שיחה:שם משפחה יהודי

יתח

שניבל

אני לא בטוח אבל אני חושב שצריך לפצל את שמות המשפחה אבל איני יודע מה לעשות עם זה. יש לי מידע דיי גדול שאני רק צריך להקליד של שמות משפחה הרוב אשכנזים אבל גם לא יש לי קצת. אני לא ממש יודע עם הרעיון שלי הוא יישומי לגבי ויקפדיה אבל ויקפדיה הוא מאגר מידע ושמות משפחה ופירושיהם שזה גם ס של מידע על העבר בעם היהודי מקורות וגילית בורות רבה של ישראלים לגבי שם משפחתם אודה אם תרשו לי לעשות את האפשרות ולהציע על גבי הערך עצמו שאנשים יוסיפו בעצמם את שמות משפחתיהם וגם יוכלו לרשום את התרגום וגם עם הם לא יודעים פשוט שמישהו אחר יוסיף לדוגמא אני יכול להוסיף בקשר לשמות משפחה גרמניים או אשכנזים אני מניח שיש מישהו שיודע גם לגבי לא אשכנזים ולהרחיב את הערך הזה

ראה גם שמות בעדות אשכנז. עם זאת, לא מומלץ להכניס לוויקיפדיה רשימה גדולה של שמות ופירושהם - זה לא מידע אנציקלופדי. ‏pacman • שיחה 21:16, 15 באוקטובר 2006 (IST)

חשבתי להוסיף את הסיפור על השם קצנלבוגן, אבל אז עיון בערך על שמות משפחה אשכנזיים הבהיר לי שטעיתי, אז מחקתי אותו - אתכם הסליחה.

תוספת של האנונמי

מישהו יכול לאשר את אמיתות הנתונים שהאנונימי 82.81.157.164 הכניס כאן? Mort 19:39, 24 בינואר 2007 (IST)

קשה לומר. חלק כנראה נכון, חלק ספקולציה הגיונית אך ללא ביסוס, וחלק נראה מופרך מעיקרו. המידע לגבי "הורוביץ", למשל, סותר לחלוטין את הנאמר בערך משפחת הורוביץ. מגיסטר 23:06, 24 בינואר 2007 (IST)

אלה דבריו של דרורק כפי שכתב בדף השיחה שלו:

מה שהוא כתב על שמות פרסיים נכון (למיטב ידיעתי, אני לא מומחה לתרבות פרסית). יש כמה פרטים ששווים בדיקה נוספת, למשל ההסבר לשמות "רפפורט" ו"הורוביץ". לשם "הורוביץ" יש באמת גרסה אחרת: "גורביץ'", (מדובר בחילוף h-g בשפות הסלאביות: praga ברוסית לעומת praha בצ'כית). זה מחזק במידה מסוימת את ההסבר שמדובר באנשים שמוצאם מהעיר גירונה בספרד, אבל אני לא יודע אם ההסבר הזה נכון. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:48, 24 בינואר 2007 (IST)

Mort 23:22, 24 בינואר 2007 (IST)

הגדרת שם משפחה

דורית, אי אפשר להגדיר שם משפחה "שם הבא אחרי השם הפרטי והשם האמצעי של האדם (אם ישנו)". המשפט הזה מתאר את מקומו התחבירי של שם המשפחה ולא את מהותו. זה גם פשוט לא נכון, כי למשל בתרבות הסינית שם המשפחה קודם לשם הפרטי ולא "בא אחריו". מהותו של שם המשפחה היא להעיד לכאורה על קשר משפחתי בין בני אדם. --Mogadishu 08:59, 25 במאי 2007 (IDT)

מבולבל קצת

אני מציע לסדר את שמות המשפחה לפי הא"ב, זה בטוח יקל על המשתמשים בערך זה. therealRRR 13:53, 13 ביוני 2007 (IDT)

שינוי שם הערך

ערך זה עוסק רק או כמעט רק בשמות משפחה של יהודים, לכן אני מציע לשנות את שמו בהתאם ל"שם משפחה יהודי". בברכה. ליש 17:06, 27 ביולי 2007 (IDT)

דעתי על הערך

אני חושב שהערך מעולה ואין צורך בשינוי

הערך זקוק לעריכה לשונית

פסקאות נגמרות בנקודה־פסיק, סוגריים פותחים מופיעים בלא רווח לפניהם... אשתדל למצוא זמן בהקדם, אבל הרגישו חופשיים להקדים אותי. בליזריוס 19:29, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

תבנית עריכה

שלום. ראיתי שמחקת את התבנית שהוספתי. עברתי על כל התבניות הקשורות לנושא, ולצערי זו המתאימה ביותר. קראתי את הערתך בקשר לזה ש"צריך למצוא תבנית איחוד או משהו", אבל לצערי אין תבנית כזו בהקשר של איחוד עבור סעיף מתוך ערך. לכן תבנית זו הייתה הפשרה הטובה ביותר. אנא מצא דרך להביע את הבעייה שהזכרתי בצורה פומבית בדף. אם לא נמצאה דרך, אנא שחזר, כדי שהבעיה לא תיעלם מעיני העורכים השונים. תודה. שרשר • שיחה 00:03, 13 באוגוסט 2007 (IDT) + הועבר לשיחה:שם משפחה יהודי - :אני מצטט מתוך התבנית שמחקתי: "ערך זה זקוק לעריכה, על מנת שיתאים לסגנון המקובל בוויקיפדיה". אין שום קשר בין כפילות לבין מה שכתוב בתבנית, מה גם שהתבנית מדברת על ערך, ולא על פיסקה. ובקשר לזה שאמרת שהתבניות של האיחוד מדברות על ערך ולא על סעיף-זה בגלל שלא מאחדים סעיף לתוך ערך, אלא את הערך לתוך הסעיף. לכן צריך לכתוב {{לאחד לתוך}} בערך שמות בעדות אשכנז. בברכה, ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 09:08, 13 באוגוסט 2007 (IDT) - ::בהמשך למה שנאמר אי שם (מצטער, לא עומד בקצב הארכוב), תשובתך אינה עונה לשאלה. הערך שמות בעדות אשכנז אינו מועמד למחיקה ע"י איחוד. המיזוג הרצוי הוא מתוך הסעיף אל הערך, בניגוד למה שציינת. לכן, עדיין יש למצוא פתרון טוב יותר או לחזור לפתרון שנתתי. אשמח להשתמש בתבנית שתתאים לסיטואציה אם הייתה (אולי ישנם המעוניינים ליצור כזו?). שרשר • שיחה 15:34, 13 באוגוסט 2007 (IDT) - :::אפשר אולי לעשות {{הפניה לערך מורחב}} בערך שם משפחה יהודי בפיסקה על האשכנזים, ולהפנות לשמות בעדות אשכנז. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 23:46, 13 באוגוסט 2007 (IDT) - ::::אכן זאת הכוונה, להוסיף את ההפניה בסוף הטיפול בבעיה, ואולי אפשר כבר עכשיו. הבעיה היא שהמידע עדיין מוכפל בין הערך הראשי לבין המשני, ולשם כך נרשמה הודעה המבקשת תיקון. כיוון, שלא מצאנו תבנית מתאימה יותר, אני מציע להחזיר את התבנית הכי פחות "לא מתאימה". שרשר • שיחה 07:37, 14 באוגוסט 2007 (IDT) - המידע בכלל לא מוכפל. הערך שמות בעדות אשכנז הרבה יותר רחב וכלל עוד תחומים רבים בשמות האשכנזים. לכן לעניות דעתי זהו הפיתרון הטוב ביותר. בכל הפניה לערך מורחב יש דברים שחוזרים על עצמם (כי בכל זאת, כתוב על על אותו הדבר), אבל אם הערך שאליו ההפניה יותר מקיף וכולל (כמו במקרה הזה) אז אין שום סיבה לא לכתוב את ההפניה, וזהו הפיתרון האידיאלי. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 10:24, 14 באוגוסט 2007 (IDT) - :לא השתכנעתי. לשיטתי המידע בערך הראשי צריך לכלול תקציר בלבד של הנושא ובטח לא "רשימת מכולת" ארוכה של שמות משפחה - אלו יכולים להופיע בערך המשני. כך שעדיין נשארנו עם הבעייה של איך להודיע לעורך הפוטנציאלי שכאן יש בעייה לטיפול. שרשר • שיחה 22:45, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

אם אתה רוצה, תיצור תבנית מתאימה. במקום כל הזמן שבזבנו בדיון הזה בטח היה כבר אפשר לתקן את כל הערך הזה או לפחות ליצור תבנית מתאימה. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 22:50, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

יפה אמרת. ואם חוזרים לדיון המקורי - מכיוון שאין בידי את הזמן לברר האם תבנית כזו נדרשת ולגיטימית, אז השתמשתי בתבנית שמחקת. וזה המצב גם כעת. לפיכך, כרגע הוספתי מופע קשה-קוד של תבנית ואשמח אם מישהו יצור אותה לאחר בירורי החשיבות/קטלוג וכו' (את היצירה הטכנית גם אני כמובן אוכל לבצע). שרשר • שיחה 00:03, 16 באוגוסט 2007 (IDT)

אלון מזרחי כתב את זה?

"הורוביץ - צאצאי משפחה שעקרה מהעיר גירונה שבספרד לאירופה". :) ערןב 18:05, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

Kovalio

אינכם חושבים שההודעה על עריכת הערך קצת מטופשת באומרה: "מאידך, חסרות דוגמאות של שמות משפחה לא יהודיים", בעוד בשם הערך ממש מעליה כתוב "שם משפחה יהודי"? ―Kovalio (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ההערה נכתבה כאשר שם הערך היה רק "שם משפחה", ושמו שונה מאוחר יותר. אתה יכול לתקן אותה. ‏odedee • שיחה 22:47, 2 באוקטובר 2007 (IST)

המחיקה

אני לא מבין בשביל מה מחקתם את שם השמפחה פיפרברג משמות המשפחה בפולנית. סבתא שלי הייתה פיפרברג לפני הנישואין ולכן אני חושב שהיא יודעת טוב מאוד למה הכוונה (לוי), ולכן אם אפשר אני מבקש להחזיר את המידע הזה למקומו.

therealRRR 18:21, 11 בנובמבר 2007 (IST)

יתח: שם המשפחה יתח הינו ממקור גירוש ספרד. המשפחה הייתה משפחה של אנשים חכמים אשר שקלו את אבותיהם ולכן ניתן להם השם: יתומים תלמידי חכמים, או בקיצור יתח.

מבנה טבלאי לפי א-ב

הדרך היעילה הפשוטה וההגיונית מבחינת המשתמש ותורמי המידע הינה רשימה אלפאבתית טבלאית
שם המשפחה - משמעות השם - ארץ/מדינה - הערות תוספות
sheyd בקרה וייעוץ Gilgamesh אני מסכים עם דברי sheyd קודמי כאן, והערות נוספות של מעירים בהמשך דף השיחה כאן. על כן, טרחתי הרבה מאד בזמן וביגיעה על הכנת רשימה כזו, לתועלת המחפשים. חבל שיש מי שידו קלה על המחק. צריך להבין שיש כאלה המחפשים מידע על שם משפחה ספציפי וכרגע זהו הדף המתאים לכך. תרנגולהודו

א. תרנגולהודו, צריך לחתום בשביל שהתיוג יעבוד. חותמים על ידי לחיצה ארבע פעמים על מקש ה- ~. אתייג בשבילך את גילגמש. אין מקום בערך לפירוט כל שמות המשפחה המוזכרים, וזה וודאי לא רשימה טבלאית. אקבל את דעתו של גילגמש. • בקרה וייעוץ • שיחה • ג' באדר ה'תשע"ח • 12:47, 18 בפברואר 2018 (IST)

לא ממשיכים דיון ישן שהיה לפני שנים אלא פותחים כותרת חדשה בתחתית הדף כמקובל. בלי קשר, הדברים האלה אינם מקובלים ואנו לא נוהגים לעשות כך ואין סיבה לחרוג מנוהג זה. אין גם צורך להמציא שיטה חדשה לריכוז מושגים שמופיעים בערך. גילגמש • שיחה 12:48, 18 בפברואר 2018 (IST)

אוקיי. אני מוסיף את הרשימה לדף השיחה במקום לגוף הערך. תרנגולהודו - שיחה 13:53, 18 בפברואר 2018 (IST)

ערך יפה

בהחלט יש למצוא דרך לארגן אותו. וְתֵן טַל וּמָטָר לִבְרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשַׂבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ , דניאל ונטורה - שיחה 19:41, 22 בדצמבר 2008 (IST)

הפרק "שמות משפחה לפי עדות"

בלי להתייחס לכל הבעיות האחרות מהן סובל הערך - הסרתי את הפרק "שמות משפחה לפי עדות". הוא הכיל מידע ספק שגוי ספק לא קשור ואנקדוטלי ("יהדות גרמניה - משפחות לרוב מסתימות ב "שטיין" (אבן) לדוגמה רובינשטיין או מילר - מהשם מילר בגרמנית טוחן או פלדמן - בגרמנית סוחר עורות ") וכל מה שהיה בו כתוב בהמשך ביתר פירוט. יוסאריאן • שיחה 00:06, 4 בינואר 2009 (IST)

אגב, יש בערך כפילות עם שמות בעדות אשכנז. יוסאריאן • שיחה 00:11, 4 בינואר 2009 (IST)

אני מסכים איתך. החלק הזה אמור היה להיות, ככל הנראה, מעין הקדמה או תמונה כללית של חלקים החוזרים על עצמם בשמות האופיניים ליוצאי מדינות שונות. הוא נכתב בצורה שנקרא לה "חובבנית", ובאופן של "טלאי על טלאי". מכל מקום, יש לשים לב לכך (ואני מקווה שהדבר נבדק קודם למחיקה), שהדוגמאות אשר הופיעו בפרק שנמחק מופיעות במקומן הרלוונטי בהמשך הערך. Ldorfman - שיחה 01:50, 4 בינואר 2009 (IST)

מידע שהיה בערך ונמחק כדין אך עשוי להועיל

ניתן כאן קישור לגירסה בה יש מידע על שמות משפחה העשוי להיות מועיל, אך מקומו אינו בערך. בברכה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 12:06, 1 במרץ 2009 (IST)

בבירור אין מקומו בערך. החזרתי למצב היציב. 84.228.229.84 12:08, 1 במרץ 2009 (IST)

מי אדוני? אל תכנס פה למלחמות עריכה. חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' באדר ה'תשס"ט • 12:10, 1 במרץ 2009 (IST)

תראו מי שמדבר.... 84.228.229.84 12:14, 1 במרץ 2009 (IST)

בנסיון למנוע מחגי להחסם, הפעלתי הגנה על הערך ואני מכה על חטא שחיכיתי בכל זאת לשחזור השני שלו. אעיר שמדיניות השכתוב שלנו, בין השאר כמפורט בויקיפדיה:היו נועזים בעריכת ערכים, מתירה הסרת טקסט דורש שכתוב ואנו עשינו זאת פעמים רבות בעבר - הדבר הוא הנוהג ותחליף מצויין לאין שיעור למחיקת הערך עקב צורך בשכתוב - דבר שגם נעשה בעבר לא אחת. לא עברתי על הטקסט הנוכחי כדי לחוות דעה האם הוא-הוא מה שמפריע לערך, אבל אם כן - יצויין לשבח האיש והאגדה שטרח גם להפנות העורך העתידי לגרסה קיימת בתקווה לשילובו באופן תקין יותר בערך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:15, 1 במרץ 2009 (IST)

רשימת מכולת?

― הועבר מהדף שיחת משתמש:האיש והאגדה#שם משפחה יהודי
בוקר טוב, ושבוע טוב :)
לדעתי, מחקת מן הערך מידע רב שעשוי להועיל לכל הקוראים. עברתי הרגע על רובן של "רשימות המכולת" שמחקת, ויש שם שמות מאוד נפוצים עם תרגומם לעברית (שעכשיו, לאחר מחיקתך, אינם קיימים עוד בערך). חבל, לעניות דעתי, למחוק את כל המידע הזה מהערך. באופן שהוא היה כתוב שם (לפחות חלק מהפסקאות), הוא נראה לי בר-השארה. אני מציע שתבדוק שוב ותראה עד כמה ניתן לשחזר, להשאיר, או לשכתב חלק מהמידע הזה, במקום למחוק אותו לחלוטין מהערך. אלדד • שיחה 11:16, 1 במרץ 2009 (IST)

הסברת למי שהוסיף את המידע שיש כבר בערך הפניה לערך מורחב. לא בדקתי בהפניה, אבל תחושתי הייתה ששמות רבים, וריכוזם בפסקה אחת, סביר שבכל זאת מועילים, ואולי לא כולם מופיעים בערך המורחב. לשיקולך. אלדד • שיחה 11:20, 1 במרץ 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: יכול להיות שהיה שם מידע מועיל, אבל אם תבדוק בגירסאות הקודמות ובדף השיחה , תראה שהיה ברבה מידע מועיל שנמחק בגלל סיבת רשימת המכולת. אסביר את הענין: מידע מועיל על שמות משפחה מסויימים אין מקומו בערך על שם משפחה יהודי, מאחר שאם נאפשר זאת, הערך יהיה ביום מן הימים ארוך יותר מכל ארכיוניו של שיחת דוד שי גם יחד. יכול להיות שצריך לדון על זה מחדש, כי אינני יודע בעצם אם אותו מידע מועיל יכול ליכנס לערך אחר; אך, כאמור, אני פעלתי לפי תבנית השכתוב בהיתה בגירסה שלפני עריכותיי בערך. בנוסף לסיבה זאת, הוספתי גם לכתוב שהתוספות של אסף11 (הכותב בערך) היו בפסקה לה יש הפניה לערך מורחב, לכן, גם אם המידע הזה צריך להיכתב הוא צריך להיכתב בערך המורחב ולא בערך זה. בברכה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 11:26, 1 במרץ 2009 (IST)

טוב, אסמוך על שיקול דעתך (אני מניח שבדקת עכשיו באופן מעמיק את כל השיקולים). לא עברתי עכשיו על הערך כולו ועל הערך המקביל (אם כי חבל לי, עדיין, על הפסקה או שתיים שנמחקו, כי אני לא בטוח אם כל המידע כבר נכלל באחד משני הערכים). אולי עדיף, במקרה כזה, להוסיף פסקאות כאלה לדף השיחה, כחומר שיסייע לעריכת ערכים עתידיים, אם ייכתבו, או לעריכתם של ערכים קיימים, והשלמתם בחומר שכבר נאגר. אלדד • שיחה 11:29, 1 במרץ 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לאור דבריך בדקתי שוב את המידע, ומה אומר ומה אדבר: המידע שההוא הוסיף אינו יותר מרשימה ארוכה של תרגום שמות משפחה, כשהוא (וגם אתה כנראה) שוכח שמדובר פה באנציקלופדיה ולא ב"ויקיתרגום" או ב"ויקימשפחה". הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 11:31, 1 במרץ 2009 (IST)

ראה שוב בפסקה האחרונה של תגובתי: אני מציע להעלות מידע שנמחק, ואשר עשוי לעזור לקורא, לדף השיחה. אם הוא לא מתאים לערך, הוא בכל זאת עשוי להתאים לדף השיחה, בתור חומר רקע שיכול להוסיף על המידע שמקבל הקורא בערך עצמו. כך אני נוהג להציל לפעמים מידע שאין מנוס ממחיקתו מן הערך, אבל שעשוי להועיל לקהל הקוראים. אלדד • שיחה 11:33, 1 במרץ 2009 (IST)

אוקיי שכחתי שיש לי פה עסק אם אחד מטוּבי הבלשנים בויקיפדיה . בכל מקרה אעתיק את המידע לדף השיחה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 11:36, 1 במרץ 2009 (IST)

הוספתי את המידע לדף השיחה אך הידרו שחזר בטיעון שהוא קיים בגירסאות הקודמות. להידרו: מי שיחפש את המידע לא יחפש בגירסאות הקודמות. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 11:43, 1 במרץ 2009 (IST)

דף השיחה לא אמור להכיל הכול, תן קישור לגרסה המדוברת במקום להעמיס על הדף. הידרו - שיחה 11:50, 1 במרץ 2009 (IST)

אם מדובר על פסקה או שתיים, אולי בכל זאת כדאי להעתיק אותן לדף השיחה. אם מדובר על יותר, אולי עדיף לא להכביד ולצרף קישור (לא בדקתי באיזו כמות חומר מדובר). וחוץ מזה, תודה על המחמאה . אלדד • שיחה 11:57, 1 במרץ 2009 (IST)

אוקיי, אוסיף קישור ושלום על ישראלפדיה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 12:05, 1 במרץ 2009 (IST)

שחזרתי את המחיקה הסיטונית. יש שם מידע מועיל, וראוי לדון בדף השיחה קודם המחיקה. חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' באדר ה'תשס"ט • 12:06, 1 במרץ 2009 (IST)

חגי, תבדוק את הגירסאות הקודמות שלפני עריכותיי המוקדמות בערך, ותראה שהיה מוסכם שאין הערך צריך להיות רשימת מכולת. מי שרוצה להוסיף את המידע שידון בדף השיחה. ערך על שם משפחה יהודי אינו צריך לתת רשימה ארוכה של שמות משפחה ותרגומן. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 12:08, 1 במרץ 2009 (IST)

אנחנו לא מחלקת בילוש ואין סיבה לעבור על גרסאות קודמות. דיון צריך להיות פתוח בדף השיחה, בו עיינתי ולא ראיתי דיון מעין זה. אני מציע לך להעביר את הדיון הזה לשם ולהפנות מלוח מודעות. גם אם "פלדמן" מתורגם למשהו, מעניין אותי וקוראים אחרים למה, ואני לא חושב שזו רשימת מכולת. המשך הדיון, לא פה. חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' באדר ה'תשס"ט • 12:16, 1 במרץ 2009 (IST)

סוף העברה. חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' באדר ה'תשס"ט • 12:21, 1 במרץ 2009 (IST)

אעיר, כפי שכתבתי לעיל ועתה גם בדף השיחה של חגי, כי במידה ובלוק טקסט שהוכנס לערך דורש שכתוב, אין זה חריג להסירו כליל. עם זאת, לא עברתי על הטקסט הנוכחי כדי לגבש דעה לכאן או לכאן, ועל כן נכון לעתה אין לי שמץ לגבי עם מי הצדק. הערך מוגן לשעה, לאחריה אני אעדיף לחסום משחזרים (במידה ולא יפעלו לפי הסכמה בדף השיחה) מאשר להמשיך ולחסום את הערך לעריכה מפני כלל הציבור. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:24, 1 במרץ 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: חגי היו דיונים קודמים בדף זה על ענין הרשימה. זה היה בזמנו. כלומר: לא אני החלטתי על כך. בכל אופן הערך עכשיו ננעל על הגירסה שלך, לשמחתך ולצערי (כי הרי אתה זה שפתחת במלחמת עריכה). הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 12:25, 1 במרץ 2009 (IST)

לזוהר: בקשת ההגנה עצמה כללה בקשה להגן על הערך כשהוא בגירסה היציבה. הערך היה צריך להינעל, לעניות דעתי, על הגירסה שלפני שחזורו של חגי, מאחר והא זה שנכנס למלחמת עריכה. בכל מקרה הרי "ויקיפדיה איננה המקום לצדק" . הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 12:32, 1 במרץ 2009 (IST)

עוד פעם נכנסים לטיעוני גרסה יציבה? אני יכול לטעון כי ההסרה המסיבית שלך לפני חודש היא הפרה של הגרסה היציבה... לגופו של עניין, איך אתה בכלל משווה מה שהיה קודם, לתוספת העכשווית? זה לא מגיע לקרסוליים. מחקת 90% מהערך, וכל מי שיוסיף עכשיו תטען שהוא מנפח ופוגע בגרסה היציבה? חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' באדר ה'תשס"ט • 12:52, 1 במרץ 2009 (IST)

אני חוזר וטוען: אין הערך אמור להיות רשימה של שמות משפחה כאלה ואחרות. כל תוספות אחרות לערך תתקבלנה בברכה. כשאני שכתבתי את הערך לפני כחודש פעלתי לפי 2 תבניות שכתוב שהיו בערך, ועל פי דף השיחה. אינני יודע למה נטפלת אלי. בסך הכל פעלתי לפי מה שהיה אז מוסכם, ללא כל התנגדות. איפה היית כשהערך היה בקטגוריה לשכתוב זמן רב, מבלי שאף אחד יטרח לשכתבו/לדון על דרישת השכתוב?. בא אנונימי והוסיף לערך מידע שאינו יותר מרשימה ארוכה של שמות משפחה ותרגומן לעברית. עם כל הכבוד לתועלת שבמידע הזה, אין מקומו בערך. גירסה יציבה נקראת למיטב ידיעתי, כל גירסה שהיתה לפני שהוחל במלחמת עריכה. במקרה הזה זה הגירסה האחרונה לפני שהתערבת. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 12:59, 1 במרץ 2009 (IST)

לגבי הגרסה היציבה: הגרסה היציבה היא זאת שהיתה לפני השינוי שבגינו החל הדיון. כלומר, הגרסה מה-22 בפברואר. גילגמש • שיחה 13:51, 1 במרץ 2009 (IST) השכתוב שביצע האיש והאגדה הוא צעד בדרך הנכונה. חבל שהמתנגד(ים) לאיחוד לא טרחו לרדת לעומק העניין ובוחרים רק לבכות על ה-KB שנעלמו. חבל גם שרק שומעים על קריאות לפתוח דיון אך לא נראה שבאמת נעשה נסיון לפתח אחד כזה משניי הצדדים. הייתי רוצה לדעת מה בדיוק לא בסדר עם השכתוב שעשה האיש והאגדה? שמעתי שיש טענות על כך שמידע חשוב הוסר. על איזה מידע אנחנו מדברים בדיוק? יורי - שיחה 15:51, 1 במרץ 2009 (IST)

נבהיר קצת את הדברים: הדיון האחרון פה הוא בעצם על השחזור האחרון שביצעתי וחגי שחזר את שחזורי. מדובר על מידע שהיה רשימה ארוכה של דוגמאות לשמות משפחה בפסקה המדברת על שמות משפחה בעדות אשכנז. שחזרתי והסרתי את המידע בגלל 2 סיבות: 1. הערך היה עם תבניות שכתוב לפני כחודש בגלל היותו רשימת מכולת ו"אינדקס שמות הולך ותופח" כהגדרת מציב התבנית. 2. גם אם צריך להוסיף מידע לפסקה זו, הרי שהפסקה הזאת הינה תקציר של הערך המורחב שמות בעדות אשכנז; א"כ כל מידע שצריך להתווסף, צריך להיכתב שם ולא כאן.

בתוך הדברים חגי רמז לכך שהשכתוב שביצעתי לפני כחודש, וזאת על סמך הסכמה נרחבת בדף השיחה, ועל פי התבניות שהיו בערך; היה שכתוב לא מוצדק. אם חגי באמת התכוון לכך או לא, אינני יודע. אך ברור שהשכתוב ההוא אינו מושא הדיון כרגע. הדיון עכשיו הוא על התוספות של משתמש:אסף11 אותן הסרתי, בנימוקים שהזכרתי. חגי שנכנס למלחמת עריכה, גרם לערך להינעל לשעה על הגירסה שלו תוך כדי איום הנועל שאם ישוחזר שוב ללא דיון והסכמה, המשחזר ייחסם. לאור זה שחגי לא ענה לטיעון האחרון עד עכשיו, בחיזוק כל אלה שהביעו דעה (אלמוני, גילגמש, יורי) ותמכו בשחזור שעשיתי, אני משחזר כעת את הערך פעם נוספת. גם אם הערך אמור להינעל, זה אמור לקרות על הגירסה היציבה, שהינה כאמור השחזור שאעשה כעת. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 19:10, 1 במרץ 2009 (IST)

לאור העובדה שישנה הסכמה כללית בדף השיחה עם פעולתך ושזו הגרסה היציבה (למעשה, רק חגי טוען אחרת), אל דאגה. החשש היה ממלחמת עריכה, לא מיישום מסקנות מדיון. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:24, 1 במרץ 2009 (IST)

תודה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 19:27, 1 במרץ 2009 (IST)

הסכמה כללית? מנין זאת? והרי אלדד מראש פנה וטען שהוסרו שמות מועילים. וגילגמש בכלל כתב רק לגבי הנושא הפרוצדורלי. אם כן זה שניים להשאיר ואחד להסיר. זהר, הבנתי שנתת נעילה קצרה כדי שיפתח אפיק הדיון, לא אפיק השחזורים. חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ו' באדר ה'תשס"ט • 21:54, 1 במרץ 2009 (IST)

הסכמה כללית שזו הגרסה היציבה. יש לציין שאלדד הסכים לבסוף (למעשה, אחרי תגובה אחת לפנייתו) לדרכו של האיש והאגדה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:59, 1 במרץ 2009 (IST)

החלפת שמות

הגיע הזמן לקצת סדר בשמות אשכנז - לפי נושאים מוגדרים, ותוך מתן דוגמאות של שמות שכיחים (רוזנברג, שפירא, גולדשטיין) ולא של שמות איזוטריים (כמו בוכבינדר או ארבייטמן). ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ביטלתי את תיקוניך. את הסיבה לכך כתבתי בתקציר העריכה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 14:30, 2 ביוני 2009 (IDT)

חבל שהוחזרה הגירסא הקודמת - היא מלאה בטעויות (שווילי - לא סיומת מאשכנז), כוללת דוגמאות של שמות איזוטריים עד כדי בלתי-קיימים (השם בוכבינדר מופיע, אך השם כ"ץ לא), וחסרת כללי אחידות או סדר בסיסיים (כפילויות, אי סדר נושאי וכו'). ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

טענות סרק. שוילי, מקורה מגאורגיה, הנמצאת במזרח אירופה, שם הקהילות הן אשכנזיות. השם כ"ץ דוקא מאוד נפוץ, בדוק בכל ספר טלפונים. רק אני מכיר 4 משפחות שונות עם שם המשפחה כ"ץ. שמות משפחה שאינם מוכרים לך, אינם הופכים לאיזוטריים או בלתי קיימים בגלל כך. המשפט "חסרת כללי אחידות או סדר בסיסיים ((כפילויות, אי סדר נושאי וכו')" חסר שלד. אם משהו חסר תפרט או תדגים בדף השיחה ונדון על כך. על תכתוב מילים כוללניות, שכוונתך לא ברורה בהן. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 13:56, 3 ביוני 2009 (IDT)

נסה לקרוא שוב את דבריו. יוסאריאן • שיחה 14:00, 3 ביוני 2009 (IDT)

צודק. עכשיו אני מבין שהתכוון שכ"ץ היותר נפוץ, לדבריו, לא מופיע בערך. עם זאת, כל אחד יכול להגיד שזה יותר נפוץ מזה ואין לדבר סוף. אם הוא היה משנה שם משפחה אחד או שנים, מילא. אבל הוא בחר לשנות את כל הדוגמאות, והכניס שינויים שגויים גם בערך (כמו הכותרת שהוא שינה). כמו"כ כל הדוגמאות קיימות, ואת מידת נדירות תפוצתם צריך לבדוק בספר טלפונים. כמו"כ לא נגיד ששם משפחה המופיע מאה פעם, לדוג', בספר הטלפונים, איזוטרי פחות משם משפחה המופיע 500 פעם. אין ענין לבחור בשמות המשפחה הנפוצים ביותר. הן בסה"כ דוגמאות לסוג של שמות משפחה. דוגמאות ולא יותר. הדוגמה באה להדגים, ולצורך זה אין הבדל אם זה איזוטרי או לא. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 14:05, 3 ביוני 2009 (IDT)

מיעוט מקרב יהודי גאורגיה הם אשכנזים. הם הגיעו לשם רק בסוף המאה ה-19 ובעיקר במאה ה-20. איש מהם ללא יוצא מן הכלל לא נקרא בשם עם הסיומת שווילי שמאפיינת אך ורק את היהודים השורשיים באורגיה. 14:38, 26 ביולי 2022 (IDT) Biegel - שיחה 14:38, 26 ביולי 2022 (IDT)

לא חייבת בהכרח להיות חפיפה בין האזור הגיאוגרפי המתכנה "מזרח אירופה" ובין יהודי אשכנז. הסיומות הגיאורגיות והבוכריות (...שווילי, ...וף) אינן משויכות לשמות משפחה אשכנזים, מה גם שגיאורגיה ובוכרה אינן חלק מ"מזרח אירופה". (נכתב על-ידי אלמוני ב-21:50, 19 באפריל 2010)

בּוֹגוֹמוֹלְנִי ואלפנדרי

"...כך גם השם בּוֹגוֹמוֹלְנִי, מעיד על אמונתו הקודמת של אבי המשפחה (זרם נוצרי במזרח אירופה שחלק גדול מהפולחן שלו תאם לפולחן היהודי)...". אם מדובר על האמונה הבוגומילית, הרי שאין כל משותף בינה ובין היהדות. מבחינה אטימולוגית אאל"ט פירוש השם (ב"פאן סלאבית") הוא "אהוב האל".

אלפנדרי שהוזכר כאן כ"נגיד" הוא, לעניות דעתי, מלמד בחדר. שווה בדיקה. (נכתב על-ידי אלמוני ב-19:25, 18 באפריל 2010)

בן שושן

"בן שושן - מהעיר שושן בפרס..."??? - בן שושן הוא שם צפון אפריקני - מחקתי. (נכתב על-ידי אלמוני ב-21:54, 19 באפריל 2010)

משוב מ-6 בינואר 2012

דורש תיקוני שפה והגהה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
85.250.157.91 23:03, 6 בינואר 2012 (IST)

תודה על ההערה. איני יודע אם ידוע לך זאת, אולם יש ביכולתך לבצע, לפחות חלק מהשינויים, גם בעצמך. נשמח אם תעשה כן. ‏Ldorfman‏ • שיחה 01:15, 7 בינואר 2012 (IST)

פרדוקס

יש בערך הנ"ל כתיבה סותרת ואני הצטט השם "פרנקל" הוא כינוי ליוצאי ספרד, איטליה וצרפת שבאו לקהילות דוברות יידיש". ואילו בהמשך הערך נכתב "השם "פרנקל" הוא לא כינוי ליהודים יוצאי ספרד או איטליה ובגרמניה אלא מוצאו במדינת פרנקוניה בגרמניה והרבה גרמנים לא יהודים גם נושאים את שם המשפחה הזה". עוד נקודה שאיננה ברורה שהשם פרנקל ופראנק וכד' הא שמות אשכנזיים. אשמח אם תוכל להסביר את הערך הנ"ל בצורה מבוררת תודה רבה מראש. נ.ב כתיבה יפה מאוד וברמה גבוה.

 הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
אדם קדמון - שיחה 22:00, 6 במרץ 2012 (IST)

משוב מ-20 במרץ 2012

מעולה. נשארתי פעור פה.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
80.230.95.58 12:39, 20 במרץ 2012 (IST)

שמות משפחה יהודיים

לא מצאתי את מה שחיפשתי הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
84.228.42.159 14:01, 29 בדצמבר 2012 (IST)

ערך לא אמין

בערך הזה יש מידע מאוד לא אמין שאין לו שום ביסוס. למשל שמות משפחה שנגמרים ב-"וב" או ב"ייב" הם לא ממקור קווקזי או בוכרי אלא מקור רוסי ויהודי קווקז הוסיפו את סיומת זו לשמם מכיוום שההסובייטים כפו עליהם,לא לכל הקווקזים יש שמות משפחה כאלה אלא רק לקווקזים יהודים.אני מנסה לערוך את הערך אבל תמיד אחרי כמה ימים מישהו מחזיר את הגרסה הישנה. אולי די כבר? לפחות בויקיפדיה האנגלית כותבים אנשים שמבינים http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Slavic_naming_customs מלבד זאת,יש עוד הרבה מאוד טעויות בערך ויש לתקנם. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
77.126.188.191 23:23, 15 בינואר 2013 (IST)

תודה על ההערה. ”לא לכל הקווקזים יש שמות משפחה כאלה אלא רק לקווקזים יהודים” - לפי שמו, ניתן להסיק שבערך מדובר רק על שמות משפחה של יהודים.

איני יודע אם ידוע לך זאת, אולם יש ביכולתך לבצע, לפחות חלק מהשינויים, גם בעצמך. אם אתה נמנה על ה"מבינים", זה מקומך! נשמח אם תצטרף אלינו לכתיבת האנציקלופדיה והכנסת שיפורים בה. לגבי הערתך על הסרת מידע בעריכות שביצעת, אין לנו אפשרות לתהות על קנקנך כל עוד אתה כותב באופן אנונימי. מטבע הדברים, כתובת ה-IP בה אתה מופיע בעת עריכותיך משתנה מפעם לפעם, כך שלא ניתן לייחס עריכות שונות אליך. למניעת "בעיות" של כתובת IP דינאמית מתחלפת, מומלץ לבצע רישום לוויקיפדיה. כך תוכל למצוא את כל תרומותיך בקלות, ואף לעקוב אחר ערכים שיצרת או שינית. ההרשמה הינה בחינם וכרוכה בהליך קצר ביותר. לאחריה, יהיה ליתר הכותבים קל ונוח יותר להתייחס לתוספות שלך ולהגיב להן. אשמח לעזור אם תהינה לך שאלות כלשהן או אם תתקל באי-אלו בעיות. בתודה, Ldorfman • שיחה 23:31, 15 בינואר 2013 (IST)

מידע מהערך גניאולוגיה

הטקסט הבא הוא פרק שהוסר מגניאולוגיה כי רובו אינו שייך לשם והוא גם מופיע בוריאציות שונות בערך זה. הטקסט מועתק לכאן עבור מי שירצה להכניס חלק ממנו לערך, לאחר עריכה וניפוי כפילויות. ג'יס - שיחה 14:38, 31 במרץ 2013 (IDT)

שמות המשפחה היו מבוססים על כמה תבניות מרכזיות:

• מקום, ספציפי או תאורי, לדוגמה "ברלינר" (על שם העיר ברלין), "אלפסי" (על שם העיר פס), דנציגר ( על שם העיר דנציג, היום גדנסק בפולין ), פיליבה מהעיר פלובדיב, חלילי מהעיר חברון (בערבית), צפתמן מהעיר צפת, מאסלאווי מהעיר מוסול שבעיראק, רוטנברג מקורו מיישובים הנושאים שם זה בחבל בוואריה שבגרמניה, רייטן, מהעיר העתיקה רייטן שבחבל אסטוריאס שבספרד, גרינפלד - שדה ירוק וקליינפלץ - מקום קטן.
• שם האב, ספציפי או כללי, לדוגמה "מוסקוביץ","מושיאשוילי", "מוסאיוף" (על שם משה), בנוזיו-בנוזיליו מקורו מבן עוזיה, נחמיאס מנחמיה, ואקנין או ועקנין, מקורו מהשם בן יעקב^{[דרוש מקור]}, בשפה הברברית ובֶּנוֹ ( הבן של ).
• שם האם, למשל "חנקין", ו"אוחנה" (על שם חנה), דבורין (על שם דבורה), רייצס (על שם רייצה), בן לולו, הבן של לולו.
• עיסוק, לדוגמה "גלזר" (זגג), שניידר" (חייט), רזניק (שוחט), תורג'מן (מתורגמן), אסייג (צורף), שפירא- התוקע בשופר, או צורף ( אבן ספיר), לרר ומועלם - מורה, חרל"פ-חכם ראשי ליהדות פולין, מצאצאי הרב שנשלח לעמוד בראש קהילת פולין, גולדשמידט, חרש זהב, שהוא צורף, שלייפר- משחיז סכינים, סמולרצ'יק, מנקה ארובות, ויצמן - איש החיטה מגרמנית, סיטון- איש החיטה מיוונית וכן השם "חזן".
• תיאור פיזי, לדוגמה "קליין" ו"זע'יר" (קטן) או "שוורץ" ו"מורנו" (שחור), אזולאי ( תכול עיניים) וצווילינג-צוויגנבוים - מהמילה תאומים.
• תכונות אופי, לדוגמה "רחמים" (רחמן), "טייב" ו"גוטמן" (אדם טוב), "פרחי" ו"פרידמן" (שמח)^{[דרוש מקור]}, בלילי או בובליל, בעל הרוח הטובה ושיטרית מהמילה שטר-חכם בערבית, שיכול גם להיות מקושר למקצוע הרבנות ( חכם ספרדי).

יש קשר בין נתיבי הנדודים של היהודים ברחבי העולם לבין התפתחות שמות משפחתם. למשל, שם המשפחה בוחניק או בוכניק נחלק לשתי מילים: בוכ משמעה ספר בגרמנית וניק הינה סיומת ליטאית , ובמקרה הזה נושאי שם המשפחה הגיעו לישראל לרוב מצפון אפריקה. יש האומרים שמקורו של השם בוחניק מיהדות צפון אפריקה הנו מ"אבו חנכ" (חנכ – حنك – חניכיים בערבית), ושכנראה שבעבר עסקו ברפואת שיניים או חניכיים.^{[דרוש מקור]}

אנגלנדר מיוחס ליהודים אשר גורשו מאנגליה בשנת 1290, חיו מספר דורות במדינות דוברות גרמנית וזכו לכינוי "האנגלי" בגרמנית, דהיינו אנגלנדר. לאחר מגפת הדבר בסוף המאה ה-14, גורשו היהודים ממערב ומרכז אירופה, מצאו מקלט בפולין ויצרו את הבסיס לקהילה המפוארת שצמחה בה.

דוגמאות נוספות: זוארץ מצפון אפריקה-מקורו סוארש בפורטוגל, רפפורט מיוחס למשפחת רב העיר אופורטו בפורטוגל, הולנדר מהולנד, פרנקו מצרפת. ועוד. שמות אלו עברו תהליך שינוי נוסף כאשר יהודים רבים הגיעו לארצות הברית, וכך שמות כמו נוימן, אלטמן וגולדווסר הפכו לניומן, אולדמן וגולדווטר בארצות הברית.

איתור מקור גאוגרפי של שם משפחה נעשה קשה במיוחד, כאשר יהודים נדדו ממדינות בעלות בסיס שפה לטיני, למדינות בעלות בסיס שפה ערבי או קירילי. כך שם משפחה כגון הנדלמן (סוחר), בגרסתו הגרמנית, הפך לגנדלמן בגרסתו הרוסית ושם משפחה כגון עטיה, שהיה נפוץ במדינות דוברות ערבית, פירושו מתנה או מנחה, הפך לאטיאס כאשר בסיס השפה השתנה ללטינית^{[דרוש מקור]}. כך גם השם התנכי עָשָיה (מלכים ב'), הפך לאסאיאס בגרסה הלטינית.

אין לפסוח גם על טעויות שביצעו פקידי הגירה בתחנות הנדידה אליהם הגיעו היהודים. לדוגמה, העולים לישראל ממדינות ערב נתקלו בפקידי הגירה שלא הבינו את שפתם וכך נולדו טעויות^{[דרוש מקור]}, כגון בניון לעומת בן עיון, שרעבי לעומת שרעף, אברז'ל או אברג'ל שהם שיבוש של "הברזל" או אמסלם שהוא שיבוש ל"עם שלם", ועוד.

בישראל, בעיקר בראשיתה נפוץ היה לתרגם את שם המשפחה הלועזי לשם עברי וכך נולדו שמות משפחה חדשים כגון, גולדברג שהפך להר-זהב וזילבר שהפך לכספי. עוד תופעה שרווחה בראשית ימי מדינת ישראל בעיקר בצה"ל, הינה ביטול שם המשפחה הישן לחלוטין, בחירת שם בעל קונוטציה "צברית", ללא קשר לשם הקודם וכך נוצרו שמות משפחה חדשים כגון: אביר, עוז, ברק, צוק, וסלע.

תופעה ייחודית היא שמות משפחה המשייכים אדם לשושלת רבנית מסוימת, או כצאצא לאדם מסוים. נושאי השם הורוביץ (על כל גרסאותיו, כגון "הורביץ" או "גורביץ'" או "הורוויץ") הם לרוב צאצאי ישעיה הלוי איש הורוביץ, שחי בפראג במאה ה-17. בני משפחת וייסבלום הם ברובם צאצאי רבי אלימלך מליז'נסק, בני משפחת טברסקי הם צאצאי המגיד מצ'רנוביל, ובני משפחת ברנדויין הם לרוב צאצאי רבי יהודה צבי ברנדויין המהרי"צ, מגדולי החסידות. משפחות אלו שמרו על תיעוד גנאלוגי נרחב, וניתן לתעד את השתלשלות הדורות ואת היוחסין במשפחות אלו עד לרמה גבוהה מאוד של פירוט. לרוב שמות המשפחה מסוג זה הם על שמות גברים, אולם יש גם בודדים על שמות נשים (למשל, שפרינצק, על שם שפרינצה, דבורקס על-שם דבורה ועוד).

שם הערך ותוכנו

הערך נקרא "שם משפחה יהודי" אבל הוא עוסק בשמות משפחה של יהודים, ויש הבדל.
בפרק "סוגי שמות משפחה" מסבירים לנו שהשמות שנגמרים ב"יאן" הם לרוב פרסיים, שעה שהשמות שמסתיימים ב"סקי" הם ממזרח אירופה וכן הלאה - אין שום קשר ליהדות או לשמות משפחה יהודיים. שמות יהודיים מובהקים הינם "כהן", "לוי", "אזולאי" ועוד כמה עשרות ספורות, שאר השמות הרבים הנזכרים כאן, והסיווג לשמות לפי עיר מוצא, על פי מקצוע האב או "כמזכרת לשמו של בן משפחה" וכן הלאה הוא סיווג שנכון לכל שמות המשפחה, לא דווקא לשם משפחה יהודי. יוסאריאן • שיחה 13:16, 30 ביוני 2013 (IDT)

אם הערך עושה את האבחנה בין שמות יהודיים מובהקים לשמות שנהפכו עם השנים למזוהים עם יהודים, אני לא רואה בעיה בהשארת השם הנוכחי. ג'יס - שיחה 03:43, 2 ביולי 2013 (IDT)

זו שאלה מעניינת שאיני יודע את התשובה עליה - האם השמות שמגיעים ממקצועות או משמות מקומות אכן נהפכו מזוהים עם יהודים?

האם "פישר", "ריכטר", "גרוס", "ברלינר", ו"ברודי", "טולדנו", "אלפסי" או "ג'מצ'י" הם שמות שמזוהים באופן מובהק עם יהודים באזורים בהם היו נהוגים? על פניו נראה שאין סיבה לכך, אבל זו סוגיה שראוי לברר ואם אכן הם מזוהים כיהודים, כדאי להרחיב בערך בנוגע אליה. יוסאריאן • שיחה 10:10, 2 ביולי 2013 (IDT)

בהערת אגב - שמו של אלפרד רוזנברג מרמז אחרת, אולם נדמה לי שקראתי איפהשהוא שדווקא בשל כך נהגו ללגלג עליו בצמרת המשטר הנאצי, כך שייתכן שבכל זאת השם "רוזנברג" אופייני ליהודים גם בגרמניה.

בהמשך להערה זו מעניין לעיין בקטגוריה:פושעי מלחמה נאצים, מתוך הנחה שמעטים בהם היהודים, ושם ניתן למצוא את "ברגר", ו"ריכטר". עיון קצרצר בתבנית "Einsatzgruppen" בוויקיפדיה האנגלית העלה את Martin Weiss ו-Felix Landau. באנגלית גם יש ערכים על חלק משמות המשפחה - לדוגמא "רוזנברג". יוסאריאן • שיחה 10:31, 2 ביולי 2013 (IDT)

כמובן ששמות מקצועות או מקומות אינה תופעה בלעדית ליהודים. אני מניח שבספר טלפונים גרמני תמצא (הרבה) יותר מילרים (טוחנים), שניידרים (חייטים) ופישרים (בפא רפה כמובן) מאשר במקביל הישראלי. גם וויס שציינת הוא שם מאוד פופולרי בגרמניה. אפשר אבל לשער שהיו מקצועות ומקומות שאפיינו יהודים יותר מאחרים ולכן קיבלו עם הזמן צליל יהודי. כדאי באמת לברר יותר (אפשר להתחיל עם הספר של אברהם שטאל) ולהרחיב על כך בערך. ג'יס - שיחה 09:47, 3 ביולי 2013 (IDT)

צריך ששם הערך יתאים לתוכנו, וכאן צריך לקבל החלטה - או ששם הערך ישונה כך שיצהיר על תוכנו "שמות משפחה של יהודים", או שהתוכן ישונה כך שיתאים לכותרת - ויכיל רק שמות שהם יהודים במובהק. יוסאריאן • שיחה 11:13, 5 באוגוסט 2013 (IDT) כנ"ל לגבי משפט הפתיחה - "שם משפחה יהודי מעיד לכאורה על השתייכותו של אדם למשפחה יהודית ו/או על הקירבה המשפחתית בין אנשים שונים" - משפט מבולבל בעליל שמציג שתי אופציות שונות בתכלית לתוכן הערך. יוסאריאן • שיחה 11:17, 5 באוגוסט 2013 (IDT)

שם משפחה יהודי הוא שם משפחה שמזוהה עם יהודים, שרוב נושאיו יהודים ולאו דווקא קשורים ליהדות. ונוגע לריכטר, גרוס, אלפסי וטולדנו - התשובה היא כן ולא. אם תפגוש אדם ששם משפחתו טולדנו בספרד - רוב הסיכויים שהוא לא יהודי, אבל אם תפגוש אחד כזה בטורקיה, אז רוב הסיכויים שהוא כן (לפחות מצד אביו) יהודי ספרדי (ע"ע גירוש ספרד). אותו דבר לגבי ריכטר, רוזנברג ושאר שמות המשפחה שאטימולוגית הם גרמניים, אבל מזוהים כיהודיים בשל העובדה שרוב אותם יהודים גרו במזרח אירופה, בארצות לא דוברות גרמנית (פולין, רוסיה, רומניה), לשם הגיעו מ(מה שהיום)גרמניה ואוסטריה (אשכנז). מקרה מעניין שמצביע כמעט בוודאות על מוצאו היהודי של נושא השם המשפחה הם שמות משפחה שמנציחות עיר במזרח אירופה, אבל עם סיומת גרמנית ֵר, לדוגמא: וילנר (מווילנא), פינסקר (מפינסק), אודסר (מאודסה), פוזנר (מפוזנן) - לכאורה אין שום דבר יהודי בשמות של ערים, אבל הסיומת er (ער) היא למעשה יידישאית, כן שפינסקר הוא בוודאות שם משפחה יהודי. כנ"ל גם לגבי שמות של מקצועות עם סיומת ֵר. סנלדר הוא גם מקצוע מאוד טיפוסי ליהודי מזרח אירופה (לפחות לפני השואה) וגם גרמני/יידישאי שמבליט אותו מן האוכלוסייה הסלאבית. 77.126.84.125 23:10, 24 באוגוסט 2013 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.nrg.co.il/online/11/ART/965/883.html
  • In שם משפחה יהודי on 2013-06-21 10:50:08, 404 Not Found
  • In שם משפחה יהודי on 2013-06-24 01:09:05, 404 Not Found
  • In שם משפחה יהודי on 2013-07-09 01:56:56, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 04:57, 9 ביולי 2013 (IDT)

יץ' זה רומני בעיקר???? אתם רציניים???? קחו ספר טלפונים רומני, פולני ובלרוסי. תודיעו על התוצאות. רומנים ומולדבים זה "סקו"

גם באוקראינה יש יותר יץ' מאשר ברומניה. ואלה שיש עם יץ' ברומניה כנראה הגרו מאוקראינה או מיוגוסלביה לשם

דווקא ברוסיה יש סטראוטיפ על שם משפחה שמסתיים ב-יץ' כשם משפחה יהודי.

גם אני חשבתי על זה שברוסיה, בקרב רוסים, הסיומת " יץ' " היא השלישית או הרביעית הכי נפוצה. אבל כאן בערך מדובר על יהודים רומנים (ויהודים רוסים), שחלק גדול מהם הפכו כאן בארץ את הסיומת של שם משפחתם ל-ץ ללא גרש מעליו (Gurevits במקום Gurevich), מה שבעצם הופך את הערתך ללא הכי רלבנטית. The red king - שיחה 05:27, 8 במאי 2014 (IDT)

צודק והוספתי את זה Tamarnet - שיחה 12:28, 3 במאי 2020 (IDT)

מנשה

ערך מבורך. האם ניתן להזכיר בפתיחה (או שאחרי) כדוגמא נוספת את העובדה שקבוצת אנשים מלוכסני עיניים מאזור צפון הודו הוכרה כיהודית לכל דבר והורשתה לעלות ארצה מתוקף זכות השיבה לפני מס' שנים? בני קבוצה לא מבוטלת זו רואים עצמם כחלק משבט המנשה ומכאן - שם המשפחה של רובם ככולם הוא "מנשה". The red king - שיחה 05:27, 8 במאי 2014 (IDT)

אני מכיר רבים רבים מקהילת בני מנשה. איש מהם אינו נושא את שם המשפחה מנשה. כמו כן, רובם הוצרכו לעבור גיור לפני בואם ארצה. Biegel - שיחה 14:19, 26 ביולי 2022 (IDT)

שמות המשפחה של אשכנזים

שמות המשפחה של אשכנזים ניתנו באופן שרירותי ע'י האוסטרו הונגרים במאה ה-18.רואים בבירור את מקצבם או נשמתם הביוקראטיים שרירותים.לפי כל הסימנים חולקה הממלכה למחוזות ולכל מחוז מינו ועדה שמטרתה הייתה להעניק ליהודים שמות משפחה.עד אז הם נקראו על שם האב.אברהם בן יסף וכ'ו.איך יודעים?רואים את מצוקתם של הפקידים למצוא שמות משפחה.מה עושים ?מתחילים עם צבעים(למשל)GELB SCHWARZ BRAUEN ROT GRUEN WEIS גמרו את הצבעים? מוסיפים BERG ומקבלים SCHWARZBERG WEISBERG GLBBERG I וכ'ו .הולכים למתכות-GOLD SILBER KUPPFER BLEI EISEN /נגמרו להם המתכות?מוסיפים BERG ומקבלים GOLDBERG וכ'ו.כשאפשר היה לתת שם משפחה שמורה על מוצא או מקצוע נתנו.זה לא סותר את מה שאני אומר.השמות היו גם אמצעי לסחיטת כסף.עשירים שילמו כסף וקיבלו שמות יפהפיים-HIMMELBLAU ROSENBERTG WIESENBERG אם נתקלו באדם עשיר שלא רצה לשלם כסף התנקמו בו ונתנו לו שם מגעיל.BLUTREICH FATTERMAN ALLENBOGEN KATZENALLENBOGEN(אמת החתול)אוKAZENALLENSOHN(כצנלסוןבן אמת החתול).השמות תארו גם תיאור פיזי SCHWARZBARD SCHNABELMAN GELBBARD ROTBARD (שאפו כמקור ציפור)וכו.כשרצו להתעלל נתנו לו שם דוחה ומגעיל KOT -צואה .יש לי הרבה מה לספר אבל תקצר היריעה ―46.121.61.214 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זה מידע מעניין מאוד, יש למצוא לו אסמכתא (לא די בידע אישי) ולשלבו בערך. דוד שי - שיחה 20:41, 7 בדצמבר 2015 (IST)

שאלה למה יש פו שמות משפחה בלי הפירוש שלהם

למה יש פו שמות משפחה בלי הפירוש שלהם למשל אגסי ובוסקילה ועוד

פאפו - סבא בספרדית ?

המלה "פאפו" אמנם בשמוש יהודים ממוצא ספרדי - אך מקור המלה הוא מיונית ΠΑΠΠΟΎΣ - סבא

השמוש הוא בדרך כלל ע"י יהודים ממוצא ספרדי שחיו בבלקאן - יוון, ומה שנקרא בעבר יוגוסלביה...

פאפולי - הוא כנוי ביוונית לאדם מבוגר - סבא

בספרדית סבא הוא ABUELO -- אבוולו

דיווח שאורכב ב-29 באוקטובר 2019

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

"הטענה לפיה יהודים היו צריכים לשלם עבור שמות משפחה "יפים", היא טעות שרווחה. גם ללא יהודים היו שמות משפחה "לא יפים" ורבים חשו צורך לאמץ לעצמם שם משפחה חדש - יהודים ולא יהודים. לא ידוע על מקור מוסמך בו מוזכרת קניית שמות.

ברחבי האימפריה הגרמנית חויבו היהודים לשאת שם משפחה ובחירת השם הייתה כרוכה בתשלום מס משתנה לפי הביקוש לשם. שמות דוגמת: גולדברג (הר זהב), זילברברג (הר כסף), מורגנשטרן (כוכב השחר) עלו ביוקר, שמות רגילים יותר, דוגמת: שניידר (חייט), קאופמן (סוחר) וכדומה עלו פחות והעניים נאלצו לשאת שמות מעליבים."

יש פה 2 פסקאות שנראה שהן סותרות את עצמן- היו צריכים לשלם או לא? שמות יפים עלו יותר?

תרנגולהודו, תוכל להסביר? חידקל - שיחה 21:58, 28 באוקטובר 2019 (IST)

בדקתי את הנושא בספרה האנגלי של נלי ווייס (NELLY WEISS) על שמות משפחה יהודיים (THE ORIGIN OF JEWISH FAMILY NAMES). לפי העולה מדבריה שם, ביהדות האשכנזית קיבלה לראשונה מסה גדולה במיוחד של יהודים שמות משפחה רשמיים בעקבות 'צו הסובלנות' של הקיסר ההבסבורגי יוזף השני, כלומר לנתינים יהודיים של האזורים השונים ברחבי האימפריה האוסטרו הונגרית. לפי נוסח הצו, היהודים הם שיבחרו את שם משפחתם, ואולם למעשה, כותבת נלי וויס (עמ' 59), ברוב המקרים לא ניתנה להם הזדמנות כזו אלא היו אלה פקידי השלטונות שבחרו עבורם שם משפחה. לדבריה, זו הסיבה לשמות משפחה משפילים שהעניקו הפקידים האנטישמיים. היא גם מסבירה (שם) שועדת השמות במאה ה18 הקלה על עצמה את הליך הבחירה, והעניקה לאנשים שמות משפחה לפי המראה החיצוני הראשוני של האדם שהופיע מולה: קליין, גרוס, קורץ או לאנג, בראון, ווייס, בלאו וכו' וכו'. מנגנון דומה פעל גם בפרוסיה (צו שמות משפחה בשנת 1812) ומכאן זלגו שמות משפחה גרמניים ליהודי פולין שגרו באזורים שסופחו לפרוסיה ולאוסטרו-הונגריה.

לא קראתי אצלה התייחסות לתשלום עבור שמות משפחה יפים, ובאין לי מידע, ניתן רק לנחש מה עשה אדם בעל אמצעים או קשרים בחלונות המתאימים, אם הפריע לו שם המשפחה הרשמי הראשוני שהונחת עליו שלא בבחירתו. תרנגולהודו - שיחה 12:35, 29 באוקטובר 2019 (IST)

תודה! חידקל - שיחה 19:14, 29 באוקטובר 2019 (IST)

קיימת סתירה

בין הטענה "הטענה לפיה יהודים היו צריכים לשלם עבור שמות משפחה "יפים", היא טעות שרווחה" לבין האמירה בהמשך ששמות משפחה מסויימים היו כרוכים בתשלום לפי הביקוש Tamarnet - שיחה 18:49, 2 במאי 2020 (IDT)

ברקוביץ'

מישהו יודע אולי מה זה ה"ברקו" בשם המשפחה "ברקוביץ'"?

כמו כן, זה נכון שהםש "אזולאי" הוא למעשה כהן? (אישה זונה וחללה לא יקח) Tamarnet - שיחה 12:29, 3 במאי 2020 (IDT)

@Tamarnet 1. ברקו זה שם פרטי. מסתבר שזה קשור לשם "בר"(בכתיב יידי "בער") שזה דב (כמו bear באנגלית).

2. לא. זו ככל הנראה אגדה.

Biegel - שיחה 14:15, 26 ביולי 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשם משפחה יהודי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.tau.ac.il/~toury/works/shemot.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130522084157/http://www.tau.ac.il/~toury/works/shemot.htm לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:39, 17 באוקטובר 2022 (IDT)

חסר מידע

לדעתי,חסר מידע בערך. יש להוסיף ב"תחיליות וסיומיות של שמות משפחה לפי אזורי מוצא" גם שמות משפחה שמסתיימות ב"ביץ" או ביץ'" הם ממקור אשכנזי...דוגמאות: הורביץ, מוסקוביץ',רבינוביץ' הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
85.65.255.214 17:15, 16 ביוני 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשם משפחה יהודי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.anumuseum.org.il/he/%D7%91%D7%9C%D7%95%D7%92-%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%95%D7%A6%D7%95%D7%AA/%D7%93%D7%9C%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%A1%D7%9F-%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%94-%D7%A9%D7%A0%D7%92%D7%96%D7%A8%D7%95-%D7%9E%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%A9%D7%9C-%D7%9E%D7%90%D7%9B/ נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:38, 18 ביוני 2023 (IDT)

תוקן בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 09:27, יום ראשון בשבת, כ"ט בסיוון ה'תשפ"ג (IDT).