שיחה:תנועת ההשכלה היהודית

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

לא כדאי להעביר את הערך הזה פשוט להיות הערך "התנועה הרפורמית"? eman 09:38, 26 ינו' 2004 (PST)

מחצית מהערך לא עוסק בתנועה הרפורמית.
לתנועה הרפורמית יש ערך אחר - יהדות רפורמית, לשם הכנסתי חלק מהמידע שקיים בערך זה.
כרגע השם לא מתאים לערך.--נריה הרואה 18:05, 21 אוק' 2004 (UTC)
השם המתאים לערך הוא תנועת ההשכלה היהודית, אך כעת איני מצליח להעבירו עקב תקלה טכנית.

הערך לא ברור[עריכת קוד מקור]

אחרי קריאת הקטע מספר פעמים עדיין לא מובן מה היו מטרות התנועה. מה הייתה האידיאולוגיה שבה דגלה התנועה ומדוע יסדו את תנועה זו? התנועה הייתה מקבילה לתנועת ההשכלה הכללית באירופה שהתפתחה בבמאה השבע עשרה. מטרתה הייתה, כאמור, לטפח השכלה. אם כי, אצל היהודים המטרה הייתה לא רק להתפתח מבחינה מדעית ושכלית, כי אם לפרוק עול ולצאת מהמחויבות הדתית שלהם בתור יהודים.


הערך לוקה בחסר גדול[עריכת קוד מקור]

מה עם ההתנגדות לתנועת ההשכלה? ידוע שהיו חיכוכים בינה לבין החסידות. כמו כן שיטות הפעולה של המשכלים לצרף אליהם עוד אנשים הייתה בעיקר ע"י האדרת הדקדוק העברי. לפיכך רבים מקהילות אירופה שינו בכוונה את ההיגוי שלהם שלא ייחשדו כמשכילים (למשל במקום חולם ציירה, או בפולין במקום שורוק חיריק)

חבל..

לא ....פשוט לא[עריכת קוד מקור]

לא ברור בכלל ולא מובן קיצר פרשו לדוקים

ספרי ורסס ב"לקריאה נוספת"[עריכת קוד מקור]

מדוע הוסרו כל ספרי ורסס והושארו כל ספרי פיינר? אם יש להשאיר את הספרים העוסקים בספרות ההשכלה, ישנם כמה ממש טובים שהוסרו. ואם משאירים רק את העוסקים בכללות בתנועה ולא רק בספרותה, ישנם עוד כמה להסיר. משתמש:AddMore der Zweite? ביקורת - שיחה 02:20, 16 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]

ביקורת, תחזיר מה שאתה רוצה.AddMore-II - שיחה 21:44, 16 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]
החזרתי כמה וסידרתי, אם יש משהו שאתה יודע שמיותר, תסיר. ביקורת - שיחה 21:56, 16 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]

תנועת ההשכלה[עריכת קוד מקור]

הערך לא מזכיר את החסרונות הרבים של ההשכלה והפגיעה בכל היהדות הדתית, ומזכיר את ההשכלה כמו תנועה חיובית בשעה שהיא היתה הגורם לשואה ולהריסת יהדות אירופה 2A01:6500:A043:3B0A:55C7:66F5:B534:6902 18:37, 10 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]

משוב מ-10 בפברואר 2019[עריכת קוד מקור]

וכן לא מ וזכר אף קישור לספרים ותוכניות נגד תנועת ההשכלה המזיקה 2A01:6500:A043:3B0A:55C7:66F5:B534:6902 18:40, 10 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]

דיוק בפרטים[עריכת קוד מקור]

בתחילת הערך מוזכר כי תנועת ההשכלה שאפה לפריקת עול תורה ומצוות במילים "אך אלו כמו אלו שאפו לעקור את מסורת שמירת המצוות מקרב היהודים". אלא שמעיון בעיתוני התנועה בדורותיה הראשונים נראה שמגמתם הייתה הפוכה, החזרת התורה והמצוות כפי אשר היו בתחילה, והסרת המנהגים שנוספו מבלי משים [ומתוך בורות אולי] במשך השנים, ונוגדים את התורה וההלכה. כך תוכלו למצוא בקישור זה -https://www.nli.org.il/he/newspapers/haa/1786/06/15/01/article/3/?e=-------he-20--1--img-txIN%7ctxTI--------------1 -או בשאר כתבי "המאסף" דיונים הלכתיים, ומגמה ברורה של שמירת התורה והמצוות. אם כי שני דברים ששקופים מתוך הכתבים, הם 1- אין הסתמכות מוחלטת על המסורת או על הכתבים העתיקים[שאינם תנ"ך, משנה, גמרא ומדרש, אלא כתבים שנכתבו על ידי רבנים באופן עצמאי], כדברי נבואה, אלא הסתכלות אליהם ככתבים שנכתבו מחכמת האדם ומשכלו, ואם במשך השנים יתחדש במדע דבר שאינו סותר את התנ"ך משנה וכו.. אך סותר כתבים אחרים, ינהגו לפי המדע, 2-גם בניגוד למה שכתוב בערך. יש רצון מסוים להיות חלק [חלק נפרד , אך אינטגרלי] מהחברה הכללית, ובשם כך, להיכנע לתכתיבי המלוכה וכדומה. עד כאן אלו הן עובדות שניתן לבדוק אותן בעיתוני ראשית ימי התנועה. הפרשנות שלי היא שבהמשך, חלקים מן התנועה החליטו לפרוק עול תורה ומצוות לכאורה כדי להיטמע באוכלוסיה הכללית ולכן הם התכחשו לעיתון המקורי "המאסף". [עיין ערך המאסף.] ואף נהפכו בהמשך למה שידוע כ"רפורמים"! מג"ן 1000 - שיחה 05:05, 1 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

היית יכול למחוק את המשפט הזה וחסל. AddMore-III - שיחה 21:33, 2 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

ניסוח וסילוק מקורות[עריכת קוד מקור]

מש:AddMore-III מאחר והעריכה שלך נראית מאוד שרירותית וההסבר בתקציר לא ברור לי, אפשר הסבר מדוע אתה סבור שהתיאור הבא, שנשען על מקור ברור ומפורש:

מרבית המשכילים אחזו בהשקפה דתית מתונה. בשלהי המאה ה-18 ובמהלך המאה ה-19 היו משכילים שהדגישו את הקשרים בין תפיסת העולם המשכילית ודרכו של הגר"א, וביקשו להציג עצמם כממשיכי דרכו, במיוחד מלחמתו בחסידות, אבל גם בשיטת הלימוד. מטרתם הייה להציג עצמם כממשיכיה של היהדות המסורתית ולא מי שבאו "לערער על אושיותה"[1].

אינו ראוי, ובמקום עדיף הניסוח המעורפל והלא ממוסמך שלך? הסרת פרשנות של חוקרת שנוגעת בעניין ספציפי וחשוב בתולדות תנועות ההשכלה, עמדתה האנטי-חסידית ושיתוף הפעולה עם המתנגדים. הנוסח שלך לא אנציקלופדי ואפילו לא פרשני. סתם הסתרת מידע מחקרי שימושי.

(משכילים וילנאים רבניים אף ראו עצמם כיורשיו האמיתיים של הגר"א). מרבית המשכילים אחזו בהשקפה דתית מתונה. Ommnia - שיחה 12:27, 24 במרץ 2022 (IST)[תגובה]

המקור שלך נוקדני ונוגע לפרט זעיר אחד (משכילים בארץ ישראל שתפסו עצמם כממשיכי הגר"א) בפרק המוקדש לסקירת כלל ההשכלה. המילים "בשלהי המאה ה-18 והמאה ה-19" מיותרות, שכן זה משך קיומה של כל תנועת ההשכלה. הפסקה הקיימת כבר מציינת שמה שכתבת על המשכילים הללו (תפישה עצמית כיורשי היהדות המסורתית, מתינות, תיעוב לחסידות) נכון לרוב המשכילים מאז ומתמיד, ומציינת שהחוג המשכילי בווילנה צמח מהרבנות בעיר; יש להימנע מחזרתיות. כמו כן, הטקסט שלך היה מעורפל, ללא שמות ופרטים. הפרק הזה אמור להוות סקירה, ולכן הוא צריך לשקלל את כל המידע הקיים. כתיבת טקסט בצורה של מציאת מקור -> הוספת פסקה קטועה על בסיס המקור, ואז עוד אחת ועוד אחת, אחראית למצב המדורדר של ערכים רבים. הערך הזה כתוב די טוב ובצורה קולחת, אין לפגוע באיכותו. AddMore-III - שיחה 12:36, 24 במרץ 2022 (IST)[תגובה]
הצעות העריכה לגבי חזרה מאוד רלבנטיות, אבל לא עובדה שעולה במחקר וסילוק מקור שימושי. זו עריכה לא אנציקלופדית. מטבעה של האנציקלופדיה שהיא מתפתחת ועריכתה לא מסתיימת. אפשר לתמצת את העיקר ולשמור על המקור, למשל במקום להציע ניסוח שנשמע כמו פרשנות אישית, ולכן בהגדרה, מדרדר את איכות הערך, אם זה מה שמדאיג אותך. אני חושב שניסוח כזה משתלב היטב בפיסקה: "היו משכילים שהדגישו את הקשרים בין תפיסת העולם המשכילית ודרכו של הגר"א, וביקשו להציג עצמם כממשיכי דרכו, במיוחד מלחמתו בחסידות, אבל גם בשיטת הלימוד. מטרתם הייה להציג עצמם כממשיכיה של היהדות המסורתית ולא מי שבאו "לערער על אושיותה". + המקור Ommnia - שיחה 12:43, 24 במרץ 2022 (IST)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בתנועת ההשכלה היהודית שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:06, 22 באפריל 2024 (IDT)[תגובה]

  1. ^ טובה כהן, ירושלים וליטא – השפעת הגר"א על העסוק המשכילי בארץ-ישראל, סיני: תשמ"א, עמ' פב