שיחה:פרי כפרי

חשיבות

פרי כפרי היא אחת משלושת סוכנויות השחקנים המרכזיות בישראל וגם מהוותיקות שבהן. בנוסף לכך, לגבי מקורות - כל החומר נמצא בריאיונות עם פרי כפרי ובאתר שלה; היא גם עסקה מעט בהפקה ובליהוק. צחי לרנר - שיחה 15:30, 9 ביולי 2018 (IDT)

לא ברור לי מהערך אם הוא עוסק בסוכנות או בסוכנת, אם מדובר בחברה רצוי שיהיה בערך (ולא רק בדף השיחה) מידע המבהיר את חשיבותה. אם מדובר בסוכנת אני לא חושב שיש לזה חשיבות אנציקלופדית, מספיק ערך על הסוכנות. וידרסקייווקר - שיחה 15:48, 9 ביולי 2018 (IDT)

אם מדובר באחת משלוש סוכנות השחקנום המרכזיות בישראל, ואולי אף אחת משתי הסוכנות, לכן יש חשיבות לדעתי, הרבה יותר חשוב לדעתי מערך על שחקן, שמקבל אצלנו ערך בקלות, נראה לי שההשפעה שלה הרבה יותר גדולה משל שחקן, אפילו ידוע וחשוב וערכים כאלה יש לנו אלפים בוויקיפדיה, על סוכנים כמעט שאין. ניתן לכתוב ערך על החברה, אבל מכיוון שהסוכנת והסוכנות הן היינו אך, אז ההבדל הוא קטן ועדיף לדעתי ערך על הסוכנת כדי להסביר על דרכה ולא רק על פעילותה הנוכחית. צחי לרנר - שיחה 17:10, 9 ביולי 2018 (IDT)

הוספתי קישור ל-4 מאגרי קולנוע שיש להם חומר על כפרי, בעיקר ליהוק, אם מישהו מחפש מקורות. ‏DGtal‏ - שיחה 01:19, 10 ביולי 2018 (IDT)

למעט במקרים מאוד יוצאי דופן, שמקרה זה אינו נמנה עליהם, לדעתי אין מקום לערכים על סוכני שחקנים. Lostam - שיחה 10:12, 10 ביולי 2018 (IDT)

מהכותב בערך אני לא רואה חשיבות כלל. יותר מכך, לדעתי יש למחוק את השורה המתפארת שבשנה מסוימת זוכי פרס אופיר מיוצגים על ידה. זו אנקדוטה נחמדה ולא אנציקלופדית בכלל, אלא אם בונים פה טיעון שתצוגת המשחק שלהם באותה שנה (עבורה קיבלו את הפרס) היא כתוצאה ישירה מעבודתה של כפרי. Dovno - שיחה 12:24, 10 ביולי 2018 (IDT)

אני תומך בחשיבות מנימוקיו של צחי לרנר. אני מסכים שיש מקום לשכתב את הערך ולהרחיב אותו. אבל בכל מקרה - להשאיר. יוניון ג'ק - שיחה 22:59, 10 ביולי 2018 (IDT)

יש מספר מצומצם של סוכני שחקנים שהצליחו לחדור לתודעה הציבורית, והם מוכרים כפי שמוכרים במאים, מלהקים ותסריטאים. כפי היא אחת מהן ועל כן ראויה לערך. הערך צריך לשלב בין הביוגרפיה הפרטית לחברה שלה משום שאין מקום לשני ערכים נפרדים Nirvadel - שיחה 09:40, 11 ביולי 2018 (IDT)

האם יש מקורות כלשהם המראים שהיא "חדרה לתודעה הציבורית" ושהיא מוכרת "כפי שמוכרים במאים, מלהקים ותסריטאים"? Dovno - שיחה 09:50, 11 ביולי 2018 (IDT)

"מבין סוכנות השחקנים בולטת פרי כפרי, שמייצגת בסוכנות שלה שחקנים עולים כמו איתי טיראן ("בופור", "מחילות"), דנה איבגי ("הסודות") ויוסף סוויד ("הבועה"), לצד שחקנים ותיקים כמו משה איבגי ("חולה אהבה בשיכון ג'"), רונית אלקבץ ("חתונה מאוחרת") וקרן מור ("תנועה מגונה")" קלוז אפ Nirvadel - שיחה 10:14, 11 ביולי 2018 (IDT)

תודה על הקישור לכתבה. מקריאתה אוסיף: (1) לא התרשמתי שכתבה זו מראה שכפרי הצליחה "לחדור לתודעה הציבורית" ומוכרת כמו במאים ותסריטאים. (2) הכתבה היא במפורש על נשים שבולטות בתת-תחומים מסויימים בתעשיית הקולנוע. כפרי צוינה בכתבה בכך שהיא בולטת "מבין סוכנות השחקנים" (כלומר במפורש מבין הנשים בתחום) ולא מבין כלל סוכני השחקנים (גברים ונשים). Dovno - שיחה 10:25, 11 ביולי 2018 (IDT)

היא לא מוכרת בקרב תשעים וחמישה אחוזים מהציבור, בדיוק כמו שהפרופסורים לא מוכרים בקרב תשעים וחמישה אחוזים מהציבור וגם זוכי פרס אופיר או פרס התיאטרון בתחומי התפאורה, התלבושות, התאורה והליהוק אינם מוכרים בקרב הציבור; אבל בתעשיית הקולנוע והטלוויזיה היא מאוד מוכרת, בדיוק כמו שהפרופסורים מוכרים בקרב אנשי הנישה הצרה בה הם עוסקים ואנשי התפאורה, התלבושות, הליהוק והתאורה מוכרים בתעשייה. אני מוכן שנעשה ביחד משאל טלפוני או נצא ביחד לרחוב, ניקח שמות של חתני פרס נובל ונשאל אנשים מיהם, תשעים ותשעה אחוזים מהאנשים בסקר לא יידעו מיהם, לפי כלל זה, צריך למחוק אותם מוויקיפדיה לאלתר. צחי לרנר - שיחה 10:11, 11 ביולי 2018 (IDT)

השוואה לא נכונה. יש לנו קריטריונים מוגדרים לרף חשיבות עבור פרופסורים, וודאי עבור זוכי פרסים יוקרתיים. עצם זכייה בנובל נותנת לזוה חשיבות אנציקלופדית מתוך יוקרת הפרס, ולא משנה כמה מהציבור הרחב שמעו על אותו אדם. כתבת: "אנשי התפאורה, התלבושות, הליהוק והתאורה מוכרים בתעשייה". האם טענה זו משמעותה שכל מלביש, תפאורן, איש תאורה, עוזר הפקה וכו' המוכר "בקרב אנשי הנישה הצרה בה הם עוסקים" ראויים לערך אנציקלופדי? לדעתי לא זה מה שמקובל כאן. יש רף חשיבות מסויים (שלעיתים נתון במחלוקת ויש צורך להצביע), אך לא כל אחד זכאי לערך רק כי אפשר למצוא קבוצה כלשהי שבקרבה הוא מוכר. Dovno - שיחה 10:22, 11 ביולי 2018 (IDT)

יש פרסים לתפאורה, תלבושות וליהוק; זה לא נישה של אינסטלטורים, זה נישה של תעשיית הקולנוע, תיאטרון וטלוויזיה שרוב האנשים מתעניינים בה, אבל הציבור הרחב פחות יודע את הנעשה מאחורי המצלמה או מחוץ לבימת התיאטרון, למרות שיש שם אנשים משפיעים ביותר. יש אצלנו חוקים וכללים, בפועל אחוז גבוה מאוד מהערכים שנכתבים ונשארים לאורך השנים הם ערכים שאינם עומדים בחוקים ובכללים או שבאותו תחום ספציפי אין חוקים וכללים מוגדרים וזאת למרות שוויקיפדים רבים רואים את הערכים האלה, והסיבה לכך היא שהוויקיפדים מפעילים שיקול דעת ובודקים כל מקרה לגופו. צחי לרנר - שיחה 10:43, 11 ביולי 2018 (IDT)

והאם יש פרסים לסוכנים (על מנת שההשוואה תהיה רלוונטית לערך זה)? (להבהרה - אתה העלית את ההשוואה שאם זוכי פרס נובל לא מוכרים בציבור מכאן אפשר להסיק שיש חשיבות אנציקלופדית גם לסוכנת שחקנים אם מספיק שחקנים מכירים אותה. אני מצביע על הכשל בהשוואה זו). Dovno - שיחה 11:11, 11 ביולי 2018 (IDT)

לא, אבל יש הרבה שחקנים שלא זכו בפרסים, נכתבו עליהם ערכים ואיש אינו מערער עליהם ויש הרבה אנשים ואירגונים אחרים שאינם עומדים בתנאי הסף או שאין תנאי סף בתחום הספציפי ובשביל זה צריך להפעיל את ההיגיון. צחי לרנר - שיחה 11:30, 11 ביולי 2018 (IDT)

שחקנים עומדים בפרונט ומוכרים לציבור. סוכנים נמצאים מאחורי הקלעים ואינם מוכרים לציבור הרחב. צריכות להיות לדעתי נסיבות יוצאות דופן כדי שיהיה לנו ערך על סוכן שחקנים. לאור תמיכתו של יוניון ג'ק, נראה שפנינו להצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 13:24, 11 ביולי 2018 (IDT)

עיתון גלובס קבע שפרי כפרי היא אחת "הנשים הבולטות בענף הקולנוע הישראלי". לטעמי זה מספיק, נוכח הנסיבות. יוניון ג'ק - שיחה 23:18, 11 ביולי 2018 (IDT)

lostam, סוכני שחקנים הם חלק חשוב בתעשיית הטלוויזיה והקולנוע. הם מקבלים במה בתקשורת בשל כך. כפרי היא מהבולטות ביותר בענף הסוכנים, אני מעריך שהיא בין חמשת הבולטים ביותר Nirvadel - שיחה 16:08, 13 ביולי 2018 (IDT)

אני לא בעניינים בשלוש השנים האחרונות, אבל לדעתי היא בין השתיים המובילות לצד זהר יעקובסון. צחי לרנר - שיחה 16:14, 13 ביולי 2018 (IDT)

גם על זהר יעקובסון אין ערך. יוניון ג'ק - שיחה 18:50, 13 ביולי 2018 (IDT)

וחבל שכך, מהבולטות בתחומה Nirvadel - שיחה 19:39, 13 ביולי 2018 (IDT)