שיחה:תנועה (תחביר)
התחלתי לכתוב את הערך לעיל, ואני תוהה איך להגדיר יחס בין אלמנטים במשפט. לפי חומסקי כל משפט אפשר לתאר באמצעות תרשים "עץ". הוא מניח שיש יחסים "חוקיים" ו"בלתי חוקיים" בין אלמנטים מסוימים במשפט לפי מיקומם ב"עץ". האם אפשר להגדיר יחס כזה כ"יחס מתמטי"? האם יש מונח מדויק יותר? DrorK • שיחה 11:01, 16 ביוני 2008 (IDT)
- קשה לי לראות איך תיאור זה מתחבר ליחס במשמעותו המתמטית. מתמטיקאים מסתכלים על שפה דרך הרעיון של שפה פורמלית, אבל זה תחום שאיני בקי בו. עץ הוא דווקא מושג פשוט, ונחוצים הכללים של המעבר ממשפט לעץ, שכנראה אינם מסובכים: הנושא הוא שורש העץ, נשוא הוא בן של השורש, תואר הפועל המתאר את הנשוא הוא בן של הנשוא, תואר השם המתאר את הנושא הוא בן נוסף של הנושא. דוד שי - שיחה 19:32, 16 ביוני 2008 (IDT)
- במובן הפורמלי, כל אוסף של זוגות סדורים נקרא יחס. כלומר, נניח שבעץ יכולים להיות הקודקודים "שורש", "בן ראשון", "בן שלישי של בן ראשון", "בן n-י של בן m-י של בן k-י", וכן הלאה; אם חומסקי ערך רשימה של זוגות וסימן אלו הם חוקיים ("שורש" ו"בן ראשון", "בן ראשון" ו"בן ראשון של בן ראשון") ואלו אינם חוקיים ("בן ראשון" ו"בן שני", "בן של בן ראשון" ו"בן של בן שני"), אז כל אחת מן הרשימות האלה היא יחס; אני מניח, למשל, שהיחס המתאר חוקיות הוא יחס אירפלקסיבי (ולכן השני רפלקסיבי). עוזי ו. - שיחה 22:38, 16 ביוני 2008 (IDT)
- אם אני אומר שמשפט יהיה דקדוקי רק אם אלמנט X יהיה ממוקם בעמדה מסוימת בעץ, ואלמנט Y יהיה ממוקם בעמדה מסוימת אחרת בעץ, האם אפשר לומר שצריך להתקיים יחס מתמטי בין X ל-Y כדי שהמשפט יהיה דקדוקי (זאת בהנחה שיש הגדרה פורמלית קבועה ל"דרך" בין העמדה של X לעמדה של Y)? האם יש ביטוי מדויק יותר? אגב, בוויקי האנגלית מוגדר "יחס מתמטי" מסוג כזה (אם זה באמת המונח הנכון) במילים "a relationship between nodes in parse trees" (בערך: w:en:c-command). DrorK • שיחה 23:52, 16 ביוני 2008 (IDT)