שיחה:שחר בק
הבהרת חשיבות אנציקלופדית[עריכת קוד מקור]
תבנית החשיבות נועדה לקנטר ולהתנכל, ותו לאו. מדובר במפקד יחידת עילית בדרגת אלוף משנה ולכן לפי הקריטריונים לערכים על חיילי צה"ל הוא זכאי לערך. MathKnight ✡ (שיחה) 16:33, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- לפי העקרונות והקווים המנחים ליצירת ערכים על חיילי צה"ל, "קצין בדרגת אלוף משנה שלא מפקד על יחידה ברמת חטיבה בצבא היבשה יקבל ערך במקרה יוצא דופן בהתאם לנסיבות". לא התרשמתי שהמקרה שלפנינו יוצא דופן. שושושושון - שיחה 16:35, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- יהל"ם במקרה זה היא יחידה כמו סיירת מטכ"ל שמפקדיה זכאים לערך, וסדר הגודל שלה קרוב לזה של חטיבה. MathKnight ✡ (שיחה) 16:39, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- אם מפקדי יחידה זו זכאים לערך, הדבר צריך להיות כתוב במפורש בכללים. מה זה? תושב"ע? שושושושון - שיחה 16:42, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- אל תתעסק בדברים שאתה לא מבין בהם. MathKnight ✡ (שיחה) 16:49, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- החשיבות ברורה. חבל שהונחה התבנית.A_Holy_Bartender - שיחה 12:37, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- "החשיבות ברורה" איננו נימוק. מדובר באולטרה קצרמר. שושושושון - שיחה 12:42, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- יהל"ם היא יחידה מובחרת, שהעומד בראש זכאי לערך. עם זאת, הערך במצבו הנוכחי לא עושה צדק עם האיש. Eladti - שיחה 21:44, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- "החשיבות ברורה" איננו נימוק. מדובר באולטרה קצרמר. שושושושון - שיחה 12:42, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- החשיבות ברורה. חבל שהונחה התבנית.A_Holy_Bartender - שיחה 12:37, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- אל תתעסק בדברים שאתה לא מבין בהם. MathKnight ✡ (שיחה) 16:49, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- אם איני טועה, בשנתיים-שלוש האחרונות לפחות לא נמחק אצלנו ערך על אדם בדרגת אלוף משנה. העובדה שמדובר בקצרמר אינה רלבנטית לדעתי לשאלת החשיבות, עדיף שיהיה קצרמר על כך שלא יהיה ערך כלל. צחי לרנר - שיחה 19:47, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- אני מוחה על ההתייחסות כלפי משתמש:שושושושון. הוא כתב את דעתו, אפשר להגיב לה מבלי לטעון מהן "הסיבות האמיתיות", ו"אל תתעסק בדברים שאתה לא מבין בהם". Nirvadel - שיחה 21:57, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- ניר - תודה. שושושושון - שיחה 22:43, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- בבקשה, יצאתי נגד הסגנון אבל לגבי התוכן אני חושב שיש חשיבות מכיוון שמדובר ביחידת עילית Nirvadel - שיחה 23:01, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- Nirvadel - אינני מסכים איתך. הוא הרוויח את היחס בשל התבנית המיותרת, ללא נימוק, הפגנת בורות בכללים וההערה על התורה שבעל פה, כנראה בסימן כיפור.A_Holy_Bartender - שיחה 23:57, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- A_Holy_Bartender, אין חובה לנמק הנחת תבנית חשיבות. תוכל להבהיר בקצרה כיצד הפגנתי בורות בכללים ? שושושושון - שיחה 02:36, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
- במיוחד אחרי שציטטת את הכללים "...יקבל ערך במקרה יוצא דופן בהתאם לנסיבות", לכל היותר היית יכול לבקש שיבארו לך את החשיבות, ולא להניח תבנית מיותרת. הרי שיש פה נסיבות מיוחדות. אם היית קורא את הערך יהל"ם, כבר ברישא נכתב "...ההכרה בחשיבותה וביכולותיה של היחידה, ונפח הפעילות שלה גדל באופן ניכר והפך לאחד מהגדולים בצה"ל.[1] כתוצאה מכך הוחלט על הגדלה משמעותית של היחידה והפיכתה לאגד הנדסי." A_Holy_Bartender - שיחה 09:35, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
- התבלבלת. בדיוק לשם כך משמשת התבנית. התבנית אומרת: "חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעת מניח/ת תבנית זו. אתם מוזמנים להרחיב את הערך על מנת להסיר את הספקות, או להסביר את חשיבותו בדף השיחה שלו" שושושושון - שיחה 09:37, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
- ממש לא. עדיף שתסיר את התבנית עכשיו ולא בתום שבוע.A_Holy_Bartender - שיחה 10:14, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
- התבלבלת. בדיוק לשם כך משמשת התבנית. התבנית אומרת: "חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעת מניח/ת תבנית זו. אתם מוזמנים להרחיב את הערך על מנת להסיר את הספקות, או להסביר את חשיבותו בדף השיחה שלו" שושושושון - שיחה 09:37, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
- במיוחד אחרי שציטטת את הכללים "...יקבל ערך במקרה יוצא דופן בהתאם לנסיבות", לכל היותר היית יכול לבקש שיבארו לך את החשיבות, ולא להניח תבנית מיותרת. הרי שיש פה נסיבות מיוחדות. אם היית קורא את הערך יהל"ם, כבר ברישא נכתב "...ההכרה בחשיבותה וביכולותיה של היחידה, ונפח הפעילות שלה גדל באופן ניכר והפך לאחד מהגדולים בצה"ל.[1] כתוצאה מכך הוחלט על הגדלה משמעותית של היחידה והפיכתה לאגד הנדסי." A_Holy_Bartender - שיחה 09:35, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
- A_Holy_Bartender, אין חובה לנמק הנחת תבנית חשיבות. תוכל להבהיר בקצרה כיצד הפגנתי בורות בכללים ? שושושושון - שיחה 02:36, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
- Nirvadel - אינני מסכים איתך. הוא הרוויח את היחס בשל התבנית המיותרת, ללא נימוק, הפגנת בורות בכללים וההערה על התורה שבעל פה, כנראה בסימן כיפור.A_Holy_Bartender - שיחה 23:57, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- בבקשה, יצאתי נגד הסגנון אבל לגבי התוכן אני חושב שיש חשיבות מכיוון שמדובר ביחידת עילית Nirvadel - שיחה 23:01, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- ניר - תודה. שושושושון - שיחה 22:43, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- אני מוחה על ההתייחסות כלפי משתמש:שושושושון. הוא כתב את דעתו, אפשר להגיב לה מבלי לטעון מהן "הסיבות האמיתיות", ו"אל תתעסק בדברים שאתה לא מבין בהם". Nirvadel - שיחה 21:57, 30 בספטמבר 2017 (IDT)
- אם מפקדי יחידה זו זכאים לערך, הדבר צריך להיות כתוב במפורש בכללים. מה זה? תושב"ע? שושושושון - שיחה 16:42, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- יהל"ם במקרה זה היא יחידה כמו סיירת מטכ"ל שמפקדיה זכאים לערך, וסדר הגודל שלה קרוב לזה של חטיבה. MathKnight ✡ (שיחה) 16:39, 29 בספטמבר 2017 (IDT)
- מהערך על היחידה: "יחידת הנדסה למשימות מיוחדות (בראשי תיבות: יהל"ם, נהגה: יהלום) היא יחידת עלית בצה"ל ומשתייכת לחיל ההנדסה הקרבית ומשמשת כיחידת קומנדו הנדסי. היחידה היא הסמכות ההנדסית הגבוהה ביותר בצה"ל.". אז הוא אל"מ והוא קרבי. מה צריך יותר מזה??? בורה בורה - שיחה 13:54, 2 באוקטובר 2017 (IDT)
- קודמו בתפקיד שימש קודם לפיקוד על יהל"ם כמפקד חטיבה, זה מעיד על ההתייחסות ליחידה. Tomtom • שיחה 10:48, 3 באוקטובר 2017 (IDT)
- וכאשר שחר בק יקודם בעצמו לתפקיד מח"ט - תהיה הצדקה גם לערך אודותיו. אני מסכים עם שושושושון. יוניון ג'ק - שיחה 19:17, 4 באוקטובר 2017 (IDT)
- מה יקודם ? הוא כבר בתפקיד שני שמקביל למח"ט כפי שהוסבר. Tomtom • שיחה 01:47, 5 באוקטובר 2017 (IDT)
- וכאשר שחר בק יקודם בעצמו לתפקיד מח"ט - תהיה הצדקה גם לערך אודותיו. אני מסכים עם שושושושון. יוניון ג'ק - שיחה 19:17, 4 באוקטובר 2017 (IDT)
- קודמו בתפקיד שימש קודם לפיקוד על יהל"ם כמפקד חטיבה, זה מעיד על ההתייחסות ליחידה. Tomtom • שיחה 10:48, 3 באוקטובר 2017 (IDT)