שיחה:פרס נובל לשלום

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

מתוך שיחת משתמש:Ramiy[עריכת קוד מקור]

שחום

אנא חדל מלהפוך את הערך על פרס נובל לשלום לקרקס דגלים. במיוחד בערך הזה זה בעייתי. למשל איזה דגל תשים ליד הצלב האדום? והאמת שבגלל זה גם אין טעם לשים אפילו אולי את שם המדינה (Aלא לדבר על חסיכת הבלגאן בקשר לפרס ב 1994).

ובכל מקרה, אל תמשיך את זה ללא דיון. eman שיחה 16:50, 12 באוקטובר 2007 (IST)

עמנואל, על איזה קרקס אתה מדבר? השינוי העיקרי הוא לא הדגלים, אלא השימוש בטבלת מידע (בדומה לויקי האנגלי), כדי שזו לא תהיה "עוד" אחת מאותן רשימות. הדגלים אומנם נותנים אינדיקציה ומכניסים צבע, אבל לי חשוב יותר לסדר את הכל במבנה הנכון. ואם יש לך התנגדויות, אז קודם תנהל אותן בפרס נובל לכלכלה. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 17:09, 12 באוקטובר 2007 (IST)
הערך על הכלכלה חמק מעיניי, אבל עצרתי ניסיון להוסיף את קרקס הדגלים הזה בפרס נובל לפיזיקה. אני מסכים שצריך לקבל החלטה בנושא של הדגלים שתהיה גורפת לכל הערכים, ולדעתי זה חלייב להיות לא לאפשר. זה מסיט את תשומת הלב מהעיקר לטפל.
לגבי עצם הקמת טבלה (כפי שאני הקמתי בזמנו בפרס נובל לפיזיקה), אין לי התנגדות, אם כי כאמור שם המדינה הוא בעייתי (מה עושים עם ארגונים?), ולכן הצורך בטבלה הוא הפחות ביותר. רק ביקשתי שלא תוסיף גם דגלים.
eman שיחה 17:17, 12 באוקטובר 2007 (IST)
לעניין הדגלים, ניתן להוסיף אבל לעשות כך שהעמודה תהיה מוסתרת עד קבלת ההחלטה. לעניין דגלי הארגונים הבינלאומיים, ראה פתרון בויקי האנגלית, שם שמים דגל של המדינה ממנה מבוצע הניהול והשליטה בפועל. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 17:21, 12 באוקטובר 2007 (IST)
וגם המצב בו שליש מהטבלה מוקדש לנושא הדי שולי של המדינה, והעיקר - על מה זכו, מוגדר כ"הערות" נדחק גם הוא לשליש קטן, רק מדגים עד כמה ההתמקדות בקנקן פוגמת במה שבתוכו. להפוך את מה שכתוב עכשיו, כמו שהוא כתוב, לטבלה, לדעתי יורת מזיק מאשר מועיל. וזה ש"ככה זה בויקי האנגלית" זה כידוע לא סיבה טובה. בפרס נובל לפיזיקה היה צורך אמיתי בטבלה - היו שנים בהם קיבלו כמה אנשים פרס על אותו נושא, ושנים בהם קיבלו אנשים שונים על נושאים שונים, והטבלה איפשרה להבהיר את כל זה. אבל במקרה של פרס נובל לשלום אין צורך כזה, והטבלה אף פוגעת במידע הניתן.
באשר לפתרון של בעית הדגלים, זה פתרון עקום, שלא היה בו צורך אילולי שמים את הדגלים. אבל זה כאמור נושא שולי. אני מתנגד עקרונית להוספת הדגלים. eman שיחה 17:26, 12 באוקטובר 2007 (IST)
יש משהו בדברייך. עם זאת אנחנו חייבים לקבוע כללים אחידים לכל הערכים הדנים בפרסי נובל. צריך לקבוע סופית את שמות הערכים (עכשיו יש שונות גבוהה בנושא שמות הערכים). יש לקבוע מבנה אחיד ולא לסטות ממנו, ולהחליט איך להציג את רשימת הזוכים. מישהו צריך להרים את הכפפה, וכיוון שאתה מעורב רבות בערכים האלה אני מציע לך לפתוח מיזם חדש ולהגדיר כללים ברורים. אני אעזור לך להוציא את זה לפועל. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 17:34, 12 באוקטובר 2007 (IST)
זהו, שאי אפשר לקבוע מבנה אחיד. בפרסים למדעים, אפשר לצטט את המשפט שהם מצטטים באתר הרשמי שלהם, וזה תמיד נותן אינדיקציה על מה הפרס. בפרס לספרות למשל זה לא אומר כלום. בפרסים למדעים יש מקרים של פיצול הפרס לנושאים שונים. בפרס לשלום אין. בפרס לשלום יכולים לזכות אירגונים שאין להם מדינה. בפרסים האחרים לא. הקיצור, כל פרס והצרכים שלו.
כפיית אחידות זו שוב העדפה של הצורה על פני התוכן, דבר שקורה לנו יותר מידי.
אני כן מסכים שצריכה להיות אחידות בכל מה שנוגע לשמות הערכים האלה\, ואני רואה שטיפלת בכך (למרות שבעקרון היה כדאי קודם לדון, אלב אני תומך בסה"F במה שעשית). eman שיחה 17:43, 12 באוקטובר 2007 (IST)
לעניין שמות הערכים, טיפלתי בזה ועכשיו אני מוסיף הקדמות לאותן הרשימות שיקבלו קצת צורה של "ערך" ולא "רשימה". תן לי מספר דקות לסיים עם זה. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 17:45, 12 באוקטובר 2007 (IST)
צריכה להיות אחידות, בהחלט, והאחידות צריכה להיות כמו שמקובל בערכים אחרים אצלנו, לאמור: בלי שום דגלים. כפי שכתב עופר קדם כשהסיר אותם מפרס נובל לכימיה, הדגלים מסיחים את הדעת ויוצרים רושם כאילו המדינה היא שזכתה בפרס, וכמובן אין רחוק מזה מן האמת - הפרס הוא אישי. הסרתי את הדגלים האלה מכל הערכים שבהם הם עדיין נותרו. בפעם המאה, רמי: כשאתה חושב לעשות שינויים ניכרים בערכים מרובים, שביצועם (וביטולם אח"כ) דורש עבודה רבה, תתייעץ לפני שאתה עושה. ‏odedee שיחה 04:43, 12 בנובמבר 2007 (IST)

ידועים לשמצה[עריכת קוד מקור]

כתבתי על מועמדותם של היטלר סטלין ומוסוליני כי הם ידועים לשמצה. הייתי שמח לראות ביטוי אחר שמשקף את הסלידה מהם ולא "מפורסמים". קול ציון - שיחה 19:25, 24 באוקטובר 2009 (IST)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 04:14, 16 במאי 2013 (IDT)