שיחה:תמר זנדברג

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
Emblem of Israel.svg

ערך זה נכתב במסגרת
מיזם נבחרי ציבור פוטנציאליים

הערך נכתב בשילוב מידע מויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ח"כים פוטנציאליים. ‏עמיחישיחה 23:07, 19 בדצמבר 2012 (IST)

חשיבות[עריכת קוד מקור]

לפני הצבת תבנית חשיבות: כבר מחקנו לא מעט ערכים על אנשים ונשים שנמצאו במקומות לא ריאליים ברשימות המועמדים לכנסת התשע העשרה. מיותר להזכיר שמות אבל העניין ידוע. פה מדובר במישהי שנמצאת במקום השישי ברשימת מרצ. על פי כל הסקרים - מקום בלתי ריאלי. במה שונה מעמדה מזה של אלה שערכים עליהם נמחקו בתום דיון חשיבות או לאחר הצבעת מחיקה? Dvh - שיחה 21:33, 19 בדצמבר 2012 (IST)

קודם כל המקום אינו "בלתי ריאלי" לפי כל הסקרים. חלק מהסקרים מעניקים למפלגה 5 או 6 קולות, ובמקרה הזה שווה לפי דעתי לשפוט לקולה. בנוסף, פעילותה הציבורית של זנדברג-התמודדות על יו"ר נעמת, התמודדות בפריימריז של מרצ והגעה למקום ה-6, פעילותה כחברת מועצת העיר בתל אביב, הבג"ץ למען תחבורה ציבורית בשבת- מצדיקה ערך עליה לפי דעתי גם במידה שלא תבחר לכנסת.Mr. Kate - שיחה 23:10, 19 בדצמבר 2012 (IST)
הנקודה היא כזו: יש הרבה מאוד אנשים שהתמודדו. השאלה היא אם הם גם השיגו הישג. האם הם נבחרו. האם הם השפיעו. אני מניח שברור לכל שחברות במועצת עיר אינה מספיקה לקביעת חשיבות אנציקלופדית. מעבר לכך, לפחות כרגע, אינני רואה הישגים המצדיקים ערך. את קארין אלהרר מחקנו. במה תמר זנדברג שונה ממנה? Dvh - שיחה 09:41, 20 בדצמבר 2012 (IST)
קודם כל, לפי דעתי זאת הייתה טעות למחוק במקרה ההוא (והצבעת המחיקה נערכה לפני שהוגשו המועמדויות אל הכנסת), אבל אני לא מכיר את אלהרר ולא קראתי את הערך עליה כך שאני לא יודע מה פועלה הציבורי. באשר לזנדברג- פועלה הציבורי, שחורג מתפקידה שחברות במועצת העיר גרידא(כפי שיש הרבה סופרים, שחלקם בעלי חשיבות וחלקם לא, כך יש הרבה חברי מועצה, שחלקם בעלי חשיבות וחלקם לא), מצדיק את השארת הערך גם במידה שלא תבחר לכנסת. אדרבא ואדרבא, שבחודש הקרוב, בו היא אישיות ציבורית שלוקחת חלק פעיל בקמפיין של מפלגה גדולה ומוכרת(הזמנות לפאנלים, דיבייטים, בחירות דמה וכ'ו) לפועלה ולעמדותיה יש עניין ציבורי נרחב. Mr. Kate - שיחה 11:20, 20 בדצמבר 2012 (IST)

בתום השיח המקדים עם יוצר הערך הוספתי תבנית חשיבות. אני מבקש התייחסות לשתי סוגיות אלה, שאחת מהן הוזכרה לעיל: 1. ערכים על מועמדים לכנסת שאינם במקום ריאלי (בהסתברות גבוהה) - נמחקו. לא ברור מדוע דינה של זו שונה. 2. מקריאת הערך עולה שהיא "לקחה חלק" בכל מיני פעילויות. אבל יש המון אנשים שלקחו חלק בפעילויות הללו. אין בכך כדי להצדיק כתיבת ערך אנציקלופדי. אין בערך שום התייחסות להישג עצמאי ייחודי שיש בו כדי להצביע על חשיבות אנציקלופדית של גברת זנדברג עצמה. Dvh - שיחה 12:35, 20 בדצמבר 2012 (IST)

השאלה היא האם כל החשיבות נובעת מהריצה לכנסת. אם יש מישהי שכותבים עליה ערך רק בגלל שהיא מועמדת לכנסת, אז מה שאתה אומר נכון. אבל זה לא המקרה פה. פה יש רקורד של פעילות ציבורית שמצדיק ערך גם אם היא לא תכנס לכנסת. emanשיחה 12:41, 20 בדצמבר 2012 (IST)
על פי הכתוב בערך כרגע אני לא משוכנע שהיא עשתה יותר מקארין אלהרר שלגביה הקהילה אמרה את דברה. לדעתי המקרים שקולים. Dvh - שיחה 12:44, 20 בדצמבר 2012 (IST)

אני אחזור על הנימוקים שלי בעד השארת הערך-פעילותה הפוליטית והציבורית חורגת מהתחום המוניציפאלי, והייתה לה השפעה על מאבקים ויוזמות ברמה הארצית. היא לא רק לקחה בהם חלק, אלא הובילה והייתה הפנים של רובם. מגוון פעילותיה בארבעת השנים האחרונות מצדיקות לפי דעתי ערך, כשבחירתה למקום גבוה בפרימריז של מפגת מרצ מחזקת את הקביעה הזאת. בנוגע למקום ריאלי או לא ריאלי-כפי שאמרתי, חלק מהסקרים נותנים למרצ 5 או 6 מנדטים. בנוסף, טעות הדגימה במרבית הסקרים היא +- 2 מנדטים, ככה שאפילו בסקרים של 3,4 מנדטים המקום ה-6 עדיין ריאלי. בנוסף, אני חושב שכאן זה המקום שבו ויקיפדיה לא רק מדווחת על מציאות אלא גם יוצרת אותה-זוהי תקופת בחירות, אין כאן עניין של פרסום עצמי אלא עניין ציבורי במועמודים השונים. אם היא מוזמנת לפאנלים, לעימותים, לבחירות דמה(שבהם דרך אגב מצטטים את הערך הזה כשמציגים אותה), זה אומר שהמירוץ הפוליטי שלה גם רלוונטי. ככה שהחיבור הזה-בין העשייה הציבורית המקיפה בשנים האחרונות, לבין השתתפותה בבחירות לכנסת ה-19 מכריע לפי דעתי בעד השארתה במרחב הערכים. כמו שאני בעד השארת הערך על אורית סטרוק. Mr. Kate - שיחה 12:58, 20 בדצמבר 2012 (IST)

תומך בהשארת הערך. המקום הלא ריאלי מבלבל אנשים. אני לא תל אביבי (אפילו לא בין חדרה לגדרה) ושמעתי רבות את שמה של זנדברג, בהקשר של פעילותה במועצת העיר ומחוצה לה. לדעתי פעילות זו לבדה מקנה לה חשיבות מספקת. אם נוסיף לזה את מקומה (הממש לא ריאלי) ברשימת מרץ לכנסת זה בטח לא יגרע מחשיבותה, כמו שמקומו הלא ריאלי של דן מרידור לא גורע מחשיבותו (סטרוק דווקא במקום ריאלי לפי כמעט כל הסקרים 11-12 מנדטים, כשהיא מוצבת במקום 11). חמויישֶה - שיחה 13:33, 20 בדצמבר 2012 (IST)
מוכרת מספיק לדעתי ועשתה מספיק בשמאל הישראלי בשביל ערך בוויקיפדיה. אגב, אין כל קשר לאורית סטרוק מלבד העובדה ששתיהן נשים המתמודדות לכנסת. על סטרוק יש ערך עוד מ-2007 בגלל פעילויות שונות לחלוטין גם מסוגן. ‏ישרוןשיחה 19:15, 20 בדצמבר 2012 (IST)
יש אנשים פחות חשובים ממנה שקיבלו ערך, אז היא לדעתי תקבל. כיכר השבתשיחהשָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:47, 21 בדצמבר 2012 (IST)
אכן, תמר זנדברג ראויה לערך, היא דמות מספיק מוכרת ופעילה. אך הערך דורש עריכה רצינית והורדת שלל התיאורים המיותרים וההישגים-לאהישגים. עקב הרגישות הפוליטית אני אמנע מלערוך בעצמי. --‏ Itzike שיחה 16:26, 21 בדצמבר 2012 (IST)
אני בתקופה של פעילות נמוכה בויקי, אבל חושב שאנחנו צריכים דיון על נושא חברי מועצות עיר - אין לי ספק שחברי מועצה פעילים בתל אביב או ירושלים צריכים להיות מוכרים כדמויות חשובות מספיק לקורא הישראלי בכדי להופיע, לגבי מועמדים לכנסת במקומות לא ריאליים חד משמעית אני חושב שאין חשיבות קלפציון - שיחה 17:14, 21 בדצמבר 2012 (IST)
פעילות נמוכה? קצת הגינות ויושר. לא היית פה יותר מחצי שנה והעריכה הראשונה שלך לאחר העדרות כה ממושכת היא זו הנ"ל. אודה לך מאוד אם תוכל להסביר לנו מי הזמין אותך לדיון זה. Dvh - שיחה 17:25, 21 בדצמבר 2012 (IST)
למה האגרסיביות? בדיון חשיבות לא סופרים קולות, ודיון זה כבר הוכרע - יש תמיכה מנומקת בהשארת הערך. אז מה מפריע לך שהגיע ויקיפד שאינו פעיל (ואינו מסתיר זאת) והביע דעתו? דוד שי - שיחה 17:43, 21 בדצמבר 2012 (IST)
משום שהתופעה הויקיפדית של הזמנת מתדיינים אד-הוק היא פסולה וראויה לגינוי. Dvh - שיחה 18:21, 21 בדצמבר 2012 (IST)
במקרה זה אני מצטרף לעמנואל ולישרון ותומך גם אני בהשארת הערך. גם ללא התמודדותה הנוכחית בבחירות לכנסת, זנדברג היא דמות מספיק פעילה ומוכרת כדי שתהיה זכאית לערך. Lostam - שיחה 00:38, 23 בדצמבר 2012 (IST)
מסכים עם תומכי החשיבות. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 02:39, 25 בדצמבר 2012 (IST)
מבלי להישען על מעמדה הפורמלי של תמר זנדברג כחברת מועצה וכמועמדת בבחירות לכנסת, היא מספיק מוכרת ומספיק בולטת. פעילותה הציבורית עד היום מעניקה לערך חשיבות אנציקלופדית.--א 158 - שיחה 13:41, 25 בדצמבר 2012 (IST)
מסכים עם קודמי. דרור - שיחה 11:08, 26 בדצמבר 2012 (IST)

עתירה לבג"ץ[עריכת קוד מקור]

הערך מספר לנו שזנדברג "הגישה ביחד עם חברי סיעתה עתירה לבג"ץ נגד שר התחבורה". להגיש עתירה לבג"ץ זה לא סיפור גדול, בג"ץ פתוח לעתירות כמעט כמו ויקיפדיה. לזכות בעתירה, זה כבר סיפור. למרבה הצער, אף שמדובר בעתירה שהוגשה לפני שמונה חודשים, הערך אינו מספר לנו מה עלה בגורלה. אושרה? נדחתה? טחנות הצדק טוחנות לאט? דוד שי - שיחה 17:41, 21 בדצמבר 2012 (IST)

שמונה חודשים ב"זמן בג"ץ" זה כלום... emanשיחה 18:26, 21 בדצמבר 2012 (IST)
אמת. על זה עצמו היה צריך להגיש עתירה, אבל אני מבין למה לא עושים את זה (מה שמכונה "הוצאות משפט בנסיבות העניין"). אם היה מדובר בגוף אחר הם היו מותחים ביקורת חריפה על הסחבת. ונכון שאין מספיק שופטים, אבל זה בגלל שהשופטים עצמם (או לפחות חלקם והנשיאים האחרונים) התנגדו להגדלת המספר. נרו יאירשיחה • י' בטבת ה'תשע"ג • 12:38, 23 בדצמבר 2012 (IST)

בעיה עם התמונה[עריכת קוד מקור]

משהו לא בסדר עם התמונה. היא מחוצה במישור האופקי. ניסיתי להקטין ל-200PX אבל זה לא עזר. מישהו מבין מה הבעיה שם? ערןב - שיחה 16:49, 23 בינואר 2013 (IST)

Yes check.svg תוקן. התונה נמתחה בגלל 300PX. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 16:51, 23 בינואר 2013 (IST)
מוזר. אני ניסיתי 200PX ולא הסתדר לי. בכל מקרה תודה! ערןב - שיחה 17:13, 23 בינואר 2013 (IST)

נייטרליות[עריכת קוד מקור]

התיאורים "במהלך המחאה התגבשה אצלה המחשבה כי אל מול המשבר הכלכלי-חברתי שהמחאה מציגה, קיימת תחושת חידלון מפעולות ההסתדרות בראשות עופר עיני" וגם "...לאחר שאת קמפיין הבחירות שלה מימנה באמצעות אתר תרומות אינטרנטי, בו אנשים פרטיים ולא בעלי הון יכלו לתרום לקמפיין בסכומים של עד 1,000 שקלים.‏" מתוך הערך לוקים במגמתיות ומתאימים לאוטוביוגרפיה.

תפילתה בכותל[עריכת קוד מקור]

במרץ 2013 הצטרפה זנדברג ל"נשות הכותל" בטקס "תפילה" בכותל עם טליתות[1]. זאת בניגוד להחלטת בג"צ שאסרה זאת מטעמי פגיעה ברגשות דתים.

צריך לציין את זה בערך. --בן נחום - שיחה 20:08, 12 במרץ 2013 (IST)
ויקיפדיה זה לא עיתון. אין טעם לכתוב כל מעשה שעושה חבר כנסת כזה או אחר. אם בדיעבד הארוע הזה ישנה את הסטטוס קוו בכותל אז יהיה ראוי לציינו. אם זה ארוע חד פעמי אז הוא ישכח ברבות הימים. הבה נחכה ונראה. Doronve - שיחה 23:53, 12 במרץ 2013 (IST)
הפרה בזדון ובמופגן של פסיקת ביהמ"ש, שבד"כ אנשי מפלגתה נמנים על מגניו הנלהבים ביותר, היא דבר שכן ראוי לציון. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:00, 13 במרץ 2013 (IST)
אני חושב שבהחלט כדאי לשקול לציין את האירוע. אני דווקא לא מסכים לפרשנות של למה הוא חשוב. ממה שראיתי בהופעה שלה אצל לונדון וקירשנבאום לא היה הפרה של פסיקת ביהמ"ש. אבל החשיבות נובעת מכך שזו אחת הפעולות הראשונות שלה כח"כית. emanשיחה 00:17, 13 במרץ 2013 (IST)
נו באמת, בלי קשר לפוליטיקה, לא ראיתי שכותבים על כל מעשיו של חבר כנסת חדש. אצל טומי לפיד כתוב מה המעשה שעשה בהיותו חבר כנסת חדש? או אצל בנימין נתניהו? או אצל אחמד טיבי? אין מה לעבות את הערך רק כי היא עשתה מעשה מסוים - בין אם מהללים אותו או אם מסתיגים ממנו. צריך קצת ראיה רחבה יותר. אם אמנם למעשה הזה יהיו השלכות הוא יצוין, אם מחר יבוא מעשה אחר, חמור יותר אז הוא ישכח. Doronve - שיחה 08:07, 13 במרץ 2013 (IST)
סיכום: יש רוב לאזכור המעשה. אני כותב בערך בהתאם. --בן נחום - שיחה 11:38, 14 במרץ 2013 (IST)
סבבה. האם תעדכן גם את מיכל רוזין וסתיו שפיר שהיו איתה באותו מעמד? Doronve - שיחה 20:03, 14 במרץ 2013 (IST)

הוספתי לקטגוריה "פסיכולוגים[עריכת קוד מקור]

אם אכן השלימה תואר שני בפסיכולוגיה כפי הכתוב, הרי שהיא פסיכולוגית. Ben-Natan - שיחה 03:33, 25 במאי 2013 (IDT)

מה פתאום? אם היא לא עוסקת בזה הרי שהיא לא פסיכולוגית. אפשר ללמוד פסיכולוגיה כמו גם עשרות תחומים אחרים מסיבות שונות, וזה לא הופך את הלומד לפסיכולוג. לא מצויין בשום מקום שהיא עסקה בכך, מה גם שכתוב בפירוש שהיא דוקטורנטית לפוליטיקה וממשל, ובנוסף להיותה חברת כנסת פעילה, בוודאי לא יהיה לה זמן לעסוק בפסיכולוגיה. זה פשוט שימוש לא נכון בקטגוריה והייתי מציע לך להוריד זאת. Doronve - שיחה 11:23, 25 במאי 2013 (IDT)
מסכים עם דורון. ואפילו אם יתברר שהיא כן עסקה בפסיכולוגיה, לא בזה היא ידועה. אז עדיף להיות זהירים. emanשיחה 11:57, 25 במאי 2013 (IDT)
רגע רגע חברים, מה אכפת לנו מתדירות העיסוק שלה בזה בתקופה זו?, לנו אמור להספיק שהיא הוסמכה לכך. אני מתאר לעצמי שכרגע אינה עוסקת בכך בגלל תפקידה הפוליטי אבל אני לא רואה איך זה קשור למידע המופיע בערך. יש המון עורכי דין בכנסת, כרגע אינם עוסקים בכך. האם צריך להסיר את קטגוריית עריכת הדין בערכיהם? נשמע לי תמוה. Ben-Natan - שיחה 15:25, 25 במאי 2013 (IDT)
מתוך הערך פסיכולוג נראה שיש תנאים מעבר ללימודים המקנים לך את התואר פסיכולוג, ולא ברור אם זנדברג עברה אותם או מעוניינת לעבור אותם ("האדם צריך להיות רשום בפנקס הפסיכולוגים שמנהל משרד הבריאות, או שהוא בעל היתר זמני מהמשרד לעסוק בפסיכולוגיה"). כמו שלרופאים או לעורכי דין יש תקופת התמחות שלאחריה בחינות. מי ש"רק" סיים לימודים אקדמיים לא זכאי לכינוי. שים לב שהיא סיימה לימודי משפטים והיא אינה עורכת דין. Doronve - שיחה 17:51, 25 במאי 2013 (IDT)
בגלל שלא מצאתי בשום מקום שהיא מעידה על עצמה כפסיכולוגית, ובגלל מעמד מיוחד של מקצוע זה, הורדתי את התואר מהערך. רק אם ימצא מקור המראה אחרת, נוכל להוסיף זאת. Doronve - שיחה 17:56, 25 במאי 2013 (IDT)
הערה אחרונה, בן - ראיתי שפסיכולוגיה דווקא נושא הקרוב לליבך, אז אולי אתה דווקא תוכל למצוא את הסימוכין הללו. בברכה Doronve - שיחה 17:59, 25 במאי 2013 (IDT)
עד כה חשבתי, בגלל שזה היה נראה לי מובן מאליו, שמי שיסיים תואר שני בפסיכולוגיה מיד יירשם בפנקס. אני מוצא היגיון בדבריך לגבי רישום בפנקס הפסיכולוגים טרם הזדהות כך. ייתכן מאד שזנדברג לא מצהירה על עצמה כפסיכולוגית כי פשוט טרם נרשמה בפנקס (ואכן לא מופיע שם רישום כל שהוא תחת שם המשפחה זנדברג) לכן אין לי אלא לברך על ההסרה שביצעת. אם אמצא מקור כזה בהמשך אכן אוסיפו. Ben-Natan - שיחה 19:20, 25 במאי 2013 (IDT)

תמונתה בראש הערך[עריכת קוד מקור]

זה רק אני או שמישהו הגזים עם הריטוש בפוטושופ? לשם השוואה תמונה "טבעית" שלה: http://www.themarker.com/news/1.1637866 (הכוונה לתמונה הראשונה מלמעלה) ארגזי - שיחה 03:23, 26 במאי 2013 (IDT)

הכל יחסי. תציץ למשל בפנינה רוזנבלום. שושושושון - שיחה 09:29, 26 במאי 2013 (IDT)

אף מילה על היוזמה ההזויה שלה לבטל את סעיף המין בתעודת הזהות[עריכת קוד מקור]

דיון בנושא. בנוסף נדמה לי ששאר חברי מרצ הצטרפו להצעה שלה. אני מתפלא למה אף אחד לא הכניס את זה עד עכשיו. ארגזי - שיחה 07:45, 25 ביולי 2013 (IDT)

אני לא מכיר את היוזמה הזאת, אך אם מדובר במשהו מרכזי בעשייתה הפוליטית, אפשר לציין. גילגמש שיחה 07:49, 25 ביולי 2013 (IDT)
חברי הכנסת מעלים מאות הצעות, ורבות מהן אינן מתממשות, ולכן אין צורך להאריך בדיון בהן. דוד שי - שיחה 07:58, 25 ביולי 2013 (IDT)
אבל יש צורך לציין שהיא הציעה את ההצעה בערך. סביר מאוד להניח שההצעה הזאת לא תתממש, אבל היא עשתה כותרות. ארגזי - שיחה 08:03, 25 ביולי 2013 (IDT)
אם זה לא התממש, אז באמת אין מה לציין. גילגמש שיחה 09:07, 25 ביולי 2013 (IDT)
ברור שזה לא יתממש. בכל מקרה אני חושב אחרת. גם לא מדובר בח"כית ותיקה שהציעה המון הצעות שאפשר יהיה להגיד שזה פרט שולי בפעילותה. ארגזי - שיחה 09:20, 25 ביולי 2013 (IDT)
זה מוזכר בערך תעודת זהות, לא חושב שכל הצעת החוק או הודעה לעיתונות וכ'ו צריכות להיות בערך.במקרה של זנדברג החיבור עם נשות הכותך והמאבק למען חולי הקנאביס מתאימים יותר. מסכים שבכל אופן צריך להרחיב את פעילותה בכנסת. בכל מקרה אם נוסיף את זה חייבים כמובן לעשות זאת ב-NPOV (לא "הזוי"). Mr. Kate - שיחה
אני חושב שאפילו אין טעם לייחס להצעת החוק הזו חשיבות. 109.65.3.190 13:05, 26 בפברואר 2014 (IST)

תמר זנדברג ועישון סמים[עריכת קוד מקור]

תמר זנדברג עישנה סמים, נאבקת ללגליזציה של מריחואנה ורואה בזה מעשה נורמטיבי. כדאי לכתוב על כך בערך. בברכה, MathKnight (שיחה) 16:28, 8 בפברואר 2014 (IST)

צודק, אני אערוך את המשפט כך שיהיה רשום באופן אינציקלופדי. בברכה, Mr. Kate - שיחה 12:44, 28 בפברואר 2014 (IST)

ממליץ למחוק את האזכור על היותה דוקטורנטית. לא מצויין אצל מי ומה הנושא, יש לי ספק אישי אם זה אכן קרה ובנוסף מדובר בפרט שאיננו מאומת. ההשקעה בדוקטורט, היא עבודה שנמשכת מספר שנים, מחייבת בדרך כלל עבודה רציפה בתחום. ברור שזה לא קורה כאן. ד"ר לביא (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמ/ה

המידע מופיע באתר הכנסת. חצי חציל 20:14, 10 בפברואר 2016 (IST)

חברים-בפרק :"חברת הכנסת" ערכתי תיקון לשוני ציטוט:"אחת מפעולותיה הראשונות כחברת הכנסת הייתה התלוות לתפילת ראש חודש של ארגון נשות הכותל‏[20], מתוך הזדהות מאבקן למען חופש דת‏[21]. זנדברג כתבה מאמר למען הפעילות באתר צו פיוס‏[22], ובזכות הנוכחות והחסינות הפלרמנטרית של הח"כיות, לראשונה זה מספר חודשים לא היו עצורות בתפילה."עד כאן הציטוט. המילה בזכות היא בעלת קונוטציה חיובית ואנו בתור אנציקלופדיה אובייקטיבית מנועים מלהביע דיעה כזו או אחרת ולכן שיניתי את המילה "בזכות" למילה "בעקבות" אם סבורים אתם שהנני טועה אנא ציינו זאת כאן על מנת שנוכל להתדיין בנושא :) Netanel987 - שיחה 23:58, 10 בפברואר 2016 (IST)

משוב מ-22 באוקטובר 2016[עריכת קוד מקור]

יש למשהו מקור על זה שהיא אתאיסטית כמו שרשום בקטגוריות? א.פ עריכות-שיחה 15:55, 22 באוקטובר 2016 (IDT)

האם זנדברג הצטלמה על קבר ערפאת?[עריכת קוד מקור]

שלום

ישנה טענה שזנדברג הצטלמה על קבר יו"ר הראשות הפלסטינית לשעבר יאסר ערפאת (אביו של מחמוד עבאס( אבו מאזן)).

במידה וטענה זו נכונה- אשמח ויוסיפו זאת.

אוצרב14 - שיחה 16:32, 26 במרץ 2018 (IDT)

אוצרב14 ערפאת לא היה אביו של אבו מאזן. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 16:44, 26 במרץ 2018 (IDT)
נכון, מתנצל על המידע השגוי (מחמוד עבאס היה מחליפו של ערפאת ולא בנו) אוצרב14 - שיחה 17:58, 26 במרץ 2018 (IDT)
היא הצטלמה. ככל שאני מבין את ההכחשה שלה - היא אומרת שלא עלתה לקבר אלא רק ביקרה שם ביקור פוליטי. לדעתי צריך להכניס את זה לערך. נרו יאירשיחה • י"א בניסן ה'תשע"ח • 16:10, 27 במרץ 2018 (IDT)
קבר ערפאת נמצא במתחם המוקטעה. בעת ביקור שם ומפגש עם אבו מאזן (לפני שהיא בכלל היתה ח"כית [2]) היא הצטלמה ליד הקבר. לא עלתה לרגל, לא השתטחה, לא הניחה פרחים. היתה במקום והצטלמה. אני לא רואה למה צריך להכניס את זה לערך. emanשיחה 19:09, 27 במרץ 2018 (IDT)
במידה ויש מחלוקת על דבר זה (ובמידה וזה מקובל בויקיפדיה) אני ממליץ לעשות הצבעה אוצרב14 - שיחה 18:07, 6 באפריל 2018 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

משמעותי. בברכה אגלי טל - שיחה 14:26, 10 באפריל 2018 (IDT)

מדובר בעיני בפרט מידע חשוב. יש להוסיפו לערך. גילגמש שיחה 14:38, 10 באפריל 2018 (IDT)
לפי הנוסח שהוצג בערך היא פירסמה את התמונות שלה ליד הקבר ולאחר מכן הכחישה את העניין. לדעתי זה ראוי לאזכור. רוב הערך מורכב מפרטי טריוויה חשובים עוד פחות. בברכה, גנדלף - 14:47, 10/04/18
ודוק. היא לא הכחישה שהייתה שם. היא הכחישה שעלתה לרגל. שושושושון - שיחה 15:18, 10 באפריל 2018 (IDT)
היא ענתה "כמובן שלא!", רק נמנעה מלהוסיף שאמנם הייתה שם כמה פעמים. קצת מיתמם מצדה לדעתי. וכמו שהכחישה ששכרה את קלוגהפט, אבל שכחה לומר שהתייעצה איתו במהלך הקמפיין. לפחות על זה היא התנצלה, כנראה בשמאל זה נחשב חמור יותר. נרו יאירשיחה • כ"ה בניסן ה'תשע"ח • 16:45, 10 באפריל 2018 (IDT)

עדיף תוספת פירוט על עמודתיה[עריכת קוד מקור]

בדומה לזהבה גלאון (אמונה באל, ליברליות, סוציאליזם, התנחלויות, רמת הגולן, ערפ, שחיתות, טראמפ, הקרן החדשה וכו'). 2A01:6500:A051:9A37:E0E3:6445:1608:7B8E 22:02, 1 באפריל 2018 (IDT)

דיווח שאורכב ב-17 בינואר 2019[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: חדש

סימוכין 26 הוא לא ההחלטה שנכתב שהוא, אלה החלטה אחרת ולא קשורה של ועדת האתיקה

תמונה ראשית[עריכת קוד מקור]

תקלה בתצוגת התמונה הראשית מאחר והתמונה לא נמצאת בקוד ויקי של הערך.

שלום משתמש:דגש חזק, אשמח להבין מדוע אתה משחזר את העריכה שלי שוב ושוב למרות ההסבר שנתתי? נראה לי שאתה מתעקש לעשות דווקא. חבל, זה עניין טכני פשוט. התמונה הראשית צריכה להיות נוכחת בקוד הערך כדי ששירותים אחרים שעושים שימוש בויקיפדיה יוכלו לשאוב אותה גם כן, אי אפשר להסתמך במקרה הזה על ויקינתונים בלבד מאחר שאותם שירותים ישאבו את התמונה הבא בערך (הראשונה שמופיעה בקוד). מדוע אני צריך להעלות את זה עכשיו במזנון? אין לי זמן פנוי לעסוק בזה וכרגע המצב לא תקין. ראה תמונה מצורפת. – אסף (Sokuya)שיחה 18:45, 28 במרץ 2019 (IST)

אני לא מתעקש דווקא; אני מצפה שתביא נימוק למה הטענה שלך רלוונטית לערך הזה ולא לשאיבת תמונות באופן כללי. מרגע שהוחלט באולם על שאיבת תמונות ואין לנו תמונה עדיפה יש להשתמש בשאיבה. רוצה לבטל את השאיבה האופן כללי? גש לאולם או למזנון. דגש — 18:47, 28 במרץ 2019 (IST)
למה הסקת שאני רוצה לבטל את השאיבה באופן כללי? ערכתי באופן ספציפי את הערך הזה, כי כפי שאתה רואה הבעיה שנתקלתי בה היא בערך הזה. ולמה אין לנו תמונה עדיפה? יש תמונה עדיפה. שים לב לתמונה שצירפתי כאן. – אסף (Sokuya)שיחה 20:37, 28 במרץ 2019 (IST)

ביקור בקבר ערפאת[עריכת קוד מקור]

שיניתי את הניסוח. מן הניסוח עולה כי היה מעניין אותה לעלות לקבקו של ערפאת, אך שלא רשום במילים אלה, ואולי גם לחלוק לו כבוד. האמת אינה שם. היא ביקרה במוקטאה שם מצוי קבר ערפאת. לכן ניסוח של ביקרה בקבר ערפאת חוטא לאמת. כיוון שבזמן הקרוב היום לא אהיה פנוי לעריכה, נימקתי את עריכתי עוד לפני השחזור הצפוי Nirvadel - שיחה 12:37, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

הנוסח הוא "ב-2010 ביקרה בקברו של יאסר ערפאת במסגרת ביקור פוליטי במוקטעה ברמאללה, ואף העלתה לאתרה האישי ולפליקר תמונה שלה ליד הקבר". זהו ניסוח מאוזן ואיני רואה את מה שתלית בו. היא אכן ביקרה בקבר והעלתה תמונות משם, הכול מתוך בחירה שלה. נרו יאירשיחה • ה' באב ה'תשע"ט • 12:51, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
היא לא באה לבקר את ערפאת, וגם לא עלתה לרגל, כפי שהניסוח מציג מה גם שהיא הציגה את תגובתה. אפשר גם לכתוב על "הבן זוג הערבי" של סתיו שפיר. זה בא מאותו מקום Nirvadel - שיחה 15:03, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
כתוב "במסגרת ביקור פוליטי", מה לא ברור? בברכה אגלי טל - שיחה 15:12, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
מה לא ברור, זה מנוסח כ"ביקרה בקבר של ערפאת". זה לא שהניחה פרחים, כרעה על קברו, או השתטחה עליו כמו הסאבטקסט של המשפט. אל תתמם Nirvadel - שיחה 15:13, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
אני לא רואה בעיה במשפט. ניר, מה שמפריע לך זה המילה "ביקור"? ההגדרה המילונית של ביקור היא: הַגָּעָה לזמן מוגבל למקום כלשהו. אמירושיחה 15:16, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
כן, כי כך זה נראה שבאה לבקר ידיד, את ערפאת בקברו. היא לא באה לבקר ידיד. כל הסיפור הזה החל מצילום שהופץ בדפי פייסבוק Nirvadel - שיחה 15:18, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
"במסגרת ביקור פוליטי". אכן התחיל מצילום שהעלתה לפייסבוק. אם זה משנה אפשר להפוך את הסדר, שבמסגרת ביקור פוליטי ביקרה גם בקבר ערפאת. נרו יאירשיחה • ה' באב ה'תשע"ט • 17:36, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
מיד אחרי שאוסיף שבביתו של איתמר בן גביר מתנוססת תמונת הרוצח ברוך גולדשטיין Nirvadel - שיחה 18:36, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
אתה רוצה גם להוסיף גם שבבית של טיבי ישנה תמונת "הרוצח" ערפאת, או שזה פחות בוער לך? נרו יאירשיחה • ה' באב ה'תשע"ט • 22:50, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
הנוסח של ניב עדיף. הנוסח הקיים מרמז כאילו מטרת הנסיעה שלה היתה לבקר בקבר, כשבפועל זה היה אגב ביקור במוקטעה לפגישה עם אבו מאזן ו/או אנשיו. emanשיחה 19:45, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
הפוך, הנוסח של ניב שגוי מהיסוד, הוא רומז שכנראה היא עברה ליד הקבר ומישהו בטעות צילם אותה שם – ירח אפלשיחה 20:42, 6 באוגוסט 2019 (IDT)
זו טענתי, היא לא באה במיוחד לבקרו, המילה ביקור בהקשר זה משרתת תזה כאילו התגעגעה ליאסר לכן אני רוצה בהורדת המילה ביקור, תוך שאפשר לאזכר את הצילום. Nirvadel - שיחה 14:17, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
אף אחד לא אומר שמישהו בטעות צילם אותה. הרי כתוב שהיא העלתה את התמונה. אבל אפשר לחזור לנוסח של ניר, רק להשתמש במילה "הצטלמה" במקום "צולמה". emanשיחה 15:10, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
ההצעה של נרו יאיר סבירה: "ב-2010 קיימה ביקור פוליטי במוקטעה ברמאללה, במסגרתו ביקרה בקברו של יאסר ערפאת, ואף העלתה לאתרה האישי ולפליקר תמונה שלה ליד הקבר".
לא כל כניסה למוקטעה מחייבת ביקור במתחם הקבר של רוצח הילדים. בחירתה של זנדברג לעשות זאת איננה טריוויאלית, לכן היא עוררה סערה ומכאן ההצדקה לאיזכור הביקור. הטענה של ניב פשוט מופרכת. כשנתניהו מבקר במוסקבה אין פירוש הדבר שהוא מתגעגע לכיכר האדומה. הפירוש הוא שהוא הגיע לשם לזמן קצר (במקרה שלו - למטרה מדינית. במקרים אחרים אפשר לבקר למטרה עסקית או אחרת). בברכה אגלי טל - שיחה 22:01, 7 באוגוסט 2019 (IDT)
רק לחדד, בחרה לבקר לא רק במוקטעה אלא גם ספציפית בקבר, הצטלמה שם, והעלתה את הצילום לפייסבוק שלה. נרו יאירשיחה • ו' באב ה'תשע"ט • 22:57, 7 באוגוסט 2019 (IDT)