שיחה:תל אביב-יפו/מיזם שיפור

הערך מככב בין 20 הערכים הנצפים ביותר בוויקיפדיה. ראו מיזם ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ביקשתם קיבלתם. מצב הערך הנוכחי, בוויקיפדיה העברית 2008, הוא לא נעים. דף זה יהווה פורום מתנדבים שיתמקד בשיפור הערך. ה"ערך" במובן זה כולל לא רק את תל אביב-יפו אלא גם מספר ערכי משנה חיוניים.

כרגע, לא רק שחסר הרבה תוכן, אלא יש אי-סדר מבני. כאן תוצע הצעה לסדר הכוללת חלוקת התכנים לערכי המשנה ולפורטל. ברגע שהמבנה יהיה מסודר, גם אם יופיעו הרבה תבניות "השלמה" בדרך, יהיה הרבה יותר קל למלא פרקים חסרים ולהשלים ערכים קטנים בנושאים שונים מאשר לשכתב את הכל. השמח בחלקו (-: 23:02, 4 בפברואר 2008 (IST)

המטרה

ערך מומלץ עד כ' בניסן.

המשימה

מפורטת להלן.

מבנה מוצע

אחת הבעיות הנוגעות לעיר באופן ספציפי הוא ההקשר של יפו, אליו יש לתת את הדעת בכל הרמות.

ערך ראשי - תל אביב-יפו

• • היסטוריה: היסטוריה של תל אביב עם קישור כ"רקע כללי" להיסט' של יפו
    • יכלול בערך המורחב גם את ההתפתחות האורבאנית, הקמת שכונות, סלילת דרכים וכו'.
    • שם העיר... צריך להיכנס איכשהו

(פרקים הקשורים לטבע)

• • גאוגרפיה של תל אביב (טופוגרפיה, נחלים, ים וכו') - אולי כערך מורחב

    אני מציע פיסיוגרפיה של תל אביב, ולכלול בפנים גם גאולוגיה. דניאל צבי • שיחה 23:30, כ"ח בשבט ה'תשס"ח (4.02.08)

  • אקלים

(על העיר עצמה כיום)

• • מבנה העיר/המתאר העירוני - דרוש ערך שיסקור את התאר העירוני כיום
  • אתרים בעיר - עם הפניה לאדריכלות בתל אביב
    • העיר הלבנה - בכל זאת, אתר מורשת עולמית, אולי כפסקה ראשית מיוחדת
  • עסקים, מסחר ותעסוקה - פסקה קיימת, להרחבה
  • תיירות - לכתוב
  • תחבורה - עם הפניה לתחבורה בתל אביב שתסכם יפה את הנושא
  • עירייה - עם קישור לעיריית תל אביב-יפו
• כל מיני פסקאות נוספות: (ערים תאומות, ספורט, בולים...)

את כל הרשימות, יש לסיים להעביר לפורטל.

הערות והצעות

• להוסיף פרק "שכונות" ולהכחיל אותן. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ט בשבט ה'תשס"ח • 00:21, 5 בפברואר 2008 (IST)

אחראים

• עיצוב הערך הראשי - השמח בחלקו (-: 23:31, 4 בפברואר 2008 (IST)
• היסטוריה - הצבתי אמנם תבנית עבודה על היסטוריה של תל אביב אך אשמח להעביר את השרביט בשלב זה ולהתמקד בדבר אחד. השמח בחלקו (-: 23:38, 4 בפברואר 2008 (IST)
• אדריכלות בתל אביב והעיר הלבנה - השמח בחלקו (-: 23:31, 4 בפברואר 2008 (IST)
• גאוגרפיה -
• עירייה -
• מסחר וכלכלה -
• תחבורה -

לא אחראים

אני אעזור בהכחלת ערכים פה ושם, השגת תמונות שם, ועוד. איתן • שיחה 23:54, 4 בפברואר 2008 (IST) רשימת מועמדים:

• בית יוסף אליהו שלוש
• מסוף רידינג
• בית בן גוריון
• מגדל האופרה
• המשכן לאמנויות הבמה
• תל אביב הקטנה

זה תמיד אפשר לעשות כמובן וכל תמונה ותרומה מבורכת! המטרה העיקרית היא התמקדות בערך הראשי בו צופים כ-7,300 איש בחודש. השמח בחלקו (-: 23:57, 4 בפברואר 2008 (IST)

כמובן שאם יצא אשמח לתרום גם בערך הראשי. היעד -11 באפריל 2009. איתן • שיחה 00:05, 5 בפברואר 2008 (IST)

ראו גם

• פורטל:תל אביב-יפו/ערכים מבוקשים - תמיד אפשר לעזור.

באתר עיריית תל אביב-יפו:

• עמוד הבית
• מדריך רחובות - מלווה בקטעים רבים עם מידע היסטורי מעניין. דברי הקדמה, א', ב'-ג', ד'-ה', ו'-ט', י, כ'-מ', נ'-ת'
• אז והיום
• אתרים ועברם
• מקומות שהיו ואינם
• ראשונים בעיר
• תאריכים בתולדות העיר
• אתר "העיר הלבנה"

התלבטות

יש בערך נכון לעכשיו 4 רשימות רשימתיות:

1. ספורט
2. אתרים מרכזיים
3. מוסדות תרבות ואמנות
4. בתי ספר

אני מתלבט מה לעשות איתן: ספורט הועבר כבר לפורטל וגם שם הוא לא להיט - אני חושב שאפשר למחוק לגמרי אך רצוי לכתוב פסקה נחמדה על הספורט בעיר במקום רשימה. אתרים מרכזיים+מוסדות תרבות - מסודרים כבר יפה בפורטל ונראה לי שאפשר למחוק לגמרי. בתי ספר - אני לא רוצה להעביר סתם ככה לפורטל מכמה סיבות: למי זה טוב? מי יאמת שזו הרשימה המלאה ורק היא? כדי לאמת את זה צריך את אתר העירייה או בקיצור למחוק לגמרי כי האתר כבר מופיע בקישורים החיצוניים. מה אתם אומרים? השמח בחלקו (-: 00:55, 10 בפברואר 2008 (IST)

לדעתי יש להמנע עד כמה שאפשר מרשימות בערך המרכזי. ערך אמור להכיל תכנים ולא להיות אינדקס. בשביל זה יש קטגוריות. ניתן להסתפק בפסקה קצרה על החינוך בעיר, שתכלול גם הפניה לקטגורית "תל אביב: בתי ספר". מהקטגוריה אפשר להגיע לערכים קיימים על בתי ספר. לגבי בתי ספר שאין עליהם ערך, אני מניח שאין כרגע מספיק מה לכתוב עליהם. סביר שבעתיד יכתב עליהם ערך, או לחילופין שיכתב ערך כללי על בתי ספר בעיר שיתיחס גם אליהם. אותו הדבר לגבי שאר הרשימות בערך המרכזי. Eyal72 19:46, 10 בפברואר 2008 (IST)

בקיצור, נעיף משם את כל הרשימות ונעביר אותן לדף השיחה, שיהיה. בפורטל כבר יש את מה שריך להיות. השמח בחלקו (-: 21:05, 10 בפברואר 2008 (IST)

הסתיים שלב א'

של סדר וארגון הערך הראשי עם חלוקתו לערכי משנה ופורטל. עכשיו נשאר "רק" להרחיב את הפסקאות הדורשות השלמה ולסיים את ערכי המשנה המרכזיים. השמח בחלקו (-: 21:19, 11 בפברואר 2008 (IST)

התלבטות II

איך מארגנים טוב יותר את פסקת שם העיר? היא מתבססת על מידע שמופיע רק בהמשך, תחת היסטוריה? האם פשוט להעביר לפסקה אחת אחרי ההיסטוריה? השמח בחלקו (-: 21:38, 11 בפברואר 2008 (IST)

אני לא רואה בעיה במיקום הנוכחי. ציון העובדה שת"א ויפו אוחדו (וההשלכות של האיחוד על שם העיר) אינה בדיוק ספויילר שאמור להפתיע מישהו מקוראי הויקיפדיה העברית. Eyal72 23:55, 11 בפברואר 2008 (IST)

אוקיי. תגיד, מה דעתך על הפסקאות המשתרכות בסוף: הסטטיסטיקה, העירייה והבולים? השמח בחלקו (-: 00:11, 12 בפברואר 2008 (IST)

פסקת הסטטיסטיקה מכילה בעיקרון מספר נתונים חשובים, אך היא חופפת בחלקה לטבלת הנתונים שלמעלה, ולכן אפשר או להשלים את הטבלה ולוותר על הפיסקה, או להשאיר את המצב הקיים. פיסקת הבולים מרהיבה לעין, וומהווה סיום נאה וקצת שונה לערך, ולכן לא הייתי משמיט אותה. הבעיה לדעתי היא עם רשימת הערים התאומות. אני מניח שרשימה כזאת צריכה להיכתב איפשהו, מה גם שהיא מופיעה בערכים של ערים נוספות, ומצעד הדגלים צבעוני, אבל בסך הכל אין לזה שום משמעות, למעט כמה הזדמנויות לנסיעות לחו"ל לבכירי העירייה, והקוריוז של הברית עם עזה. Eyal72 18:55, 12 בפברואר 2008 (IST)

תחבורה

אני חושב שהפסקה כבר רחבה דיו כדי להעביר אותה לערך משנה תחבורה בתל אביב עם הרחבות וקישורים רלוונטים שם ולתמצת את הקיים בערך הראשי כדי לא להכביד עליו יותר מדי. ונראה לי גם שהנתון על מליון יוממים קצת מוגזם. הייתי מהמר שהוא בסדר גודל של 300,000 לכל היותר אבל אפשר לבדוק את זה. השמח בחלקו (-: 23:33, 12 בפברואר 2008 (IST)

המידע הועבר לערך משנה, צריך עדיין לשפצר את הפיסקה הראשונה. לגבי היוממים, עדיין לא מצאתי נתונים מהימנים. רוב הנתונים שנתקלתי בהם ברשת מדברים על סדרי גודל של כמליון עד 1.25 מליון עובדים בעיר, הנוסעים בכ-350,000 עד 540,000 כלי רכב (הנתונים הגבוהים יותר נלקחו מנת"ע). לא ברור לי האם מספר היוממים כולל את אלו שמגיעים בתחבורה ציבורית. Eyal72 19:28, 13 בפברואר 2008 (IST)

נתון כללי על יוממים אמור לכלול את כל אלה שעובדים בעיר אך לא גרים בה לא משנה איך הם מגיעים. אני אנסה לברר ממקום אחר, יש לי הרגשה שנת"ע קצת מגזימים. אולי הכוונה למחוז תל אביב. השמח בחלקו (-: 21:26, 14 בפברואר 2008 (IST)