שיחת ויקיפדיה:מזנון

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית


כלי ליצירת ציר זמנים[עריכת קוד מקור]

חשבתי ליצור ציר זמנים כללי על טיפוגרפיה (עיצוב גופנים) עברית. האם יש איזה כלי/אפליקציה בוויקי שמאפשר יצירת ערך שהוא ציר זמנים?--Yaronimus - שיחה 01:54, 31 בינואר 2013 (IST)[תגובה]

אין לי מושג מדוע מופיעה פה הודעה מ־2013... אבל צר לי לומר שעדיין אין כלפי פשוט עבור זה :-/ ‏ .Meni yuzevich בית חב"ד לכולם י"ז בתשרי ה'תשע"ז 04:57, 19 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]

הגנה על המזנון[עריכת קוד מקור]

מדוע המזנון מוגן? האם אין מקום להשמעת דעתם של משתמשים שאינם רשומים? 85.64.90.21 23:00, 1 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

המזנון הוּגן לאחרונה, ואני מניח שזה לא כי אין מקום להשמעת דעותיהם של הלא רשומים, אלא מחשש להשחתות והתססות, אם יש לך משהו חשוב לומר אפשר להשתמש בהרבה מקומות אחרים. יְשֻׁרוּןשיחה 23:27, 1 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

מדהים[עריכת קוד מקור]

מדהים, עם כמה שאתם מתיימרים להיות אנציקלופדיה חופשית, הגנתם על המזנון, שהוא המקום העיקרי בו אנונימיים ומשתמשים חדשים מעלים תלונות, כל מה שנותר לי להגיד הוא תתביישו לכם. 2.55.41.39 13:36, 4 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

המזנון הוגן בגלל פרשת בובות הקש, אני אברר אם עדיין יש חשש להשחתות למרות שהדיון עבר לדף משל עצמו. יְשֻׁרוּןשיחה 21:41, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
איזה פרשה? 2.55.62.131 21:44, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
בובות הקש. יְשֻׁרוּןשיחה 21:53, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
המזנון בכלל לא מוגן. יְשֻׁרוּןשיחה 21:57, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אל תעשה ממני טיפש, אתמול הוא היה מוגן. 2.55.62.131 22:32, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אז מה אתה רוצה? יְשֻׁרוּןשיחה 22:33, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

קודם כל, נא לשמור על רמת דיון סבירה. ויקיפדיה היא אכן מיזם חשוב מאוד, ויש דפים רבים בהם ניתן להתבטא בנוסף למזנון. להזכירכם, עיקר העבודה לא אמור להיות דיונים במזנונים, אלא כתיבת ושיפור ערכים וכו'. אנונימי/ת לא חתם/ה

הרהור[עריכת קוד מקור]

היה נחמד אם במזנון א' הייתי מוצא את כל הדיונים הכלליים שעוסקים בענייני תוכן האנציקלופדיה, ובמזנון ב' הייתי מוצא (או מאבד) את הדיונים שקשורים לניהול האנציקלופדיה: ענייני קהילה, מדיניות וכו'. ‏nevuer‏ • שיחה 00:11, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

אפשר להפריד למזנון בשרי מול מזנון חלבי. ALC • י"ג בתמוז ה'תשע"א • 03:30, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
ומזנון של פסח כמובן. ‏nevuer‏ • שיחה 09:15, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
ולהרבות במזנונים מסוג יום הכיפורים, תשעה באב וכד' (=סגור לדיונים עקב עודף ברברת). חזרתישיחה 10:16, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
כל מה שצריך הוא להעביר אל מזנון ב' את יורי, טיפוסי, yoavr, אגסי וקלאופטרה, ובא שלום על ישראל. 192.118.11.124 11:05, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
פשששש, איזה ביצים צריך כדי להגיד את זה מכתובת איי פי. אולי כדי שגם אני אתחיל לעשות את הפעולות הפחות פופלאריות שלי מכתובת איי פי כדי לא להיות ברשימת המועמדים לעבור למזנון ב'. יורי - שיחה 12:54, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

תהילה זה לא כבוד, זו הצלחה, לשנות[עריכת קוד מקור]

ערך תהילה

יכול להיות בעל תהילה שהוא צנוע, וצנוע זה ההפך מכבוד, כבוד זה רק פועל יוצא שנותנים לאדם בעל תהילה, ואם מדובר בבעל תהילה אמיתי, לא יחפש כבוד למרות שירצו לתת לו תמיד.

הפירוש של תהילה זו הצלחה, להגיע לפסגת ההצלחה, למקום הכי גבוהה בהצלחה . תהילה זו שיא ההצלחה.

לעומת זאת, כבוד יותר מתאים לגאווה האדם

בברכה, אילן 08:06, 2 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]

לא ברור לאיזה ערך אתה מתכוון, כיון שאין ערך בשם תהילה, אלא ערכים על תהילה (סרט, 1980) ועל תהילה (סדרה). כיון שאין ערך כזה, לא ברור על מה בדיוק אתה חולק בדבריך. אם תביא ציטוט מהערך שעליו אתה מדבר, יהיה קל יותר להגיב לדברים. בכל מקרה, נכון שתהילה וכבוד אינן מילים נרדפות, אבל פרסום יכול להיות גם שלילי, בעוד שתהילה מביאה תמיד כבוד לבעליה, וגם אדם צנוע יכול לזכות בכבוד רב על הישגיו. צניעותו של אדם שזכה לכבוד ולתהילה תבוא לביטוי בתגובתו על הכבוד שזכה לו, ואינה שוללת בשום פנים את עובדת היותו ראוי לכבוד. אדם צנוע לעולם לא ירדוף אחר הכבוד, אבל ייתכן שהכבוד ירדוף אחריו. אין האחד מוציא את האחר.שלומית קדם - שיחה 16:55, 2 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
שלומית, תודה על התגובה, יודע שעדיין לא קיים ערך תהילה, והכוונה שלי שההפנייה מפנה ל'כבוד', ואם כבר אנו משוחחים בעניין, לא מחייב שנותנים כבוד לבעל תהילה, כי כמו שיש מי שנותן לו כבוד, יש גם שמתנגדים אליו ולא נותנים לו כבוד...
ברשותך הוסיף בנוגע לתהילה:
  1. תהילה הינה תיאור מוכח כהישג יוצא דופן של אדם בודד, או של קבוצה מוגדרת כגון עם, בד"כ צויין כאירוע בתקופה מסויימת . בברכה, אילן 00:26, 6 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
  2. תהילה - חיבור של ת' (תיאור שייכות) יחד עם המילה 'הילה' שהיא זו הקורנת מהאדם חוצה . בברכה, אילן 00:26, 6 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]

עזרה בערכים תורניים[עריכת קוד מקור]

בס"ד לכבוד מערכת ויקפדיה

נחשפתי בשנה האחרונה לים האין סופי של האתר והאוצר המדהים שחוללתם ויצרתם, כמעט בכל תחום, גם הרחוק והפחות מוכר מקבל הגולש מלא חופנים ידע ומידע שחוסכים עשרות שעות של חיטוט בספריות וספרים, ואני בנימה אישית מודה לכם נעזרתי בכם רבות. בהחלט אפשר לומר שיותר ממה שהאמנתם בגאונתו של ההמון גילתם כמה הוא כזה.

האמת אומר שישנם שני חלקים ונושאים מרכזים שהיתי נעזר בכם האחד הוא ידע בנושאים תורנים, והשני הוא רפואה ומדע שניהם החכמוני רבות, אולם ישנו פער גדול בין הנושאים התורנים לבין שאר הנושאים הכללים

כמות גדולה מאוד מהערכים שסוקרו אצלכם לוקים בחסר רב ואף בהשמטת נושאים בסיסים ולא פעם ולא פעמים אף גליתי שגיאות ממש בהגדרת הדברים וכן בציוני מראה המקומות. אני מאמין שבלתי אפשרי להקיף את כול התורה כולה ועוד בצורה נטולת שגיאות. בשנים האחרונות עוסק אני בפרויקט של עריכת כל הכללים ונושאי ההלכה המרכזים בתורתנו הקדושה ולאחרונה אף הצטרפתי לאחד המכונים התורנים העוסקים בתחום מעין זה. ברצוני להציע עצמי לעמוד לצדכם לתת מהידע שברשותי לשדרג ולשפר את האינצקלופדיה התורנית שברשותכם ובס"ד חושב אני שיש בידי לעשות כן ברמה משביעת רצון,

אשמח אם תנסוני

בברכה חיים מיימוני

ראשית לא נהוג לפרסם טלפון ומייל (זה עלול לגרום להפצצת המייל שלך בשטויות). שנית, זה לא נראה לי המקום המתאים לכל. שלישית, אתה יותר ממוזמן להצטרף לויקיפדיה ולערוך את הערכים שלדעתך דרושים עריכה, שכתוב, תיקון, הרחבה ועוד. -יונה בנדלאק - שיחה 20:56, 25 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

יש המון ערכים עם טעויות כאלו בוויקיפדיה. אני בטוחה שאם מישהו מוצא טעות הוא מתקן אבל בכל זאת כל הכבוד לך.--הודיה 16:15, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

אם שם מייל ולא חתם סביר שלא מכיר את ויקיפדיה לעומק עדיף לשלוח לו מייל עם קצת הסבר התחלתי לכל הפחות ... Didschr - שיחה 22:16, 26 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]

לגבי הדיון בכללי התנהגות[עריכת קוד מקור]

(אני מגיב כאן כי הדף עצמו מוגן). אין צורך לבטל או להחליש את כללי ההתנהגות, אלא להיפך - צריך לחדד אותם ולאכוף אותם. בכל חברה אנושית (אפילו בישראל :)) יש מקרים של הגזמות מיותרות בהתנהגות, והפתרון אינו ביטול והחלשת החוקים אלא חידודם ואכיפתם. חשוב גם לזכור שוויכוחים רבים כאן לא נגרמו בכוונת זדון, אלא בעקבות חוסר הבנה או חוסר רגישות. אנונימי/ת לא חתם/ה

פסקת הפתיח של המזנון?[עריכת קוד מקור]

שלום בן נתן, המזנון לא מיועד לדיונים פרטניים על תוכנו של ערך ספציפי. לשם כך יש את דף השיחה של הערך. אם ברצונך לפרסם את ההצעה, כתוב הודעה בויקיפדיה:לוח מודעות אם הפניה לדף השיחה של הערך. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:32, 26 במרץ 2013 (IST)[תגובה]

שלום חנה. ראיתי במזנון דיונים רבים הנוגעים לערכים שונים. מההסבר על מהות הפורום לא מאד ברור למה הוא משמש, מה מטרתו באמת?. אכן אציע זאת בלוח המודעות. בתודה, בן. Ben-Natan - שיחה 17:40, 26 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
כשיש בעיה הנוגעת לערכים רבים אז מעלים אותה במזנון. לא מנהלים דיון במזנון על ערך ספציפי. המזנון הוא לא תחליף ללוח מודעות. תקרא בפתיח של המזנון למה הוא משמש. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:54, 26 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
אוקיי. חנה, כאמור, קראתי בפתיח שלו, אבל עדיין, לדעתי ההסבר הכללי שמתאר את המזנון עמום. 79.182.135.117 18:21, 26 במרץ 2013 (IST)[תגובה]
אני חושב שצריך להוסיף את מה שציינה חנה כדוגמה להסבר על המזנון בפסקת הפתיח (לא מצאתי דרך לעשות זאת). "בעיה הנוגעת לערכים רבים ולא לערך ספציפי".
הסיבה היא שאחרי שפירסמתי הצעה להרחבת הערך "פרח| קיבלתי הודעה מוצדקת מחנה על כך שההצעה מתאימה ללוח מודעות ולא למזנון. כדי שלא יחזרו על עצמם מקרים כאלה (פורום זה מספיק עמוס ממילא), עדיף לפתח מעט (בדוגמה שציינתי למשל), כדי להקל על מי שמעוניין לפרסם במזנון הצעות דומות.

שינוי שם המזנון[עריכת קוד מקור]

רציתי להעלות משהו שקצת הציק לי. המילה "מזנון" לא מתאימה ל"שולחן הדיונים" המתנהל כאן. המילה מתאימה יותר לכיכר העיר. זו גם הסיבה שכמתחילה (ואני מניחה שאני לא היחידה) העליתי למזנון שאלות ותהיות שמתאימות יותר ל'הכה את המומחה' או, כאמור,לכיכר העיר. אני חושבת שיש צורך לשנות את השם של הדף הזה למשהו אחר, אני מציעה "שולחן הדיונים" אבל כל חלופה אחרת בהחלט יכולה להתאים (בהתאם לקונוטציה שלה)•אור שפירא • ט"ז בחשוון ה'תשע"ה • 14:20, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]

המטבחון, כי שם מתקבלות ההחלטות החשובות באמת. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:05, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
אני נגד. התרגלתי למזנון. גילגמש שיחה 15:06, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד אני שומר מסורת (ויקיפדית) בברכה. ליש - שיחה 15:09, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד גם אני שמרנית ואינני רואה שום סיבה לשנות.שלומית קדם - שיחה 15:38, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד לא מזיז את הגבינה שלי עד שיעברו 6 שעות מאז שהזיזו את הבשר שלי. ביקורת - שיחה 15:42, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד - היזהרו מחיקויים! שימנשמע?1.. 2.. צא! 17:32, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
ביקורת, נזיז קודם את הגבינה שלך ורק אז את הבשר (אם תרצה, נצחצח שיניים ביניהם). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:01, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד אפשר הקשקושון אמנם. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 17:51, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד - גם אני שמרן. שמזןשיחה • ט"ז בחשוון ה'תשע"ה • 17:55, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד מסורת זו מסורת :) ‏Lionster‏ • שיחה 18:43, 9 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד כוחו של הרגל חביב ומיושן אילי - שיחה 19:55, 10 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד השם מזנון באמת לא מתאים לדיונים שמתקיימים כאן, ולדעתי השם הוא זה שמבלבל ומייצר הרבה התחלות דיונים מיותרים פה. "שולחן הדיונים" היא חלופה ראויה, וכמוהה גם "המטבחון" (בהקשר של הפוליטיקה הישראלית כמובן). ניתן גם לקרוא "שולחן עגול" (כדי לרמז על כך שיש בו דיונים רחבים עם שותפים שונים אשר מוזמנים להשתתף בו) או בפשטות - "מדיניות וכללים". כך יקל על הקורא האקראי שמחפש היכן ניתן לדון על נושא כגון "איפה תהיה התמונה ממוקמת" בקלות. גארפילד - שיחה 10:08, 11 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד המונח "המזנון" הוא המקבילה הויקיפדית של מזנון הכנסת, שם מתקבלות ההחלטות החשובות באמת. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 10:11, 11 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד למשהו כמו עיול :). בכל אופן, המזנון קשור יותר לאוכל מאשר למקום שבעצם שם מתקבלות כל ההחלטות. Geagea - שיחה 04:58, 16 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד אני לא רואה בעיה עם השם הנוכחי. דרך אגב אכלתי במזנון הכנסת, האוכל טעים והמחיר רק 25 ש"ח. Face-smile.svg חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 08:57, 16 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]

פניה לכל המתנגדים - נראה שקשה לכם לקבל החלטות על שינויים, אבל אם רוצים להסביר פנים למשתמשים חדשים יש צורך בעשיית שינויים. ההסברים שלכם ממש לא לעניין, "מסורת" ו"שמרנות" אינם סיבה מוצדקת. אני מבקשת בבקשה שתחשבו על העניין ותנסו או לתת סיבה מוצדקת שניתן יהיה לדון עליה או לחשוב כיצד גורמים למשתמשים חדשים להבין בצורה ברורה יותר את מהות הדף •אור שפירא • כ"ג בחשוון ה'תשע"ה • 08:53, 16 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]

אפשר להציב בראש הדף תבנית הסבר בסגנון "המזנון משמש לדיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים:...". עוזי ו. - שיחה 22:41, 25 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
לא אשתתף בהצבעה מכיוון שאינני מרבה להתדיין במזנון, אבל אנסה לנמק מה הכוונה ב"מסורת". נניח מישהו יציע לשנות את שמה של "ויקיפדיה" ל"האנציקלופדיה המקוונת" או אולי "OnLinePedia" בתואנה שמהשם הנוכחי לא ניתן ללמוד דבר לגבי מהותה. הוא כמובן צודק לשיטתו, אבל כל העולם התרגל כבר לשם ויקיפדיה, מי שלא- יתרגל כמו להרבה מונחים חדשים שמופיעים דרך קבע, ועכשיו התיקון רק יגרום לבילבול ומבוכה ולא ליתר בהירות. זו הכוונה ב"מסורת": לא במובן של תורה מסיני, אלא הרגל שנוח איתו ומאוחר לשנותו. גרי רשף - שיחה 07:25, 26 בנובמבר 2014 (IST)[תגובה]
אור, אינני מקבלת את הגישה, לפיה הסברת-פנים למשתמשים חדשים מתבטאת בהכרח בשינויים וחידושים, במקום בהסברה ופישוט של הכללים הקיימים. אם נקבל את דעתך, הרי בכל פעם שמשתמש חדש יחליט שמשהו בוויקיפדיה איננו לרוחו, יהיה עלינו להתכנס ולדון כיצד לבוא לקראתו, גם אם הרעיון בלתי סביר בעיני רובנו, כך עד שיבוא משתמש חדש יותר ויאמר שהשינוי שהתקבל איננו לרוחו והוא מציע משהו אחר וחוזר חלילה, אד אינפינטום. אין ספק שמדי פעם יש מקום לשנות, לעדכן או לחדש, אבל לא ככלל כדי לרצות משתמשים חדשים. מקובל בעולם, שכשאדם מצטרף לגוף קיים, בין אם מועדון, עמותה, מקום עבודה וכו', הוא מקבל עליו את כללי המקום ומבקש הבהרות לפי הצורך לפני שהוא מציע שינויים כראות עיניו. לעומת זאת, יש בהחלט מקום להסביר באופן ברור יותר למה נועד המזנון, בלי לשקול את החלפת השם.שלומית קדם - שיחה 16:06, 12 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד. Danny-wשיחה 00:04, 24 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד המשתמשים החדשים לא מבינים מה זה. צריך שם יותר ברור‏ .Meni yuzevich מעוין בית חב"ד לכולם מעוין י"ז בתשרי ה'תשע"ז 04:56, 19 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
    אתם נמצאים במגדל השן שלכם אם באמת רוצים לדעת מה יועיל להבנה של אנשים חדשים צריך להתייעץ איתם ... בכולופן ויקיפדיה מסובכת עם השם הנוכחי או בלעדיו ... Didschr - שיחה 22:14, 26 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
    המזנון משמש לדיונים עקרוניים על אופן העבודה של ויקיפדיה ולמרות שדעעתם של ערוכים חדשים חשובה אני לא ממש חושב שעורך בתחילת דרכו צריך להכיר את הדף הזה. אז נוצר מצב שיש עורכים שעורכים את המזנון, דפי מערכת אחרים יותר ממרחב הערכים. וכדי למנוע מכם לחפש אודותי, אני אישית הגבתי לראשונה במזנון לאחר שנה וחצי שערכתי באתר (חצי שנה פעילה מאוד) ולאחר כ-800 ערכים במרחב בערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:52, 27 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
    בעיקרון מה שאתה כותב כאן נכון. אבל הטענה שבראש הדיון אינה שקשה למצוא את המקום הזה אלא שקל מדי למצוא את המקום הזה ולא להבין למה הוא מיועד (ולכן: להוסיף לו תוכן לא רלוונטי). בעבר הוא מילא גם את התפקיד של כיכר העיר, החדשות ודלפק הייעוץ. כיום הוא מיועד רק לדיונים עקרוניים יותר. האם נראה לך ששינוי שם יוכל להוריד את כמות הרעש? Tzafrir - שיחה 14:02, 27 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
  • Symbol neutral vote.svg נמנעת - גם לי לקח *המון* זמן להבין מה זה המזנון, ולא בטוח שאפילו היום אני לגמרי מבינה אילו סוגיות שייכות לאיזה דף קהילה, והרבה פעמים יש תחושה של מועדון סגור למבינים בלבד. אין לי טענות נגד כל מי שמסורת והרגל חשובים לו, גם אני כזאת, לא אוהבת שינוי לשם שינוי. אך כן הייתי מבקשת מכם לתת לזה עוד קצת מחשבה - אם באות משתמשות ומשתמשים חדשים ואומרים "זה לא ברור", אז אולי ההצעה הספציפית היא לא זו שתקבלו, אך בכל זאת אפשר לתת את הדעת על הקושי שנוצר פה, ואיך אפשר לייעל. ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 10:08, 27 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד Liad Malone - שיחה 12:56, 27 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד אפשר גם לשקול את האופציה "שולחן עגול". ברעזרא - שיחה 13:06, 27 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]

חבר'ה, הדיון הזה לא באמת מתקיים. הנובמבר הראשון בדיון הוא זה של 2014... ביקורת - שיחה 14:54, 27 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]

שמתי לב... אז מישהו חידש אותו. זה אחלה. התגובות שונות בינתיים בסיבוב הזה. ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 15:14, 27 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]
בראש הדף כתוב המזנון משמש לדיוני מדיניות ודיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים:.(ומופיעה רשימת דפים). עורך חדש שמגיע למקום חדש כל שנדרש ממנו הוא לקרוא. מי שקורא מבין במה המזנון עוסק. שינוי שם הדף לא ישנה דבר לאלה שלא טורחים לקרוא. גם לי לקח זמן לאחר שהתחלתי לכתוב בוויקיפדיה, עד שגיליתי את המזנון. עורך חדש שמגיע ישר לכתוב במזנון לפני שהוא מכיר את הוויקיפדיה? מעלה אצלי שאלות לשם מה בעצם הוא נכנס לוויקיפדיה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:48, 27 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

חידוש הדיון[עריכת קוד מקור]

Symbol support vote.svg בעד לחדש את הדיון ולעשות פייסליפט לויקיפדיה, בני תמותה לא יכולים לנחש מה עושים במזנון בשונה מכיכר העיר ולהפך, הם רק יודעים שבכל מקום שהם מציבים את שאלתם עונים להם "זה לא לכאן". -La Nave Partirà שיחה 14:43, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]

Symbol support vote.svg בעד אני מציע לפתוח כותרת חדשה לגמרי. מקף־ 15:47, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד השינוי המוצע. שינוי כזה הוא גדול מאוד, וחושב שעדיף ורצוי להימנע ממנו. הוא יזרע בלבול רב בקרב הוויקיפדים. רוב האנונימים אינם שמעו מעולם על המזנון או על מקום דיונים גדול ורשמי, ואם שמעו, לרוב לא כתבו בו. שינוי זה הוא בעיקר לוויקיפדים. Symbol oppose vote.svg נגד חזק ספסףספספוני בספסופיכםמה עשיתי?! 15:52, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
אולי השינוי גדול, אבל תישאר הפניה כך שאין שום בעיה עם זה. אני משוכנע שהויקיפדים לא יתבלבלו ליותר מעשר שניות <פה השלמתי אוטומטית את מה שכתוב שם ל"יזרע בלבול ופחד רב", והתחלתי לכתוב שטויות>.
ונכון, רוב האנונימיים לא, אך משתמשים חדשים ואף כאלו שאולי לא חדשים בויקיפדיה אך לא התערו בקלות במונחים שלה בהחלט מושפעים מזה – וזה משמעותי מאוד. אני משוכנע שראית את הדיון הלא קשור האחרון שנכתב פה על עיצוב של תבנית. אם השם היה יותר ברור אז אותו ויקיפד היה פונה לדלפק הייעוץ. מקף־ 16:07, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד שינוי סדרי עולם. די להיות משועממים. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 16:09, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
זה לא נימוק אמיתי, ואפילו גובל באד הומינם ובמעבר על כללי הקהילה. בוא ננהל דיון ענייני. מקף־ 16:14, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
ראשית כל לא מוטלת עליי שום חובה לנמק. שנית, אין פה שום מעבר על כללי הקהילה. הבעתי את דעתי לפיה מי שמחדש דיונים מלפני שבע שנים הוא משועמם. אני משער שאם תחושת שיעמום לא הייתה אוחזת במי שמעוניין לחדש דיון כה ישן, אזי שהיה הולך לכתוב איזה ערך. שלישית, השם מזנון השתרש במשך למעלה מתריסר שנים כמקום לדיונים כלליים - גם במזנון הכנסת ישנם אישים שמתדיינים האחד עם השני, וגם במזנון של הקיבוץ בו גרתי בעבר היו נערכים דיונים על הא ודא ועל עתיד הקיבוץ. ואם הנימוק הוא ש"משתמשים חדשים לא יודעים מהו המזנון" - אז שיתכבדו ויקראו בפתיח הדף מהו המזנון. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 16:20, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
נכון – למרות שלא היית צריך לנמק בחרת לכתוב שאנחנו משועממים. זה אולי לא מעבר על הכללים, אלא רק גובל בהם, אבל תסכים איתי שהדעה הזו לא מכבדת. מי שבעד השינוי באמת חושב שיש כאן בעיה שניתן לפתור אותה, הוא לא נוגע בגבינה כדי לעצבן, ולא מעלה באוב דיונים ישנים כדי להרגיז.
ונכון שהם יכולים לקרוא בפתיח הדף למה הוא מיועד, אך מה הבעיה לשנות לשם יותר בהיר, כמו "ויקיפדיה:חדר ישיבות", או משהו בסגנון? מקף־ 16:31, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
גם אני נגד. יש משהו נוסטלגי בשם של המזנון (שקיים מיומה הראשון של ויקיפדיה). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 16:21, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
מסתבר בכלל שאנונימיים לא יכולים לערוך את המזנון בגלל הגנה לצמיתות מפני עריכת משתמשים לא ותיקים שהפעיל @Geagea. מקף־ 16:36, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
הנה עוד סיבה למה יש להתנגד לשינוי שם המזנון. מה הבעיה לקבל את העובדה שבוויקיפדיה יש שמות אלמותיים כמו "מזנון", "כיכר העיר", "דלפק ייעוץ", "מפעיל נולד", "מסדר זיהוי" ועוד? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 16:57, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
אין שום בעיה עם "כיכר העיר", "דלפק ייעוץ", "מפעיל נולד", ו"מסדר זיהוי", כי ניתן להבין את ייעודם ישירות מקריאת השם. במזנון, זה לא המצב. מקף־ 17:01, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
אוקיי, אז אם פלוני לא מבין ישירות את ייעוד הדף מקריאת שמו, למה שלא יבין בעקיפין תוך כדי קריאה של הפתיח?! גם אני לא מבין מהכותרת מה זה מחולל מספרים פסידו-אקראיים קריפטוגרפי, אז אני אקרא את הפתיח. זה המינימום המצופה. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 17:04, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
א. פנייה אל המוקצן. ב. המטרה היא שגם אם אני לא מכיר את הנושא (ולמעשה אני אכן לא מכיר אותו), אך מבין את כל אחת מהמילים בשם הערך שהבאת (גם כאן זה למעשה המצב) אני אוכל להבין במה הדף יעסוק (ואני אכן מבין זאת).
כאן, יש מילה פשוטה ביותר, שנהירה לכל, אך עדיין לא ברור למה הדף מיועד. מקף־ 17:08, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
זה נכון שזה המינימום המצופה, אבל השם צריך לייצג את הדף, וכרגע הוא לא עושה את זה טוב מספיק. מקף־ 17:16, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
הרשו לי לצטט את המילים שגובלות בפסקה הזו מלמעלה: "בראש הדף כתוב המזנון משמש לדיוני מדיניות ודיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים:.(ומופיעה רשימת דפים). עורך חדש שמגיע למקום חדש כל שנדרש ממנו הוא לקרוא. מי שקורא מבין במה המזנון עוסק. שינוי שם הדף לא ישנה דבר לאלה שלא טורחים לקרוא. גם לי לקח זמן לאחר שהתחלתי לכתוב בוויקיפדיה, עד שגיליתי את המזנון. עורך חדש שמגיע ישר לכתוב במזנון לפני שהוא מכיר את הוויקיפדיה? מעלה אצלי שאלות לשם מה בעצם הוא נכנס לוויקיפדיה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:48, 27 בנובמבר 2016 (IST)". אני חושב שזה מסכם הכל. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 17:06, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
שוב פעם חנה מיטיבה לסכם דיונים מיותרים. כל הכבוד! ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 17:07, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
מה שבאמת מרשים זה שהיא סיכמה אותו מעולה חמש שנים לפני שהתחיל Face-smile.svg התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 17:09, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
נכון שכתוב בראש הדף, וזו לא השאלה בכלל – אבל השם של הדף צריך לייצג בפשטות את ייעודו גם אם בראש הדף מוסבר הכל. מזנון הוא ניסוח חמוד ומתוחכם, אבל שפשוט לא מתאים פה. מקף־ 17:11, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
(א) אם ממשיכים דיון מלפני חמש שנים, עדיף לפתוח פשוט דיון חדש בדוף הדף ולקשר לדיון קודם, במקום לדון באמצע דף השיחה במקום לא כרונולוגי.
(ב) הצעה כמו "לשנות את השם של דף המזנון" אינה הצעה ממוקדת ולכן לא יכולה להוביל לשום מקום. אם רוצים באמת לשנות, נא להציע שם חדש מסויים (או אפילו מספר שמות אפשריים), ואז חברי הקהילה בדיון (או בהצבעה) יוכלו להביע דעה אם השם המוצע החדש עדיף או לא עדיף על הקיים.
(ג) ההצעה היחידה שראיתי עד כה בדיון זה היא "ויקיפדיה:חדר ישיבות", ולדעתי זה שם גרוע יותר מהקיים ועוד פחות מדוייק בתיאור מהות הדף.
Dovno - שיחה 20:41, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד PRIDE! - שיחה 22:46, 28 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד חזק השם בוויקיפדיה האנגלית הוא: Village pump - שמשמעותו היא באר, והם מסתדרים מצוין עם השם הזה בוויקיפדיה הרבה יותר גדולה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 14:21, 29 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
  • דיון מרענן ונכון Symbol support vote.svg בעד שינוי השם לקבינט לַבְלוּב📜🍅 14:41, 29 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד שינוי, הקבינט זה רעיון מצוין. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 22:19, 10 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

עולם כמנהגו נוהג וחבל[עריכת קוד מקור]

http://velvetunderground.co.il/?p=64259
Dahlia - שיחה 21:03, 11 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]

Dahlia ראי וק:ככר#דבורית שרגל מתלוננת על ויקיפדיה. בברכה, ‏ישרוןשיחה 00:30, 12 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]
תודה, ישרון. Dahlia - שיחה 06:56, 12 בדצמבר 2014 (IST)[תגובה]

הבינוויקי של המזנון[עריכת קוד מקור]

הבינוויקי לאנגלית של המזנון מפנה לערך על ברק אובמה. ‏ישרוןשיחה 01:00, 17 במאי 2015 (IDT)[תגובה]

טופל. באחד הדיונים קישרו לדף האנגלי של ברק אובמה בלי סוגריים לפני וזה עוקף את ויקינתונים. Mbkv717שיחה • כ"ח באייר ה'תשע"ה • 09:07, 17 במאי 2015 (IDT)[תגובה]

הגנה[עריכת קוד מקור]

תגידו, למה יש הגנה על המזנון? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:53, 23 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]

אולי היתה התקפת טרול. גילגמש שיחה 19:56, 23 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]
אז סוגרים לכל החיים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:57, 23 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]
לא. אפשר לשחרר. כנראה הטילו לזמן ארוך מדי. גילגמש שיחה 20:00, 23 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]
Drorallon? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:01, 23 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]
יגאל, אין בעיה שתשחרר. אין לי התנגדות. היה צורך להגן בעבר.--ד.אלון - שיחה 20:04, 23 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]
תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:06, 23 ביולי 2015 (IDT)[תגובה]

פיצול המזנון - העברה מהמזנון[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם. זה זמן רב אני שוקל להעלות את זה, והפסקה מעל זאת, שפרסמתי אתמול שברה את גבי, כי היא לא אמורה להיות כאן. מזנון הוא מקום לדיוני מדיניות. אבל מתוך 41 פסקאות שיש כאן כרגע, לא כולל הנוכחית, יש 9 דיוני מדיניות ו-6 כאלו שניתן לכנותן כך בערבון מוגבל. האם כדאי לנו ללכת בדרכן של הרבה ויקיפדיות אחרות, וליצור במקביל למזנון, דלפק ייעוץ, הכה את המומחה וכיכר העיר גם "ויקיפדיה:חדשות", שיכיל את כל בחדשות החשובות שכדאי לקהילה לדעת, בכל מיני תחומים? ניתן היה להעביר לשם מהדף הנוכחי את תחרות נשים, את הגרפים, את הצפיות, את ההודעות על כיבוי הוויקיפדיה לארבעה ימים שבוע לפני פסח, ..., סך הכל 18 פסקאות. ראו מה קורה להשוואה ב-en:Wikipedia:News,‏ fr:Wikipédia:Annonces,‏ pt:Wikipédia:Esplanada/anúncios,‏ ru:Википедия:Форум/Новости, וכך הלאה, הרשימה עוד ארוכה. אם תחליטו שזה טוב, נוכל לעשות את הדברים הבאים:

  • לשים שם את כל ההודעות החשובות בתחומים מגוונים (לא כולל הודעות דיונים בדפי שיחות של ערכים שונים בלוח המודעות, כמובן)
  • להוסיף לשם מינויים שיש לנו של הודעות על חדשות מהעולם שמגיעות מוויקיפדיות אחרות ומדיהויקי, שמופיעות עכשיו במזנון ובדלפק ייעוץ, כמו אותה הודעה על אמצע אפריל.
  • לשים בפתיח תבניות של לוח שנה ליומיים הקרובים עם ימי ההולדת, של תוכן קטגוריות דיוני מחיקה ודיוני חשיבות, תבנית אקטואליה מהעמוד הראשי, העותק האחרון של הפומפיה וכו'.

אלו הסיבות שאני רואה בעד. יש גם סיבות נגד, שיש סיכוי גדול שיביאו לרוב נגד ההצעה:

  • עוד דף אחד שאולי לא יהיה לנו זמן לעקוב גם אחריו.
  • פיזור דברים חשובים בין יותר מדי ארכיונים.

אז מה דעתכם? אני בעד, אבל אינני רואה בזה משהו שחשוב לי שיקרה. חשוב לי יותר שזה יקרה אם רובכם חושבים שזה טוב. לכן בקשה לי אליכם: הפעם תגיבו גם אם מישהו כבר אמר בדיוק את דעתכם, גם אם זה רק "אני כמו X". אם הרוב יהיה בעד, אבנה את הדף החדש.

כמו כן, כפי שראיתם בשעה האחרונה, יצרתי דף ללא תוכן, ויקיפדיה:ניסוי, והוספתי אותו לרשימת המעקב של כל מי שעוקב אחרי ארבעת הדפים שציינתי לעיל ושל אולם התבניות. אם זה ייגמר ביצירת הדף החדש, אני אשנה את השם של דף הניסוי, וכך כולכם תקבלו אותו ברשימת המעקב בלי צורך שכל אחד יעשה זאת בנפרד. מי שלא ירצה - יסיר אותו. שמתי שם בקשה מפורשת לא להסיר אותו בשבוע הקרוב, וזה לא יפריע לכם יותר, כי אין מה לערוך שם יותר, זה רק ממלא מקום. אם הדף החדש לא יקום, פשוט אמחק את דף הניסוי.

ובכן, מה דעתכם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:48, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]

זה רעיון טוב, אבל אני מזכיר שקיים אצלנו "שער הקהילה" שלא ממש מנוצל ויש לו אפילו קישור מתפריט בצד ימין. אפשר לייחד אותו להצעה שלך. גילגמש שיחה 17:56, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
תודה, וזה בהחלט אפשרי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:59, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
מה שצריך לעשות הוא להקפיד יותר על מה מעלים במזנון. יש ויקיפדים ותיקים מאד כשיש להם בעיה טכנית פונים לכאן במקום לויקיפדיה:דלפק ייעוץ. אני לא חושבת שיש טעם בעוד דף. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:00, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
אז זהו ששמים הרבה דברים כאן כי לא מוצאים מקום אחר... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:02, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
רעיון טוב. יש בראש הדף הזה רשימה של 10 דפים כלליים מהסוג הזה; יהיה עוד אחד. עוזי ו. - שיחה 23:22, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעדצִבְיָהשיחה • י"ב באדר ב' ה'תשע"ו 23:29, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד כל מיני הודעות כאלה שלא פותחות דיונים ממש לא מפריעות. ומצד שני כאן הן זוכות לתשומת לב שאם "נגלה" אותן לדף שאף אחד לא ישים לב אליו, אז אף אחד לא ישים לב אליהן. + זה סתם יגרום לעוד ריבים וויכוחים של "אבל למה כתבת את זה פה, כשיש דף מיוחד שבו אתה יכול לקבור את זה בשקט"? emanשיחה 23:47, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
בהחלט יכול להיות שאתה צודק. רק דבר אחד: זה אמור להיות דף שאנשים יקראו לא פחות מהמזנון, אחרת אפילו אין טעם להתחיל. אז הדיבורים על נגלה ולקבור לא אמורים להיות קשורים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:51, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
ראה בתור דוגמה את הצפיות של שני הדפים בוויקיאנגלית (מזנון מעל חדשות) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:58, 22 במרץ 2016 (IST)[תגובה]


כמה שנאמר: אמור זה שם של דג. emanשיחה 00:10, 23 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
נכון. מצד שני ככה אפשר להפיל כל הצעה בעולם, ולא יעזור הנהר יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:12, 23 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד. הטיעון של eman אינו מקובל עלי, כי נקודת המוצא היא שמי שעוקב אחרי המזנון עוקב אחרי החדשות - כמו היום. מי שיבחר להסיר את דף החדשות מרשימת המעקב, זכותו. בברכה, גנדלף - 00:31, 23/03/16
אם הוא לא אמור להיות כאן, הוא צריך ללכת לכיכר העיר. למה פרסמת אותו כאן? המזנון אמור להיות בשביל מה שכתוב במזנון (ההגדרות הן עבור דברים מועילים ולא להפך). המזנון הוא בפועל דף ש"רוב המשתמשים" קוראים ובכך חשיבותו. Tzafrir - שיחה 09:55, 23 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
אז צריך לקבוע במפורש כלל כזה, כדי שדברים לא ימחקו מהמזנון תחת הסיבה "לא דיון מדיניות". פחות טוב מדף חדש, אבל לפחות יהיה מקום חוקי לחדשות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:01, 23 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד רעיון טוב. אבל כדאי לעשות אותו בדרך משלנו, לוא דווקא כמו ויקיאנגלית. משמע - לא לפצל את הדף החדש לתת-נושאים, אלא פשוט לכתוב את החדשות בפסקאות כמו במזנון. בנימין - שיחה 14:50, 23 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
    ברור, לזו הכוונה, אחרת הייתי מציין את זה במפורש. האנגלית הוא לשם השוואה, לא העתקה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:29, 23 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
בגדול אני בעד, אבל לא הבנתי איך תהיה החלוקה בין דף החדשות החדש וכיכר העיר ו/או לוח המודעות? אמא של גולן - שיחה 15:33, 23 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
בכיכר העיר מדברים לפי ההגדרה על דברים שלא קשורים בוויקיפדיה - אז זאת לא נראית בעיה. בלוח מודעות 95% הן הזמנות להשתתף בדיונים שונים - גם זה לא ישתנה. 5% ששמו שם חדשות כי לא היה מקום טוב יותר - אם זה יתקבל, יהיה מקום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:36, 23 במרץ 2016 (IST)[תגובה]
  • במזנון מדברים הרבה, אבל להתרשמותי, לעתים נדירות מיישמים הצעות משמעותיות. אם שינויי תוכנה בוויקיפדיה היו טעונים אישור במזנון, נראה שהיינו עדיין פועלים לפי גרסה די עתיקה. אגסי - שיחה 11:05, 24 במרץ 2016 (IST)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

לסיכום: 6 לא כולל אותי בעד, 3 נגד, ואגסי ללא דיעה. זה רוב מספיק גדול. אבל המון משתמשים מתוך רשימת פעילים מאוד לא הגיבו. ואינני יודע אם לא מצאו שום דבר בעד או שום דבר נגד. לכן זה מה שאעשה - אבנה את הדף החדש ואקח שלושה חודשי ניסיון. אם עד אז יתברר שהמשתמשים הכבדים לא מגיבים שם, אשקול ברצינות להחזיר את המצב לקדמותו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:30, 30 במרץ 2016 (IDT)[תגובה]


- סוף העברה
Symbol support vote.svg בעד‏ .Meni yuzevich בית חב"ד לכולם י"ז בתשרי ה'תשע"ז 04:55, 19 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
מני, הצחקת אותי, להצביע בעד הקמת דף חצי שנה אחרי שהוקם Im-yahoo.svg, אם אתה לא מכיר מדובר בויקיפדיה:חדשות. אם אתה בעד פיצול נוסף הצע זאת לדיון. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בתשרי ה'תשע"ז • 15:59, 27 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
LOL לא שמתי לב בכלל לתאריכים... Smiley lol.gif‏ .Meni yuzevich בית חב"ד לכולם כ"ו בתשרי ה'תשע"ז 22:09, 27 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]

לפני כל פיצול, כדאי שאנשים יקפידו לא להפוך את המזנון לדלפק הייעוץ. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 17:45, 20 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

מה אתם אומרים...?[עריכת קוד מקור]

הגענו לשיא חדש באורך של המזנון ? (כרגע: 517,981) ‏Guycn2 · ‏ 01:19, 13 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

תודה על הארכוב, ערן. באמת מאוד מציק לחכות עד שהדף הענקי הזה ייטען ולגלול למטה לדיונים הפעילים, בעיקר כשגולשים בפלאפון. ‏Guycn2 · ‏ 01:42, 13 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
אם הגלילה קשה עליך, לחץ בתוכן העניינים על הקישור לאחד הדיונים האחרונים.‏ Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 15:38, 5 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]

דיונים[עריכת קוד מקור]

איפה אפשר לקיים דיונים לפני הצבעה בפרלמנט? (WillRock41 - שיחה 22:07, 4 ביולי 2016 (IDT))[תגובה]

WillRock41, בדף המיזם שזהו דף השיחה שלו, המזנון. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט בסיוון ה'תשע"ו • 22:10, 4 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]

ארכוב המזנון[עריכת קוד מקור]

הדף הזה כבר 585K. לא שזה מפריע למחשב שלי אבל...

  1. אי אפשר לעקוב
  2. דיונים ישנים נשארים ללא הכרעה. הייתי רוצה לראות למשל סיכום של #ניקוד שם הערך והאם אפשר להריץ את הבוט המוכן של משתמש:Kotz
  3. אני בטוח שמתוך 54 דיונים פתוחים אולי חמישה פעילים
  4. אז מי לוקח פיקוד? בורה בורה - שיחה 23:49, 30 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]
אני ארכבתי לפני שבוע וחצי, ביטלו לי את הארכבה Face-sad.svg אסף (Sokuya) - שיחה 02:51, 1 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
צמצמתי ל-418K. אנחנו פשוט מדברים הרבה. דוד שי - שיחה 10:30, 1 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]
אני זאת שבדרך כלל מארכבת. יש לי עכשיו פחות זמן. כדאי שמישהו אחר ייקח פיקוד. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 17:43, 20 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

למה המזנון שייך לקטגוריה 'שרי הפנים בממשלות ישראל' ועוד כמה דומות?[עריכת קוד מקור]

למה המזנון שייך לקטגוריה 'שרי הפנים בממשלות ישראל' ועוד כמה דומות?

מן הסתם בגלל תבניות הניווט של אהוד ברק מהסעיף ויקיפדיה:מזנון#רוחב תבניות ניווט. Tzafrir - שיחה 12:02, 20 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
זה בגלל שהתבניות עצמן מוגדרות להוסיף את הקטגוריות. צריך להוסיף שורת קוד כמו זאת שיש בערכי התבניות עצמן. אני מתייג את אור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק וקרלוס בעלי הידע בתבניות. יזהר ברקשיחה • ל' בתשרי ה'תשע"ח • 12:55, 20 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
תבניות שמשייכות דפים לקטגוריות מקבלות פרמטר "ללא קטגוריה" שמאפשר שלא ישויך. ערן - שיחה 13:15, 20 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה: מוגדר בתבניות {{קטגוריה בתבנית|[[קטגוריה:שרי החוץ בממשלות ישראל]][[קטגוריה:שרי ממשלת ישראל]]|ללא קטגוריה={{{ללא קטגוריה|}}}}} דהיינו להכליל אותן בקטגוריה. מה שצריך לעשות זה להוסיף שההכללה תהיה רק במרחב הערכים ואולי הפורטלים. אולי משתמש:ערן יכתוב לזה בוט כי זה הרבה עבודה. בורה בורה - שיחה 13:18, 20 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

כללי ארכוב[עריכת קוד מקור]

הדף הגיע למצב בלתי־נסבל, אורכו כבר 553,256 בתים. ארכבתי אותו לפני זמן מה, אבל שיחזרו לי את הארכוב בטענה שהוא שגוי. מה הכללים בנוגע לארכוב המזנון? מה ההבדל בינו לבין דפים אחרים בכל הקשור לארכוב? מיכאל.צבאןשיחה • ח' בשבט ה'תשע"ט • 05:59, 14 בינואר 2019 (IST)[תגובה]

יהדות נאג'פאלו, יהדות צ'אקובה וכו'[עריכת קוד מקור]

לי נראה צורם וקצת פומפוזי לקרוא לכל קהילה יהודית , אדרבא קהילה קטנה (של מאות תושבים) "יהדות" . לא יכולים לכתוב פשוט יהודי צ'אקובה, יהודי נאג'פאלו, יהודי צ'אקובה? הייתי אולי משאיר את השם זה לקהילות של ארצות או ערים גדולות מאוד.מה רע ב"יהודי..."?Ewan2 - שיחה 01:03, 22 ביוני 2019 (IDT)[תגובה]

Ewan2, התכוונת לכתוב את זה במזנון? Tzafrir - שיחה 12:31, 22 ביוני 2019 (IDT)[תגובה]
זה לא המקום? אה טעיתי. אעביר לשם.Ewan2 - שיחה 14:14, 22 ביוני 2019 (IDT)[תגובה]

להגיד תודה[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

ארכוב[עריכת קוד מקור]

לא הגיע הזמן לארכב חלק מהתוכן במזנון, וחלק מהתוכן שבדף השיחה הזה? הם נעשים כבר ארוכים מדי. אם לא לארכב - לפחות להעביר חלק מהדיונים לדפי שיחה אחרים, רלוונטיים יותר. יוניון ג'ק - שיחה 01:19, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

מסכים שיש צורך כבר לארכב. תוכל לעשות זאת אתה? דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 01:24, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
דגש חזק, למה זה מפריע לך שיוניון מארכב? בבקשה הפסק לשחזר אותו. אין כל תועלת בשמירת דיונים מלפני 8 שנים. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 14:44, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
אין טעם בדף ריק. חשוֹב שזה דף הארכיון... דגש חזק - שיחה 14:59, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]
מסכים שאין צורך לארכב. דף השיחה צריך להראות את כל הדיונים הקודמים, ולא רק את האחרונים שבהם - זה לא דף אקטואליה. כאשר הוא גדל מדי, אפשר לארכב חלק ממנו לצורך הקלה על טעינת הדף. כרגע אנחנו רחוקים מנקודה זו. Dovno - שיחה 16:41, 13 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

הגנה על המזנון[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:מזנון 01:55, 13 באוגוסט 2019 (IDT)

אני חושב שצריך להעלות את רמת ההגנה על המזנון כך שרק משתמשים רשומים יוכלו לערוך ולהגיב, כך נחסוך השחתות רבות מהמזנון. הוספתי תוכן - שיחה 00:28, 18 במאי 2019 (IDT)[תגובה]

לפעמים דווקא האנונימיים מאירים את עיניינו ומעירים את תשומת ליבנו לדברים חשובים שאנחנו (המשתמשים הרשומים) לא שמים לב אליהם. קח את זה בחשבון. בברכה, מלך הצבים - שיחה 01:37, 18 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
איך זה מסתדר עם מה שאמרת קודם? "מסכים עם כל מה שנאמר כאן. ויקיפדיה היא אינציקלופדיה חופשית וככזאת היא מאפשרת לכל אחד לערוך, וגם אם יש נזקים- זאת בדיוק עבודתם של המנטרים והתועלת בעריכתם של אנונימים גדולה בהרבה מאשר הנזק. בכל אופן, תודה על שאתה דואג לויקיפדיה. הוספתי תוכן - שיחה 15:21, 17 במאי 2019 (IDT)". ודרך אגב, אני לא חושב שמשחיתים פה את המזנון יותר מדי. מיכאל.צבאןשיחה • י"ד באייר ה'תשע"ט • 10:12, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
מה שאמרתי קודם היה על ערכים ולא על המזנון, יש הבדל. הוספתי תוכן - שיחה 16:31, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
יש הבדל, אבל הוא לטובת המזנון (אני עוד לא זוכר שראיתי השחתה במזנון). david7031שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ט • 16:41, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
כמה השחתות יש במזנון? דגש — 16:43, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
גם אני לא חושב שיש במזנון מסה של השחתות ברמה שמצדיקה הגנה. למרות זאת, אשמח לראות דוגמאות רלוונטיות. יש לזכור שהגנה על דף, היא בעצם סותרת את העיקרון הבסיסי של המיזם, ולכן יש להשתמש בה רק במקרי קיצון. ישראל - שיחה 16:47, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
מתוך 1000 העריכות האחרונות - 4 עריכות סומנו כ"שיחזור". david7031שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ט • 16:48, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
בדקתי. למעשה מדובר רק ב-3, שכן האחרונה נראית כשימוש פחות מוצדק בכפתור השחזור, והיה יותר ראוי לבטלה ביטול רגיל ללא תגית שחזור. בכל אופן, 3 השחתות מתוך 1000, לפחות לטעמי, אינן סיבה מספקת להגן על דף כמו זה, מפני שיש גם תועלת רבה מהשתתפות של אנונימיים בדיונים כאן. ישראל - שיחה 16:55, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
(אם המחיקה מנומקת בתקציר מה משנה התגית המצורפת, או בכמה כפתורים השתמשתי?) דגש — 16:57, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
למקרה כמו זה שבו משתמש מחשיב עריכה כזו כהשחתה. אינני חושב שזה עוון, וזה לא מטיל דופי במנטר, אלא שבמידת האפשר, עדיף להימנע מתגית שחזור. ישראל - שיחה 16:59, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
עוד בעיה היא בהודעה "עריכתך בוטלה". זה אף פעם לא כיף לקבל אותה, בטח לא למשתמש חדש. david7031שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ט • 17:07, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
(את זה מקבלים גם בביטול. בביטול עריכה כעין זה, אני בדווקא רוצה שיקבל התראה וידע להיכן לפנות. [בשונה מביטול עריכה רגיל שבו אין לי כל כך עניין שהמשתמש ישים לב – המטרה שלי היא להסיר מהעריכה]). דגש — 17:09, 19 במאי 2019 (IDT)[תגובה]
אני חושב שהגנה על המזנון אינה נדרשת. הסביה העיקרית למלחמה בהשחתות היא כדי למנוע מצב שבו ויקיפדיה מציגה לקוראיה מידע מושחת במרחב הערכים. מידע מושחת במזנון גורם נזק קטן, וגם אם יישאר שם זמן מה, אפילו עד הארכוב הבא, לא קרה שום דבר חוץ מזה שזה בא לנו לא טוב בעין (גם כל אחד יכול לשחזר אם זה מ מ ש לא בא לו טוב בעין). זה בטח לא שווה את המחיר של מניעת ההתבטאות של אנונימים במזנון, או אפילו של משתמשים המעוניינים להגיב באנונימיות. גם כך היחס לאנונימיים בויקיפדיה מחפיר.אסף השני - שיחה 11:29, 30 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

קריטריונים לערכי מוזיקה קלאסית[עריכת קוד מקור]

במאמצים רבים, אחרי שלוש התנגשויות עריכה, הצלחתי לשמור את הקריטריונים שחיברתי, אבל התבנית שניסיתי לחקות לא עלתה יפה. אני מקווה, שתקחו בחשבון את התוכן ומי שיכול, גם יתקן את הצורה. תודה, שלומית קדם - שיחה 21:39, 16 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

שלומית קדם, מצטער על ההתנגשויות (לפחות אחת מהן הייתה בגללי כנראה..). אני מצטער אבל אני מתקשה להבין מה הכוונה כשהיא מוצגת ככה. אשמח אם תוכלי לכתוב אותה קודם בטיוטה נפרדת (ואם את רוצה לראות דוגמה למבנה, ראי כאן). מעבר לזה, אנא חשבי שנית על שילוב כמה הצעות ביחד (מוזמנת לדון איתי גם במייל בנושא, מבטיח שאני יותר מהוגן, תשאלי את Hello513), כי חבל שיהיו הצעות נפרדות ל"מוזיקאים" והצעה ל"מוזיקה קלאסית" (מוזיקה קלאסית זה סוג של מוזיקה, בכל זאת..). אני בטוח שעם דיון מסוים אפשר להגיע להסכמות ששני הצדדים יהיו מרוצים מהן.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 21:46, 16 במאי 2020 (IDT)[תגובה]
ייאמר לזכות המקיסט, שבשונה מעורכים רבים כאן, הוא גמיש, מסביר פנים ורוצה באמת בטובת הכלל ובפרט בטובתה של ויקיפדיה. יש עם מי לדבר. Hello513 - שיחה 00:35, 17 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

בינוויקי ופריט ויקינתונים[עריכת קוד מקור]

  1. הבינוויקי לאנגלית של ויקיפדיה:מזנון מפנה לערך en:Wikipedia:Conflict of interest.
  2. ויקיפדיה:מזנון מקושר לפריט ויקינתונים ‏ויקיפדיה:מזנון‏ (Q16503) אך נראה שהפריט ‏Wikipedia:Village pump (policy)‏ (Q3178474) מתאים יותר. עלי - שיחה 19:24, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
    זה תמיד היה כך. כבר לפני חודשים שמתי לב שמישהו, שכנראה לא מבין, שינה. שנה בחזרה למה שהיה ‏Wikipedia:Village pump (policy)‏ (Q3178474). בורה בורה - שיחה 19:29, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
    את הבעיה הראשונה תיקנתי, אך לגבי הקישור לפריט ויקינתונים לא מצאתי אינדיקציה לכך שהדף אי פעם קושר לפריט ‏Wikipedia:Village pump (policy)‏ (Q3178474). עלי - שיחה 20:14, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
    יש להם באנגלי כמה טאבים שכל אחד מפנה למשהו אחר. למשל MISC. מפנה לכיכר העיר. צריך לראות למה מהטאבים שלנו הכי מתאים. לדעתי למה שהצעת רבל גם לתקן את השאר, אם יש לנו כזה. למשל כיכר העיר. בורה בורה - שיחה 23:43, 3 במאי 2021 (IDT)[תגובה]