שיחה:רוני ערמון

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

מי זה רוני ערמון?[עריכת קוד מקור]

שימו לב בבקשה למשהו קצת מוזר. פורסמה היום כתבה בNRG על ויקיפדיה (שעוד לא הזדמן לי לקרוא; רק שמתי לב שנמרוד קמר, מיודענו, כתב אותה). אחת התגובות טוענת שיש לנו משום מה ערך על פלוני רוני ערמון, לדברי התגובה, ראש תנועה אנרכיסטית שמנסה להפיל את המשטר בישראל בדרכים אלימות. ניגשתי לכאן, ובאמת יש לנו ערך עליו - ערך מוטה ולא מהוקצע, שנכתב על ידי אלמוני - לפני כחצי שעה. מישה יודע מה העניין? האם עלינו להשאיר את הערך? אם כן, יש לשכתב אותו. וולנד 21:20, 26 אפריל 2006 (IDT)

ראה דיון אחד מעליך. בכל הנוגע להשארת הערך (בהנחה שלא מדובר בהשחתה) או בשיכתובו - לשם כך יש את התבניות "הצבעת מחיקה" ו"שכתוב". זהר דרוקמן 21:35, 26 אפריל 2006 (IDT)
קישרתי את הערך לכתבה המסבירה את העניין ובכל מקרה, צריך להעביר את הדיון לדף השיחה של הערך. טרול רפאים 21:41, 26 אפריל 2006 (IDT)
זה לא מפתיע אותי בכלל. לדעתי, מי שהגיב שם הוא המשחית, והוא גם זה שתרם את הערך. לדעתי, עלינו למחוק אותו כיוון שהוא כתוב באופן מוטה. (ואני אומר את זה בלי שיהיה לי שמץ של מושג מיהו רוני ערמון.)
בעצם, יש לי משהו דומה להוכחה לכך שלא רק שזה אותו המשחית כל הזמן, שכתב את הערך וגם השחית את הערכים, אלא שהוא האחראי למה שמתואר ב־NRG: ה־{} במקום () כסוגריים. אם כך, לאדם הזה אין זכויות בוויקיפדיה, והערך שלו יימחק בעוד זמן קצר. ‏– rotemlissשיחה 22:00, 26 אפריל 2006 (IDT)
אני חושב שצריך למחוק במחיקה מהירה. זה סתם פתח למין פרשייה בסגנון זו המפורסמת של הויקינגלית. ברור שהערך הזה עלה היום פתאום לא במקרה, הוא מוטה וחשוד, ורק גורם לנו להיראות כמי שעלול לתת במת חינם להוצאת לשון הרע. למחוק ולמחוק. Better safe than sorry. Harel - שיחה 22:11, 26 אפריל 2006 (IDT)
רצוי מאוד לברר מה מכיל הערך לפני שמשמיעים כל מיני טענות, אני מפקפק בצורך בקיומו של הערך, אבל הוא ממש לא מכיל השמצות או לשון הרע, אלא מתאר בצורה עובדתית את פעילותו. האם יש קשר למתקיף הסדרתי? אני חושב שהערך נכתב על ידי תומך שלו דווקא... טרול רפאים 22:14, 26 אפריל 2006 (IDT)
כדאי לכם מאוד לקרוא את זה. אני מציע גם לפנות בדחיפות לוואלהפדיה, כדי שיורידו את הלשון הרע שנמצאת אצלם. עידן ד 22:20, 26 אפריל 2006 (IDT)
וואו לא ידעתי שכך עניינים יתגלגלו - התרעתי על השחתה - מישהו כתב עליו ערך ואז מישהו טיקבק בכתבה של נמרוד קמר (תגובה 3) כנגד ויקיפדיה -> הימור שלי: חכם חנוכה מכה שנית!!!
נדמה לי שהמחיקה הייתה חפוזה מדי, וכיוון שקרתה בזמן שערכתי את הערך, שמרתי את גרסתי, המעודכנת לפי כתבה ב"הארץ". אני מודע לכך שמדובר בשדה מוקשים, עקב השנאה העצומה המופגנת כלפי ערמון בדפי טוקבק, אך חושב שניתן לבסס את הערך על מידע אמין (כמו בכתבה ב"הארץ" וב-NRG), ולהגן עליו מפני משחיתים. דוד שי 22:39, 26 אפריל 2006 (IDT)
דעתי הלא-מאוד מלומדת - גם אם אין לרוני ערמון כשלעצמו ערך ויקיפדי (ואני לא בטוחה אם יש לו או אין), אולי כדאי להשאיר את הערך הזה ולו רק כדי שאם מישהו יגגל את ערמון הוא יראה גם את הדף הזה ולא רק את ההכפשות. יש לכם פה אופצייה לעשות מעשה טוב, בערך. JaneLame 22:38, 28 אפריל 2006 (IDT)

מחקתי דברי בלע חסרי ביסוס שנכתבו כאן. דוד שי 21:02, 25 מאי 2006 (IDT)

הסרת ההגנה החלקית[עריכת קוד מקור]

זה לא נראה לי רעיון טוב. הערך מועד לפורענות. עידן ד 12:40, 26 מאי 2006 (IDT)

בינתיים הערך בסדר אך דווקא דף השיחה מושחת... הפעלתי עליו הגנה חלקית. odedee שיחה‏ 22:04, 7 יוני 2006 (IDT)

הגיע הזמן[עריכת קוד מקור]

לא רוצה לעורר שדים מרבצם, אבל אולי הגיע הזמן לשקול מחדש את קיום הערך. גם אם יישאר יש לערוך קיצוצים. יוסאריאןשיחה

קיצוצים? הערך קצר גם ככה... ממקימי מגמה ירוקה, ממקימי אינדימדיה ישראל, ממקימי סלון מזל. אחד האנשים שיותר תרם (כספית ואישית) לפעילות אנרכיסטית וסביבתית בישראל. לא לקצץ, ובטח לא למחוק. עידן ד 23:47, 15 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

מצטייר בעיניי כאקטיביסט מרכזי[עריכת קוד מקור]

סבורני כי די בתיאור פועלו הענף בתחום האקטיביזם כדי להמחיש כי מדובר בערך ראוי. זיו מזרחי 00:42, 16 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

פועלו הענף:
"כשחזר לישראל הקים את "סלון מזל" בתל אביב, ונמנה עם מקימי "אינדימדיה ישראל". ערמון השקיע כספים רבים בהקמת ארגונים ופעילויות אנרכיסטיות באמצעות קרן "שוכראן" שאותה הקים."
זה ענף זה? יוסאריאןשיחה 09:17, 16 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
בכתבה בהארץ לא נכתב שהוא ייסד לא את סלון מזל ולא את אינדימדיה, אלא "שייך לקבוצת המפעילים" או "מימן", בכל אופן יש לזכור שהכתבה מלפני 3 שנים, לעומת זאת בקישור הזה [1] מלפני חצי שנה נכתב "רוני ערמון אינו פעיל יותר בתחום האנרכיסט. רוני ערמון עזב את הארץ לצמיתות ולבלתי שוב ואף קרן "שוכראן" איננה עוד. העיסוק ברוני ערמון שייך לעבר, רוני כבר לא חלק מהחיים שלנו, אז חברה סגרו עניין והמשיכו הלאה." שעל פניו נשמע אמין מבחינת טוהר מניעי הכותב (הוא לא משמיץ ולא מעודד את הדיון הפרסונלי).
בכל אופן, מעבר לאי דיוקים עובדתיים והצורך במקורות (אינני בטוח כמה הכתבה של לוי אמינה, עד כמה היא הצליבה מקורות), הוא ראוי לערך ככל אדם אחר, ואם מישהו מחפש טיעון, אז יש לזכור שאינדימדיה ישראל עשתה בימי פעולתה הרבה מאוד רעש בארץ (למשל, זכו לסיקור רב צהלות השמחה באתר שלהם לאחר הרג מח"ט חברון ב"ציר המתפללים" והשוואתו לקצין אס.אס.) והוא זה שמימן אותה.
לגבי "קמפיין ההסתה", למיטב הבנתי מדובר בהאשמות באונס, אין לי מושג אם יש בהן ממש אבל לא הייתי ממהר לרוץ למינוחים שכאלה. אמנם אין לדעת, וייתכן שכל האזכורים של האונס המדובר הם פרי מוחו הקודח של אדם אחד, אבל אני חושב שבאופן פרדוקסלי, עיקר פרסומו בא עקב הפרשייה הזו (ההאשמות באינטרנט) ולכן היא ראויה לאזכור בערך. לייזר פלס הוא פעיל מוכר ואפשר להבין מתגובותיו שהסיפור מעט מורכב יותר, אם הוא אכן כתב אותן. יחסיות האמת 13:06, 16 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
טוקבקיסטים הם לא בדיוק מקור אמין... עיקר הפרסום שלו איננה עקב מסע ההסתה נגדו, סיפור שהוא די מופרע. עידן ד 13:23, 16 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
הסרתי את הקישור מדף השיחה משום שמלבד שהוא מקור שאינו מוסמך יש בו משום פגיעה קשה, ודי לחכימא. אנא ממך אל תוסיף אותו שוב. בברכה, Shayakir שיחה. 13:26, 16 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
והקישור של יחסיות האמת יותר טוב? אין בו פירסום הוצאת דיבה? שוין. מי שרוצה למצוא ימצא. עידן ד 13:39, 16 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
אני לא חושב שקישור יכול להוות בסיס לתביעת דיבה כלשהי (אלא רק בעל האתר והכותב), אבל אולי כדאי להתייעץ עם המשפטנים שלנו בנושא זה. יתר על כן, אני חושב שיש פגם בעריכת הודעות של משתמשים אחרים בלי חוו"ד משפטית המורה על כך. יחסיות האמת 12:39, 17 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
א. דווקא כן. בתביעות דיבה למשל, לעיתים תובעים גם את אמצעי התקשורת. אם הפצת את הוצאת הדיבה של מישהו אחר, אז גם אתה הוצאת דיבה. הקישור שנתתי הינו לפרטים מוצלבים ומבוססים דווקא (עד כמה שאני יכול לבדוק), אבל שוב, שוין. עידן ד 13:03, 17 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

אם הוא אקטיביסט מרכזי וודאי עשה משהו, השאלה שעולה היא - מה בדיוק? כנראה שלא הרבה. י"ה צודק כשהוא אומר ש" הוא ראוי לערך ככל אדם אחר...", משמע אינו ראוי לערך, ואם אינדימדיה ישראל עשתה רעש, הרי שיש לכתוב על כך ערך ולא על אחד שמממנים שלה. מעבר לזה לא הוסברה כאן חשיבותו של הערך, אז אחכה לעוד הסברים לפני הצבעת המחיקה. בברכה, יוסאריאןשיחה 13:11, 17 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

קובי, תקרא את הספר שלו, ואם לא תבין מה הוא עשה, אתה מוזמן להעלות את הערך להצבעת מחיקח. בינתיים אני חושב שאתה אפילו לא מבין מה זה אקטיביזם. עידן ד 13:25, 17 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
עידן, חשיבותו של הערך צריכה להיות ברורה מהערך עצמו, ולא מספר שכתב נשואו. בינתיים אני חושב שאתה אפילו לא מבין מה זו אנציקלופדיה, אתה מוזמן להיכנס לערך הנאה ולהחכים. בברכה, יוסאריאןשיחה 14:43, 17 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
ביינתיים לא ראיתי נימוק מדוע אינו חשוב. היה מעורב בהרבה מאוד מאבקים סביבתיים וחברתיים בארץ (המאבק בסי אנד סן, כיכר הלחם, כביש חוצה ישראל, ועוד) , לפחות כמו רוב הדמויות המופיעות בערכים של קטגוריה:פעילים פוליטיים ישראלים. להקים את סלון מזל ואת אינדמדיה זה לא חשוב לחלק מהאנשים, וגם לא לכתוב ספר כנראה, אבל אותם אנשים היו שמחים גם למחוק כל דבר שקשור בשמאל הרדיקלי בישראל. להתחיל להביא דוגמאות לאנשים פחותים ממנו שיש להם ערכים כאן? תפסיקו למחוק כל דבר ולכו לכתוב ערכים. האזרח דרור 14:55, 17 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

מה השתנה מאז ? האם רוני ערמון פעיל כיום בארגון חברתי כלשהוא?

פעיל שמאל רדיקלי[עריכת קוד מקור]

הערך קוצץ כל כך שכעת מתקבל הרושם שערמון הוא לא יותר מפעיל סביבתי לא מזיק. איני יודע, אולי זה אכן כך, אבל אז מה הביא לשיוכו לקטגוריה של פעילי שמאל רדיקלי? יורי - שיחה 19:06, 12 בפברואר 2010 (IST)[תגובה]

שיניתי לקטגוריה שתואמת את תוכן הערך. התשוקה לתייג אנשים בוויקיפדיה לשמאל/ימין אינה יודעת גבולות. דוד שי - שיחה 23:29, 12 בפברואר 2010 (IST)[תגובה]


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 22:36, 17 ביוני 2013 (IDT)[תגובה]