שיחה:פרשת עאישה א-ראבי

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]

פרשת טרור יהודי שנגמרה ברצח. מה יש להגיד, החשיבות מובנת מאליה.--Midrashah - שיחה 17:18, 6 בינואר 2019 (IST)

אתה יודע שמדובר בטרור יהודי? מה היקף הפיגועים שאנחנו כותבים עליהם ערך עצמאי? — דגששיחה 17:22, 6 בינואר 2019 (IST)
אני מסכים עם Midrashah. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 17:23, 6 בינואר 2019 (IST)
אני מסכים שהיה צריך להמתין עם הנהירות ליצור ערך. המידע שכרגע כתוב בערך פשוט לא עושה חסד עם הקורא. אנחנו לא אתר חדשותי. עדיין לא. אם יורחב הסיפור יהיה מקום לדון. eli - שיחה 18:00, 6 בינואר 2019 (IST)
מוקדם מדי לדעת אם לפרשה יש חשיבות אנציקלופדית. את זה אפשר יהיה לדעת רק בעתיד, לאחר התפתחויות נוספות (אם יהיו). Dovno - שיחה 18:50, 6 בינואר 2019 (IST)
Midrashah, כאשר כתבת בשנת 2015 את הערך על הפיגוע בדומא תמכתי אז בחשיבות הערך. וגם הפעם אני תומך בחשיבות. אז הפיגוע היה גדול וחמור יותר, אבל במקרה זה, בניגוד לקודם, יש כבר חשודים במעצר. זו פרשה שתהיה עוד זמן בכותרות, גם אם אין וודאות שיוכח שזה טרור יהודי.אגסי - שיחה 19:03, 6 בינואר 2019 (IST)
תודה. אכן בכן בכל מקרה זו פרשה חשובה, כי גם בהנחה פרועה שיזוכו, אז יש עניין סביב הזיכוי, וחוץ מזה היה עניין תקשורתי וציבורי סביב הפרשה כבר מתי שזה קרה, עוד לפני מעצר הקטינים היהודים, כי הפלסטינים טענו כבר אז שזה מתנחלים. --Midrashah - שיחה 19:26, 6 בינואר 2019 (IST)
אני מסכים שיש כאן פוטנציאל לפרשה חשובה. אולם בשלב זה מדובר בפוטנציאל. עוד לא ידוע אם החשודים יואשמו (אולי יוחלט שהם לא קשורים?). ואם כן, לא ידוע באיזה אישום, ולא ידועה מידת ההשפעה העתידית בתקשורת. הרי אם הפרשה תתפתח כמתואר בציפיות כאן, לא תהיה בעיה ליצור בהמשך ערך. כעת זה מוקדם מדי - בשלב זה זו פרשה חדשותית, לא אנציקלופדית. Dovno - שיחה 19:53, 6 בינואר 2019 (IST)
זה כבר לא משנה. הערך על הרצח בברנוער נפתח בטרם היו חשודים, ולמרות שהוא טרם פוענח, ויש ספק לגבי מניעיו, אין זה מפחית מחשיבותו.אגסי - שיחה 22:15, 6 בינואר 2019 (IST)
אני מסכים שיש לא מעט ערכים הנפתחים מוקדם מדי - כשמדובר בידיעה חדשותית (חשובה) אך עדיין לא אנציקלופדית. Dovno - שיחה 22:20, 6 בינואר 2019 (IST)
בפרקטיקה, פרשיות רצח, שזוכות לכותרות רבות, זוכות לערכים. לעתים פרשות מתוקשרות בעבירות קלות יותר זוכות לערכים, כך, פרשת גל בק קיבלה ערך (לאחר הצבעה) למרות שמדובר בתאונת דרכים (קטלנית) שבה נסגר התיק. אגסי - שיחה 22:43, 6 בינואר 2019 (IST)
תומך בחשיבות. BAswim - שיחה 00:27, 7 בינואר 2019 (IST)
אחת הפאשלות הגדולות של השב"כ. ללא ספק יש חשיבות. עדירל - שיחה 01:43, 7 בינואר 2019 (IST)
מיותר בעיניי להניח תבנית חשיבות על ערך שברור לגמרי שאין לו כל סיכוי להימחק בהצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 10:55, 7 בינואר 2019 (IST)
עדיף היה להמתין מעט עם כתיבת הערך, אבל אם כבר נכתב, יש חשיבות Nirvadel - שיחה 14:56, 7 בינואר 2019 (IST)
השר יריב לוין ביקש למסור שזהו "בדל של אירוע" [1]. דוד שי - שיחה 22:44, 7 בינואר 2019 (IST)
בתגובה נמסר מטעמי שעדיף לצפות בצבע מתייבש מאשר לצפות בהודעה "הדרמטית" של ראש הממשלה. eli - שיחה 23:00, 7 בינואר 2019 (IST)
תומך בחשיבות הערך.
מחפש מקור לכך שיממה לאחר הלוויתה של אראבי (אללה יקום דמה ולא איזה חולצות חומות נוסח פרי הבאושים של הארץ) הרגו חיילי הצבא המוסרי בעולם פלסטיני צעיר, מנושאי ארונה, תושב העיירה בידייא האהובה שם בצומת חארס.Dovole - שיחה 23:39, 10 בינואר 2019 (IST)
אתה כאילו מנסה לעצבן?! לא חבל על האנרגיה? נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 23:43, 10 בינואר 2019 (IST)

האם רצח?[עריכת קוד מקור]

ככל שיוגשו כתבי אישום, רוב הסיכויים שסעיפי העבירה בהם לא יהיו רצח. כפי שנכתב בערך יידוי אבנים: "לעיתים נדירות מרשיעים בתי המשפט מיידי אבנים ברצח. כך קרה באפריל 2013, כאשר הורשע פלסטיני שיידה אבנים באופן שיטתי ממכונית נוסעת לעבר יהודים שנסעו גם בהם במכוניות, ובאחד המקרים גרם לרציחתם של אב ובנו התינוק. עם זאת, בית המשפט קבע, כמו בפסיקות נוספות, שלא כל זריקת אבן היא ניסיון רצח." אם בסוף יוחלט להשאיר את הערך, עד להגשת כתב אישום, לצורך הזהירות, לדעתי יש לרשום במקום "רצח עאישה ראבי" - "הריגת עאישה ראבי" או "מותה של עאישה ראבי". Amiroשיחהמיזם כדורסלני הנבחרת 16:44, 7 בינואר 2019 (IST)

מסכים. יזהר ברקשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ט • 20:33, 12 בינואר 2019 (IST)

מה השב"כ חושב ? מה השב"כ אומר[עריכת קוד מקור]

(ראשית למען הסר ספק אין לי שמץ של סנטימנט למי שנוטל חלק בשפיכות דמים של כל אדם באשר הוא אדם. ואף לא למי שמדבר על כך בקלות ראש.)
הערך מציג תוכן לפיו השב"כ חושב כך וכך בגלל כך וכך ...
זה לא רציני!
השב"כ לא מסר הודעה רשמית. ככלל השב"כ גם לא עושה כך.
מקרים בהם יש לנו מידע מסודר על מה שחושב השב"כ קרי כיצד הוא ידע או למה הוא עשה משהו, זה כשיש עליו חקירה חיצונית או כשבדיעבד אישים בעלי תפקידים בכירים מקבלים רשות מהצנזורה ומתראיינים בדיעבד לתקשורת או לאקדמיה.
הכתבה על איש מהשב"כ כביכול שנמצא מוקלט בשיחה אינו מייצג את ה-שב"כ בהא הידיעה. וכל אדם שעוסק במידע גולמי בין אם במודיעין או במחקר אקדמי יודע שמתמלול או טקסט לא לומדים בהכרח משהו ללא עיבוד. השב"כניק יכול לומר כל דבר מסיבותיו.
קל וחומר שיש כאן חקירה שבעיצומה, אז גורמי החקירה והאכיפה יציגו מידע מסודר לאזכור וייחוס ?
ייתכן וכן יש טכנית מקורות קבילים ב"רמה עיתונאית" אך אני לא ראיתי אותם בפסקה המדוברת לכן ביקשתי הבהרה ומקור.
מיותר לציין שגם מקורות שכאלה מצריכים חשיבה ביקורתית וכל שכן מחייבים הבדלה בין תיאור עובדות לבין תיאוריות ופרשנויות ובפרט כאלו המצמידות עובדות אל טענות באופן כלשהו. מי-נהר - שיחה 15:30, 8 בינואר 2019 (IST)
מצטרף לדברי הטעם של מי-נהר. מוסיף, שרות הבטחון הכללי אכן מוציא מפעם לפעם הודעות לתקשורת (ראו באתר של הארגון) אך במקרה זה אין ולו אזכור אחד לכך. מה שהוא עשה זה בסך הכל להתיר לתקשורת לפרסם. הוא כנראה ידע שכך הציבור יגלה פחות עניין לאורך זמן והעם יירד לו מהגב. מי מגלה עניין בפרשה שכלום לא ידוע בה. eli - שיחה 16:47, 8 בינואר 2019 (IST)
אבהיר שדבריי לא התייחסו בחטיבת דיון זו לשאלת החשיבות אלא לאופן בו מידע נכתב בגוף הערך. מי-נהר - שיחה 20:09, 8 בינואר 2019 (IST)

שינוי שם[עריכת קוד מקור]

מציע לשנות שם הערך ל"רצח עאישה א-ראבי", כאשר רוצחים בנו זהו רצח, כאשר מאצלנו רוצחים באחרים זו "פרשה".Dovole - שיחה 15:57, 11 בינואר 2019 (IST)

תומך בעיקרון, לא בגלל האפליה, אלא בגלל שזה יותר נכון. רק השאלה היא אם זה ודאי עונה להגדרות של רצח משפטית והכל. שבת שלום! נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 15:59, 11 בינואר 2019 (IST)
ראו פסקה למעלה בדף. נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 16:00, 11 בינואר 2019 (IST)
בדיון זה מתבקש לעיין (טרם עיינתי) מה עשו בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הפיגוע בדומא ובדיונים בעקבות הדף שם, (דיונים שלא הונגשו לקורא למפרע לכשהדפים במקומות השונים אורכבו, וזה הזמן לעשות זאת). מי-נהר - שיחה 16:26, 11 בינואר 2019 (IST)
במקרה של דומא, הייתה התייחסות תקשורתית כזו...איני מכיר בתקשורת התייחסות כלל ל"פרשת אראבי".Dovole - שיחה 16:32, 11 בינואר 2019 (IST)
נדע בביטחון שזהו רצח לאחר שתהיה הרשעה ברצח, בשלב זה ייתכן שמדובר בהריגה (שאף היא פשע חמור ביותר).
גם לאחר שיהיה בידינו פסק דין הקובע שמדובר ברצח או בהריגה, ייתכן שיהיה ראוי להשאיר את השם "פרשת עאישה א-ראבי", משום הערך עוסק בחלקו הגדול בהתייצבותם של רבנים ושרים לצד החשודים ברצח. דוד שי - שיחה 19:21, 11 בינואר 2019 (IST)
דוד שי, גם הערך על הלינץ' בזרהום הבטום מכונה "הפיגוע בתחנה המרכזית בב"ש" (חלק נכבד ממנו עוסק בלינץ') ולא "הלינץ'" שתפס את מרבית הכותרות והמסגור...אך זה נוח להפוך רצח ופיגוע "לפרשה" ו"לינץ'" לפיגוע...העיקר הרי אינו הירצחה של החפה מפשע (וניסיון הרצח של איש וילדה) אלא תגובות הרבנים, כי הרבנים הם יהודים, והדברים שלהם חשובים יותר מהחיים של פלסטינית...בכל מקרה גם אם הרבה מילים נשפכות על המסביב, ראוי שהעיקר יהיה ברור, עאישה אראבי אינה עוד, זה העיקר.Dovole - שיחה 20:27, 12 בינואר 2019 (IST)
אבל לא כותבים על אדם שאיננו, אפילו אם עצוב מאד, אלא על סיפור בעל חשיבות אניצקלופדית. אמנם למעשה אינני מסכים עם דוד שי, כי העיקר כאן זה הרצח והשאר מסתעף, גם אם זה העניין העיקרי. נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 20:30, 12 בינואר 2019 (IST)
ולעניין "המשפטי" דוד איכשהו בפיגועים המניע והכוונה מיד ברורים לנו, די לנו בטענות הצבא וכוחות הביטחון (הישראלים בלבד כמובן), אך עתה לא חשוב כלל שעדויות אישהּ של עאישה המלמדות על הכוונה להמית לא רק אותה אלא את יושבי הרכב כולם, לא די בכל פעולות השב"כ המכנה הרצח בשמו, טרור ופיגוע...כי הנרצחת והנפגעים פלסטינים במדינת היהודים ואדרבא במדינת יהודה.Dovole - שיחה 20:31, 12 בינואר 2019 (IST)
זריקת אבנים איננה בבירור ניסיון לרצח (משני הצדדים), ולכן יש דיון משפטי. דובר על זה למעלה. נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 20:33, 12 בינואר 2019 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד ההצעה לשינוי שם. Eladti - שיחה 21:19, 12 בינואר 2019 (IST)
eladti אני מוכרח להודות שזה לא מפתיע במיוחד, במקרה רצח התלמידים בהתנחלות לא רק שלא המתינו לפסק דין, אלא גזרו את דין הפושעים המחבלים מבלי בית משפט...אבל שוב פלסטינים חפים מפשע אינם יהודים חפים מפשע וטרוריסטים יהודים אינם טרוריסטים פלסטינים, לא בויקיפדיה בעברית.Dovole - שיחה 21:23, 12 בינואר 2019 (IST)
אני מציע לDovole לשתות כוס מים ולהירגע. ובהמשך, לקרוא את זה. אחרי זה, אתה מוזמן להגיב תגובה מתלהמת וחסרת כל הקשר עובדתי או לוגי, כדרכך. יזהר ברקשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ט • 20:40, 12 בינואר 2019 (IST)
יזהר, למען כל מאותגרי האינטרנט במדינה הציונית, אנא תמצת את כתוב שם. נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 20:42, 12 בינואר 2019 (IST)
יזהר כרגיל אתה שופע קול היגיון צלול ואני עורג על אפיקיו המפכים.Dovole - שיחה 20:56, 12 בינואר 2019 (IST)
דוב, למה אתה משחזר ללא נימוק ובניגוד לשם הערך?! נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 21:02, 12 בינואר 2019 (IST)
גרסא יציבה, אנחנו לא ממתינים לפסקי דין כדי לקבוע שמדובר בפיגועים ובטרור לאומי כשזה נוגע לפלסטינים.Dovole - שיחה 21:07, 12 בינואר 2019 (IST)
יש שלשה עורכים בדף השיחה שטוענים שלא, בעיקר בגלל שזה יידוי אבנים, אז בבקשה. נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 21:09, 12 בינואר 2019 (IST)
הדיון הזה זכה להתייחסות אך ורק של יזהר ברק, אך מכיוון שכפיתם אותו עלינו, הסברתי העמדה לפיה, כפי שאנו לא ממהרים לערער על קביעות גורמי הביטחון הישראלים והתקשורת הישראלית המרכזית המדבררת בהתגייסות ממלכתית את עמדתם בכל הנוגע לפשיעה לאומית, ראוי להביא לידי ביטוי הדברים כפי שהם ממוסגרים בתקשורת, אפילו בערוץ הנישתי ערוץ 20, התייחסו במהדורת החדשות לעניין כטרור (שבמקום מתוקן ההרוגים בו היו מכונים הרוגים, אך בויקיפדיה העברית הנוכחית מכונים נרצחים, כמו מקרה הבחורים המתנחלים (שלצערנו לא השם נקם דמם אלא האנשים).).Dovole - שיחה 21:14, 12 בינואר 2019 (IST)
אין גרסה יציבה בערך בן שבוע. יש התנגדות למילה רצח ולכן היא לא יכולה להופיע. יזהר ברקשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ט • 21:15, 12 בינואר 2019 (IST)
אז כבד גרסא יציבה יחסית...הדברים עוד בעבודה, לפני שאתה ממהר לשחזר, אתה יכול להשיב לדברים, הם נכתבו למעשה בתגובה לדיון שלך עם AMIRO.Dovole - שיחה 21:17, 12 בינואר 2019 (IST)
לכבד?! אין גרסה יציבה, יש דיון, הרוב מתנגדים בנתיים, למה לא להשמיט עד מילה לא מוסכמת עד להכרעה? ככה לימדו אותי. נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 21:34, 12 בינואר 2019 (IST)
נדנד למה הצבא והשב"כ טובים לקבוע שהבחורים נרצחו (רצח שלושת הנערים), ועל ידי מי, אך אינם טובים כשזה נוגע לטרוריסטים יהודים?Dovole - שיחה 21:37, 12 בינואר 2019 (IST)
ברור שהיא מתה מאבן, אבל ההגדרה של יידוי אבנים משני הצדדים אינה תמיד רצח, זה הכל! נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 21:38, 12 בינואר 2019 (IST)
אין דבר כזה גרסה יציבה יחסית. יש גרסה יציבה, או שאין גרסה יציבה. כשאין גרסה יציבה, אי ההופעה של משהו היא הגרסה היציבה. כאן המילה רצח נתונה במחלוקת, ולכן היא צריכה לא להופיע על להתבהרות הדיון. זה חוץ מזה שכתבתי בתקצירים, שהמשפט המודגש צריך להיות שם הערך. לגופה של טענה, אכן צריך שיהיה דין שווה. כאשר יש הריגת אדם באופן מתוכנן ובכוונה תחילה - אנו קוראים לזה רצח. כשיידוי אבנים 'שגרתי' הרג אדם - התמונה יותר מורכבת, ויש לבחון את הדברים ברזולוציה יותר עדינה. בהנחה שבוודאות מדובר בנער יהודי, יש לבחון עד כמה מצוי שנער יהודי יזרוק אבן על מנת להרוג, לבחון כמה רקע ותמיכה כספית ומורלית, ציבורית, ממשלתית וחינוכית יש לכוונת הרג שכזו. בנוסף, אין ודאות שכזו, ולכן עצם הספק מצטרף לעניין. האם ערבי שתכנן לרצוח יהודי, אבל נעבעך, עלה בידו להרוג דווקא ערבי, נחשב לרוצח? יזהר ברקשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ט • 21:40, 12 בינואר 2019 (IST)
אני לא יודע אפילו אם היה יידוי אבנים, אני יודע מה שהעדויות מספרות ומה שהשב"כ מפרסם, ממש כפי שלא ידעתי האם נרצחו הנערים, אני לא שואל כאן על עובדות, אני שואל מדוע אנו נכונים לקבל גרסת כוחות הביטחון רק כשזה נוגע לפלסטינים? השב"כ טוען שמדובר בפיגוע (וכאן אנו מכנים פיגועים גם "רצח").Dovole - שיחה 21:41, 12 בינואר 2019 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

שוב, פיגוע אבנים אינו בהכרח רצח. מה לא ברור??? נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 21:42, 12 בינואר 2019 (IST)

אני לא יודע מה זה "פיגוע אבנים", אני יודע שהשב"כ מתייחס לאירוע כפיגוע, טרור, וכאן מתייחסים לאלה כ"רצח" (מרכיב של כוונה), שוב מדוע כאשר מדובר בפלסטינים עמדת כוחות הביטחון מתקבלת ללא הסתייגות?Dovole - שיחה 21:45, 12 בינואר 2019 (IST)
אכן, יש כאן מחלוקת עמוקה ויסודית. אנציקלופדיה מתיימרת לתאר עובדות, והיא מחשיבה מאוד את נכונותם. עמדתך שהעובדות לא חשובות היא עמדה מעניינת, אבל היא מעמידה בספק גדול את יכולתך להיות שותף בעריכת אנציקלופדיה. יזהר ברקשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ט • 21:49, 12 בינואר 2019 (IST)
דוב, פיגוע אבנים זה כשזורקים אבנים, בדרך כלל על רכב, ולעיתים נדירות נהרגים אנשים כתוצאה מהזריקה. להרחבה ראה כאן. שמחתי לעזור! נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 21:52, 12 בינואר 2019 (IST)
עובדה היא שכאשר השב"כ קובע שפלסטיני הוא מחבל אין מערערים על כך, עד כדי הוצאתו להורג.Dovole - שיחה 21:53, 12 בינואר 2019 (IST)
מתי לאחרונה הוציאו להורג? בכל מקרה, בפעם האלף, סומכים על השב"כ, אבל השב"כ רק קובע (אולי!) שיהודי זרק אבן על רכב ערבי. זריקת אבנים לא מוגדרת אוטומטית כרצח, כי לא ברורה הכוונה בזריקה, ולכן יידוי אבנים לא נחשב אוטומטית לניסיון לרצח. עכשיו ברור? נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 21:56, 12 בינואר 2019 (IST)
במקרה רצח שלושת הנערים, לא נערך משפט. השב"כ לא קבע את זה, אנו מבינים שהשב"כ קבע שמדובר בפיגוע טרור, כלומר "רצח" בויקיפדיה.Dovole - שיחה 21:58, 12 בינואר 2019 (IST)
אתה מתעלם בכוונה ממה שאומרים לך? זרקו עליהם אבנים? אנא, ענה עניינית. נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 22:04, 12 בינואר 2019 (IST)
ישנן "קביעות" שב"כ, השב"כ מתייחס להריגתה של אראבי כאירוע טרור ופיגוע, על מרכיבי הכוונה שבהם, לכן השאלה איננה כלל האם יידוי אבנים הוא רצח, תעלול או מבע ראוי של תסכול...אלא מדוע לא מתקבלת קביעת השב"כ (היא מתקבלת בתקשורת הממוסדת, הממלכתית והמגויסת) (רמז לא מדובר בטרור פלסטיני ובנפגעים יהודים).Dovole - שיחה 22:08, 12 בינואר 2019 (IST)
שב"כ קבע שהכוונה הייתה לרצוח? נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 22:10, 12 בינואר 2019 (IST)
נדנד, חבל על הזמן שלך. זה שיח חרשים. דובנו דוב כתב במפורש שהעובדות לא כל כך חשובות בעיניו. צריך להמשיך את הדיון הזה בבירורים, ולברר האם אדם שהבסיס העובדתי אינו פונקציה בשבילו, יכול להמשיך לערוך בוויקיפדיה. יזהר ברקשיחה • ז' בשבט ה'תשע"ט • 22:14, 12 בינואר 2019 (IST)
אני תוהה אם הוא פשוט לא שם לב למה שאומרים לו, או שהוא מתעלם בכוונה... נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 22:16, 12 בינואר 2019 (IST)
דובנו הוא משתמש אחר, אני דב ששון (דובאולה). אני לא מתעלם, אני כלל לא התייחסתי לשאלה הזו, אני לא מבקש לקבוע, אני שואל מדוע במקרה הזה השב"כ לא קובע.Dovole - שיחהDovole - שיחה 22:17, 12 בינואר 2019 (IST)
ולעניין "האם השב"כ קבע", אז כן, גופי התקשורת מתייחסים לעניין כ"טרור יהודי", כפיגוע (כלומר עם כוונה).Dovole - שיחה 22:20, 12 בינואר 2019 (IST)
Smiley lol.gif נדנד - '''די להטייה בויקיפדיה!''' - שיחה 22:20, 12 בינואר 2019 (IST)
גופי התקשורת מציגים את עמדת פרי הבאושים של הארץ או את עמדת השב"כ?Dovole - שיחה 22:23, 12 בינואר 2019 (IST)
אצרף את קולי כאן לדיון. אני פתחתי את הערך. אני אומנם מסכימה עם השם "רצח" אך ליתר בטחון פתחתי את הערך עם השם "פרשה" כדי להישמע ניטרלי. לעצם העניין, אני מציעה שיפתחו הצבעה בנושא כדי להכריע. אני לא יודעת איך לפתוח הצבעות, אז אחרים מוזמנים. --Midrashah - שיחה 21:45, 14 בינואר 2019 (IST)
אני מציע שלפני שאנו רצים להצבעה נמתין לפחות להגשת כתב אישום. דוד שי - שיחה 22:02, 14 בינואר 2019 (IST)
אני תומך בעמדת דוד שי, בדבר המתנה לפחות עד להגשת כתב אישום. אין סיבה לקיים הצבעה על ביצה שטרם נולדה, כל עוד הפרליטות לא גיבשה דעה בעניין, ובפרט האם להאשים אותם ברצח או בהריגה. אנחנו לא תמיד יכולים לדעת מראש מה יהיה האישום. למשל, בעניין הריגת אריק קרפ אפילו הוגש כתב אישום באשמת רצח, אך הנאשמים לבסוף הורשעו רק בהריגה. אגסי - שיחה 23:48, 14 בינואר 2019 (IST)
עדכון, לפי חדשות כאן 11 מהערב, לפי הערכות כתב האישום יהיה על סעיף הריגה ולא רצח. אגסי - שיחה 20:10, 15 בינואר 2019 (IST)
אני עדין ממתין לכתבי האישום של כל אותם מחבלים פלסטינים שנהרגו (הביאו הגבורה הזו על עצמם כן...) מבלי משפט. ורק כדי להזכיר זהו השלטון שלנו ששפט מחבלים יהודים לשנים מעטות ואף חן אותם כליל.Dovole - שיחה 20:23, 15 בינואר 2019 (IST)

גם כתב אישום לא יספיק. נמתין להרשעה כדי שנוכל לקבוע שזה רצח. נמתין להרשעה או להודאה חד משמעית כדי לקבוע שמדובר ב"טרור יהודי". נרו יאירשיחה • י' בשבט ה'תשע"ט • 23:23, 16 בינואר 2019 (IST)

תוכל להשיב מדוע במקרה של טרור פלסטיני די בעמדת כוחות הביטחון? ברור לי שלא...בכל מקרה אפתח בעניין הצבעת מחלוקת.Dovole - שיחה 03:38, 19 בינואר 2019 (IST)

אע"פ שהמינוח פרשיה לכשלעצמו הולם מבחינה לשונית עיניינית. אני יכול לקבל את הטענה שיש לשמור על עקביות ואנו רואים שערכי פיגועים מכונים בשם רצח או פיגוע. מצד שני הסבירו גם לעיל מדוע מקרה זה עשוי להיות שונה. כך או כך אם יקיימו כעת הצבעת מחלוקת יהיה קשה שוב לתקן אחר כך. לכן אני מצטרף לדעתם של אלו האומרים שיש לחכות לקבלת תמונה ברורה יותר ואז להחליט עם השם. אוסיף ואומר שבשונה ממקרים פיגוע "רגילים" הרי שבאמת במקרה הנוכחי יש מידע נוסף בגוף הערך שהוא מעבר לעצם הפיגוע ולכן פרשיה יכולה כ להיות נכונה יותר ואז אם כבר היה ראוי בעתיד לתקן כמה ערכים אחרים לשם דומה לזה. מי-נהר - שיחה 06:09, 19 בינואר 2019 (IST)