שיחה:שלמה סולימן אלסנג'ארי

חלונית בצד עם פיוט

מתאים בערך זה ובערכים דומים, להוסיף בצד חלונית עם פיוט קצר/קטע מפיוט, שתמחיש את סגנון פיוטיו? יש בעיה של זכויות יוצרים של המהדיר? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראשית, תודה על העריכות והשיפורים לערכים. אני מזמין אותך לפתוח חשבון כרשום. זה יקל על התקשורת ועל שיתוף הפעולה בכתיבת הערכים.

לעצם הענין, זו הצעה מעניינת, אבל אתה כנראה צודק שאם מדובר בטקסט שהוהדר, יש למהדיר זכויות (וההדרה עצמית מכתבי יד תהיה מחקר מקורי). אמנם, עוד שנתים לכאורה יפוגו זכויות היוצרים של מנחם זולאי. בן עדריאל • שיחה • ו' באב ה'תשפ"ב 23:47, 2 באוגוסט 2022 (IDT)

הסתקרנתי, אז איפה הפיוטים?

לא ראיתי דוגמאות בערך (אולי פספסתי) וגם ברשת לא מצאתי. La Nave - שיחה ‏ 01:41, 24 במרץ 2023 (IST)

בין השאר פה.
לא נראה לי שיעניין אותך... אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 01:49, 24 במרץ 2023 (IST)

זה מקושר בערך ואין שם פיוטים. למה לא יעניין, למדנו בבית ספר שירת ימי הביניים, הנה בתור קוראת הסתקרנתי ואין אפילו שורת חריזה אחת. La Nave - שיחה ‏ 03:06, 24 במרץ 2023 (IDT)

זה בעיקר קדושתאות כלומר פיוטים לתפילה, סוגה פחות מעניינת, על הרוב... אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 03:10, 24 במרץ 2023 (IDT)

שלום לה נאווה, את צודקת בהחלט שראוי היה להביא בערך כמה קטעי הדגמה של פיוטים שלו. דא עקא, כמו שכתבתי בפסקה מעלה, אני תוהה אם תהיה בכך בעיה של הפרת זכויות יוצרים, מאחר שכל ההדפסות של פיוטיו נעשו בידי חוקרים מודרניים, שיש להם ז"י על עבודתם. מאותה סיבה הם גם לא זמינים ברשת באתרים כמו פרויקט בן-יהודה ודומיו. מצד שני, אולי הבאת קטע קצר יכולה להחשב שימוש הוגן. אם יש לך הצעה או רעיון מה כדאי לעשות, אשמח לשמוע.

כפי שציין אייל, הקדושתאות שלו למועדים (חלקן יפות מאד!) נדפסו בדוקטורט של עדן הכהן שמצוי באוצר החכמה. הוא קישר בטעות לכרך א' של העבודה שהוא מבוא, והפיוטים עצמם נדפסו בכרך ב' (כאן). מרבית פיוטיו זמין ברשת באתר "מאגרים של המילון ההיסטורי ללשון העברית, אך הם באים שם באופן לא ידידותי לקורא, ללא ניקוד ופירוש, ובודאי ללא ניתוח.

אני יכול להמליץ בחום על הספר הנהדר "שירה של פרשה" של שולמית אליצור (גם הוא זמין ברשת דרך אוצר החכמה, כאן), לעיון בפרשות השבוע דרך הפיוטים. פיוטים משל ר' שלמה סולימן באים שם בפרשות נח, וישב, ויקהל, בהעלתך, דברים ועקב.

והערת אגב לדברי אייל, לא הבנתי איך הייעוד של הפיוט לתפילה משפיע על השאלה אם הוא מעניין או לא, מה גם שפיוט נועד לתפילה כמעט ע"פ הגדרה. ותוך התנצלות על הלשון החריפה, האמירה שקדושתא היא סוגה פחות מעניינת על הרוב, רק מעיד על עצמו שאינו יודע פיוט מהו... בן עדריאל • שיחה • ב' בניסן ה'תשפ"ג 16:57, 24 במרץ 2023 (IDT)

התכוונתי שזו סוגה יותר כבדה. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 18:11, 24 במרץ 2023 (IDT)

עקרונית, איש לא מונע ממך לגשת לכתבי היד ולהעתיק משם ישירות, בהנחה שלא צריך מומחה כדי לפענח אותם (כמובן שאני לא מצפה ממך שתטרח להעתיק, רק מציע). שמש מרפא - שיחה 15:10, 26 במרץ 2023 (IDT)

אני מניח שאתה יכול לגשת לכתב יד ולהציץ מדי פעם בספר... אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 15:57, 26 במרץ 2023 (IDT)

תודה לשניכם. בעבר חשבתי שההדרה עצמית מכתבי יד היא מחקר מקורי (ראו במעלה הדף), אבל אני מניח שאתם צודקים שאם מדובר בכתב יד יפה שלא דורש מאמץ פענוח אפשר פשוט להעתיק. בעז"ה זה מה שאעשה. בן עדריאל • שיחה • ד' בניסן ה'תשפ"ג 17:53, 26 במרץ 2023 (IDT)

הצעת הוספה למומלצים

דיון

ערך שנכתב על ידי בן עדריאל. זכה במקום השלישי בתחרות הכתיבה האחרונה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:02, 12 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מודה לברק על שהציע את הערך. אציין כאן שמאז השיפוט של חבר שופטי התחרות נוספו כמה דברים בערך: הוספתי תמונה לערך (ליקוי שהצביעו עליו השופטים), וכן הוספתי חלונית צד עם פיוט שלו לדוגמא (ראו בהערות במעלה דף השיחה). בנוגע להסתמכות על חוקר יחיד, שהעירו עליו השופטים – אכן הערך מסתמך ברובו על חוקר יחיד, כי הוא החוקר הכמעט יחיד של הפייטן המדובר. במקרה שבו מצאתי דברי חוקרים נוספים שהיו רלוונטיים, הזכרתי אותם. בן עדריאל • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"ג 21:54, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

תןודה על הערך היפה. כדאי לקצר את הערות השוליים. ההפניה המלאה החוזרת מאד מסרבלת ומקשה על הקריאה. שמש מרפא - שיחה 16:49, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

שמש מרפא, החלפתי את ההפניות להפניות מקוצרות בעזרת שימוש בעוגן. האם כעת טוב יותר? בן עדריאל • שיחה • י"ט באלול ה'תשפ"ג 16:28, 5 בספטמבר 2023 (IDT)

כעת מצויין, תודה. שמש מרפא - שיחה 02:45, 10 בספטמבר 2023 (IDT)

בן עדריאל, ערך יפה מאוד. רץ להצביע עבורו. הייתי שמח להסבר על השימוש ב"כינויים", שהזכרת בפסקה על סגנונו – כינויים של מה? האם אלו כינויים לאל? לגרמי שמים? וכו'. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 20:33, 9 בספטמבר 2023 (IDT)

תודה, מצוין. הנחתי שלכך הכוונה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:52, 9 בספטמבר 2023 (IDT)