שיחה:פרי עץ הדעת

ערך זה צוטט בהסכת של יובל מלחי, סיפור... בערך, פרק 2: סינדרום מאריקו אאוקי, ריח של גשם, דרבי החסידות, תפיסות שגויות ועוד – עם נתן פוזניאק, באתר אירוח הסכתים בחינם, 6 באוגוסט 2020.

ערך זה נכתב או הורחב או נערך במסגרת מיזם משותף של עמותת ויקימדיה ישראל עם קבוצות של תלמידים מחוננים

ניסוח פרשני לא אנציקלופדי

כל פסקת ה"חיטה" מנוסחת כפסקה פרשנית, שלקוחה כמעט מילה במילה מהמאמר הזה של פרופ׳ מרדכי כסלו, ולא כפסקה אנציקלופדית שמתעדת את הפרשנות הזו; יתרה מכך, היא מנוסחת כהסבר עובדתי לשיטת ר׳ יהודה ("לפי דעתו של רבי יהודה..", "זאת משום שפרות האילן.." וכד׳), להבדיל מן המאמר המקורי שמנוסח כפרשנות אישית לה ("נראה לפרש בדעתו של רבי יהודה..", "נראה שהסיבה לכך היא שפירות האילן.."). ‏ברוך [ShoobyD] • שיחה – 23:56, 18 בספטמבר 2015 (IDT)

טוב, ערכתי קצת את הפתיח שלה, והוספתי עוד מידע ומקורות. ‏ברוך [ShoobyD] • שיחה – 00:45, 19 בספטמבר 2015 (IDT)

פרי עץ הדעת-אגוז?

― הועבר מהדף שיחת משתמש:אלי גודין
ראיתי בדף של פרי עץ הדעת שהביאו את אחת האפשרויות שמדובר באגוז. וציינו כמקור את סדר רב עמרם גאון שהזכיר בברכת בתולים 'אשר צג אגוז בעדן'.

לעניות דעתי מקור זה אינו קשור כלל. גם כי בנוסח הברכה לא מוזכר שזהו הפרי שחטאו בו וגם אף אחד מכל הראשונים והאחרונים שראיתי שהביאו ברכה זו לא פירש שמדובר על הפרי שבו חטאו. וכי עץ אחד היה בגן עדן? אברהם דיין – שיחה 11:46, 27 במרץ 2017 (IDT)

מתייג את קובץ על יד. אולי הוא מבין בנושא. eli – שיחה 22:00, 27 במרץ 2017 (IDT)

יש הרבה שכתבו כי עץ הדעת מרומז לאגוז (יסודו כבר מהרב חיים ויטאל (עץ חיים, חלק ב', היכל ז', שער מ"ט, פרק ג'): "ודע כי עץ הדעת טו"ר בכללותו, הוא המוח עם הקליפת אגוז כולם". ואולי הוא מוזכר אף קודם), אך לא נאמר בזה שהעץ היה אגוז, אלא שהוא "בבחינת" אגוז. שהיו לו קליפות וכו'. הרב רחמים נסים יצחק פלאג'י כן רואה בזה משהו ממשי, אך הרכב של תאנה עם אגוז: "ואפשר שהיה אילן עץ הדעת מורכב מתאנה ואגוז" (הרב רחמים נסים יצחק פלאג'י, אבות הראש, דף ג' עמ' ב', ד"ה תאנים, באתר אוצר החכמה). מלבדו, כל אלו שהזכירו את עניין זה (עשרות על גבי עשרות מובאות), זה רק דרך רמז. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם – מכפילים את המאה 22:32, 27 במרץ 2017 (IDT)

― סוף העברה

ערומים ולא יתבוששו

אולי כדאי להניח תמונה אחרת לערך, ולא ציור של אנשים ערומים? על אדם הראשון כתוב שאז לא יתבוששו, אך אחרי שאכלו מעץ הדעת כן התביישו ונתחבאו בגן. אולי לעשות 'רצונו של צדיק' ולהסיר? מה דעת בעלי הידע ביהדות על כך? אאלפך – שיחה 15:19, 8 בינואר 2018 (IST)

אני בעד הסרה של תמונות מסוג זה, במיוחד פה. אך מה שייך לעשות רצון צדיק לידע ביהדות? דוד – שיחה 15:39, 8 בינואר 2018 (IST)

נראלי שהצדיק אליו מתכוון אאלפך הוא אדה"ר..? ואכן בלי קשר לדעתו של אדה"ר, שגם היא רלוונטית כמובן, אני חושב שתמונה כזו גורמת מבוכה ואי נעימות לכל מי שיש לו דרך ארץ בסיסית וראוי מאוד להסירה. אלישע שלמה – שיחה 17:21, 8 בינואר 2018 (IST)

השאלה היא האם הערך אמור להיות מוגבל ל"פרי עץ הדעת בפרשנות חז"ל", ואז התמונה באמת לא ראויה, אלא שאם כך ראוי לשנות את שם הערך בהתאם. או שמא יש מקום להרחיב את הערך להתייחסויות תרבותיות ואחרות בעולם (ואז התמונה דווקא מתאימה לכאורה). --Nahum – שיחה 17:56, 8 בינואר 2018 (IST)

אני לא חושב שאדם הראשון היה מתבייש אישית מציורים אלו. אם היה רואה את הציורים המתיימרים להציג את דמותו, היה ודאי מגחך... בינתיים השאלה היא לא רק על הערך הזה, אלא על כלל כל הערכים. דוד המלך, יוסף ובת שבע גם כן מצטרפים לעצומה. אם רוצים להכניס רפורמה, יש לדון על כך במזנון. אולי אנחנו כבר בעידן הפוסט חטא עץ הדעת. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 21:32, 8 בינואר 2018 (IST)

לדעתי, יש לחלק בין ההתנהגות בכלל הערכים לערך זה שהוא במהותו תורני יותר, והיה ראוי שלפחות בו תהיה מינמליות הבושה הנדרשת. איש גלילי • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ח • 22:36, 8 בינואר 2018 (IST)

תיכף יקפצו כאן ויצעקו חמאס אבוי צנזורה .... אבל האמת היא שבויקיפדיה צריכים תמונות מצוירות כמו "לילדים קטנים" כי בלי תמונות מרגישים כאילו הערך ללא בגדים. לכן ידחפו כל תמונה אפשרית ועוד בפתיח של הערך גם כאשר הקשר בינה לבין הערך הוא רק בדמיונו של איזה אמן עלום חסר משמעות בתקופה חסרת משמעות וקשר לתוכן. ולא רק בתוכן שיאמרו עליו שהוא ספרותי אלא גם בתיעוד היסטוריה. וכי מה קשר יש בין תחריט שמישהו עשה לאחאב לבין אחאב וכי הוא ראה אותו? וכך על זה הדרך. מילא היו עושים את זה רק בפרק של ייצוגי הדמות בתרבות. מישהו שכח להסביר לאנשים שציור דמיוני הוא לא ביטוי תוכן של הערך ואם יש בציור עצמו תוכן מיוחד אזי שיכתבו עליו ערך. והקורא הרגיל קולט את הויזואליה יותר חזק מהמלל וזה מה שהוא מטמיע מהנושא. ולעניינו השאלה הזו אינה צריכה להיות נידונה על ערך אחד אלא על ערכים נוספים המשתמשים בתמונות אלה ובפרט בערכים תנכיים. ברם כאמור יש כאלה שעבורם התוכן בערכי התנך הוא קישוט והתמונות האומנותיות הן העיקר משל איננו כותבים אנציקלופדיה. ועוד יותר לענייננו חטא עץ הדעת והקשריו זכו לייצוגים רבים מאד באומנות על ידי אמנים דגולים לאורך ההיסטוריה וראוי להקדיש לכך ערך מורחב ושמה יש מקום לשלל תמונות כאלה. ועל זה הדרך... מי-נהר – שיחה 02:01, 9 בינואר 2018 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפרי עץ הדעת שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=7568 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20141228134452/http://mikranet.cet.ac.il/pages/item.asp?item=7568 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 13:37, 9 בדצמבר 2022 (IST)