שיחה:שירה חברתית
הבהרת חשיבות[עריכת קוד מקור]
כדי שהמונח "שירה חברתית" יתקבל על דעתי, היה צורך בלפחות פי חמישה מראי מקום. מי שכתב את הערך יבוא ויוסיף וישכנע, או שלא. הנטל לא גבוה - מספיק לשכנע רק מישהו אחד בעל זכות הצבעה. הכצעקתה - שיחה 22:41, 28 במרץ 2014 (IDT)
- מדובר במושג מוכר ופופולרי בשנים האחרונות. יש להרחיב את הערך אולם מכל מקום אין ספק בחשיבותו. אבנר - שיחה 23:41, 28 במרץ 2014 (IDT)
- האם מדובר כאן במושג ספרותי? סוגה ספרותית? שמעתי אנשים מדברים על "שירה חברתית" בשפת היום היום, אבל מעודי לא שמעתי שמדובר כאן על סוגה נפרדת. יתכן שיש כזו, אבל אם כן, הערך חייב לתמוך בטענת קיום הסוגה באמצעות הפנייה למקורות בלתי תלויים המעידים על קיום הסוגה - מאפייניה, תובנות ביחס אליה וכו'. הכצעקתה - שיחה 07:20, 29 במרץ 2014 (IDT)
- בויקיאנגלית מפורטים מספר מקורות. אבנר - שיחה 11:20, 29 במרץ 2014 (IDT)
- האם מדובר כאן במושג ספרותי? סוגה ספרותית? שמעתי אנשים מדברים על "שירה חברתית" בשפת היום היום, אבל מעודי לא שמעתי שמדובר כאן על סוגה נפרדת. יתכן שיש כזו, אבל אם כן, הערך חייב לתמוך בטענת קיום הסוגה באמצעות הפנייה למקורות בלתי תלויים המעידים על קיום הסוגה - מאפייניה, תובנות ביחס אליה וכו'. הכצעקתה - שיחה 07:20, 29 במרץ 2014 (IDT)
- תודה על ההפנייה. קראתי והעמקתי ככל שאפשר לעשות זאת באחה"צ של שבת. למיטב הבנתי, הערך האנגלי והעברי עוסקים בנושאים שונים לחלוקטין. הערך האנגלי לא מדובר על סוגה, כי אם על תימה. ואילו הערך העברי מתיייחס ל "שירה" שמופיעה באתר "שירה חברתית", ועוד דברים שלא הבנתי. אין לי כל התנגדות לתרגום של הערך האנגלי, אבל הרחבת התחום באופן שיכלול גם מה שד"ר עילם מכנה שירה חברתית, היא במקרה הטוב מחקר מקורי, וכרואה שחורות כפייתי, אני חושש שיש כאן עוד פחות מכך. כמובן, אם אתה מבהיר חשיבות אסיר מיידית את תבנית ההבהרה. הכצעקתה - שיחה 16:26, 29 במרץ 2014 (IDT)
- יש להיזהר ממחקר מקורי. ביקשתי כבר את התייחסתו של ויקיפד נוסף ואני מקווה שיהיו נוספים. אולי כדאי לברר בחוג לספרות אם אכן קיימת סוגה כזאת או שזאת רק "תמה" כמו שמציע הכצעקתה. אם זה עולה רק לכדי תמה יש פה בעיה מהותית ששומטת את הקרקע מתחת לערך ואז אולי כדאי לציין את זה בדרך אגב בערך "שירה" בלבד ולא לייחד לזה ערך נפרד. גילגמש • שיחה 16:32, 29 במרץ 2014 (IDT)
- אכן מדובר בתמה גם להבנתי. כמו שציינת זה מונח שרבים מתהדרים בו בשדה השירה של ימינו, משום כך הוא זכאי לדעתי לערך. ניסיתי למצוא מקורות אקדמיים נוספים למונח אך לא הצלחתי. ייתכן שהערך יורחב בעתיד על בסיס מחקר מקורי, אך זו לא סיבה לפסול את כולו. אני מבהיר חשיבות אך אפשר להשאירה עד תום השבוע כדי שויקיפדים נוספים יחוו דעתם ואולי ירחיבו אותו. אבנר - שיחה 19:03, 29 במרץ 2014 (IDT)
- העניין הוא שאין פה שום דבר. אין ערך. יש פה 3 שורות. אני לא היתי נאבק על קיומו של קצרמר זה. גילגמש • שיחה 19:05, 29 במרץ 2014 (IDT)
- אכן מדובר בתמה גם להבנתי. כמו שציינת זה מונח שרבים מתהדרים בו בשדה השירה של ימינו, משום כך הוא זכאי לדעתי לערך. ניסיתי למצוא מקורות אקדמיים נוספים למונח אך לא הצלחתי. ייתכן שהערך יורחב בעתיד על בסיס מחקר מקורי, אך זו לא סיבה לפסול את כולו. אני מבהיר חשיבות אך אפשר להשאירה עד תום השבוע כדי שויקיפדים נוספים יחוו דעתם ואולי ירחיבו אותו. אבנר - שיחה 19:03, 29 במרץ 2014 (IDT)
- יש להיזהר ממחקר מקורי. ביקשתי כבר את התייחסתו של ויקיפד נוסף ואני מקווה שיהיו נוספים. אולי כדאי לברר בחוג לספרות אם אכן קיימת סוגה כזאת או שזאת רק "תמה" כמו שמציע הכצעקתה. אם זה עולה רק לכדי תמה יש פה בעיה מהותית ששומטת את הקרקע מתחת לערך ואז אולי כדאי לציין את זה בדרך אגב בערך "שירה" בלבד ולא לייחד לזה ערך נפרד. גילגמש • שיחה 16:32, 29 במרץ 2014 (IDT)
- תודה על ההפנייה. קראתי והעמקתי ככל שאפשר לעשות זאת באחה"צ של שבת. למיטב הבנתי, הערך האנגלי והעברי עוסקים בנושאים שונים לחלוקטין. הערך האנגלי לא מדובר על סוגה, כי אם על תימה. ואילו הערך העברי מתיייחס ל "שירה" שמופיעה באתר "שירה חברתית", ועוד דברים שלא הבנתי. אין לי כל התנגדות לתרגום של הערך האנגלי, אבל הרחבת התחום באופן שיכלול גם מה שד"ר עילם מכנה שירה חברתית, היא במקרה הטוב מחקר מקורי, וכרואה שחורות כפייתי, אני חושש שיש כאן עוד פחות מכך. כמובן, אם אתה מבהיר חשיבות אסיר מיידית את תבנית ההבהרה. הכצעקתה - שיחה 16:26, 29 במרץ 2014 (IDT)
- אני השתכנעתי בחשיבות לאור העריכות, ולכן הסרתי את התבנית. מתברר שהנושא מוכר ומתועד. אדרבא, אולי כדאי להרחיב אותו, על סמך הערך האנגלי, ולהמשיך משם הלאה. הכצעקתה - שיחה 19:50, 29 במרץ 2014 (IDT)
- נראה לי שהגעתי אחרי שהדיון נגמר, אבל דעתי היא שאמנם מדובר בקצרמר אבל הנושא ראוי. אם יהיה לי זמן אנסה להרחיב. רונן א. קידר - שיחה 22:36, 29 במרץ 2014 (IDT)
- אשמח מאוד לקרוא ולקנות דעת! הכצעקתה - שיחה 22:38, 29 במרץ 2014 (IDT)
- נראה לי שהגעתי אחרי שהדיון נגמר, אבל דעתי היא שאמנם מדובר בקצרמר אבל הנושא ראוי. אם יהיה לי זמן אנסה להרחיב. רונן א. קידר - שיחה 22:36, 29 במרץ 2014 (IDT)
- אני השתכנעתי בחשיבות לאור העריכות, ולכן הסרתי את התבנית. מתברר שהנושא מוכר ומתועד. אדרבא, אולי כדאי להרחיב אותו, על סמך הערך האנגלי, ולהמשיך משם הלאה. הכצעקתה - שיחה 19:50, 29 במרץ 2014 (IDT)