שיחה:שמואל אלעלוף
שחזור הערך[עריכת קוד מקור]
אני מחקתי את הערך לאחר בקשה בבקשות ממפעילים ולאחר שראיתי כי הערך מופיע כלשונו ובמלואו בכתובת שמופיעה בשורה הבאה. כך ראה גם משתמש:Mod שהפנה אותי לכתובת הנ"ל. ניסיתי למצוא שוב את הקישור אך הוא אינו מוביל כרגע לשום מקום. להלן שריד ממה שהופיע:
קצת יותר על היסטוריה המשפחתיתhttps://www.genealogy500.com › post › the-guide-to-s... 5 בפבר׳ 2022 — "מבין האישים הרבים שפעלו במסירות ובנאמנות בעדה המערבית בירושלים, בלט במיוחד רבי שמואל אלעלוף זצל, אשר זכה לחיבה, כבוד ואמון, מכל העדות ..."
מזמינה את משתמש:Mod לתת את דעתו בעניין. אילי - שיחה 10:01, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אילי, בעזרת WaybackMachine ניתן להגיע לדף המקורי. מדובר בהפרת זכויות יוצרים, גם אם הדף כבר לא זמין. לטעמי, גם אם לא היה מועתק יש להסיר את הערך ממרחב הערכים מכיוון שהוא לא כתוב בצורה מתאימה ("למרבה הצער אזור קבורתם"), מלא בסופרלטיבים ("תודות לסגולותיו המיוחדות ולמדותיו התרומיות") ונראה שנכתב על ידי בן משפחתו שכל הכתוב הוא "מידיעה" וללא מקורות. Mod - שיחה 10:32, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אילי, אין שום בעיה. פשוט לא היה שום מידע מאיפה התוכן הגיע לא בתקציר המחיקה ולא בדף השיחה, מה שמקשה לאתר את המקור. אני לא יודע מה אמורים לעשות עם המקרה שאין יותר מקור לתוכן שנמחק אבל נראה לי ש־mod צודק.
- Mod, יש הבדל בין מחיקה מהירה לבין העברה לטיוטה או הצבת תבניות שכתוב. גם לי נראה שהערך דורש שכתוב אבל אם יש עניין של הפרת זכויות יוצרים, אני לא מתכוון להשקיע בזה.
- דוד אללוף האם את התוכן בערך הבאת ממקור אחר? האם כתבת את אותו התוכן בכמה מקומות? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:36, 18 באפריל 2022 (IDT)
- יונה בנדלאק, בקשתי המקורית בדף המפעילים היתה בעקבות הז"י עם קישור לדף שקישרתי אליו גם כאן. אם מחליטים שאין מדובר בהפרת זכויות יוצרים מכיוון שאותו אדם יצר גם את הדף וגם את הערך, עדיין יש להעביר את הערך לטיוטה. הוא איננו מתאים לטעמי למרחב הערכים, גם עם תבנית לשכתוב. Mod - שיחה 10:40, 18 באפריל 2022 (IDT)
- לפי הכתוב באתר, ייתכן שהטקסט במקור פורסם ב:"א. אלמאליח ב"דואר היום" שנה ט"ו, גיליון רצ"ד, יהודי המזרח בא"י מ.ד. גאון". אז אולי אכן פגו זכויות היוצרים. אבל אני מסכים עם אחרים שללא קשר לשאלת זכויות היוצרים, הטקסט הזה אינו אנציקלופדי. אם לא יימחק יש להעביר לטיוטה עד לשכתוב מהיסוד. Dovno - שיחה 10:46, 18 באפריל 2022 (IDT)
- הצבתי על הערך תבנית הז"י כי לדעתי זו הסוגיה הראשונה שיש לבדוק. אם אכן לא מדובר על הז"י אז אפשר להעביר את הערך לטיוטה של הכותב עד שהערך יעמוד בסטנדרטים. אם מישהו חושב שעדיף להעביר לשם כבר עכשיו, הוא מוזמן לעשות את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:56, 18 באפריל 2022 (IDT)
- לפי הכתוב באתר, ייתכן שהטקסט במקור פורסם ב:"א. אלמאליח ב"דואר היום" שנה ט"ו, גיליון רצ"ד, יהודי המזרח בא"י מ.ד. גאון". אז אולי אכן פגו זכויות היוצרים. אבל אני מסכים עם אחרים שללא קשר לשאלת זכויות היוצרים, הטקסט הזה אינו אנציקלופדי. אם לא יימחק יש להעביר לטיוטה עד לשכתוב מהיסוד. Dovno - שיחה 10:46, 18 באפריל 2022 (IDT)
- אנסה להשיב על השאלות, יש לי אתר יוחסין שכתבתי שם טור על שמואל אלעלוף שהוא היה אחד הדמויות הבולטות במשפחה, האתר כרגע לא נפתח מבעיות טכניות, הנתונים נאספו על ידי, חלק מהנתונים ניתנו על ידי נכדו שסיפר לי על עברו המפואר, חלק הגיע מעיתונים של אותה תקופה שכתבו עליו (ועל העיתונים האלה אין שום זכויות יוצרים) וגם הספרים שהוא מוזכר בהם וצינתי שהוא מוזכר בהם הם לקחו את המידע מהעיתונים שגם אני לקחתי, אז בקשר לזכויות יוצרים אני חושב שזה סודר, עכשיו לגבי זה שהערך לא מסוגנן בסטנדרטים או בכללי הקהילה של ויקיפדיה אני כבר לא מבין גדול בזה אשמח ליעוץ ואפילו עזרה בניסוח המתאים בכדי להעלות את הערך מכיוון שזהו ערך על אדם שתרם רבות לישוב ארץ ישראל וכדאי להנציח אותו במובן מסוים @יונה בנדלאק@Mod@Dovno@Ili Kaufmann@ דוד אללוף - שיחה 15:58, 18 באפריל 2022 (IDT)
- בכל אופן אשמח לדעת שיהיה ניתן לשחזר את הערך כי חלק מהתוכן אין לו גיבוי וחבל על העבודה הרבה שהשקעתי בתודה מראש דוד. דוד אללוף - שיחה 16:11, 18 באפריל 2022 (IDT)
- דוד אללוף את הטקסט הקודם ניתן למצוא בהיסטוריית העריכה של הדף.
- לגבי זכויות היוצרים: לא מדובר במידע עצמו (אין זכויות יוצרים על נתונים או עובדות) אלא בטקסט, כלומר בניסוח שנבחר. בהחלט ייתכן שכל זכויות היוצרים פגו, אולם יש לציין במדויק מי הכותב של כל חלק מהטקסט. אם חלק נלקח מעיתון, יש לציין מי הכתב, באיזה עיתון ומתי פורסם. אם חלק מהטקסט נלקח מספר יש לציין במדויק איזה ספר (שם ספר, סופר, הוצאת, שנת הוצאה לאור). למשל, הטקסט ציטט קינה שכתב על נשוא הערך הרב יוסף יצחק שלוש, שנפטר ב-1960. זכויות יוצרים על טקסט נשמרות עד 70 שנה ממות המחבר, ועל כן הטקסט הזה בהחלט מוגן בזכויות יוצרים. זה רק חלק אחד מהטקסט, כמובן - כל טקסט בערך שהועתק ממקור כלשהו יש לזהות ולהבין את מצב הזכויות בו.
- לגבי התוכן: אכן, זה לא מתאים לערך אנציקלופדי, כי הטקסט נקרא כהספד ולא כערך אנציקלופדי. כתבת "כדאי להנציח אותו במובן מסוים", אבל ויקיפדיה אינה אתר הנצחה ולכן הרצון להנציח אישים (שהוא מובן בהחלט) לא יכול להיות הסיבה לכתיבת הערך. יש לכתוב את העובדות הנייטרליות, ללא סופרלטיבים, על האדם ופועלו (כלומר: בלי "פעלו במסירות ובנאמנות", בלי "זכה לחיבה, כבוד ואמון", בלי "סגולותיו המיוחדות" וכו'. ובלי ציטוט הקינה שכתב עליו ידידו). Dovno - שיחה 17:19, 18 באפריל 2022 (IDT)
- בכל אופן אשמח לדעת שיהיה ניתן לשחזר את הערך כי חלק מהתוכן אין לו גיבוי וחבל על העבודה הרבה שהשקעתי בתודה מראש דוד. דוד אללוף - שיחה 16:11, 18 באפריל 2022 (IDT)
- יונה בנדלאק, בקשתי המקורית בדף המפעילים היתה בעקבות הז"י עם קישור לדף שקישרתי אליו גם כאן. אם מחליטים שאין מדובר בהפרת זכויות יוצרים מכיוון שאותו אדם יצר גם את הדף וגם את הערך, עדיין יש להעביר את הערך לטיוטה. הוא איננו מתאים לטעמי למרחב הערכים, גם עם תבנית לשכתוב. Mod - שיחה 10:40, 18 באפריל 2022 (IDT)