שיחה:עמית אופיר
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־2 בספטמבר 2008
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־2 בספטמבר 2008 |
שלום[עריכת קוד מקור]
איך אני מעלה תמונה לערך עמית אופיר שערכתי? לא הצלחתי להבין אף על פי שקראתי את כל ההסברים?
- הנה התמונה בערך. כדאי שתוסיפי בדף התמונה (אליו תגיעי באמצעות קליק על התמונה, רישיון, למשל כזה: {{cc-by-sa-2.5}}. דוד שי - שיחה 21:17, 26 באוגוסט 2008 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
סופר שכתב מספר ספרים, אולי מוסיף תבנית החשיבות יעזור לנו להבין מדוע אינו חושב שלדף שיש ערך? Assafn • שיחה 01:12, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- הוצאת ספרים לא מזכה באופן אוטומטי בערך. האם יש למר אופיר חשיבות אנציקלופדית פרט לעובדה שהדפיס מספר ספרים? מקריאת הערך לא ניתן ללמוד על חשיבות זו חנה ק. - שיחה 01:17, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- לפי הנהוג כאן לכל סופר בעל לפחות שני ספרים מגיע ערך אלא אם כן מדובר במקרה מיוחד שנמחק בהצבעת מחיקה. Assafn • שיחה 01:34, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- לא נכון !, הקריטריון של 2 ספרים הוא רק למניעת מחיקה מהירה. גם אם הוציא 7 ספרים עדיין ניתן לדרוש הנמקת חשיבות. גאלוס - שיחה 09:27, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- הסופר כתב 7 ספרים ועומד במבחן גוגל [1], אני חושב שזה מזכה אותו בערך. ע11 - שיחה 03:09, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- לא ! זה רק קריטריון כמותי. צריך נימוק חשיבות 09:27, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- לדעתי כל סופר שספריו נמצאים בספריות בכל רחבי הארץ וניתן לקנותם ברשתות ספרים זכאי לערך. ע11 - שיחה 09:43, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- גאלוס, הבהרת חשיבות ומחיקה מהירה הם אותו הדבר. אתה בעצמך אמרת שקריטריון 2 הספרים מונע מחיקה מהירה. לכן גם אם לדעתך לערך אין חשיבות אי אפשר למחוק אותו במחיקה מהירה וחייבים להעלותו להצבעה בקהילה. Assafn • שיחה 11:09, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- מחיקה מהירה זה בלי דיון. נוי - שיחה 14:25, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- אסף אתה לא הבנת את גאלוס. מחיקה מהירה ניתן למחוק ערכים על אנשים שכותבים למגירה ולא הוציאו ספרים, או שפשוט הוציאו ספר אחד בהוצאה פרטית. עדיין נדרשת הבהרת חשיבות מדוע למר אופיר מגיע ערך והטיעון שהוציא 7 ספרים לא תופס. סקרלט • שיחה 14:29, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- סקרלט, אולי אותך זה לא משכנע, אבל זה נימוק קונקרטי שמתייחס לפועלו של האדם. מה שעדיין לא ברור זה למה אתם חושבים שהוא חשוב פחות מסופרים אחרים להם יש ערכים כאן. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 14:44, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- אינני מבקשת הבהרת חשיבות לעצמי, אלא הבהרת חשיבות שתהיה ברורה ולפי הכללים. ממזמן הפסקנו להבהיר חשיבות ללא הבהרת חשיבות. סקרלט • שיחה 14:47, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- ביקשת וקיבלת - "האדם פרסם ספרים רבים בהוצאות מוכרות והוא מוכר בציבור על פי מבחן גוגל" היא הבהרת חשיבות המתייחסת לפועלו של האיש וייחודו. אם יש למישהו הסתייגות לגבי טיבם של הספרים, חלקו של הסופר בהם או ההוצאה בה התפרסמו הם מוזמנים להגיד זאת. אבל הטענה שאין בכך בכדי לשפוך אור על חשיבותו תמוהה בעיניי. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 14:56, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- קרני, על פי תקדימים שהיו כאן, המשפט שכתבת אינו מהווה הנמקת חשיבות. הוחלט כבר כמה וכמה פעמים שמבחן גוגל יכול לסייע אבל אינו הנמקת חשיבות בפני עצמו. חנה ק. - שיחה 01:06, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- קראי את כל מה שכתבתי יש פה שילוב של כמה דברים ובטח שזה נימוק לחשיבות - די לניסיונות לעשות מחטפים מיותרים - כידוע זה לא באמת חוסך לנו שום דבר. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 11:44, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- עמדתך האוטומטית בזכות חשיבות כל ערך שהוא גוררת את הקהילה להצבעה אחר הצבעה. האם הרווח במספר ערכים שנותרו בשיטה זו שווה את הרוח הרעה השוררת בקהילה בשל הצבעות אלה? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 11:47, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- אלמוג, זו טענה מופרכת. כמעט שאינני תומך בערכים עליהם יש תבנית חשיבות וגם בערך זה לא הבעתי תמיכה, אלא רק הבעתי שאט נפש אל מול הניסיון להתעלם מדיון החשיבות בטיעונים בירוקרטים מופרכים. הניסיון לכפות דעה באמצעים פסבדו-לגלים במקום להציג טיעוני נגד רציונלים מזיק לוויקיפדיה ולתרבות הדיון שלה. הנזק שיגרם למיזם מנסיון כזה עולה עשרות מונים מהנזק שתגרום הצבעת מחיקה אחת. לא יתכן שבמיזם התנדבותי ושיתופי את מקום הדיון וההגיון יחליפו סמכות, מרות ובירוקרטיה. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 14:56, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- עמדתך האוטומטית בזכות חשיבות כל ערך שהוא גוררת את הקהילה להצבעה אחר הצבעה. האם הרווח במספר ערכים שנותרו בשיטה זו שווה את הרוח הרעה השוררת בקהילה בשל הצבעות אלה? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 11:47, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- קראי את כל מה שכתבתי יש פה שילוב של כמה דברים ובטח שזה נימוק לחשיבות - די לניסיונות לעשות מחטפים מיותרים - כידוע זה לא באמת חוסך לנו שום דבר. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 11:44, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- קרני, על פי תקדימים שהיו כאן, המשפט שכתבת אינו מהווה הנמקת חשיבות. הוחלט כבר כמה וכמה פעמים שמבחן גוגל יכול לסייע אבל אינו הנמקת חשיבות בפני עצמו. חנה ק. - שיחה 01:06, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- ביקשת וקיבלת - "האדם פרסם ספרים רבים בהוצאות מוכרות והוא מוכר בציבור על פי מבחן גוגל" היא הבהרת חשיבות המתייחסת לפועלו של האיש וייחודו. אם יש למישהו הסתייגות לגבי טיבם של הספרים, חלקו של הסופר בהם או ההוצאה בה התפרסמו הם מוזמנים להגיד זאת. אבל הטענה שאין בכך בכדי לשפוך אור על חשיבותו תמוהה בעיניי. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 14:56, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- אינני מבקשת הבהרת חשיבות לעצמי, אלא הבהרת חשיבות שתהיה ברורה ולפי הכללים. ממזמן הפסקנו להבהיר חשיבות ללא הבהרת חשיבות. סקרלט • שיחה 14:47, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- סקרלט, אולי אותך זה לא משכנע, אבל זה נימוק קונקרטי שמתייחס לפועלו של האדם. מה שעדיין לא ברור זה למה אתם חושבים שהוא חשוב פחות מסופרים אחרים להם יש ערכים כאן. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 14:44, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- אסף אתה לא הבנת את גאלוס. מחיקה מהירה ניתן למחוק ערכים על אנשים שכותבים למגירה ולא הוציאו ספרים, או שפשוט הוציאו ספר אחד בהוצאה פרטית. עדיין נדרשת הבהרת חשיבות מדוע למר אופיר מגיע ערך והטיעון שהוציא 7 ספרים לא תופס. סקרלט • שיחה 14:29, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- מחיקה מהירה זה בלי דיון. נוי - שיחה 14:25, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- לא ! זה רק קריטריון כמותי. צריך נימוק חשיבות 09:27, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
- לפי הנהוג כאן לכל סופר בעל לפחות שני ספרים מגיע ערך אלא אם כן מדובר במקרה מיוחד שנמחק בהצבעת מחיקה. Assafn • שיחה 01:34, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
רציתי לעדכן אתכם שהספרים שהוציא אינם בהוצאה עצמית אלא בהוצאות מוכרות ביניהן הוצאת הקיבוץ המאוחד ועל כן הערך לדעתי עומד במבחן גוגל. כמו כן עמית אופיר הוא ממציא השיטה ללימוד ציור "4 שלבים" שהשפיעה רבות על המון ילדים ברחבי הארץ. ובנוסף עמית מנהל את המותג טרובדור שהוא מותג מיוחד וראשון מסוגו בארץ בדומה לחברת דיסני - עמית הוא חלוץ בתחום המותגים הישראליים ועל כן הוא חייב להיות ערך ויקיפדי ―Liat2611 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אם תפרטי את הפרטים הביבליוגרפיים של הספרים (שנת הוצאה, מו"ל, מקום דפוס וכד') יהיה הרבה יותר קל לבדוק. על המותג טרובדור לא שמעתי (אבל אני לא מהתחום). DGtal 01:14, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- גם אני לא שמעתי ולכן כדאי שתכתבי את הערך טרובדור. זה מאוד ישמח את דיגי. סקרלט • שיחה 01:15, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- ליאת, את משתמשת במשפטים שקשה להאמין שהם נכונים. היכן ניתן למצוא כתבה באינטרנט על מר אופיר? האם סיקרו את פועלו באיזשהו עיתון או אתר חדשות? צריך לבסס את דבריך - חלוץ בתחום המושגים? משפיע רבות על המון ילדים? אם כך, היכן העדויות לכך? אשמח למצוא עדויות, כתבות, ראיונות שיאששו את טענותייך. הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (29.08.2008 01:24)
שלום - שמי ליהי ואני רוצה להגיד שאני מכירה את המותג טרובדור, המוצרים של המותג נמצאים בהמון חנויות בארץ. אתם לא מכירים את חלוקי הנחל עם האיורים? נו באמת! חוץ מזה שהכל נמצא באתר שלהם - הכי פשוט שתיכנסו לאתר ותיראו. יש שם הכל: נקודוץ מכירה בארץ, כתבות באינטרנט עם קישורים להמון אתרים המפרסמים את המותג, רשימת זכיינים, ויצרנים של המוצרים, הוצאות לאור - הכל!!! www.kasum.net. מקוה שעזרתי ―אנונימי לא חתם
- נו באמת... רבותי, הערך מריח מפרסום. יש באתר שלוש כתבות על אופיר ממקומונים שונים, זה כל מה שאני הצלחתי למצוא שם. עוד לא הובאה שם הוכחה לחשיבות המותג או השיטה שאופיר פיתח. Shefshef - שיחה 11:22, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
ראשית רציתי להגיד שזו לא צורה לדבר. נראה שיש לך מניע אישי ולא מקצועי לבחון את כל העניין. להגיד דברים כמו "את משתמשת במשפטים שקשה להאמין שהם נכונים" מבלי לבדוק לעמוק את הדברים נראה לי חובבני ובזוי, עייפתי מכל הנסיונות להוכיח. בסך הכל רציתי להעלות ערך שלדעתי יש לו בצורה אובייקטיבית עניין - עמית אופיר הוא סופר ומאייר מוכר, שעשה ועושה דברים הנוגעים לאינציקלופדיה זו ולכל אינציקלופדיה באשר היא לצורך העניין. ספריו מפורסמים בהוצאות הקיבוץ המאוחד, הוצאת אורנית, והוצאת גוונים - הוצאות מוכרות בעלות יחסי ציבור שהעלו ביקורות על ספריו בעיתונים כמו ידיעות אחרונות, הארץ ועוד, תוכלו לבדוק את זה עם אתר סטימצקי, צומת ספרים ואתרים אחרים המציעים את ספריו של עמית אופיר. לגבי שיטת הציור - תוכלו להיכנס לאתר שלו ולראות תמונות של ילדים בני 5 שמגיעים לתוצאות ציור מדהימות שאינן מתאימות לבני גילאים אלו. לגבי טרובדור - קצת קרדיט חברים לא יזיק - גם דיסני התחיל מנער שלא סיים את לימודיו. ולגבי עניין פרסום - אין לי עניין לפרסם את עמית אופיר - אני חוזבת שזו בושה שהגענו לרמות כאלו של דיון - שפתוח לקהל הרחב ועושה שם רע לסופר והיוצר. אני חושבת שהוא עומד בקריטריונים, השקעתי מזמני - התחלתי להעלות חומרים על ספריו אולם הם נמחקו ללא הסבר כלשהו, ותוך דקות ספורות - כך שגם להוכיח ולהלעות צילומים של הספרים כפי שביקשתם היה לי קשה - אשמח להעלות דברים נוספים ושתעזרו לי לערוך אותם אם הניסוחים אינם מתאימים לאתר - אבל זו הפעם האחרונה שאני מנסה להתקדם בנושא זה - כדאי שתעשו חשיבה טוב טוב עם עצמכם כי בצורה כזו לא בונים אתר המיימר להיות מקצועי - כפי שאתם טוענים שאתם. יוצר ישראלי כמו עמית אופיר - זקוק לבמה ואם זה דבר שאינו מתאים לכם בצורה אובייקטיבית - זה נראה לי שאתם צריכים לחשוב על זה פעמיים לפני שאתם מוחקים או יוצרים שיחה מעין זו שמביישת את שם היוצר שעומד מאחוריה. לגבי כתבות - אמרתם שהן מופיעות רק במקומונים - הרשו לי לחדד את עיניכם - יש שם כתבה מידיעות אחרונות, וכתובת אחרות מעיתונים נוספים בהיקף של 5 עמודים, עיתוני תרבות כמו מסע אחר - על מה לעזאזל אתם מדברים?? מקווה לראות שהערך הוסף ולא ירד מהאתר. במידה וכן - אני באופן אישי יודעת שלא אחזור על הטעות לבזבז את זמני בהתנדבות כדי לעזור לאתר שלכם להיות כמו שהוא נראה היום - שזו בקשתכם על פי מה שכתוב אודות הויקיפדיה - נראה לי שאתם קצת חוטאים למטרה! בברכה ליאת
במידה ותשאירו את הערך - אדאג להעלות חומרים על כל ספריו, על שיטת הציור קצת יותר לעומק, על טרובדור. אשמח לעזרה בניסוחים על מנת שאוכל לעמוד בתקנים של האתר. סוף שבוע נעים
- מי שמתבזה כאן היא את, שטוענת שמר אופיר השפיע רבות על המון ילדים ושהוא חלוץ בתחום ללא שום מקור. אז לפני שאת טוענת שאני חובבן ובזוי, עשי קצת מחקר ולמדי שכאן כותבים אנציקלופדיה מהימנה. הגמל התימני (צריכים עזרה בגרפיקה?) (29.08.2008 16:52)
- הייתי בהיערכות לקראת שנה"ל הקרובה במכללת גורדון בחיפה ושאלתי על מר אופיר ושיטתו. רק מורה אחת שמעה עליו וגם היא לא ידעה להסביר מה מייחד את השיטה. המורה - שיחה 17:52, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
- "יוצר ישראלי כמו עמית אופיר - זקוק לבמה"- אחרי שטענת שאין מי לא מכיר אותו. סקרלט • שיחה 11:10, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
- ליאת, אם את מעוניינת לשכנע בחשיבותו, עליך להביא מידע מגובה במקורות. חלק ממנגנון הבטחת האיכות של ויקיפדיה הוא בדיקת ערכים ומהימנותם. במידה ויש חשד שערך הוא פרסומי ואינו מדוייק, חובה עלינו, למען הקוראים, למוחקו. לכן, ללא הבאת סימוכין ומידע נוסף שיבהיר את החשיבות, ספק אם הערך לא ימחק. אם את רוצה למנוע את המחיקה, רצוי להביא מידע זה. בהצלחה, קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 11:42, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
- אם תחפש סאינטרנט את ספריו תחת, הוצאת הקיבוץ המאוחד, הוצאת ספר לכל/זימזון, הוצאת אורנית, גוונים תראה את הספרים שהוציא. אילו עוד הוכחות אתה צריך? Assafn • שיחה 13:52, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
- ליאת, אם את מעוניינת לשכנע בחשיבותו, עליך להביא מידע מגובה במקורות. חלק ממנגנון הבטחת האיכות של ויקיפדיה הוא בדיקת ערכים ומהימנותם. במידה ויש חשד שערך הוא פרסומי ואינו מדוייק, חובה עלינו, למען הקוראים, למוחקו. לכן, ללא הבאת סימוכין ומידע נוסף שיבהיר את החשיבות, ספק אם הערך לא ימחק. אם את רוצה למנוע את המחיקה, רצוי להביא מידע זה. בהצלחה, קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 11:42, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
- "יוצר ישראלי כמו עמית אופיר - זקוק לבמה"- אחרי שטענת שאין מי לא מכיר אותו. סקרלט • שיחה 11:10, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
בואו נעשה סדר בבלאגאן: מה בדיוק אתם רוצים שאראה לכם? במידה וישנם מדדים להעלאת ערך לויקיפדיה - לדוגמה האם עמית אופיר הוא סופר? אז כן הוא סופר והוציא 7 ספרים בהוצאות מוכרות לגבי מדד שיטת הציור - 4 שלבים - אינני יודעת כיצד להוכיח שהשיטה שלו תורמת לשיפור תוצאות הציור אצל ילדים - אם חלק זה בתוך הערך לא עומד בסטנדרט - תמחקו אותו - אבל לשם כך לא צריך למחוק את הערך של עמית אופיר. אשמח לדעת מה בדיוק אתם רוצים שאוכיח ומה בדיוק לא עומד במבחן שלכם לערך בעל חשיבות. כמו כן - מצויים בויקיפדיה אנשים רבים שלא תרמו יותר ממה שעמית אופיר תרם - ספרים שלא מוכרים יותר מספריו של עמית אופיר, בכל מקרה כבודם במקומם מונח - אשמח לעשות מה שצריך על מנת שהערך יישאר באתר - אם אתם רוצים רשימה של לינקים לאתרים המפרסמים אותו, לכתבות עליו למאמרים שכתב, תגידו ואשמח לצרף לכם את הרשימה המעודכנת על מנת שתוכלו לראות כי האיש עושה הרבה ודברים חשובים. בברכה - ליאת
רציתי לדעת האם אני יכולה להעלות עוד חומר על עמית או שהוא יימחק גם? באמת שאין לי רצון לעבוד לחינם? רציתי להעלות חומרים על הספרים ולפתוח להם ערכים נפרדים, האם זה נכון לעשות זאת כך או שלכתוב אותם תחת הערך של עמית? כמו כן רציתי להרחיב על קורות חייו. אשמח להבין מה יעלה בגורלו של הערך? מחכה לתשובתכם - יום נעים
חברים יקרים שלום רב שמי עמית אופיר - ואני סופר בעל שם עולמי ולמרות זאת אני חסום מלהופיע בויקיפדיה ספריי עוזרים למיליוני אנשים לגדול, להתפתח ולשפר את חייהם בעזרת שיטות וטכניקות שפיתחתי, סיפורים הנותנים השראה רבה אשר הגיעו למקום הראשון ב 4 יבשות שונות. עשרות רבות של ספרים שכתבתי ואיירתי ספריי מתורגמים ליותר מ 30 שפות ובכל זאת אני חסום בויקיפדיה אבקש מכם לבחון את העניין ולאפשר את הוספת הערכים הבאים שיש להם חשיבות גדולה מאוד בתרבות הישראלית. "עמית אופיר" - סופר, מאייר שיטת הציור "לצייר בקלות" Drawing Easily אני מצרף מספר קישורים כדי שתראו כי הדברים אכן רציניים
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1?url=search-alias%3Daps&field-keywords=amit+offir
דף סופר רשמי באמזון - http://www.amazon.com/Amit-Offir/e/B00B9S1DWG/ref=sr_tc_2_0?qid=1427220837&sr=8-2-ent
כמו כן - כתבה בכלכליסט - http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3616871,00.html
כמו כן תוכלו למצוא מאות תגובות מאנשים בעולם המעידים על כך ששיטת הציור "לצייר בקלות" עזרה להם - כל זאת באתר אמזון ובאתרים שונים בארץ ובעולם.
בנוסף אני מרצה בכל העולם וכן במוזיאון הקומיקס בכל שנה ביום הקומיקס הבין-לאומי, תיאטרון הבובות בחולון ובכל מקום רלוונטי בישראל בתחום המקצועי ביותר של איור ולימוד ציור.
שיטת הציור שלי "לצייר בקלות" נמכרה בזכיון לדיסני לפני מספר שנים.
ולכן אינני מבין מדוע אני חסום ומבקש לטפל ולפתור את העניין בצורה הולמת.
ביחד עם זאת - סדרת ספריי בנושא התנהלות אפקטיבית אשר יצאה לאור בחצי השנה האחרונה הגיע לאלפי ישראלים ואנשים בכל העולם וגם היא זוכה לשנות את חייהם של אנשים רבים ולהוות מקור להשראה לאנשים רבים.
הספרים מתורגמים כבר לאנגלית ובקרוב יראו אור במדינות שונות בעולם ובשפות רבות. הנה לינק לאתר סימניה - http://simania.co.il/authorDetails.php?itemId=33892
אודה על תשובתכם המקצועית והתייחסות
בברכה והמון תודה עמית אופיר
שיטה לציור בארבעה שלבים?[עריכת קוד מקור]
איני מכיר את עמית אופיר, לא קראתי את ספריו ולא שמעתי עליו מעולם, אבל משהו שכתוב בערך מעורר תהייה ו(אצלי) תרעומת. האמנם הוא המציא שיטה "לצייר בקלות בארבעה שלבים" שמטרתה "לאפשר גישה לילדים ואוהבי ציור אחרים להגיע לתוצאות מרשימות תוך דקות ספורות"? מצפייה קצרה באתר שלו, מדובר בווריאציה על המיקי מאוס שבת-דודתי לימדה אותי לצייר כשהייתי בערך בן 7 (מתחילים מהאות פ' בכתב יד, מוסיפים עיניים ואוזניים ואת ההמשך שכחתי, זה היה מזמן). זה לא באמת תורם משהו ליכולת הציור של ילדים וחובבי ציור, זה בעיקר מסיט אותם מפיתוח דמיון ויצירה עצמאית ומכוון אותם להישגיות, מתוך גישה שסבורה שמטרות הציור אצל ילדים הם "תוצאות מרשימות". אז לא כאן המקום לדון בהשלכות הציור על התפתחות הילד, אבל ברור שהערך בעיקר נותן במה למותג מסחרי, ומנסה להצדיק אותו ב"המצאות" מקוריות. אמנון שביט • שיחה 11:48, 3 בספטמבר 2008 (IDT)
בקשה לשקול מחדש את כתיבת הערך[עריכת קוד מקור]
שלום לכולם, נרשמתי לויקיפדיה כיוון שרציתי לכתוב על הסופר עמית אופיר, גיליתי שנערך דיון כאן ורציתי לדעת האם ניתן לערוך את הערך שלו מאחר שהוא אינו קיים. לאחר שקראתי את התגובות והתנהלות השיחה אני חייבת לציין שהייתי קצת המומה. עמית אופיר הוא סופר מוכר, אולי לא כמו עמוס עוז אבל יש לו המון המון ספרים - בהתחשב שהשיחה היתה לפני מספר רב של שנים אני אשמח להבין האם נוכל ליצור את הערך שלו ושל ספריו. אני עוקבת אחריו המון זמן והוא סופר שאני מאוד מעריכה ורציתי לשתף את גולשי ויקיפדיה. אני מעוניינת לדעת כיצד אוכל להתקדם עם הרצון שלי לתרום לכם. בבקשה עזרו לי לפתוח את העמוד וכמובן הנחיות ועזרה לנסח את הטקסט שאני רוצה להעלות אודותיו. שלום לכולם ותודה מראש. ―Lihi g (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שלום ליהי, חשוב להבין כמה ספרים כתב עמית אופיר, באיזה הוצאות ספרים הם פורסמו ומה היו היקפי המכירה שלו. זה ייתן אינדיקציה לגבי חשיבותו האנציקלופדית של אופיר. בנוסף אני מציעה שתפרסמי קישור לדף השיחה כאן גם בויקיפדיה:לוח מודעות כדי שעורכים נוספים ייכנסו לכאן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:24, 1 באוגוסט 2013 (IDT)
שלום חנה עמית כתב יותר מ 60 ספרים, ספריו מתורגמים לעשרות שפות ויצאו לאור עם הוצאות לאור רבות בארץ ובעולם. בארץ יצאו לאור עם הוצאת הקיבוץ המאוחד, קוראים, אורנית, ספר לכל, גוונים ואחרים בהוצאה לאור בשם טרובדור -הוצאה לאור פרטית של הסופר. עמית פיתח שיטת ציור מיוחדת אשר עוזרת למיליוני אנשים בעולם. יש לו חשיבות גדולה בתחום הקומיקס בישראל ובעולם. איך אוכל לבנות את הערך מחדש מבלי שיימחק. תודה על העזרה ―Lihi g (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שלום משתמש:Lihi g. את יכולה לכתוב את הערך בטיוטה בדף משתמש:Lihi g/עמית אופיר. לאחר שהטיוטה תהיה מוכנה, אפשר יהיה לקיים כאן דיון חשיבות נוסף. תשתדלי מאד שהערך לא יהיה בסגנון פרסומי, אלא ענייני. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:30, 13 בדצמבר 2015 (IST)
שלום חנה ותודה רבה על ההתייחסות יצרתי ערך ראשוני ואשמח להרחיב אותו, לתקן אותו ולהוסיף גם רפרנס לאימות של כל הנתונים. האם עלי לעשות זאת? אודה לך על סיוע בעניין ואשמח לעשות שינויים במידת הצורך כדי להעלות את הערך של עמית אופיר כראוי. יום נעים. ―Lihi g (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- שלום חברים, מצטרף לשיחה. הגעתי לערך של אופיר בשפה האנגלית, הערך תורגם לפולנית, אבל אין לו תרגום לעברית. סופר ישראלי שפרסם עשרות ספרים, וספריו תורגמו ל-30 שפות, לדעתי יש לו מקום בויקיפדיה העברית. אומנם היה דיון בעבר, אבל עברו שבע שנים מאז, הגיע הזמן לכתוב ערך על הסופר הזה. אם יש צורך בביצוע עריכות, אשמח לעזור. Ramiy ( שיחה - תרומות ) 17:26, 16 בדצמבר 2015 (IST)
- להלן קישור לדף הטיוטה משתמש:Lihi g/עמית אופיר. הוספתי תבנית חשיבות כדי לקיים דיון. משתמש:Lihi g, התמונה עם הדמויות של וולט דיסני מפרות זכויות יוצרים, אני אבקש את מחיקת התמונה הזאת. ואני מבקשת גם שתחתום על תגובותיך באמצעות 4 טילדות. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:51, 16 בדצמבר 2015 (IST)
שלום חנה, אלו דמויות של עמית אופיר ולא של וולט דיסני, מדובר בתמונה שלקוחה מאתר ויקימדיה עם כל הזכויות, אין צורך למחוק אותה. ―Lihi g (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- על עמית לשלוח אישור OTRS, את העלית את התמונה כאילו זכויות היוצרים שייכות לך. האם תמונתו השנייה צולמה על ידך? אם לא, אז גם שם צריך אישור של עמית אופיר. ראי הסבר בדף ויקיפדיה:OTRS. ואנא חתמי בסוף תגובותיך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:38, 16 בדצמבר 2015 (IST)
החזרת הערך[עריכת קוד מקור]
שיפצתי את הערך. הוא במצב טוב. ערכתי בדיקה ואכן הוא הוציא ספרים רבים, מתבררת תמונת חשיבות.A_Holy_Bartender - שיחה 17:51, 17 בדצמבר 2015 (IST)
- הוא לא הוציא ספרים רבים. הוא הוציא חוברות רבות לילדים, אם הבנתי נכון - בעיקר חוברות ללימוד ציור. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תשע"ו • 00:37, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אכן הוא הוציא חוברות רבות אך גם ספרים בהוצאות מוכרות.A_Holy_Bartender - שיחה 08:45, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אל תיקח את מה שכתוב בטיוטה כתיאור עובדתי אובייקטיבי. היא עדיין פרסומית ובפרט נוטה לקרוא "ספר" לחוברות דקות. מבין הספרים המנויים ב"ספריו" ישנו רומן אחד קצר (134 עמ') בהוצאת הקיבוץ המאוחד. השאר הוא קרוב לוודאי במימון עצמי, כולל הוצאת גוונים, שאמנם יש לה ערך אבל רוב ספריה הם במימון המחברים. את משמעות מחפשת חיפוש, ספר שיצא לכאורה ב-2002, לא מצאתי באף ספרייה ב-ULI. כך גם "כשאני ואת מדברים באהבה" שתופס שתי שורות ב"ספריו", פעם בהוצאת גוונים ופעם בהוצאת טרובדור. האמנם יצא בשתי הוצאות שונות בהפרש של שנתיים, ולא הגיע לאף ספרייה?! כמה "ספרים" אחרים (למעשה חוברות) מצאתיבספרייה הלאומית וזהו פחות או יותר. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תשע"ו • 09:48, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אני לא חושבת שזה משנה אם הוא מוכר חוברות צביעה או ספרים. השאלה היא עד כמה הן נפוצות ונמכרות יש לו דף באמאזון. לפי הערך הוא גם מיוצג על ידי המוזיאון הישראלי לקריקטורה ולקומיקס. לי לא ברור מה פירוש מיוצג. יאיר טלמור היה ויקיפד הבית במוזיאון הזה. אולי הוא יוכל להוסיף מידע בנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:06, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- המוזיאון הישראלי לקריקטורה ולקומיקב איננו "מיצג" אף אמן. אולי את פרידל שטרן שהזכויות על עבודותיה שייכות למוזיאון. או שאמן השתתף בתערוכה במוזיאון, או שמוכרים מתוצרתו בחנות של המוזיאון. אין משהו אחר. מכירה בחנות איננה מעידה על איכות, כמובן. מוכרים שם סתם שטויות.Talmor Yair - שיחה 20:44, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- הספר "כשאני ואת מדברים באהבה יצא לאור בהוצאת גוונים ולא טרובדור - היתה זו טעות בעריכה. כמו כן חשוב לציין כי ספרו 24/8 יצא לאור בהוצאה לאור בפולין. ביחד עם זאת לדעתי אין חשיבות לכך שמדובר בחוברות בנות 32 עמודים - יש ספרי ילדים בני 12 עמודים. מה שחשוב הוא שהם בעלי חשיבות ומשמעות. כמו כן הספר חיפוש מחפש משמעות גם הוא יצא לאור בפולין. לגבי מוזיאון הקומיקס, אולי הניסוח אינו מדויק אבל אני יודעת שעמית עובד איתם באופן שוטף, מרצה בבתי ספר מטעמם בתוכנית סל תרבות, אולי אפשר לפנות ולשאול אותו כדי לדייק את הערך.Lihi g - שיחה 21:09, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- Lihi g , אנחנו מחויבים לדיוקים בניסוח. תביאי בבקשה מקורות למה שכתבת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:23, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אני מציעה למחוק את השורה הזו אם כך עד שאוכל להרחיב על כך ואעשה זאת בשמחה לאחר שהערך יעלה ויפורסם. ראשית אני מחכה לראות שאכן תאשרו את הערך, השקעתי בו זמן רב בכתיבה ואיסוף החומר ועל מנת שאוכל להמשיך בכך אני רוצה לוודא שאכן הערך יעלה וחשיבותו של הסופר תוכר על ידיכם Lihi g - שיחה 21:29, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- זה לא עובד כך, ערך שיש בו בעיות אמינות, הסיכוי שתהיה הסכמה להעלאת הערך למרחב הערכים הוא קטן. שבוע דיון החשיבות הוא ההזדמנות שלך לשפר את הערך. עליך לעבוד עליו ולתקן אותו, להתייחס לבקשות ההבהרה ולהביא מקורות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:37, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אני מציעה למחוק את השורה הזו אם כך עד שאוכל להרחיב על כך ואעשה זאת בשמחה לאחר שהערך יעלה ויפורסם. ראשית אני מחכה לראות שאכן תאשרו את הערך, השקעתי בו זמן רב בכתיבה ואיסוף החומר ועל מנת שאוכל להמשיך בכך אני רוצה לוודא שאכן הערך יעלה וחשיבותו של הסופר תוכר על ידיכם Lihi g - שיחה 21:29, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- Lihi g , אנחנו מחויבים לדיוקים בניסוח. תביאי בבקשה מקורות למה שכתבת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:23, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- הספר "כשאני ואת מדברים באהבה יצא לאור בהוצאת גוונים ולא טרובדור - היתה זו טעות בעריכה. כמו כן חשוב לציין כי ספרו 24/8 יצא לאור בהוצאה לאור בפולין. ביחד עם זאת לדעתי אין חשיבות לכך שמדובר בחוברות בנות 32 עמודים - יש ספרי ילדים בני 12 עמודים. מה שחשוב הוא שהם בעלי חשיבות ומשמעות. כמו כן הספר חיפוש מחפש משמעות גם הוא יצא לאור בפולין. לגבי מוזיאון הקומיקס, אולי הניסוח אינו מדויק אבל אני יודעת שעמית עובד איתם באופן שוטף, מרצה בבתי ספר מטעמם בתוכנית סל תרבות, אולי אפשר לפנות ולשאול אותו כדי לדייק את הערך.Lihi g - שיחה 21:09, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- המוזיאון הישראלי לקריקטורה ולקומיקב איננו "מיצג" אף אמן. אולי את פרידל שטרן שהזכויות על עבודותיה שייכות למוזיאון. או שאמן השתתף בתערוכה במוזיאון, או שמוכרים מתוצרתו בחנות של המוזיאון. אין משהו אחר. מכירה בחנות איננה מעידה על איכות, כמובן. מוכרים שם סתם שטויות.Talmor Yair - שיחה 20:44, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אני לא חושבת שזה משנה אם הוא מוכר חוברות צביעה או ספרים. השאלה היא עד כמה הן נפוצות ונמכרות יש לו דף באמאזון. לפי הערך הוא גם מיוצג על ידי המוזיאון הישראלי לקריקטורה ולקומיקס. לי לא ברור מה פירוש מיוצג. יאיר טלמור היה ויקיפד הבית במוזיאון הזה. אולי הוא יוכל להוסיף מידע בנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:06, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אל תיקח את מה שכתוב בטיוטה כתיאור עובדתי אובייקטיבי. היא עדיין פרסומית ובפרט נוטה לקרוא "ספר" לחוברות דקות. מבין הספרים המנויים ב"ספריו" ישנו רומן אחד קצר (134 עמ') בהוצאת הקיבוץ המאוחד. השאר הוא קרוב לוודאי במימון עצמי, כולל הוצאת גוונים, שאמנם יש לה ערך אבל רוב ספריה הם במימון המחברים. את משמעות מחפשת חיפוש, ספר שיצא לכאורה ב-2002, לא מצאתי באף ספרייה ב-ULI. כך גם "כשאני ואת מדברים באהבה" שתופס שתי שורות ב"ספריו", פעם בהוצאת גוונים ופעם בהוצאת טרובדור. האמנם יצא בשתי הוצאות שונות בהפרש של שנתיים, ולא הגיע לאף ספרייה?! כמה "ספרים" אחרים (למעשה חוברות) מצאתיבספרייה הלאומית וזהו פחות או יותר. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תשע"ו • 09:48, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אכן הוא הוציא חוברות רבות אך גם ספרים בהוצאות מוכרות.A_Holy_Bartender - שיחה 08:45, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- אני מצטערת, אני לא עובדת אצל הסופר, כל העובדות על הספרים שלו הן בדוקות, אבקש למחוק את השורה לגבי ייצוג שלו במוזיאון הקומיקס אם היא אינה רלוונטית עבור הערך אבל אין לזה שום קשר לחשיבות של הערך. כפי הנראה כאן אתם ממש לא מחפשים את הדברים הטובים שיש בעשייה של היוצר כי אם מנסים למצוא את הדברים חסרי המשמעות כמו כמות העמודים שיש בחוברות או לפסול את העובדה שיצר שיטה מרתקת ללימוד ציור, זה מאוד מעניין שבארצות אחרות עמית מצליח מאוד ודווקא כאן אתם משמיצים אומנות ישראלית בצורה כזו! אני מאוד מאוכזבת ואם יש כאן מישהו אחד העורכים האחרים שיכול לסייע בעניין אני אשמח כיוון שכרגע נראה לי שאני עושה עבודה לחינם ואין כאן מי שמעריך אותהLihi g - שיחה 22:02, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- תמחקי מה שאת מוצאת לנכון, את כתבת את טיוטה, אינך צריכה לבקש רשות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:11, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- שיניתי את השורה כך שקל לאמת אותה - http://www.cartoon.org.il/article/event158.aspx
https://www.youtube.com/watch?v=nxthTunlrwQ מקווה שכעת הערך עונה על הדרישות והסופר יוצג כראוי על תרומתו לאומנות הישראלית בישראל ובעולם Lihi g - שיחה 22:18, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- מקורות עליך להוסיף בערך, לא בדף השיחה במצעות הערות שוליים. להסבר טכני ראי עזרה:הערת שוליים. יש לך שם 2 בקשות מקור שלא הוספת להן מקור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 23:55, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- לא הבנתי איזה שינוי משמעותי חל בזמן שחלף מאז מחיקת הערך. גילגמש • שיחה 18:40, 19 בדצמבר 2015 (IST)
- מקורות עליך להוסיף בערך, לא בדף השיחה במצעות הערות שוליים. להסבר טכני ראי עזרה:הערת שוליים. יש לך שם 2 בקשות מקור שלא הוספת להן מקור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 23:55, 18 בדצמבר 2015 (IST)
- גילגמש - אולי העובדה שספריו מתורגמים ליותר מ 30 שפות, נמכרו ביותר ממיליון עותקים, ואולי אם היית קורא את הערך - היית מבין ולא שואל שאלות מיותרות! אני לא מבינה - האם לא כל סופר ראוי שיהיה לו ערך? לעמית אופיר יש עשרות ספרים! מדוע אתם ממשיכים להתנגד להעלאת הערך? תעלו טיעונים הגיוניים או שאל תעלו אותם בכלל! Lihi g - שיחה 20:37, 19 בדצמבר 2015 (IST)
- המקור נמצא כאן וכמו כן כבר כתוב עם קישור לעמוד הסופר הרשמי באמזון - http://www.amazon.com/Amit-Offir/e/B00B9S1DWG/ref=sr_tc_2_0?qid=1450550369&sr=8-2-ent
Lihi g - שיחה 20:41, 19 בדצמבר 2015 (IST)
- למעשה אינני מבינה על סמך מה אתם קובעים שאינו ראוי לערך ועל סמך אילו קריטריונים אתם פועלים כאן בויקיפדיה. Lihi g - שיחה 20:47, 19 בדצמבר 2015 (IST)
- ובכן, צריך שני ספרים בהוצאה מסחרית. רק עכשיו שמתי לב ללינק לטיוטה שלא היה ברור. נטען פה במעלה דף השיחה שהמידע המוצג בטיוטה אינו מדויק. עכשיו זאת הגרסה הסופית והמדויקת? גילגמש • שיחה 23:14, 19 בדצמבר 2015 (IST)
- כן עכשיו זה הערך סופי לשלב זה, במידה ויעלה הערך אשמח להעלאות עדכונים ולשפר אותו עם תוכן נוסף כיוון שיש עוד הרבה שהוא עושה ויוצר ופשוט לא ידעתי האם להעלות כדי שזה לא יהיה ערך מסחרי - ואשמח לעזרה בהמשך מויקיפד מנוסה יותר. לגבי הספרים בהוצאות מסחריות: 4 ספרים בהוצאת גוונים, 8 ספרי ציור / חוברות ציור בהוצאת קוראים, ספר אחד בהוצאת הקיבוץ המאוחד, ספר אחד בהוצאת אורנית, חוברות רבות ושובות בחברת שילת שאינה הוצאה לאור, משחק קלפים בחברת בוקי המבוססת על הספר להציל נסיכה (http://www.ezekef.co.il/images/offers/204_thumb.jpg), (http://imagescdn2.ravpages.co.il/xsite_resources/user_content/c3/70/8c/aa/c3708caacaa0243450390d4e234bd1bc/images/ca9ae69ba100cd6e7470907081061060_327X351.png?ver=3.11), עשרות משחקים ופאזלים המבוססים על דמויות ספריו ויוצרו בחברות מסחריות שונות (http://www.ezekef.co.il/images/offers/218_thumb.jpg), (http://www.ezekef.co.il/images/offers/775_thumb.jpg), יומנים ומוצרי חזרה לבית הספר שיוצרו על ידי חברות זכייניות שונות המבוססים על דמויות מתוך ספריו - (http://www.ezekef.co.il/images/offers/154_thumb.jpg), (http://zakyanut-mutagim.co.il/Image?img=/content%2Fuserfiles%2Fgallery%2Fgallery_110%2Fimage1009.jpg&w=313&h=202&t=0&c=0), (http://zakyanut-mutagim.co.il/Image?img=/content%2Fuserfiles%2Fgallery%2Fgallery_110%2Fimage1008.jpg&w=313&h=202&t=0&c=0)
וביחד עם זאת ספרו 24/8 כבר מתורגם לפולנית בהוצאת WENA הפולנית. וביחד עם זאת שנים רבות של עשייה ויצירה בתחום הספרותי, הציור והקומיקס. אני מקוה שכעת תחליטו להעלות את הערך. תודה Lihi g - שיחה 08:56, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- ליהי, אנא שימי לב למה שכבר אמרו לך. המקורות צריכים להיות בטיוטה, לא בדף השיחה. חוץ מזה, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. נרו יאיר • שיחה • ח' בטבת ה'תשע"ו • 09:21, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- תודה נרו
אני אוסיף את הקישורים לעמוד הערך Lihi g - שיחה 10:00, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- יפה, ונא לשים לב להערתי בדבר הזחה. נרו יאיר • שיחה • ח' בטבת ה'תשע"ו • 10:06, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- אני עושה זאת בכל פעם ומשום מה כנראה עושה זאת לא נכון, אז מתנצלת.
- הוספתי מספר קישורים, אני מקווה שלא תראו בהם מסחריים, במידה והם כן פרסומיים אודה אם תורידו אותם, העלאתי אותם רק לשם הדיון האם יש לסופר חשיבות או לא. תוכלו לראות כי חברות מסחריות רבות מייצרות מוצרים המעוצבים עם הדמויות של עמית מתוך ספריו כגון פאזלים, משחקים, יומני בית ספר ועוד. אני באמת מאמינה שהעשייה שלו כיוצר היא יוצאת דופן וכי הוא עושה דברים נפלאים. כמו כן הוספתי תמונה שלו שוחה עם לווייתנים חלק מחקר שלו עבור אחד מספרי הציור שלו "איך לצייר את לפלנד" זה אחד הדברים שאהבתי אצלוואשמח להרחיב על כך במידה והערך יאושר. יום נעים. Lihi g - שיחה 10:36, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- אתה לוחץ אנטר בלי להוסיף הזחות וזה שובר את השורה. לגבי ספרי ציור - זה לא מעלה ולא מוריד. יש להתייחס רק לספרים עלילתיים ולא לחוברות ציור. לגופו של עניין - יש ספר בהוצ' הקיבוץ המאוחד ועוד 4 בהוצ' גוונים ואחד גם מתורגם לפולנית, בשבילי זה מספיק ויש בכך שינוי מהותי בנסיבות. אני תומך בשחזור הערך. גילגמש • שיחה 13:12, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- עוד לא גיבשתי עמדה סופית, אבל הוצאת גוונים זה בדיוק כמו הוצאה עצמית. נרו יאיר • שיחה • ח' בטבת ה'תשע"ו • 13:54, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- נרו, יש גם אחד בהוצאת אורנית. יש פה לא מעט יחסית. גם אם הספר הבודד שכן יצא בהוצ' מסחרית תורגם לשפה זרה זה לא מעט בפני עצמו. אפשר לראות בהוצאה הזרה הוצאה נוספת לצורך העניין. גילגמש • שיחה 17:07, 21 בדצמבר 2015 (IST)
- עוד לא גיבשתי עמדה סופית, אבל הוצאת גוונים זה בדיוק כמו הוצאה עצמית. נרו יאיר • שיחה • ח' בטבת ה'תשע"ו • 13:54, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- אתה לוחץ אנטר בלי להוסיף הזחות וזה שובר את השורה. לגבי ספרי ציור - זה לא מעלה ולא מוריד. יש להתייחס רק לספרים עלילתיים ולא לחוברות ציור. לגופו של עניין - יש ספר בהוצ' הקיבוץ המאוחד ועוד 4 בהוצ' גוונים ואחד גם מתורגם לפולנית, בשבילי זה מספיק ויש בכך שינוי מהותי בנסיבות. אני תומך בשחזור הערך. גילגמש • שיחה 13:12, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- ראשית אני בחורה :) שימו לב שגם ספרים בהוצאת אורנית, הוצאת קוראים, הוצאה לאור פולנית וכמו כן הרבה מאוד שימושים בספרים שהוציא לאור כמוצרים נוספים, זה מראה על החשיבות של היוצר גם אם הוציא לאור ספרים בהוצאה עצמית - אבל הם משפיעים על הרבה ילדים בישראל ובעולם. אמרתם שני ספרים בהוצאות לאור. הוצאת קוראים היא הוצאה לאור מסחרית לכל דבר ועניין. הוא הוא איתם 8 ספרים. אני לא חושב תשיש הבדל בהסכם מול ההוצאה לאור בין ספר לחוברת.
Lihi g - שיחה 14:43, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- תומך בשחזור על סמך הנימוקים לעיל. בורה בורה - שיחה 16:14, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- מבחינתי אפשר לשחזר את הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:27, 21 בדצמבר 2015 (IST)
- תומך בשחזור על סמך הנימוקים לעיל. בורה בורה - שיחה 16:14, 20 בדצמבר 2015 (IST)
הערות טכניות[עריכת קוד מקור]
יש בעיה בפרק הקישורים החיצוניים, הם מגיעים עד לתמונה בלי כל טקסט, הקישור צריך להיות לדף בו מופיעה התמונה, ולא לתמונה עצמה. יש לטפל בכך. הוספתי עכשיו בהערת שוליים את המקור הזה לגבי השתתפותו ביום הקומיקס הבינלאומי. כך יש להוסיף את המקורות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:44, 20 בדצמבר 2015 (IST)
תיקנתי את הקישורים והמקורות כפי שביקשת. אני רק רוצה לציין כי חלק מהקישורים מובילים לאתרים מסחריים וקודם העלאתי את הקישורים רק למטרת הדיון והחזרת הערך לכן במידה וישנם קישורים שאינם מתאימים אשמח אם תעדכנו ואמחק אותם או לחילופין מחקו אותם בהתאם. Lihi g - שיחה 18:39, 20 בדצמבר 2015 (IST)
- אם הקישור המסחרי מהווה מקור למידע בערך, אז אפשר להכניסו. קישור שמוביל רק לתמונה שאין מושג היכן היא נמצאת, לא מסייע ולא מהווה מקור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:13, 20 בדצמבר 2015 (IST)
תיקנתי את כל הקישורים והוספתי מקורות רבים על פי ההנחיות, מקווה שעשיתי עבודתי נאמנה וכעת הערך יאושר Lihi g - שיחה 19:51, 20 בדצמבר 2015 (IST)
כשלים בכתיבת הערך והצעה לתיקון[עריכת קוד מקור]
אמינות המידע מוטלת בספק. הקישורים בהערות השוליים מובילים לאתרים של האדם עצמו או לאתרים שבהם התפרסמו עליו כתבות שאינן חלק מהמערכת העיתונאית, כלומר יחצ"נות (חברת "ברק רום" חתומה עליהן) וללא שום ביקורת. דוגמה לחוסר האמינות: "אופיר פעיל בתחום הקומיקס ומופיע מדי שנה במוזיאון הישראלי לקריקטורה ולקומיקס ומופיע מדי שנה ביום הקומיקס הבינלאומי בפני ילדים ומבוגרים חובבי קומיקס ביחד עם יוצרים ישראלים רבים ביניהם אורי פינק ואחרים.[7]" - הקישור מוביל לדף ובו פירוט המוזמנים ליום הקומיקס הבינ"ל באתר במוזיאון הישראלי לקומיקס בשנת 2015, ותו לא. רשימת ה"ספרים" הארוכה מאוד שלו באמזון היא פשוט סדרה אין-סופית של חוברות ציור - "איך לצייר _____" ואין שום הוכחה לפיתוח שיטה ייחודית לציור בקלות. הקישור לרשימת השיווקית של יומני בית-ספר פשוט מגוחכת. באתר "זיפיט" מוכרים חוברות של אופיר המסבירות כיצד לצייר בקלות, אך מסבירים בהן שיטה של חמישה שלבים. האם זו עדיין אותה שיטת ציור? רשימת הספרים הארוכה כוללת ספר אחד בלבד בהוצאה שבה יש לקטורה אמיתית, הקיבוץ המאוחד. כל שאר הספרים יצאו בהוצאה עצמית (גוונים, טרובדור, רב מכר - אופיר הוא בעליה). אציע לתקן את הערך, לצמצם אותו לעובדות שאפשר להוכיח ולהקטין את מידת הפרסום.JoSparrow - שיחה 17:41, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
קבצים מוויקישיתוף שנמצאים בשימוש בדף מועמדים למחיקה[עריכת קוד מקור]
קבצים מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמדו למחיקה:
- Best-selling Author Amit Offir in Serbia - Uvac Canyon.jpg
- Best-selling author Amit offir in Malta.jpg
- עמית אופיר.jpg
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 20:07, 24 בפברואר 2019 (IST)
חשיבות 2019[עריכת קוד מקור]
ניקיתי עכשיו את הערך מעשרות קישורים פרסומיים. גם בלעדיהם, הערך הוא יחצנות לעמית אופיר, שלפי הקישורים שהסרתי, יחצנות אינה זרה לו (ומשתמש בשירותי יח"צ שמפיצים עבורו כתבות שונות, שאת כולן מחקתי מהערך). בנוסף הערך לא שרד דיון חשיבות מלפני 11 שנים. הערך נוצר על ידי משתמשת שיצרה ערך נוסף שנמחק בעבר, גיל לופו (שעליו הנחתי תבנית חשיבות גם). כל הטענות האלה כבר עלו בדף השיחה הזה, ואיכשהו הערך הזה ממשיך לשרוד. הקסגון - שיחה 12:21, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
- קצת קשה היה להתחקות אחרי ההיסטוריה של הערך, אבל הצלחתי לבסוף: הוא נמחק בהצבעה בשנת 2008, היה ניסיון שלא צלח לשחזרו ב-2013 וב-2015 הערך שוחזר/נכתב מחדש, לאחר קבלת הסכמה רחבה כאן בדף השיחה. כך שכרגע הוא נמצא כדין במרחב הערכים. דיון חשיבות נוסף עכשיו בשנת 2019 הוא לגיטימי, אבל לי אישית נראה מיותר. Lostam - שיחה 17:43, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
- Lostam, לא יודע. כל הטענות שהועלו כאן לאחר שהוא עלה 2015 לא עמדו במבחן הזמן, והערך חזר להיות חממה לקישורים ויח"צ. כמה פעמים כבר אפשר לתת לערך יחצני הזדמנות לחזור למרחב הערכים? זה מה שלא נראה לי לגיטימי פה. הקסגון - שיחה 17:56, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
- אם יש בעיית יח"צ אפשר להסירה. מחיקה היא פתרון די קיצוני לבעיה די קטנה בסך הכל. גילגמש • שיחה 01:43, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- בחלק של היח"צ טיפלתי. לפי העיון בדיונים הקודמים, נראה שפשוט "ויתרו" למשתמשת ואיפשרו לה להמשיך לעבוד על הערך בגלל המאמץ הניכר לכאורה ואני חושב שהוא עדיין לא עומד בקריטריונים של סופרים באתר. האם הסופר הנ"ל עומד בקריטריונים שאנחנו מעמידים סופרים אחרים? האם יש אסמכתא למכירות שח ספריו? הקסגון - שיחה 19:45, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- יש לערך חשיבות. דיון השחזור ב-2015 מציג נימוקים טובים. --א 158 - שיחה 21:34, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
- התוכל לציין איזה נימוקים, כי לי זה נראה חסר חשיבות. Dindia - שיחה 23:30, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
- נראה שעיקר הנימוקים שעלו בדיון ב-2015 ע"י בעלי זכות ההצבעה היה שהשתכנעו שהוא הוציא לפחות שני ספרים בהוצאה מוכרת - רק לאחר שנקודה זו הובררה בעלי זכות ההצבעה תמכו בשחזור. אם כך, זו טעות (נפוצה, לצערי) של הבנה בקריטריוני החשיבות. הרף של "הוצאת שני ספרים בהוצאה מוכרת" לא מגיע כלל מעקרונות לחשיבות סופרים, אלא מגיע מכללי ויקיפדיה:לשון, שם זה מוגדר כתנאי הכרחי כדי לכנות מישהו סופר. לא לכל סופר אוטומטית מגיע ערך (כמו שלא לכל שחקן, עורך דין, פוליטיקאי, וכו'). Dovno - שיחה 09:56, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
- יש חשיבות. הארי פוטר 73 • שיחה • מיזם קטאן 20:41, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
- בהתחשב במצב הערך ובדיונים שהתנהלו סביבו, מחיקה לאחר דיון חשיבות נראית לי לא נכונה. אם רוצים למחוק כדאי לפתוח הצבעת מחיקה. גילגמש • שיחה 12:52, 7 בספטמבר 2019 (IDT)
- יש חשיבות. הארי פוטר 73 • שיחה • מיזם קטאן 20:41, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
- נראה שעיקר הנימוקים שעלו בדיון ב-2015 ע"י בעלי זכות ההצבעה היה שהשתכנעו שהוא הוציא לפחות שני ספרים בהוצאה מוכרת - רק לאחר שנקודה זו הובררה בעלי זכות ההצבעה תמכו בשחזור. אם כך, זו טעות (נפוצה, לצערי) של הבנה בקריטריוני החשיבות. הרף של "הוצאת שני ספרים בהוצאה מוכרת" לא מגיע כלל מעקרונות לחשיבות סופרים, אלא מגיע מכללי ויקיפדיה:לשון, שם זה מוגדר כתנאי הכרחי כדי לכנות מישהו סופר. לא לכל סופר אוטומטית מגיע ערך (כמו שלא לכל שחקן, עורך דין, פוליטיקאי, וכו'). Dovno - שיחה 09:56, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
- התוכל לציין איזה נימוקים, כי לי זה נראה חסר חשיבות. Dindia - שיחה 23:30, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
- יש לערך חשיבות. דיון השחזור ב-2015 מציג נימוקים טובים. --א 158 - שיחה 21:34, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
- בחלק של היח"צ טיפלתי. לפי העיון בדיונים הקודמים, נראה שפשוט "ויתרו" למשתמשת ואיפשרו לה להמשיך לעבוד על הערך בגלל המאמץ הניכר לכאורה ואני חושב שהוא עדיין לא עומד בקריטריונים של סופרים באתר. האם הסופר הנ"ל עומד בקריטריונים שאנחנו מעמידים סופרים אחרים? האם יש אסמכתא למכירות שח ספריו? הקסגון - שיחה 19:45, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- אם יש בעיית יח"צ אפשר להסירה. מחיקה היא פתרון די קיצוני לבעיה די קטנה בסך הכל. גילגמש • שיחה 01:43, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
- Lostam, לא יודע. כל הטענות שהועלו כאן לאחר שהוא עלה 2015 לא עמדו במבחן הזמן, והערך חזר להיות חממה לקישורים ויח"צ. כמה פעמים כבר אפשר לתת לערך יחצני הזדמנות לחזור למרחב הערכים? זה מה שלא נראה לי לגיטימי פה. הקסגון - שיחה 17:56, 31 באוגוסט 2019 (IDT)