שיחה:FIFA 18

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

צמצום ערכים[עריכת קוד מקור]

כל הערך הזה ודומיו צריכים להיות חלק מערך מרכזי על fifa. אי אפשר עם ריבוי הערכים האלה. נדנד - שיחה 12:11, 27 בספטמבר 2018 (IDT)

הי נדנד, כיוון שזה דיון על מספר ערכים, הייתי ממליצה לפתוח דיון במזנון, או לפרסם הודעה בויקיפדיה:לוח מודעות כדי שיותר עורכים יראו את הדיון. אמא של גולן - שיחה 13:05, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
אין בעייה להניח תבנית {{איחוד}} ולנהל דיון, כמקובל. עשינו זאת בעבר, גם כשדובר בקיפול מספר ערכים לתוך ערך אחד מרכזי, לדוגמה: ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מדיסון ביר. לטעמי זה לא עניין למזנון אלא אם מנסים לקבע מדיניות כללית לא רק לגבי הערך FIFA (סדרת משחקים), אלא לגבי כל הערכים מסוגו.
לגופו של עניין: האם כוונתך רק לערכים FIFA 18, FIFA 17, FIFA 16? מה הרווח מלהכניס אותם לערך המרכזי חוץ מלנפח אותו עוד יותר? אם יש מספיק תוכן מקובל לפצל חלק מערך כבד מדי לערכים נפרדים, להקלה על הקריאה. במקרה של מדיסון ביר (אליו קישרתי קודם) היו מספר ערכים על סינגלים שלה שהיו בקושי קצרמרים ולא הכילו שום מידע שאי אפשר היה לציין במספר משפטים בערך המרכזי, והקהילה הצביעה בעד איחוד. במקרה שכאן, הערכים על המשחקים להם יש ערך נפרד מכילים לא מעט מידע שיכביד על הערך המרכזי. כמובן, אם אתה טוען שרוב התוכן של אותם ערכים נפרדים אינו אנציקלופדי ויש למחוק אותו, אז יש יותר הגיון באיחוד. אבל אציין עוד שכל ערך נפרד כזה בהחלט יכול להישאר כקצרמר כי יש הרבה במה להרחיבם אם וכאשר מישהו יחפוץ בכך. ראה את הערך המפורט להפליא באנגלית: (FIFA 18)‏. Dovno - שיחה 14:45, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
אני חושב שזה לא מושג חשוב בפני עצמו, אלא כפרט בתוך הערך המרכזי. כיוון שאיני יודע להניח תבנית איחוד, אשמח אם תעשה זאת. בתודה, נדנד - שיחה 15:19, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
כיוון שנכון לעכשיו (אלא אם אקרא טיעונים אחרים) איני תומך באיחוד, זה לא מתאים שאניח תבנית איחוד בעצמי.
פתח את הערך לעריכה בתצורת עריכת קוד מקור, והעתק/הדבק בראשו את הטקסט הבא (בלי המרכאות): "{{איחוד|FIFA 18|FIFA (סדרת משחקים)|שיחה:FIFA 18#צמצום ערכים}}". עשה זאת גם בערך FIFA (סדרת משחקים) וכן בכל ערך נוסף שהוא חלק מהדיון, כגון FIFA 17 (הדבק בכולם את אותו הטקסט עצמו - וודא שכולם מפנים לדיון כאן). Dovno - שיחה 15:38, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
בוצע. תודה. נדנד - שיחה 15:50, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
FIFA 18 לדעתי ראוי לערך (כפי שכתבתי, אפשר להתרשם מהאנגלית שיש הרבה מה לכתוב), אולם במצבו הנוכחי הוא כמעט אולטרה-קצרמר, אז גבולי אולי אפשר לאחדו בינתיים עם ערך הסדרה הראשי בלי לאבד מידע. FIFA 16 וFIFA 17 הם קצרמרים לגיטימיים, ואיחוד שלהם או ייאבד מידע או ינפח ללא צורך את הערך על הסדרה. Dovno - שיחה 16:15, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
כמו Dovno. ערכים שיש בהם תוכן רב יותר, כמו השנים 2016-2018, אין לאחד! הערך על הסדרה הוא לא מקום אליו זורקים את הערכים על כל המשחקים. בורה בורה - שיחה 20:11, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
ברור לי שאין הרבה פרטים ממש חשובים. אפשר לקצר ולאחד, ולא לכתוב כל דבר שאפשר לכתוב. נדנד - שיחה 21:27, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
מסכים שאין צורך לכתוב כל מה שרק אפשר, אלא רק מה שבעל חשיבות אנציקלופדית. לא הבנתי עדיין אם הטענה שלך היא שאין בעיניך חשיבות לערכים אלו כלל (ולא משנה מה ייכתב בהם) או שלדעתך הערכים במצבם הנוכחי לא מכילים מספיק מידע כדי להצדיק ערך נפרד. Dovno - שיחה 22:03, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
גם אם מבחינה כמותית יהיו מספיק נתונים, עדיין אין חשיבות לערכים כאלה בפני עצמם, כיון שכל חשיבותם היא הדבר שקיים בערך המרכזי, ואין חשיבות מהותית בשוני שהם מייצגים. (אכן, לא התנסחתי משהו...) נדנד - שיחה 22:11, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
הו, ממש לא מסכים אתך. בורה בורה - שיחה 22:23, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
"בורה" זה לא שם של בת?! Face-smile.svg. אבל בבקשה לנמק. נדנד - שיחה 22:25, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
אוקיי, בוא נסתכל על הערך הנוכחי. נניח שמישהו ייטרח ויתרגם את כל הערך מאנגלית. יש שם פרק עם כמה פסקאות על המשחקיות והבדלים מהמשחקים הקודמים בסדרה, יש שם פרק ארוך מאוד על מצב המשחק העלילתי (מקביל למבנה של ערכים על סרטים, שם יש תמיד פרק המפרט את העלילה), פרק על תהליך פיתוח המשחק, פרק על הליך הפצת המשחק (גם כן מקביל לערכים על סרטים), כולל הרחבות שיצאו לו לאחר ההפצה הראשונית, פרק על ביקורות, שבחים ואיך התקבל ע"י מבקרים והקהל (שוב, מקביל לערכי סרטים) כולל מחלוקת ציבורית על תכנים מסויימים והכל מגובה ב-52 מקורות שונים. ויש לציין שכל הפירוט הזה רלוונטי רק למשחק הספציפי הזה ולא לכל הסדרה (הערך על הסדרה עצמה ארוך מאוד בפני עצמו בלי פרטים כאלו על כל כותר).
אם דעתך שכל המידע הזה לא אנציקלופדי ואין לו חשיבות זו דעה לגיטימית, אך אשמח שתסביר למה זה שונה מערכים על סרטים מול ערכים על סדרת הסרטים אליה הם שייכים. Dovno - שיחה 23:02, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
אבל תיאור המשחק שיתואר איננו שונה באופן מהותי משאר המשחקים בסדרה. תהליך הפצת המשחק לכאורה כלל לא חשוב, למרות שלא קראתי. שבחים וביקורות אפשר לכתוב בקיצור. נדנד - שיחה 23:10, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
כשהעלילה שונה, פרק העלילה שונה מהותית בין הכותרים (וכך גם לסרטי קולנוע בסדרה). פרק על הפצה מקובל מאוד גם לסרטי קולנוע, ולעיתים יש הרבה מה לכתוב שם. כנ"ל פרק על ביקורות. Dovno - שיחה 23:32, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
טוב, דעתי שונה. נחכה לשאר הויקיפדים. נדנד - שיחה 23:52, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
לאחר שקראתי את הערך באנגלית, מתנגד לאיחוד. כרגע יש הרבה מה להשלים, אבל מצדיק ערך עצמאי. Eladti - שיחה 23:55, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
Symbol oppose vote.svg נגד האיחוד. הערך בויקיפדיה העברית אמנם טעון שיפור, אבל יש ערכים מקבילים בויקיפדיה האנגלית, ובעוד כ-25 ויקיפדיות נוספות בשפות זרות אחרות, ואיחוד הערכים יגרום לאבדן הבינוויקי ולפגיעה בידידותיות למשתמש עבור קוראי ויקיפדיה העברית השולטים בשפות זרות אלו. יוניון ג'ק - שיחה 04:14, 29 בספטמבר 2018 (IDT)

טוב, האמת שמתנהל דיון על כך במזנון, כדאי לעבור לשם. נדנד - שיחה 11:07, 28 בספטמבר 2018 (IDT)