולהוסיף קישור אליו מאתר האינטרנט שלה. הטיוטה אמורה להיות לערך אנציקלופדי ואם נחליט שיש לתת לו מקום במרחב הערכים, הוא אמור להיות כתוב ככזה. תודה. Ldorfman • שיחה 16:58, 28 בספטמבר 2024 (IDT)
- Ldorfman תודה על ההערה. ערכתי מחדש ואני מקווה שזה יותר ברור ופחות נשמע "שיווקי".DascyllusM • שיחה 23:13, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
- רונאלדיניו המלך תודה על ההערות. על העמותה מאז המלחמה היה משפט קטן אבל הוא התחבא למטה, העברתי לפסקה נפרדת והרחבתי. בעצתך הוספתי על כך שהיא העמותה היחידה שמסייעת ליתומים שאינם יתומי צה"ל בארץ. אחפש עוד מידע על המרכזים שהם מפעילים.DascyllusM • שיחה 23:33, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
- לאור ההערות הרבות שעלו כאן, נראה שהערך זקוק לעריכה והרחבה. הייתי מציע למשוך את ההצעה לעת עתה, לעבוד על הערך ולפתוח דיון מחודש רק בסיום. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:35, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
- לא ברור לי מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז הדיון הקודם. Lostam • שיחה 09:59, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
- Lostam השינוי המהותי הוא שהערך עבר עריכה גדולה ומכיל עכשיו, בין השאר, מידע על מצב היתומים בארץ, מדובר על אלפי ילדים, ועל החשיבות של העמותה כדי לשפר את מצבם. בנוסף, יש מידע חדש על פעילות העמותה לאחר ה-7 באוקטובר, ונוספו מקורות רבים שמראים על העניין התקשורתי בעמותה (הערה שהועלתה בעבר נגד הערך). אבל אקבל את המלצת רונאלדיניו המלך ואמשוך את ההצעה בינתיים, וננסה להוסיף עוד מידע. איך מושכים את ההצעה? פשוט מורידים את התבנית? DascyllusM • שיחה 12:31, 2 באוקטובר 2024 (IDT)
- אכן. הסרתי את התבנית, לאור דברייך. אני חושב שזו החלטה נכונה. Lostam • שיחה 14:04, 2 באוקטובר 2024 (IDT)
- @Lostam תודה רבה DascyllusM • שיחה 14:07, 2 באוקטובר 2024 (IDT)
- אכן. הסרתי את התבנית, לאור דברייך. אני חושב שזו החלטה נכונה. Lostam • שיחה 14:04, 2 באוקטובר 2024 (IDT)
- Lostam השינוי המהותי הוא שהערך עבר עריכה גדולה ומכיל עכשיו, בין השאר, מידע על מצב היתומים בארץ, מדובר על אלפי ילדים, ועל החשיבות של העמותה כדי לשפר את מצבם. בנוסף, יש מידע חדש על פעילות העמותה לאחר ה-7 באוקטובר, ונוספו מקורות רבים שמראים על העניין התקשורתי בעמותה (הערה שהועלתה בעבר נגד הערך). אבל אקבל את המלצת רונאלדיניו המלך ואמשוך את ההצעה בינתיים, וננסה להוסיף עוד מידע. איך מושכים את ההצעה? פשוט מורידים את התבנית? DascyllusM • שיחה 12:31, 2 באוקטובר 2024 (IDT)
- לא ברור לי מהו שינוי הנסיבות המהותי שחל מאז הדיון הקודם. Lostam • שיחה 09:59, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
- לאור ההערות הרבות שעלו כאן, נראה שהערך זקוק לעריכה והרחבה. הייתי מציע למשוך את ההצעה לעת עתה, לעבוד על הערך ולפתוח דיון מחודש רק בסיום. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:35, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
- אבקשך להחליף למילים פשוטות וברורות את המונחים "השכול האזרחי" ו"היתומים האזרחיים". אלה מונחים בעלי אופי שיווקי שכנראה דוברות העמותה משתמשת בהם, אולם בשעה שהם אינם מונחים מוקבלים בשיח בעברית, הערך נראה ממש כעלון פרסומי לעמותה - משהו שהיא תוכל להתהדר בו ולהוסיף קישור אליו מאתר האינטרנט שלה. הטיוטה אמורה להיות לערך אנציקלופדי ואם נחליט שיש לתת לו מקום במרחב הערכים, הוא אמור להיות כתוב ככזה. תודה. Ldorfman • שיחה 16:58, 28 בספטמבר 2024 (IDT)
- ראוי לציין במפורש מה שינוי הנסיבות שבעקבותיו כעת יש חשיבות לעומת הדיון הקודם, שכן בערך לא נאמר דבר על הפעילות לאחר 2021. מה עשו בעמותה בשלוש השנים האלו? מסקירת העמותה בגוגל נאמר שהיא העמותה היחידה בארץ אשר מסייעת לילדים יתומים (שאינם יתומי צה"ל) בגילאי 4-18 שזה פרט משמעותי. בנוסף, בערך מצוין שהם מפעילים 22 מרכזי סיוע, שעל פניו הופך אותם לעמותה עם היקף פעילות נרחב אבל לא מפורט היכן נמצאים המרכזים, גודלם (ייתכן ומדובר במרכזי קהילה מינוריים) ובטח מה נעשה בעקבות מלחמת חרבות ברזל שהותירה לצערנו מאות ילדים יתומים מהוריהם שנהרגו. אני נוטה לתמוך אבל יש כאן מקום לשיפור הערך. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 14:15, 27 בספטמבר 2024 (IDT)