שיחה:רפרנט

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

2013 - הצעה לשילוב הערך בערך של מובן והוראה[עריכת קוד מקור]

לאור הערך החדש העוסק במושג הוראה (reference) הלקוח מן הפילוסופיה של הלשון, ובהבחנה של פרגה שהיא מקור השימוש המודרני, בבלשנות ובתחומים אחרים, במונח, צמצמתי את התוכן של ערך זה והוספתי לו קישורים רלוונטיים.גלעד ניר - שיחה 02:24, 6 בפברואר 2013 (IST)

הערות ישנות[עריכת קוד מקור]

מאיר... מאיזה מילון לקחת את המילה האיומה לרפרר???? וחוץ מזה רפרנס בעברית זו התייחסות.... אני לא בטוח שיש מקום לערך כזה...

היי,
כפי שכתבתי בסוף הערך, אין מילה כזו בעברית, אולם היא מקובלת מאוד בתחומי מחקר שונים. אינך יכול, למשל, ללמוד סמנטיקה מבלי להידרש אליה.
איתמר שאלתיאל

רפרנט או רפרנס?[עריכת קוד מקור]

דודסשיחה 13:58, 17 בנובמבר 2006 (IST)

יש מקרים בהם משתמשים במונח רפרנט (נניח, w:en:Absent referent), אבל בוודאי שהמונח התכנותי איננו "רפרנט". המתעתקשיחה 19:08, 13 ביולי 2007 (IDT)

תיקונים[עריכת קוד מקור]

  1. רפרנט אינו היחס בין הביטוי בשפה לאובייקט, אלא האובייקט עצמו שאליו מתייחס ביטוי בשפה.
  2. פעלים ותארים אינם ביטויים חסרי רפרנט. יש תאוריות שמסתמכות על תורת הקבוצות ומייחסות לפעלים ותארים קבוצות מסוגים כאלה ואחרים כרפרנטים (לדוגמה: הרפרנט של "אדום" יהיה קבוצת כל הדברים האדומים. הרפרנט של "גדול" יהיה קבוצת הזוגות הסדורים שבהם X גדול מ-Y.)
  3. בתאוריות דלעיל גם שמות-עצם לא מיודעים מרפררים אל קבוצת אובייקטים בעולם, ולא אל אובייקט אחד. למעשה, הביטויים בשפה שאפשר לומר לגביהם בוודאות שהם מרפררים לאובייקט אחד מסוים הם שמות פרטיים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 00:40, 24 בפברואר 2007 (IST)

להעביר[עריכת קוד מקור]

ההערות לעיל נכונות, על הערך להיקרא "רפרור" (או "רפרנס") ולא "רפרנט". אם אין התנגדות אני אעביר ל"רפרור". דן 04:27, 4 באפריל 2008 (IDT)

"רשימת קישורים"[עריכת קוד מקור]

שיניתי את המושג "רשימת קישורים" ברשימה מקושרת. אני בא מעולם מדעי המחשב ולא שמעתי בדיוק על "רשימת קישורים", וככל הנראה הכוונה לרשימה מקושרת. יתכן שזה מושג אחר שאני לא מכיר או מכיר בשם שונה.

ההגדרה המילונית למילה רפרנט באנגלית - מילון וובסטר[עריכת קוד מקור]

one that refers or is referred to; especially : the thing that a symbol (as a word or sign) stands for

אם הבנתי את האנגלית נכונה, אז רפרנט זה הדבר שעליו מצביע הסמל. המילה "כסא" מצביעה על פריט ריהוט ספציפי שהוא הרפרנט

שם הערך - שאלה של לשון[עריכת קוד מקור]

1. כשיש מילה בעברית, נעדיף אותה. למיטב ידיעתי הערך מתכוון למילה העברית "הפניה" או "אזכור". דעות? 2. בכל מקרה, המילה הלועזית אליה התכוונו כאן היא רפרנס. רפרנט, ואת זה אפשר לקבוע בהסתפק בהיכרות עם הצורה/סיומת, מציין אובייקט/סובייקט ובכל מקרה לא מונח, וברור שהערך הזה מתכוון למונח. 3. מכל זה, שם הערך שגוי ביותר, ויש לכל הפחות לדייק במינוח הלועזי, ואני הייתי מאד מעדיפה מילה בעברית. מבחינה טכנית, אני לא יודעת איך משנים את השם ואיך מסדרים את הקישור לשפות האחרות, וכרגע אני באמצע מאמר אחר שדחוף להגשה אז אני לא הולכת לחפש. כל זה נכתב כתזכורת לי לתקן אח"כ ואם מישהו יספיק לתקן לפני שאחזור מה טוב. Yuliana - שיחה 07:35, 13 במרץ 2011 (IST)

למחוק את כל הערך המביך הזה. דן 00:54, 15 במרץ 2011 (IST)

דיווח שאורכב ב-25 בפברואר 2021[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מועתק מאתר האקדמיה לעברית:

רפרנט בעברית בימינו יש כמה בעלי תפקידים שמקובל לכנותם בשם 'רֵפֵרנט', ורבים מבקשים לדעת אם יש חלופה עברית למילה. הוועדה למילים בשימוש כללי של האקדמיה נדרשה בעבר לשאלה זו, ואף חזרה ודנה בה כעבור כמה שנים. בירורי הוועדה העלו שהשימוש במונח 'רפרנט' רחב מאוד וכולל עניינים רחוקים למדי זה מזה. לפיכך הוחלט שלא לחדש מילה מיוחדת לרפרנט, אלא להמליץ על שימוש באחת מן המילים העבריות הקיימות על פי ההקשר.

הינה מגוון של חלופות אפשריות המתאימות להקשרים שונים: נָצִיג, נאמן, מייצג, יועץ, מופקד (על), מפקח, ממונה (על), דַּווח, אחראי (ל), מְרַכֵּז, מְתָאֵם, רַכָּז.

יש הנוקטים את המילה רפרנט במשמעות 'לקטור' על פי המקובל בגרמנית: מומחה בתחום מסוים שנמסר לו לקריאה מאמר או ספר לקבלת חוות דעתו לפני הפרסום. למשמעות זו קבעה האקדמיה את החלופה 'קורא מעריך'.

על מקור המילה רפרנט

המילה רפרנט לציון בעל תפקיד נשאלה ללשוננו מלשונות אירופה, ובראשן גרמנית ורוסית. מקור המילה בפועל הלטיני refero שמשמעו היסודי 'לשאת', 'להביא', 'להחזיר'. במהלך הדורות ספג פועל זה שלל משמעויות, ובהן 'לייצג', 'למסור מידע', 'לסקור', 'לדווח', 'להודיע', 'לטעון'.

בגרמנית המילה רפרנט מציינת כמה תפקידים: מרצה; נותן חוות דעת בהערכת עבודה מדעית; ראש מחלקה, אחראי לתחום מסוים; מומחה; יועץ; מוסר דין וחשבון.

ברוסית רפרנט הוא פקיד במוסד וכדומה, ובעיקר פקיד המשמש מעין דובר או מייצג של המוסד.

באנגלית המילה רפרנט היא בעיקר מונח בבלשנות שפירושו 'מסומן'. אומנם מילון אוקספורד מביא שימוש הקרוב לענייננו – 'אדם שמופנים אליו', 'אדם שנועצים בו', אך הוא מגדירו מיושן ונדיר.

את הערך הזה יש לאחד לתוך הערך מסומן, כיוון שעיקרו והחלק היחיד בו בעל חשיבות אנציקלופדית הוא משמעות המושג בבלשנות (המשפט האחרון בטקסט של האקדמיה). פוליתיאורי - שיחה 00:03, 25 בפברואר 2021 (IST)

דיון איחוד[עריכת קוד מקור]

הצעתי היא לאחד את הערך עם הערך מסומן. לפי האקדמיה ללשון העברית, "מסומן" היא התרגום העברי ל"רפרנט" באנגלית, ועיקר ערך זה עוסק במשמעות זו של המילה. שני הערכים דלים. פוליתיאורי - שיחה 00:20, 25 בפברואר 2021 (IST)

Politheory1983, האם בכוונתך לאחד את שני הערכים? יוניון ג'ק - שיחה 22:50, 31 במרץ 2021 (IDT)
אם אין התנגדות, אהפוך את הדף הזה לפירושונים. תודה על התזכורת. פוליתיאורי - שיחה 18:59, 1 באפריל 2021 (IDT)
אין התנגדות. לך על זה. יוניון ג'ק - שיחה 13:45, 2 באפריל 2021 (IDT)
Politheory1983, סיימת לאחד את הערכים? יוניון ג'ק - שיחה 02:15, 4 באפריל 2021 (IDT)
הסרתי את התבנית, כי אחרי שקראתי על הנושא יש לי תוכניות אחרות. מסתבר שלמרות האמור בדף של האקדמיה ללשון העברית יש הבדל בין רפרנט ומסומן. פוליתיאורי - שיחה 06:37, 4 באפריל 2021 (IDT)