שיחה:שירוטו

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
Keep tidy.svg
ערך זה נמחק ב-2 ביוני 2019 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
אין ליצור מחדש ערך זה, אלא על פי מדיניות ויקיפדיה לשחזור ערכים שנמחקו.

חשיבות[עריכת קוד מקור]

אני לא חושב יש חשיבות לערך.Wikiped201820 - שיחה 20:52, 26 במאי 2019 (IDT)

לא מצאתי אף סיקור תקשורתי אמיתי מעבר לכתבה של טיימאאוט עליו ועל אביו. לא עומד במבחן החשיבות, בטח לא בקטגורית המוזיקאי. הקסגון - שיחה 20:55, 26 במאי 2019 (IDT)
לפי וק:אישים: "ויקיפדיה העברית אימצה את הכלל לפיו להקה או זמר לא יהיו זכאים לערך טרם הוצאת אלבום אחד לפחות הנמכר באופן מסחרי". כעולה מהערך, נשוא הערך הוציא אלבום בשנת 2017, אשר נמכר באופן מסחרי. לפיכך, עומד בקריטריון שנקבע. Amiroשיחה 11:31, 27 במאי 2019 (IDT)
אני תוהה אם זה עונה על ההגדרה. מדובר באלבום בהפקה עצמאית שנמכר עצמאית באתר שלו. Dovno - שיחה 11:33, 27 במאי 2019 (IDT)
אלבום שהופק באופן עצמאי ונמכר רק ע"י האמן בעצמו לא עונה על הקריטריון של אלבום שנמכר באופן מסחרי. Lostam - שיחה 11:44, 27 במאי 2019 (IDT)
בהתאם לאמור, מסיר תמיכתי בחשיבות. Amiroשיחה 12:12, 27 במאי 2019 (IDT)
צרפתי מספר קישורים חיצוניים. נראה כאחד הראפרים המובילים בישראל. לטעמי יש חשיבות. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:25, 28 במאי 2019 (IDT)
Yoavd, הפער בין הקישורים שהוספת לבין המסקנה שמדובר על "אחד הראפרים המובילים בישראל" הוא גדול. האם אתה יכול להמציא מקור לקביעה הזאת שלך? Lostam - שיחה 11:02, 28 במאי 2019 (IDT)
הוא עוד פחות מוכר מאבא שלו, ולמעשה כלל לא מוכר Nirvadel - שיחה 11:04, 28 במאי 2019 (IDT)
גם אני אשמח למקור כזה. הסרתי כבר מהערך טענה על כך שבגיל 15 הפך ל"אחד המפיקים הכי פוריים בסצינה המקומית". Dovno - שיחה 11:06, 28 במאי 2019 (IDT)
קראו את הלינק שכתב איתמר רוז - נראה בעיני משכנע כי הוא מונה גם חסרונות וגם יתרונות, והוא מגדיר אותו כאחד המובילים, וזה לפני שנתיים. --‏Yoavd‏ • שיחה 14:11, 28 במאי 2019 (IDT)
לא ראיתי משהו כזה בכתבה המקושרת של איתמר רוז. ראיתי שכתב שם (על שיתוף הפעולה של שירוטו ושל אסקר): "לשניהם ברזומה כבר מספר פרויקטים שונים ואירוחים רבים עם מובילי הסצנה בארץ, אך גם רעב להתבססות משמעותית יותר בהיפ הופ הישראלי" (הדגשה שלי). כלומר, לפי רוז הם אירחו אחרים שהם "ממובילי הסצינה", ושהשניים "רעבים" להתבסס יותר (כלומר אינם מובילים בעצמם). האם ראית בכתבה זו משהו אחר, או שקראתי את הלא נכונה? Dovno - שיחה 15:35, 28 במאי 2019 (IDT)
לא נראה לי מספיק חשוב דוד א. - שיחה 07:14, 29 במאי 2019 (IDT)

הוציא מספר של אלבומים מחברת תקליטים מסחרית בולטת (קמ"ע, בין חברות תקליטי האינדי הבולטות ביותר בישראל). יש חשיבות. יצרתי את הערך מחדש, והפעם, ככל הנראה, יותר טוב מאיך שהיה נראה דאז. YairMelamedשיחה 00:20, 26 במרץ 2020 (IST)

YairMelamed, כיוון שהערך נמחק בעבר בתום דיון חשיבות אי אפשר ליצור אותו מחדש ללא דיון. מוזמן לפתוח דיון חשיבות מחודש (עם תבנית) ולהציג מהו שינוי הנסיבות המהותי שהתרחש מאז המחיקה, ואם תהיה הסכמה רחבה לשינוי נסיבות זה אפשר יהיה לשחזר. העברתי בינתיים לטיוטה:שירוטו. Dovno - שיחה 00:36, 26 במרץ 2020 (IST)

חשיבות 2020[עריכת קוד מקור]

Gnome-dialog-question.svg
אנו דנים כעת בשאלה האם ערך זה עומד בקריטריונים להיכלל בוויקיפדיה. אתם מוזמנים לשפר ולהרחיב את הערך על מנת להסיר את הספקות, וכן להשתתף בדיון בדף השיחה של הערך
מקובל להקצות לדיון פרק זמן של שבוע. אם במהלכו לא תובע תמיכה מנומקת בהשארת הערך בידי עורכת או עורך בעלי זכות הצבעה, מלבד יוצר/ת הערך, הערך יימחק (התבנית הוצבה בתאריך 26.3.2020).

טיוטה:שירוטו
נראה שבדיון הקודם, לא ראו המשתמשים את שני צידי המטבע. שירוטו הוציא אלבום אולפן דרך חברת התקליטים קמ"ע, חברת תקליטים *מסחרית* בולטת בשוק האינדי הישראלי. כמו כן, זכה למספר סיקורים באתרי החדשות [1] [2]. YairMelamed (שיחה | תרומות | מונה) שכח לחתום

איזה אלבום (או אלבומים) הוציא דרך חברת הפקה מסחרית? זה לא מצויין בטיוטה. Dovno - שיחה 00:56, 26 במרץ 2020 (IST)
אלבום הבכורה.[3] YairMelamedשיחה 01:18, 26 במרץ 2020 (IST)
בספוטיפיי כתוב שהופץ בהסכם עם "קמע". האם יש מקור שמראה שקמע הפיקו את האלבום ולא היו רק המפיץ שהעלה לספוטיפיי? בקישור שניתן בראש דף שיחה זה (בדיון הקודם) האמן מוכר את האלבום עצמאית, ושם הוא כותב במפורש שמדובר באלבום בהוצאה עצמית. Dovno - שיחה 16:46, 26 במרץ 2020 (IST)
מדובר בחברה מסחרית. כפי שתוכל לראות כאן[4]. YairMelamedשיחה 16:48, 26 במרץ 2020 (IST)
והיכן מפורש ש"מדובר באלבום בהוצאה עצמאית"? YairMelamedשיחה 16:50, 26 במרץ 2020 (IST)
אגב, עוד אלבום שלו שיצא דרך החברה - [5]. כאן אולי זה יותר מובן. YairMelamedשיחה 16:52, 26 במרץ 2020 (IST)
החברה כמובן מסחרית (כמו כל חברה באשר היא), אולם היכן כתוב שהפיקה את האלבום ולא רק הפיצה אותו לספוטיפיי? בקישור שהבאתי, האמן מוכר את האלבום באופן פרטי וכתוב שם במפורש שהוא המפיק (למעט שיר אחד מהאלבום) ושהופק ב"הוצאה עצמאית" (במילים שלו - ראה רשימת הקרדיטים שם). Dovno - שיחה 17:39, 26 במרץ 2020 (IST)
לגבי האלבום השני שציינת ("כח"), ראה כאן: ": אחרי מספר הוצאות עצמאיות שבראשן אלבום בכורה שיצא בפבואר 2017, שירוטו חוזר עם ביטים מבטון ווורסים מפלדה, שירוטו למעשה דאג לכל המעטה ההפקתי באלבום..." (הדגשה שלי). השם "קמע" כלל לא מוזכר שם, וכל הקרדיט להפקה ניתן רק לשירוטו (תומי רותם). Dovno - שיחה 17:46, 26 במרץ 2020 (IST)
הפקה מוזיקלית היא דבר אחר לגמרי מהפקה של חברת תקליטים. YairMelamedשיחה 17:51, 26 במרץ 2020 (IST)
קמע היא לא לייבל שמפיק אלבומים - היא חברת הפצה ומסייעת בגביית תמלוגים. Eladti - שיחה 21:19, 26 במרץ 2020 (IST)
"חברת תקליטים היא מותג הנוצר על ידי חברות המתמחות בייצור, הפצה וקידום של הקלטות אודיו ווידאו, בפורמטים שונים כולל תקליטורים, תקליטים, DVD, קלטות והפצה באינטרנט.". איך קמ"ע לא עונה להגדרה הזו?! YairMelamedשיחה
מאד פשוט - קמ"ע לא עוסקת בייצור מוסיקה, רק בהפצה. היא ערוץ שיווקי שגוזר קופון תמורת שירותים שהיא מעניקה ללקוחותיה. היא לא משקיעה כסף בהפקות האלבומים או בפיתוח האומנים, כפי שעושות חברות התקליטים. Eladti - שיחה 00:56, 27 במרץ 2020 (IST)
עיינתי באתר שלהם ובעוד מקומות, והם דווקא כן עונים להגדרה של חברת תקליטים וכן עוסקים בייצור מוזיקה. אבל במקרה של שירוטו, לא מצאתי מקור שמראה שהוא אכן מיוצג על ידי החברה והיא לא פשוט רק הפיצה את אלבומיו בדיגיטל. האמנים המיוצגים בקישור כאן - לא ראיתי שם את שירוטו... YairMelamedשיחה 01:52, 27 במרץ 2020 (IST)
לטעמי ישנה חשיבות ניתן להצביע אם לשחזר את הערךBalberg - שיחה 18:21, 27 במרץ 2020 (IDT)
גם לטעמי, זה שאלבום לא הופץ על ידי חברה לא אומר כלום. מה לגבי הסיקורים על נשוא הערך (ועל האלבום עצמו) באתרי החדשות? מה עם עשרות אלפי ההשמעות של האלבום בספוטיפיי? YairMelamedשיחה 18:30, 27 במרץ 2020 (IDT)
כיום התמעטו המקרים שבהם חברה שמה כסף להפקת אלבום. בטח שלא אצל אמנים שאינם מהטופ 10. השאלה הנשאלת היא מה מידת מוכרותו של האמן, שאני חייב לציין שמעולם לא שמעתי את שמו. YairMelamed יש ראיות לסיקורים משמעותיים? Nirvadel - שיחה 13:28, 28 במרץ 2020 (IDT)
[6][7] YairMelamedשיחה 13:33, 28 במרץ 2020 (IDT)
קישור אחד עוסק יותר באב שלו המוכר יותר, קישור שני הוא מהארץ ולא הצלחתי לקרוא את הכתבה Nirvadel - שיחה 19:44, 28 במרץ 2020 (IDT)
הכלל אצלינו הוא שמוזיקאי לא יהיה זכאי לערך אם טרם הוציא לפחות אלבום אחד שנמכר באופן מסחרי והופק על ידי חברת תקליטים, מה שלא קרה כאן. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 02:31, 29 במרץ 2020 (IDT)