שיחת ויקיפדיה:מזנון

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש


כלי ליצירת ציר זמנים[עריכת קוד מקור]

חשבתי ליצור ציר זמנים כללי על טיפוגרפיה (עיצוב גופנים) עברית. האם יש איזה כלי/אפליקציה בוויקי שמאפשר יצירת ערך שהוא ציר זמנים?--Yaronimus - שיחה 01:54, 31 בינואר 2013 (IST)

אין לי מושג מדוע מופיעה פה הודעה מ־2013... אבל צר לי לומר שעדיין אין כלפי פשוט עבור זה :-/ ‏ .Meni yuzevich בית חב"ד לכולם י"ז בתשרי ה'תשע"ז 04:57, 19 באוקטובר 2016 (IDT)

הגנה על המזנון[עריכת קוד מקור]

מדוע המזנון מוגן? האם אין מקום להשמעת דעתם של משתמשים שאינם רשומים? 85.64.90.21 23:00, 1 במרץ 2011 (IST)

המזנון הוּגן לאחרונה, ואני מניח שזה לא כי אין מקום להשמעת דעותיהם של הלא רשומים, אלא מחשש להשחתות והתססות, אם יש לך משהו חשוב לומר אפשר להשתמש בהרבה מקומות אחרים. יְשֻׁרוּןשיחה 23:27, 1 במרץ 2011 (IST)

מדהים[עריכת קוד מקור]

מדהים, עם כמה שאתם מתיימרים להיות אנציקלופדיה חופשית, הגנתם על המזנון, שהוא המקום העיקרי בו אנונימיים ומשתמשים חדשים מעלים תלונות, כל מה שנותר לי להגיד הוא תתביישו לכם. 2.55.41.39 13:36, 4 במרץ 2011 (IST)

המזנון הוגן בגלל פרשת בובות הקש, אני אברר אם עדיין יש חשש להשחתות למרות שהדיון עבר לדף משל עצמו. יְשֻׁרוּןשיחה 21:41, 5 במרץ 2011 (IST)
איזה פרשה? 2.55.62.131 21:44, 5 במרץ 2011 (IST)
בובות הקש. יְשֻׁרוּןשיחה 21:53, 5 במרץ 2011 (IST)
המזנון בכלל לא מוגן. יְשֻׁרוּןשיחה 21:57, 5 במרץ 2011 (IST)
אל תעשה ממני טיפש, אתמול הוא היה מוגן. 2.55.62.131 22:32, 5 במרץ 2011 (IST)
אז מה אתה רוצה? יְשֻׁרוּןשיחה 22:33, 5 במרץ 2011 (IST)

קודם כל, נא לשמור על רמת דיון סבירה. ויקיפדיה היא אכן מיזם חשוב מאוד, ויש דפים רבים בהם ניתן להתבטא בנוסף למזנון. להזכירכם, עיקר העבודה לא אמור להיות דיונים במזנונים, אלא כתיבת ושיפור ערכים וכו'. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

הרהור[עריכת קוד מקור]

היה נחמד אם במזנון א' הייתי מוצא את כל הדיונים הכלליים שעוסקים בענייני תוכן האנציקלופדיה, ובמזנון ב' הייתי מוצא (או מאבד) את הדיונים שקשורים לניהול האנציקלופדיה: ענייני קהילה, מדיניות וכו'. ‏nevuer‏ • שיחה 00:11, 15 ביולי 2011 (IDT)

אפשר להפריד למזנון בשרי מול מזנון חלבי. ALC • י"ג בתמוז ה'תשע"א • 03:30, 15 ביולי 2011 (IDT)
ומזנון של פסח כמובן. ‏nevuer‏ • שיחה 09:15, 15 ביולי 2011 (IDT)
ולהרבות במזנונים מסוג יום הכיפורים, תשעה באב וכד' (=סגור לדיונים עקב עודף ברברת). חזרתישיחה 10:16, 15 ביולי 2011 (IDT)
כל מה שצריך הוא להעביר אל מזנון ב' את יורי, טיפוסי, yoavr, אגסי וקלאופטרה, ובא שלום על ישראל. 192.118.11.124 11:05, 15 ביולי 2011 (IDT)
פשששש, איזה ביצים צריך כדי להגיד את זה מכתובת איי פי. אולי כדי שגם אני אתחיל לעשות את הפעולות הפחות פופלאריות שלי מכתובת איי פי כדי לא להיות ברשימת המועמדים לעבור למזנון ב'. יורי - שיחה 12:54, 15 ביולי 2011 (IDT)

תהילה זה לא כבוד, זו הצלחה, לשנות[עריכת קוד מקור]

ערך תהילה

יכול להיות בעל תהילה שהוא צנוע, וצנוע זה ההפך מכבוד, כבוד זה רק פועל יוצא שנותנים לאדם בעל תהילה, ואם מדובר בבעל תהילה אמיתי, לא יחפש כבוד למרות שירצו לתת לו תמיד.

הפירוש של תהילה זו הצלחה, להגיע לפסגת ההצלחה, למקום הכי גבוהה בהצלחה . תהילה זו שיא ההצלחה.

לעומת זאת, כבוד יותר מתאים לגאווה האדם

בברכה, אילן 08:06, 2 בנובמבר 2011 (IST)

לא ברור לאיזה ערך אתה מתכוון, כיון שאין ערך בשם תהילה, אלא ערכים על תהילה (סרט, 1980) ועל תהילה (סדרה). כיון שאין ערך כזה, לא ברור על מה בדיוק אתה חולק בדבריך. אם תביא ציטוט מהערך שעליו אתה מדבר, יהיה קל יותר להגיב לדברים. בכל מקרה, נכון שתהילה וכבוד אינן מילים נרדפות, אבל פרסום יכול להיות גם שלילי, בעוד שתהילה מביאה תמיד כבוד לבעליה, וגם אדם צנוע יכול לזכות בכבוד רב על הישגיו. צניעותו של אדם שזכה לכבוד ולתהילה תבוא לביטוי בתגובתו על הכבוד שזכה לו, ואינה שוללת בשום פנים את עובדת היותו ראוי לכבוד. אדם צנוע לעולם לא ירדוף אחר הכבוד, אבל ייתכן שהכבוד ירדוף אחריו. אין האחד מוציא את האחר.שלומית קדם - שיחה 16:55, 2 בנובמבר 2011 (IST)
שלומית, תודה על התגובה, יודע שעדיין לא קיים ערך תהילה, והכוונה שלי שההפנייה מפנה ל'כבוד', ואם כבר אנו משוחחים בעניין, לא מחייב שנותנים כבוד לבעל תהילה, כי כמו שיש מי שנותן לו כבוד, יש גם שמתנגדים אליו ולא נותנים לו כבוד...
ברשותך הוסיף בנוגע לתהילה:
  1. תהילה הינה תיאור מוכח כהישג יוצא דופן של אדם בודד, או של קבוצה מוגדרת כגון עם, בד"כ צויין כאירוע בתקופה מסויימת . בברכה, אילן 00:26, 6 בנובמבר 2011 (IST)
  2. תהילה - חיבור של ת' (תיאור שייכות) יחד עם המילה 'הילה' שהיא זו הקורנת מהאדם חוצה . בברכה, אילן 00:26, 6 בנובמבר 2011 (IST)

עזרה בערכים תורניים[עריכת קוד מקור]

בס"ד לכבוד מערכת ויקפדיה

נחשפתי בשנה האחרונה לים האין סופי של האתר והאוצר המדהים שחוללתם ויצרתם, כמעט בכל תחום, גם הרחוק והפחות מוכר מקבל הגולש מלא חופנים ידע ומידע שחוסכים עשרות שעות של חיטוט בספריות וספרים, ואני בנימה אישית מודה לכם נעזרתי בכם רבות. בהחלט אפשר לומר שיותר ממה שהאמנתם בגאונתו של ההמון גילתם כמה הוא כזה.

האמת אומר שישנם שני חלקים ונושאים מרכזים שהיתי נעזר בכם האחד הוא ידע בנושאים תורנים, והשני הוא רפואה ומדע שניהם החכמוני רבות, אולם ישנו פער גדול בין הנושאים התורנים לבין שאר הנושאים הכללים

כמות גדולה מאוד מהערכים שסוקרו אצלכם לוקים בחסר רב ואף בהשמטת נושאים בסיסים ולא פעם ולא פעמים אף גליתי שגיאות ממש בהגדרת הדברים וכן בציוני מראה המקומות. אני מאמין שבלתי אפשרי להקיף את כול התורה כולה ועוד בצורה נטולת שגיאות. בשנים האחרונות עוסק אני בפרויקט של עריכת כל הכללים ונושאי ההלכה המרכזים בתורתנו הקדושה ולאחרונה אף הצטרפתי לאחד המכונים התורנים העוסקים בתחום מעין זה. ברצוני להציע עצמי לעמוד לצדכם לתת מהידע שברשותי לשדרג ולשפר את האינצקלופדיה התורנית שברשותכם ובס"ד חושב אני שיש בידי לעשות כן ברמה משביעת רצון,

אשמח אם תנסוני

בברכה חיים מיימוני

ראשית לא נהוג לפרסם טלפון ומייל (זה עלול לגרום להפצצת המייל שלך בשטויות). שנית, זה לא נראה לי המקום המתאים לכל. שלישית, אתה יותר ממוזמן להצטרף לויקיפדיה ולערוך את הערכים שלדעתך דרושים עריכה, שכתוב, תיקון, הרחבה ועוד. -יונה בנדלאק - שיחה 20:56, 25 ביוני 2012 (IDT)

יש המון ערכים עם טעויות כאלו בוויקיפדיה. אני בטוחה שאם מישהו מוצא טעות הוא מתקן אבל בכל זאת כל הכבוד לך.--הודיה 16:15, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

אם שם מייל ולא חתם סביר שלא מכיר את ויקיפדיה לעומק עדיף לשלוח לו מייל עם קצת הסבר התחלתי לכל הפחות ... Didschr - שיחה 22:16, 26 בנובמבר 2016 (IST)

לגבי הדיון בכללי התנהגות[עריכת קוד מקור]

(אני מגיב כאן כי הדף עצמו מוגן). אין צורך לבטל או להחליש את כללי ההתנהגות, אלא להיפך - צריך לחדד אותם ולאכוף אותם. בכל חברה אנושית (אפילו בישראל :)) יש מקרים של הגזמות מיותרות בהתנהגות, והפתרון אינו ביטול והחלשת החוקים אלא חידודם ואכיפתם. חשוב גם לזכור שוויכוחים רבים כאן לא נגרמו בכוונת זדון, אלא בעקבות חוסר הבנה או חוסר רגישות. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

פסקת הפתיח של המזנון?[עריכת קוד מקור]

שלום בן נתן, המזנון לא מיועד לדיונים פרטניים על תוכנו של ערך ספציפי. לשם כך יש את דף השיחה של הערך. אם ברצונך לפרסם את ההצעה, כתוב הודעה בויקיפדיה:לוח מודעות אם הפניה לדף השיחה של הערך. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:32, 26 במרץ 2013 (IST)

שלום חנה. ראיתי במזנון דיונים רבים הנוגעים לערכים שונים. מההסבר על מהות הפורום לא מאד ברור למה הוא משמש, מה מטרתו באמת?. אכן אציע זאת בלוח המודעות. בתודה, בן. Ben-Natan - שיחה 17:40, 26 במרץ 2013 (IST)
כשיש בעיה הנוגעת לערכים רבים אז מעלים אותה במזנון. לא מנהלים דיון במזנון על ערך ספציפי. המזנון הוא לא תחליף ללוח מודעות. תקרא בפתיח של המזנון למה הוא משמש. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 17:54, 26 במרץ 2013 (IST)
אוקיי. חנה, כאמור, קראתי בפתיח שלו, אבל עדיין, לדעתי ההסבר הכללי שמתאר את המזנון עמום. 79.182.135.117 18:21, 26 במרץ 2013 (IST)
אני חושב שצריך להוסיף את מה שציינה חנה כדוגמה להסבר על המזנון בפסקת הפתיח (לא מצאתי דרך לעשות זאת). "בעיה הנוגעת לערכים רבים ולא לערך ספציפי".
הסיבה היא שאחרי שפירסמתי הצעה להרחבת הערך "פרח| קיבלתי הודעה מוצדקת מחנה על כך שההצעה מתאימה ללוח מודעות ולא למזנון. כדי שלא יחזרו על עצמם מקרים כאלה (פורום זה מספיק עמוס ממילא), עדיף לפתח מעט (בדוגמה שציינתי למשל), כדי להקל על מי שמעוניין לפרסם במזנון הצעות דומות.

שינוי שם המזנון[עריכת קוד מקור]

רציתי להעלות משהו שקצת הציק לי. המילה "מזנון" לא מתאימה ל"שולחן הדיונים" המתנהל כאן. המילה מתאימה יותר לכיכר העיר. זו גם הסיבה שכמתחילה (ואני מניחה שאני לא היחידה) העליתי למזנון שאלות ותהיות שמתאימות יותר ל'הכה את המומחה' או, כאמור,לכיכר העיר. אני חושבת שיש צורך לשנות את השם של הדף הזה למשהו אחר, אני מציעה "שולחן הדיונים" אבל כל חלופה אחרת בהחלט יכולה להתאים (בהתאם לקונוטציה שלה)•אור שפירא • ט"ז בחשוון ה'תשע"ה • 14:20, 9 בנובמבר 2014 (IST)

המטבחון, כי שם מתקבלות ההחלטות החשובות באמת. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:05, 9 בנובמבר 2014 (IST)
אני נגד. התרגלתי למזנון. גילגמש שיחה 15:06, 9 בנובמבר 2014 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד אני שומר מסורת (ויקיפדית) בברכה. ליש - שיחה 15:09, 9 בנובמבר 2014 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד גם אני שמרנית ואינני רואה שום סיבה לשנות.שלומית קדם - שיחה 15:38, 9 בנובמבר 2014 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד לא מזיז את הגבינה שלי עד שיעברו 6 שעות מאז שהזיזו את הבשר שלי. ביקורת - שיחה 15:42, 9 בנובמבר 2014 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד - היזהרו מחיקויים! שימנשמע?1.. 2.. צא! 17:32, 9 בנובמבר 2014 (IST)
ביקורת, נזיז קודם את הגבינה שלך ורק אז את הבשר (אם תרצה, נצחצח שיניים ביניהם). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:01, 9 בנובמבר 2014 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד אפשר הקשקושון אמנם. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT‏ 17:51, 9 בנובמבר 2014 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד - גם אני שמרן. שמזןשיחה • ט"ז בחשוון ה'תשע"ה • 17:55, 9 בנובמבר 2014 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד מסורת זו מסורת :) ‏Lionster‏ • שיחה 18:43, 9 בנובמבר 2014 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד כוחו של הרגל חביב ומיושן אילי - שיחה 19:55, 10 בנובמבר 2014 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד השם מזנון באמת לא מתאים לדיונים שמתקיימים כאן, ולדעתי השם הוא זה שמבלבל ומייצר הרבה התחלות דיונים מיותרים פה. "שולחן הדיונים" היא חלופה ראויה, וכמוהה גם "המטבחון" (בהקשר של הפוליטיקה הישראלית כמובן). ניתן גם לקרוא "שולחן עגול" (כדי לרמז על כך שיש בו דיונים רחבים עם שותפים שונים אשר מוזמנים להשתתף בו) או בפשטות - "מדיניות וכללים". כך יקל על הקורא האקראי שמחפש היכן ניתן לדון על נושא כגון "איפה תהיה התמונה ממוקמת" בקלות. גארפילד - שיחה 10:08, 11 בנובמבר 2014 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד המונח "המזנון" הוא המקבילה הויקיפדית של מזנון הכנסת, שם מתקבלות ההחלטות החשובות באמת. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 10:11, 11 בנובמבר 2014 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד למשהו כמו עיול :). בכל אופן, המזנון קשור יותר לאוכל מאשר למקום שבעצם שם מתקבלות כל ההחלטות. Geagea - שיחה 04:58, 16 בנובמבר 2014 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד אני לא רואה בעיה עם השם הנוכחי. דרך אגב אכלתי במזנון הכנסת, האוכל טעים והמחיר רק 25 ש"ח. Face-smile.svg חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 08:57, 16 בנובמבר 2014 (IST)

פניה לכל המתנגדים - נראה שקשה לכם לקבל החלטות על שינויים, אבל אם רוצים להסביר פנים למשתמשים חדשים יש צורך בעשיית שינויים. ההסברים שלכם ממש לא לעניין, "מסורת" ו"שמרנות" אינם סיבה מוצדקת. אני מבקשת בבקשה שתחשבו על העניין ותנסו או לתת סיבה מוצדקת שניתן יהיה לדון עליה או לחשוב כיצד גורמים למשתמשים חדשים להבין בצורה ברורה יותר את מהות הדף •אור שפירא • כ"ג בחשוון ה'תשע"ה • 08:53, 16 בנובמבר 2014 (IST)

אפשר להציב בראש הדף תבנית הסבר בסגנון "המזנון משמש לדיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים:...". עוזי ו. - שיחה 22:41, 25 בנובמבר 2014 (IST)
לא אשתתף בהצבעה מכיוון שאינני מרבה להתדיין במזנון, אבל אנסה לנמק מה הכוונה ב"מסורת". נניח מישהו יציע לשנות את שמה של "ויקיפדיה" ל"האנציקלופדיה המקוונת" או אולי "OnLinePedia" בתואנה שמהשם הנוכחי לא ניתן ללמוד דבר לגבי מהותה. הוא כמובן צודק לשיטתו, אבל כל העולם התרגל כבר לשם ויקיפדיה, מי שלא- יתרגל כמו להרבה מונחים חדשים שמופיעים דרך קבע, ועכשיו התיקון רק יגרום לבילבול ומבוכה ולא ליתר בהירות. זו הכוונה ב"מסורת": לא במובן של תורה מסיני, אלא הרגל שנוח איתו ומאוחר לשנותו. גרי רשף - שיחה 07:25, 26 בנובמבר 2014 (IST)
אור, אינני מקבלת את הגישה, לפיה הסברת-פנים למשתמשים חדשים מתבטאת בהכרח בשינויים וחידושים, במקום בהסברה ופישוט של הכללים הקיימים. אם נקבל את דעתך, הרי בכל פעם שמשתמש חדש יחליט שמשהו בוויקיפדיה איננו לרוחו, יהיה עלינו להתכנס ולדון כיצד לבוא לקראתו, גם אם הרעיון בלתי סביר בעיני רובנו, כך עד שיבוא משתמש חדש יותר ויאמר שהשינוי שהתקבל איננו לרוחו והוא מציע משהו אחר וחוזר חלילה, אד אינפינטום. אין ספק שמדי פעם יש מקום לשנות, לעדכן או לחדש, אבל לא ככלל כדי לרצות משתמשים חדשים. מקובל בעולם, שכשאדם מצטרף לגוף קיים, בין אם מועדון, עמותה, מקום עבודה וכו', הוא מקבל עליו את כללי המקום ומבקש הבהרות לפי הצורך לפני שהוא מציע שינויים כראות עיניו. לעומת זאת, יש בהחלט מקום להסביר באופן ברור יותר למה נועד המזנון, בלי לשקול את החלפת השם.שלומית קדם - שיחה 16:06, 12 בדצמבר 2014 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד. Danny-wשיחה 00:04, 24 ביולי 2015 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד המשתמשים החדשים לא מבינים מה זה. צריך שם יותר ברור‏ .Meni yuzevich מעוין בית חב"ד לכולם מעוין י"ז בתשרי ה'תשע"ז 04:56, 19 באוקטובר 2016 (IDT)
    אתם נמצאים במגדל השן שלכם אם באמת רוצים לדעת מה יועיל להבנה של אנשים חדשים צריך להתייעץ איתם ... בכולופן ויקיפדיה מסובכת עם השם הנוכחי או בלעדיו ... Didschr - שיחה 22:14, 26 בנובמבר 2016 (IST)
    המזנון משמש לדיונים עקרוניים על אופן העבודה של ויקיפדיה ולמרות שדעעתם של ערוכים חדשים חשובה אני לא ממש חושב שעורך בתחילת דרכו צריך להכיר את הדף הזה. אז נוצר מצב שיש עורכים שעורכים את המזנון, דפי מערכת אחרים יותר ממרחב הערכים. וכדי למנוע מכם לחפש אודותי, אני אישית הגבתי לראשונה במזנון לאחר שנה וחצי שערכתי באתר (חצי שנה פעילה מאוד) ולאחר כ-800 ערכים במרחב בערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:52, 27 בנובמבר 2016 (IST)
    בעיקרון מה שאתה כותב כאן נכון. אבל הטענה שבראש הדיון אינה שקשה למצוא את המקום הזה אלא שקל מדי למצוא את המקום הזה ולא להבין למה הוא מיועד (ולכן: להוסיף לו תוכן לא רלוונטי). בעבר הוא מילא גם את התפקיד של כיכר העיר, החדשות ודלפק הייעוץ. כיום הוא מיועד רק לדיונים עקרוניים יותר. האם נראה לך ששינוי שם יוכל להוריד את כמות הרעש? Tzafrir - שיחה 14:02, 27 בנובמבר 2016 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנעת - גם לי לקח *המון* זמן להבין מה זה המזנון, ולא בטוח שאפילו היום אני לגמרי מבינה אילו סוגיות שייכות לאיזה דף קהילה, והרבה פעמים יש תחושה של מועדון סגור למבינים בלבד. אין לי טענות נגד כל מי שמסורת והרגל חשובים לו, גם אני כזאת, לא אוהבת שינוי לשם שינוי. אך כן הייתי מבקשת מכם לתת לזה עוד קצת מחשבה - אם באות משתמשות ומשתמשים חדשים ואומרים "זה לא ברור", אז אולי ההצעה הספציפית היא לא זו שתקבלו, אך בכל זאת אפשר לתת את הדעת על הקושי שנוצר פה, ואיך אפשר לייעל. ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 10:08, 27 בנובמבר 2016 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד Liad Malone - שיחה 12:56, 27 בנובמבר 2016 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד אפשר גם לשקול את האופציה "שולחן עגול". ברעזרא - שיחה 13:06, 27 בנובמבר 2016 (IST)

חבר'ה, הדיון הזה לא באמת מתקיים. הנובמבר הראשון בדיון הוא זה של 2014... ביקורת - שיחה 14:54, 27 בנובמבר 2016 (IST)

שמתי לב... אז מישהו חידש אותו. זה אחלה. התגובות שונות בינתיים בסיבוב הזה. ‏TMagen‏ • שיחהמיזם ויקי נשים 15:14, 27 בנובמבר 2016 (IST)
בראש הדף כתוב המזנון משמש לדיוני מדיניות ודיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים:.(ומופיעה רשימת דפים). עורך חדש שמגיע למקום חדש כל שנדרש ממנו הוא לקרוא. מי שקורא מבין במה המזנון עוסק. שינוי שם הדף לא ישנה דבר לאלה שלא טורחים לקרוא. גם לי לקח זמן לאחר שהתחלתי לכתוב בוויקיפדיה, עד שגיליתי את המזנון. עורך חדש שמגיע ישר לכתוב במזנון לפני שהוא מכיר את הוויקיפדיה? מעלה אצלי שאלות לשם מה בעצם הוא נכנס לוויקיפדיה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:48, 27 בנובמבר 2016 (IST)

עולם כמנהגו נוהג וחבל[עריכת קוד מקור]

http://velvetunderground.co.il/?p=64259
Dahlia - שיחה 21:03, 11 בדצמבר 2014 (IST)

Dahlia ראי וק:ככר#דבורית שרגל מתלוננת על ויקיפדיה. בברכה, ‏ישרוןשיחה 00:30, 12 בדצמבר 2014 (IST)
תודה, ישרון. Dahlia - שיחה 06:56, 12 בדצמבר 2014 (IST)

הבינוויקי של המזנון[עריכת קוד מקור]

הבינוויקי לאנגלית של המזנון מפנה לערך על ברק אובמה. ‏ישרוןשיחה 01:00, 17 במאי 2015 (IDT)

טופל. באחד הדיונים קישרו לדף האנגלי של ברק אובמה בלי סוגריים לפני וזה עוקף את ויקינתונים. Mbkv717שיחה • כ"ח באייר ה'תשע"ה • 09:07, 17 במאי 2015 (IDT)

הגנה[עריכת קוד מקור]

תגידו, למה יש הגנה על המזנון? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:53, 23 ביולי 2015 (IDT)

אולי היתה התקפת טרול. גילגמש שיחה 19:56, 23 ביולי 2015 (IDT)
אז סוגרים לכל החיים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:57, 23 ביולי 2015 (IDT)
לא. אפשר לשחרר. כנראה הטילו לזמן ארוך מדי. גילגמש שיחה 20:00, 23 ביולי 2015 (IDT)
Drorallon? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:01, 23 ביולי 2015 (IDT)
יגאל, אין בעיה שתשחרר. אין לי התנגדות. היה צורך להגן בעבר.--ד.אלון - שיחה 20:04, 23 ביולי 2015 (IDT)
תודה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:06, 23 ביולי 2015 (IDT)

פיצול המזנון - העברה מהמזנון[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם. זה זמן רב אני שוקל להעלות את זה, והפסקה מעל זאת, שפרסמתי אתמול שברה את גבי, כי היא לא אמורה להיות כאן. מזנון הוא מקום לדיוני מדיניות. אבל מתוך 41 פסקאות שיש כאן כרגע, לא כולל הנוכחית, יש 9 דיוני מדיניות ו-6 כאלו שניתן לכנותן כך בערבון מוגבל. האם כדאי לנו ללכת בדרכן של הרבה ויקיפדיות אחרות, וליצור במקביל למזנון, דלפק ייעוץ, הכה את המומחה וכיכר העיר גם "ויקיפדיה:חדשות", שיכיל את כל בחדשות החשובות שכדאי לקהילה לדעת, בכל מיני תחומים? ניתן היה להעביר לשם מהדף הנוכחי את תחרות נשים, את הגרפים, את הצפיות, את ההודעות על כיבוי הוויקיפדיה לארבעה ימים שבוע לפני פסח, ..., סך הכל 18 פסקאות. ראו מה קורה להשוואה ב-en:Wikipedia:News,‏ fr:Wikipédia:Annonces,‏ pt:Wikipédia:Esplanada/anúncios,‏ ru:Википедия:Форум/Новости, וכך הלאה, הרשימה עוד ארוכה. אם תחליטו שזה טוב, נוכל לעשות את הדברים הבאים:

  • לשים שם את כל ההודעות החשובות בתחומים מגוונים (לא כולל הודעות דיונים בדפי שיחות של ערכים שונים בלוח המודעות, כמובן)
  • להוסיף לשם מינויים שיש לנו של הודעות על חדשות מהעולם שמגיעות מוויקיפדיות אחרות ומדיהויקי, שמופיעות עכשיו במזנון ובדלפק ייעוץ, כמו אותה הודעה על אמצע אפריל.
  • לשים בפתיח תבניות של לוח שנה ליומיים הקרובים עם ימי ההולדת, של תוכן קטגוריות דיוני מחיקה ודיוני חשיבות, תבנית אקטואליה מהעמוד הראשי, העותק האחרון של הפומפיה וכו'.

אלו הסיבות שאני רואה בעד. יש גם סיבות נגד, שיש סיכוי גדול שיביאו לרוב נגד ההצעה:

  • עוד דף אחד שאולי לא יהיה לנו זמן לעקוב גם אחריו.
  • פיזור דברים חשובים בין יותר מדי ארכיונים.

אז מה דעתכם? אני בעד, אבל אינני רואה בזה משהו שחשוב לי שיקרה. חשוב לי יותר שזה יקרה אם רובכם חושבים שזה טוב. לכן בקשה לי אליכם: הפעם תגיבו גם אם מישהו כבר אמר בדיוק את דעתכם, גם אם זה רק "אני כמו X". אם הרוב יהיה בעד, אבנה את הדף החדש.

כמו כן, כפי שראיתם בשעה האחרונה, יצרתי דף ללא תוכן, ויקיפדיה:ניסוי, והוספתי אותו לרשימת המעקב של כל מי שעוקב אחרי ארבעת הדפים שציינתי לעיל ושל אולם התבניות. אם זה ייגמר ביצירת הדף החדש, אני אשנה את השם של דף הניסוי, וכך כולכם תקבלו אותו ברשימת המעקב בלי צורך שכל אחד יעשה זאת בנפרד. מי שלא ירצה - יסיר אותו. שמתי שם בקשה מפורשת לא להסיר אותו בשבוע הקרוב, וזה לא יפריע לכם יותר, כי אין מה לערוך שם יותר, זה רק ממלא מקום. אם הדף החדש לא יקום, פשוט אמחק את דף הניסוי.

ובכן, מה דעתכם? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:48, 22 במרץ 2016 (IST)

זה רעיון טוב, אבל אני מזכיר שקיים אצלנו "שער הקהילה" שלא ממש מנוצל ויש לו אפילו קישור מתפריט בצד ימין. אפשר לייחד אותו להצעה שלך. גילגמש שיחה 17:56, 22 במרץ 2016 (IST)
תודה, וזה בהחלט אפשרי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:59, 22 במרץ 2016 (IST)
מה שצריך לעשות הוא להקפיד יותר על מה מעלים במזנון. יש ויקיפדים ותיקים מאד כשיש להם בעיה טכנית פונים לכאן במקום לויקיפדיה:דלפק ייעוץ. אני לא חושבת שיש טעם בעוד דף. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:00, 22 במרץ 2016 (IST)
אז זהו ששמים הרבה דברים כאן כי לא מוצאים מקום אחר... יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:02, 22 במרץ 2016 (IST)
רעיון טוב. יש בראש הדף הזה רשימה של 10 דפים כלליים מהסוג הזה; יהיה עוד אחד. עוזי ו. - שיחה 23:22, 22 במרץ 2016 (IST)
Symbol support vote.svg בעדצִבְיָהשיחה • י"ב באדר ב' ה'תשע"ו 23:29, 22 במרץ 2016 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד כל מיני הודעות כאלה שלא פותחות דיונים ממש לא מפריעות. ומצד שני כאן הן זוכות לתשומת לב שאם "נגלה" אותן לדף שאף אחד לא ישים לב אליו, אז אף אחד לא ישים לב אליהן. + זה סתם יגרום לעוד ריבים וויכוחים של "אבל למה כתבת את זה פה, כשיש דף מיוחד שבו אתה יכול לקבור את זה בשקט"? emanשיחה 23:47, 22 במרץ 2016 (IST)
בהחלט יכול להיות שאתה צודק. רק דבר אחד: זה אמור להיות דף שאנשים יקראו לא פחות מהמזנון, אחרת אפילו אין טעם להתחיל. אז הדיבורים על נגלה ולקבור לא אמורים להיות קשורים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:51, 22 במרץ 2016 (IST)
ראה בתור דוגמה את הצפיות של שני הדפים בוויקיאנגלית (מזנון מעל חדשות) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:58, 22 במרץ 2016 (IST)


כמה שנאמר: אמור זה שם של דג. emanשיחה 00:10, 23 במרץ 2016 (IST)
נכון. מצד שני ככה אפשר להפיל כל הצעה בעולם, ולא יעזור הנהר יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:12, 23 במרץ 2016 (IST)
Symbol support vote.svg בעד. הטיעון של eman אינו מקובל עלי, כי נקודת המוצא היא שמי שעוקב אחרי המזנון עוקב אחרי החדשות - כמו היום. מי שיבחר להסיר את דף החדשות מרשימת המעקב, זכותו. בברכה, גנדלף - 00:31, 23/03/16
אם הוא לא אמור להיות כאן, הוא צריך ללכת לכיכר העיר. למה פרסמת אותו כאן? המזנון אמור להיות בשביל מה שכתוב במזנון (ההגדרות הן עבור דברים מועילים ולא להפך). המזנון הוא בפועל דף ש"רוב המשתמשים" קוראים ובכך חשיבותו. Tzafrir - שיחה 09:55, 23 במרץ 2016 (IST)
אז צריך לקבוע במפורש כלל כזה, כדי שדברים לא ימחקו מהמזנון תחת הסיבה "לא דיון מדיניות". פחות טוב מדף חדש, אבל לפחות יהיה מקום חוקי לחדשות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:01, 23 במרץ 2016 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד רעיון טוב. אבל כדאי לעשות אותו בדרך משלנו, לוא דווקא כמו ויקיאנגלית. משמע - לא לפצל את הדף החדש לתת-נושאים, אלא פשוט לכתוב את החדשות בפסקאות כמו במזנון. בנימין - שיחה 14:50, 23 במרץ 2016 (IST)
    ברור, לזו הכוונה, אחרת הייתי מציין את זה במפורש. האנגלית הוא לשם השוואה, לא העתקה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:29, 23 במרץ 2016 (IST)
בגדול אני בעד, אבל לא הבנתי איך תהיה החלוקה בין דף החדשות החדש וכיכר העיר ו/או לוח המודעות? אמא של גולן - שיחה 15:33, 23 במרץ 2016 (IST)
בכיכר העיר מדברים לפי ההגדרה על דברים שלא קשורים בוויקיפדיה - אז זאת לא נראית בעיה. בלוח מודעות 95% הן הזמנות להשתתף בדיונים שונים - גם זה לא ישתנה. 5% ששמו שם חדשות כי לא היה מקום טוב יותר - אם זה יתקבל, יהיה מקום. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:36, 23 במרץ 2016 (IST)
  • במזנון מדברים הרבה, אבל להתרשמותי, לעתים נדירות מיישמים הצעות משמעותיות. אם שינויי תוכנה בוויקיפדיה היו טעונים אישור במזנון, נראה שהיינו עדיין פועלים לפי גרסה די עתיקה. אגסי - שיחה 11:05, 24 במרץ 2016 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

לסיכום: 6 לא כולל אותי בעד, 3 נגד, ואגסי ללא דיעה. זה רוב מספיק גדול. אבל המון משתמשים מתוך רשימת פעילים מאוד לא הגיבו. ואינני יודע אם לא מצאו שום דבר בעד או שום דבר נגד. לכן זה מה שאעשה - אבנה את הדף החדש ואקח שלושה חודשי ניסיון. אם עד אז יתברר שהמשתמשים הכבדים לא מגיבים שם, אשקול ברצינות להחזיר את המצב לקדמותו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:30, 30 במרץ 2016 (IDT)


- סוף העברה
Symbol support vote.svg בעד‏ .Meni yuzevich בית חב"ד לכולם י"ז בתשרי ה'תשע"ז 04:55, 19 באוקטובר 2016 (IDT)
מני, הצחקת אותי, להצביע בעד הקמת דף חצי שנה אחרי שהוקם Im-yahoo.svg, אם אתה לא מכיר מדובר בויקיפדיה:חדשות. אם אתה בעד פיצול נוסף הצע זאת לדיון. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ה בתשרי ה'תשע"ז • 15:59, 27 באוקטובר 2016 (IDT)
LOL לא שמתי לב בכלל לתאריכים... Smiley lol.gif‏ .Meni yuzevich בית חב"ד לכולם כ"ו בתשרי ה'תשע"ז 22:09, 27 באוקטובר 2016 (IDT)

לפני כל פיצול, כדאי שאנשים יקפידו לא להפוך את המזנון לדלפק הייעוץ. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 17:45, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

מה אתם אומרים...?[עריכת קוד מקור]

הגענו לשיא חדש באורך של המזנון ? (כרגע: 517,981) ‏Guycn2 · ‏ 01:19, 13 ביוני 2016 (IDT)

תודה על הארכוב, ערן. באמת מאוד מציק לחכות עד שהדף הענקי הזה ייטען ולגלול למטה לדיונים הפעילים, בעיקר כשגולשים בפלאפון. ‏Guycn2 · ‏ 01:42, 13 ביוני 2016 (IDT)
אם הגלילה קשה עליך, לחץ בתוכן העניינים על הקישור לאחד הדיונים האחרונים.‏ Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 15:38, 5 ביולי 2016 (IDT)

דיונים[עריכת קוד מקור]

איפה אפשר לקיים דיונים לפני הצבעה בפרלמנט? (WillRock41 - שיחה 22:07, 4 ביולי 2016 (IDT))

WillRock41, בדף המיזם שזהו דף השיחה שלו, המזנון. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט בסיוון ה'תשע"ו • 22:10, 4 ביולי 2016 (IDT)

ארכוב המזנון[עריכת קוד מקור]

הדף הזה כבר 585K. לא שזה מפריע למחשב שלי אבל...

  1. אי אפשר לעקוב
  2. דיונים ישנים נשארים ללא הכרעה. הייתי רוצה לראות למשל סיכום של #ניקוד שם הערך והאם אפשר להריץ את הבוט המוכן של משתמש:Kotz
  3. אני בטוח שמתוך 54 דיונים פתוחים אולי חמישה פעילים
  4. אז מי לוקח פיקוד? בורה בורה - שיחה 23:49, 30 בספטמבר 2016 (IDT)
אני ארכבתי לפני שבוע וחצי, ביטלו לי את הארכבה Face-sad.svg אסף (Sokuya) - שיחה 02:51, 1 באוקטובר 2016 (IDT)
צמצמתי ל-418K. אנחנו פשוט מדברים הרבה. דוד שי - שיחה 10:30, 1 באוקטובר 2016 (IDT)
אני זאת שבדרך כלל מארכבת. יש לי עכשיו פחות זמן. כדאי שמישהו אחר ייקח פיקוד. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 17:43, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

למה המזנון שייך לקטגוריה 'שרי הפנים בממשלות ישראל' ועוד כמה דומות?[עריכת קוד מקור]

למה המזנון שייך לקטגוריה 'שרי הפנים בממשלות ישראל' ועוד כמה דומות?

מן הסתם בגלל תבניות הניווט של אהוד ברק מהסעיף ויקיפדיה:מזנון#רוחב תבניות ניווט. Tzafrir - שיחה 12:02, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
זה בגלל שהתבניות עצמן מוגדרות להוסיף את הקטגוריות. צריך להוסיף שורת קוד כמו זאת שיש בערכי התבניות עצמן. אני מתייג את בורה בורה, יונה בנדלאק, IKhitron,‏ 1Or, דוד שי, קרלוס, Sokuya‏, זאב קטן, דוד בעלי הידע בתבניות. יזהר ברקשיחה • ל' בתשרי ה'תשע"ח • 12:55, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
תבניות שמשייכות דפים לקטגוריות מקבלות פרמטר "ללא קטגוריה" שמאפשר שלא ישויך. ערן - שיחה 13:15, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: מוגדר בתבניות {{קטגוריה בתבנית|[[קטגוריה:שרי החוץ בממשלות ישראל]][[קטגוריה:שרי ממשלת ישראל]]|ללא קטגוריה={{{ללא קטגוריה|}}}}} דהיינו להכליל אותן בקטגוריה. מה שצריך לעשות זה להוסיף שההכללה תהיה רק במרחב הערכים ואולי הפורטלים. אולי משתמש:ערן יכתוב לזה בוט כי זה הרבה עבודה. בורה בורה - שיחה 13:18, 20 באוקטובר 2017 (IDT)

כללי ארכוב[עריכת קוד מקור]

הדף הגיע למצב בלתי־נסבל, אורכו כבר 553,256 בתים. ארכבתי אותו לפני זמן מה, אבל שיחזרו לי את הארכוב בטענה שהוא שגוי. מה הכללים בנוגע לארכוב המזנון? מה ההבדל בינו לבין דפים אחרים בכל הקשור לארכוב? מיכאל.צבאןשיחה • ח' בשבט ה'תשע"ט • 05:59, 14 בינואר 2019 (IST)

יהדות נאג'פאלו, יהדות צ'אקובה וכו'[עריכת קוד מקור]

לי נראה צורם וקצת פומפוזי לקרוא לכל קהילה יהודית , אדרבא קהילה קטנה (של מאות תושבים) "יהדות" . לא יכולים לכתוב פשוט יהודי צ'אקובה, יהודי נאג'פאלו, יהודי צ'אקובה? הייתי אולי משאיר את השם זה לקהילות של ארצות או ערים גדולות מאוד.מה רע ב"יהודי..."?Ewan2 - שיחה 01:03, 22 ביוני 2019 (IDT)

Ewan2, התכוונת לכתוב את זה במזנון? Tzafrir - שיחה 12:31, 22 ביוני 2019 (IDT)
זה לא המקום? אה טעיתי. אעביר לשם.Ewan2 - שיחה 14:14, 22 ביוני 2019 (IDT)

להגיד תודה[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

ארכוב[עריכת קוד מקור]

לא הגיע הזמן לארכב חלק מהתוכן במזנון, וחלק מהתוכן שבדף השיחה הזה? הם נעשים כבר ארוכים מדי. אם לא לארכב - לפחות להעביר חלק מהדיונים לדפי שיחה אחרים, רלוונטיים יותר. יוניון ג'ק - שיחה 01:19, 13 באוגוסט 2019 (IDT)

מסכים שיש צורך כבר לארכב. תוכל לעשות זאת אתה? דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 01:24, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
דגש חזק, למה זה מפריע לך שיוניון מארכב? בבקשה הפסק לשחזר אותו. אין כל תועלת בשמירת דיונים מלפני 8 שנים. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 14:44, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
אין טעם בדף ריק. חשוֹב שזה דף הארכיון... דגש חזק - שיחה 14:59, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
מסכים שאין צורך לארכב. דף השיחה צריך להראות את כל הדיונים הקודמים, ולא רק את האחרונים שבהם - זה לא דף אקטואליה. כאשר הוא גדל מדי, אפשר לארכב חלק ממנו לצורך הקלה על טעינת הדף. כרגע אנחנו רחוקים מנקודה זו. Dovno - שיחה 16:41, 13 באוגוסט 2019 (IDT)

הגנה על המזנון[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:מזנון 01:55, 13 באוגוסט 2019 (IDT)

אני חושב שצריך להעלות את רמת ההגנה על המזנון כך שרק משתמשים רשומים יוכלו לערוך ולהגיב, כך נחסוך השחתות רבות מהמזנון. הוספתי תוכן - שיחה 00:28, 18 במאי 2019 (IDT)

לפעמים דווקא האנונימיים מאירים את עיניינו ומעירים את תשומת ליבנו לדברים חשובים שאנחנו (המשתמשים הרשומים) לא שמים לב אליהם. קח את זה בחשבון. בברכה, מלך הצבים - שיחה 01:37, 18 במאי 2019 (IDT)
איך זה מסתדר עם מה שאמרת קודם? "מסכים עם כל מה שנאמר כאן. ויקיפדיה היא אינציקלופדיה חופשית וככזאת היא מאפשרת לכל אחד לערוך, וגם אם יש נזקים- זאת בדיוק עבודתם של המנטרים והתועלת בעריכתם של אנונימים גדולה בהרבה מאשר הנזק. בכל אופן, תודה על שאתה דואג לויקיפדיה. הוספתי תוכן - שיחה 15:21, 17 במאי 2019 (IDT)". ודרך אגב, אני לא חושב שמשחיתים פה את המזנון יותר מדי. מיכאל.צבאןשיחה • י"ד באייר ה'תשע"ט • 10:12, 19 במאי 2019 (IDT)
מה שאמרתי קודם היה על ערכים ולא על המזנון, יש הבדל. הוספתי תוכן - שיחה 16:31, 19 במאי 2019 (IDT)
יש הבדל, אבל הוא לטובת המזנון (אני עוד לא זוכר שראיתי השחתה במזנון). david7031שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ט • 16:41, 19 במאי 2019 (IDT)
כמה השחתות יש במזנון? דגש — 16:43, 19 במאי 2019 (IDT)
גם אני לא חושב שיש במזנון מסה של השחתות ברמה שמצדיקה הגנה. למרות זאת, אשמח לראות דוגמאות רלוונטיות. יש לזכור שהגנה על דף, היא בעצם סותרת את העיקרון הבסיסי של המיזם, ולכן יש להשתמש בה רק במקרי קיצון. ישראל - שיחה 16:47, 19 במאי 2019 (IDT)
מתוך 1000 העריכות האחרונות - 4 עריכות סומנו כ"שיחזור". david7031שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ט • 16:48, 19 במאי 2019 (IDT)
בדקתי. למעשה מדובר רק ב-3, שכן האחרונה נראית כשימוש פחות מוצדק בכפתור השחזור, והיה יותר ראוי לבטלה ביטול רגיל ללא תגית שחזור. בכל אופן, 3 השחתות מתוך 1000, לפחות לטעמי, אינן סיבה מספקת להגן על דף כמו זה, מפני שיש גם תועלת רבה מהשתתפות של אנונימיים בדיונים כאן. ישראל - שיחה 16:55, 19 במאי 2019 (IDT)
(אם המחיקה מנומקת בתקציר מה משנה התגית המצורפת, או בכמה כפתורים השתמשתי?) דגש — 16:57, 19 במאי 2019 (IDT)
למקרה כמו זה שבו משתמש מחשיב עריכה כזו כהשחתה. אינני חושב שזה עוון, וזה לא מטיל דופי במנטר, אלא שבמידת האפשר, עדיף להימנע מתגית שחזור. ישראל - שיחה 16:59, 19 במאי 2019 (IDT)
עוד בעיה היא בהודעה "עריכתך בוטלה". זה אף פעם לא כיף לקבל אותה, בטח לא למשתמש חדש. david7031שיחה • י"ד באייר ה'תשע"ט • 17:07, 19 במאי 2019 (IDT)
(את זה מקבלים גם בביטול. בביטול עריכה כעין זה, אני בדווקא רוצה שיקבל התראה וידע להיכן לפנות. [בשונה מביטול עריכה רגיל שבו אין לי כל כך עניין שהמשתמש ישים לב – המטרה שלי היא להסיר מהעריכה]). דגש — 17:09, 19 במאי 2019 (IDT)
אני חושב שהגנה על המזנון אינה נדרשת. הסביה העיקרית למלחמה בהשחתות היא כדי למנוע מצב שבו ויקיפדיה מציגה לקוראיה מידע מושחת במרחב הערכים. מידע מושחת במזנון גורם נזק קטן, וגם אם יישאר שם זמן מה, אפילו עד הארכוב הבא, לא קרה שום דבר חוץ מזה שזה בא לנו לא טוב בעין (גם כל אחד יכול לשחזר אם זה מ מ ש לא בא לו טוב בעין). זה בטח לא שווה את המחיר של מניעת ההתבטאות של אנונימים במזנון, או אפילו של משתמשים המעוניינים להגיב באנונימיות. גם כך היחס לאנונימיים בויקיפדיה מחפיר.אסף השני - שיחה 11:29, 30 באוגוסט 2019 (IDT)