שיחה:רודולף, ארכידוכס אוסטריה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

הערך נכתב במקור על-ידי, והועבר מאתר שאני מנהלו ומנהל התוכן שלו. אני מבקש שלא לחסום את הדף מחמת זכויות יוצרים. הערך דורש כמה פרטים נוספית על לידתו, מותו, והכתרתו. הפרטים יגיעו בהמשך. Jab-jab

יש צורך באחידות עם שאר ערכי האצילים. אני רק לא יודע באיזה תואר בדיוק לבחור.. אביעדוס - שיחה 04:48, 16 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]

לדעתי השם צריך להיות רודולף יוהן יוזף ריינר, ארכידוכס ונסיך אוסטריה, נסיך הונגריה ובוהמיה (קצת ארוך אבל זה התואר). דרור - שיחה 10:22, 16 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
אני חושב שזה מוגזם. אם תתחיל לפרט את תאריו של כל אציל, תגיע לשמות ערכים הכלולים מעשרות מילים כשמדובר באצולה הבכירה. גילגמש שיחה 10:29, 16 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
מה היית מציע? אביעדוס - שיחה 15:51, 16 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
השם הנוכחי שגוי. הקידומת צריכה להיות "רודולף יוהן יוזף ריינר" השאלה האם צריך המשך, או די בכך, ומה צריך להיות ההמשך. דרור - שיחה 15:55, 16 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
זה ברור. וגם ברור שצריך המשך, כמו בשמותיהם של שאר האצילים. השאלה היא רק אם להשתמש בכל התואר, או רק בחלקו. אביעדוס - שיחה 16:18, 16 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
שמתי לב שבויקי האנגלית שמו הראשון הוא אכן "רודולף", אך באנציקלופדית "גרוב" (שמשם הבאתי את רוב החומר) זה מופיע כשמו האחרון. Jab-jab - שיחה 18:56, 16 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
אין צורך לדעתי להוסיף את תואר האצולה לשם הערך, וגם אין הכרח בשם המלא. יש לקחת דוגמה מהבינוויקים השונים, אם גם אין ביניהם אחידות מלאה, ולהסתפק בשם פרטי (או שניים) ובשם המשפחה שבמקרה זה הוא ככל הנראה הבסבורג-לורן. בערכי מלכים אנחנו מוסיפים ליתר בהירות את התואר "מלך X" בעיקר מהסיבה הפרקטית שיש כפילויות רבות ולשם אחידות, אך אין להשליך מזה על כל האצולה. דב ט. - שיחה 19:02, 16 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
ההבדל בין מלך ובין דוכס, ארכידוכס או נסיך קיסרי הוא סמנטי בלבד. אביעדוס - שיחה 13:54, 17 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
אני לא חושב שמה שחל אצלנו על מלכים (דהיינו ששם הערך כולל את התואר "מלך X") צריך לחול על כלל נושאי התארים. דב ט. - שיחה 16:40, 17 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
אולי לא הבנת את דבריי: ההבדל בין כינויים שונים למונרכים הוא סמנטי ותלוי זמן ומקום. היו "דוכסים" ששלטו על שטחים גדולים יותר ועל בני-אדם במספר רב יותר מאשר "מלכים" אחרים. אביעדוס - שיחה 16:42, 17 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
זה עניין אחר. דבריי התייחסו למחזיקים בתואר אצולה מהסוג שלפנינו, שלא עמדו בראש מדינות. דב ט. - שיחה 17:31, 17 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
הבנתי. כאן אני נוטה להסכים איתך, אולי כדאי להשמיט בכלל את התואר. אביעדוס - שיחה 17:35, 17 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
(קצת באיחור) נראה לי שכדי ליצור הבהרה בין שמות דומים (כגון: המלכה מרי = מרי, מלכת הסקוטים, מרי הראשונה, מרי השניה, מרי מטק וכד') יש צורך בהוספת התואר. ‏Damzow19:54, 27 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
כפי שאמרתי לעיל, ואביעדוס הסכים, הנורמה הזו צריכה להישמר למונרכים. אצילים צריכים להיקרא בדיוק כמו כל אדם אחר, בשם הפרטי (אחד או שניים) ובשם המשפחה, ואין מותר הארכידוכס מן הפרופסור. (במונרכים פשוט יש המון התנגשויות). דב ט. - שיחה 19:57, 27 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
אז כנראה שפספסתי את זה בשלשול. אני בראש אחד אתכם. ‏Damzow20:34, 27 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]
אני אבדוק היום בGrove's שרודולף הוא אכן שמו הראשון, משום שאני חושב עדיין שיש כאן סיכוי לטעות. Jab-jab - שיחה 09:46, 28 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]