שיחה:פרוטו-הודו-אירופית

ערך זה זכה במקום הראשון בתחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר" של ויקיפדיה העברית

בקשה לאישור ערך בתחרות הכתיבה

שלום סיפן!
אם אני זוכר נכון, ערך בתחרות הכתיבה צריך להיות מתחת ל-5,000 בתים בגרסתו שלפני התחרות. יש כרגע בסביבות 6,000 בתים בערך, אך את רובם אני מתכוון לכתוב מחדש והם לא יימצאו בגרסתו הסופית של הערך. יש כבר תקדים לערך בן למעלה מ-5,000 בתים שהשתתף בתחרות: שיחה:רזא שאה פהלווי#מקצרמר למובחר. אם אחליט בסוף לגשת עם הערך לתחרות (עוד לא החלטתי סופית), האם את מאשרת את השתתפותו שם? כובש המלפפונים • שיחה 22:12, 13 באוגוסט 2022 (IDT)

שלום כובש,

מבחינתי זה בסדר. בתקווה שיהיה מזכיר נוסף, נדון שוב בכל המקרים הגבוליים בסמוך למועד תחילת התחרות ונעדכן. ‏Saifunny‏ ♾ שיחה 14:36, 14 באוגוסט 2022 (IDT)

ביקורת עמיתים - מקצרמר למובחר

היי!
התרשמתי לטובה מהערך, אבל שאלה מהותית לי אליך: יש תמונות וטבלאות (כמו שפות במדינות שונות ומספרים) בויקיפדיה באנגלית שאין כאן. האם זה כי הם מיותרים בעיניך עבור הערך וסוטים מהנושא? או מסיבה אחרת? או מבלי סיבה? תודה מראש, ארז האורז • שיחה 19:07, 7 במרץ 2023 (IST)

שלום ארז האורז!
ראשית כל, שמחתי שהערך מצא חן בעיניך.
לגופו של עניין, רציתי ליצור ערך שיתבסס כמה שפחות על ויקיפדיה האנגלית, וכמה שיותר על עבודה מקורית שלי, כדי שיהיה לו טעם. משום כך לא הוספתי חלק מהטבלאות והתמונות. זה בסדר? כובש המלפפונים • שיחה 18:48, 19 במרץ 2023 (IST)

אני רואה בעשייתך מבורכת, והרצון שלך לעשות עבודה מקורית הוא מבורך. עם זאת, אני חושב שגם מידע מאנגלית מבורך ומוסיף לערך מנקודת מבט של מצוינת בערך כפי שהיא באנגלית. הייתי שוקל להוסיף אותה בכל מקרה. ארז האורז • שיחה 19:47, 19 במרץ 2023 (IST)

תודה עבור כתיבת הערך

@כובש המלפפונים, תודה עבור כתיבת הערך החשוב הזה. שְכּוֹיֵיח! סיון ל - שיחה 14:51, 24 במרץ 2023 (IDT)

מצטרף לברכות, כובש המלפפונים, כל הכבוד! אנחנו אחת הויקיפדיות הכי גדולות ביחס למספר דוברי השפה, והערך הזה מציב אותנו בחזית הויקיפדיות גם באיכות התוכן ורמת ההעמקה! (אם כבר אנחנו בערך העוסק בבלשנות, "רמת ההעמקה" הוא מין אוקסימורון – "רמה" היא גבעה, ובהשאלה גובה כלפי מעלה, ואילו העמקה היא כלפי מטה ) פעמי-עליון - שיחה 01:41, 25 במרץ 2023 (IDT)

כל הכבוד, כובש!!! שכויח גדול! אלדד • שיחה 01:52, 25 במרץ 2023 (IDT)

סיון ל, פעמי-עליון ואלדד, תודה רבה שמצאתם את הערך שלי איכותי ומעניין! שימחתם אותי מאוד, בייחוד לנוכח העובדה ששלושתיכם מתעניינים בשפות, ולפיכך הכרת תודה מכם. למען האמת, שמעתי לראשונה על הנושא מסרטונים ביוטיוב שעסקו במדע פופולרי, אי שם בתחילת תקופת הקורונה. קראתי על הנושא הרבה ואף הכנתי עליו מצגת, כך שידעתי עליו לא מעט עם תחילת הכתיבה, וכך התאפשר לי להעמיק בנושא. כובש המלפפונים • שיחה 11:14, 29 במרץ 2023 (IDT)

מעריך אותך מאוד, וגאה בך מאוד על הערך ועל ההישג הגדול, גם בזכייה וגם על היותו ערך מומלץ! זה ערך חשוב מאוד, ואני חושב שעשית עבודה ממש יפה ומעמיקה. התחלתי לקרוא את הערך, ופה ושם הוספתי תיקוני הגהה. אני אמשיך לקרוא אותו, הערך מאוד קרוב ללבי. שכויח גדול! אלדד • שיחה 11:19, 29 במרץ 2023 (IDT)

הצעת הוספה למומלצים

דיון

ערך יפה של כובש המלפפונים. זכה בבית השני בתחרות הכתיבה האחרונה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:17, 24 במרץ 2023 (IDT)

כתבתי כבר בדף השיחה שיש חוסרים משמעותיים לעומת הערך באנגלית. לכן, הייתי מוסיף בינתיים את אותם חלקים שחסרים על מנת שהערך יסקור באופן מלא את הנושא, גם מזוויות שלא הופיעו בערך הקיים. ארז האורז • שיחה 23:17, 24 במרץ 2023 (IDT)

ערך מעולה, רחב יריעה, מעמיק, והכי חשוב – מגובה (כמעט) כולו במקורות איכותיים. גם אני חושב שאין סיבה לא לקחת מידע מהאנגלית כשהוא מבוסס על מקורות ובעל חשיבות. בנוסף,יש פסקה אחת ללא מקורות (זאת המתחילה ב"בפרוטו-הודו-אירופית משוחזרים שלושה..."; המידע בה נכון, המקור לו וודאי התפספס, זה קורה לכולם). אם תתווספנה הטבלאות והמקור החסר, הערך יהיה מושלם בעיני להוספה למומלצים. פעמי-עליון - שיחה 01:49, 25 במרץ 2023 (IDT)

ערך מרשים בהחלט. כמו שארז מציע, מידע נוסף יכול להתווסף לערך. לי לדוגמה חסרה קצת פסקה ההולכת עוד יותר אחורה לקשרים עם שפות אם אחרות למרות היות הנושא במחלוקת חריפה (ר' Indo-Uralic languages, או לחלופין Indo-Semitic languages). אבל זה באמת קוצו של יוד והויקיפדיה העברית יכולה להתגאות להתעטר בעוד ערך מרתק. לוגי ; שיחה 18:22, 25 במרץ 2023 (IDT)

הערה נוספת: את היגוי המילים הזרות שלא נכתבות באנגלית יש לשנות מעברית לתעתיק IPA. כך כותבים במאמרים הבלשניים ויישור קו עם כתיבה זו יעניק לערך מראה מקצועי יותר. מוזמנים לראות איך כתבתי במילים ל-6 ו-7 בשפות שונות. לוגי ; שיחה 18:34, 25 במרץ 2023 (IDT)

ברק, שמחתי שהערך ראוי לדעתך להיכלל ברשימת הערכים המומלצים! ארז האורז ולוגי, אני אוסיף מקורות, אתרגם את הטבלאות מאנגלית ואשנה את התעתיק, כבקשתכם. כתבתי מעט על קשרים עם משפחות אחרות של שפות בפסקה "השפעה", אך אוכל להרחיב על כך. כובש המלפפונים • שיחה 11:14, 29 במרץ 2023 (IDT)

אחד הערכים המושקעים ביותר שנכתבו השנה בוויקיפדיה, ללא ספק מגיע לו להיות במומלצים. אקסינו - שיחה 11:17, 29 במרץ 2023 (IDT)

עדכון:

• הוספת רשימת שפות במדינות שונות (לבקשת ארז) – רשימת השפות השונות שהתפתחה מפרוטו־הודו־אירופית מופיעה בפסקה הראשונה בפתיח.
• הוספת רשימת מספרים (לבקשת ארז) – בוצע
• הוספת מקור לפסקה שלא כללה הערת שוליים (לבקשת פעמי עליון) – בוצע
• הוספת אזכור לשפות הודו-שמיות והודו-אוראליות (לבקשת לוגי) – בוצע
• הוספת תעתיק IPA (לבקשת לוגי) – בוצע

אני כמובן אשמח לשמוע חוות דעת נוספות באשר לערך, כדי שאוכל לעדכנו בהתאם, לפני ההצבעה באשר להמלצה. כובש המלפפונים • שיחה 12:34, 1 באפריל 2023 (IDT)

לי אין, לא מבין בנושא מספיק, אבל הערך נראה טוב ואצביע בעד הוספתו למומלצים. אקסינו - שיחה 15:28, 1 באפריל 2023 (IDT)

מסכים מאוד! הגעתי לערך במקרה והופתעתי מאוד לטובה. התחדש לי המון. כאלה ערכים אנחנו צריכים בוויקיפדיה שלנו ובהחלט זה ערך שצריך לייצג אותנו. שלום אורי • שיחה • ב' באייר ה'תשפ"ג • 15:25, 23 באפריל 2023 (IDT)