שיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/סרטי קולנוע
תאריך הקרנת בכורה של סרט[עריכת קוד מקור]
- הועבר מויקיפדיה:מזנון 23:07, 19 במרץ 2017 (IST)
שלום לכולם. אשמח מאוד אם נוכל להגיע לעמק השווה בסוגיה שמפריעה לי כבר הרבה זמן, ונקבע המלצה לפי זה. אני מדבר על ציון תאריך הקרנת הבכורה של סרט קולנוע זר. כל כמה שבועות אני נתקל בעריכה שמישהו משנה את התאריך מיום הבכורה בארצות הברית ליום הבכורה בארץ. וכעבור עוד כמה שבועות זה נעשה חזרה, על ידי מישהו אחר שבכלל לא ראה עריכה קודמת. הכי גרוע זה בערכים על סדרות, בהן יש הרבה תאריכים כאלו, כשחלק לפי חו"ל וחלק לפי ישראל, וזה מאוד מבלבל. כאמור, אני מחפש המלצה שתרשם בדפי ההנחיות במרחב ויקיפדיה, ולא חוק מחייב שיצריך תיקון ערכים או ידרוש השמה בכל הערכים החדשים. אלא שאם יהיה ערך בו זה ישתנה יותר מדי, אפשר יהיה לשחזר את העריכה לא לפי ההנחיות ולציין את דף ההנחיות בתקציר העריכה. ובסדרות, להעביר את החצי של לא לפי ההנחיות למצב שכולם לפי ההנחיות. ממש לא אכפת לי אם נבחר בארצות הברית (או מדינה אחרת בה הייתה בכורה אם זה לא סרט אמריקאי), או בארץ, אבל אשמח מאוד אם מספיק אנשים ימצאו את הנושא ראוי להתייחסותם, ונוכל לבחור רוב. ואם זה כבר הוחלט פעם - אשמח אם נחדד את זה. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:28, 6 במרץ 2017 (IST)
- ניסיתם גם וגם? עוזי ו. - שיחה 13:43, 6 במרץ 2017 (IST)
- כמו עוזי, אני לא רואה סיבה לא לציין גם את התאריך בארץ המקור וגם בישראל (בה גרים רוב קוראי העברית). אין אפילו בעיה מהותית (אם זה לא חורג מהפרופורציות בערך) לציין את תאריכי הבכורה במספר רב של מדינות (אני מניח שתהיה חפיפה חלקית בתאריכים). אגב, בויקינתונים יש אופציה לציין כמה תאריכים וליד כל תאריך מצוין באיזו מדינה או באלו מדינות מדובר. DGtal - שיחה 14:44, 6 במרץ 2017 (IST)
- בתבנית:תוכנית טלוויזיה זה קיים כבר היום. יש "תקופת שידור מקורית" ו"תקופת שידור בישראל". בתבנית:סרט אכן ראוי להוסיף פרמטר "הקרנת בכורה בישראל". אם יש הסכמה - נוסיף. בורה בורה - שיחה 15:40, 6 במרץ 2017 (IST)
- אני מכיר שפשוט רושמים את שני התאריכים ומשתמשים בתבנית {{דגל}} כדי לציין היכן התקיימה הבכורה. – אסף (Sokuya)שיחה 18:41, 6 במרץ 2017 (IST)
- בדומה לעוזי ודוד, עדיף לרשום גם תקופת שידור מקורית וגם תקופת שידור בישראל. Nimrodbr - שיחה 18:53, 6 במרץ 2017 (IST)
- זה בהחלט פתרון מצוין עבור תבניות פרמטריות בקופסה משמאל, אבל לא בשביל סדרות, שם פשוט אין מקום לשניהם, גם ככה התבנית מפוצצת וכולם בוכים מזה, אז להוסיף עוד עמודה זה ממש רעיון גרוע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:56, 6 במרץ 2017 (IST)
- אבל יגאל, בסדרות זה כבר קיים... בורה בורה - שיחה 23:56, 6 במרץ 2017 (IST)
- מה קיים? ממש לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:15, 7 במרץ 2017 (IST)
- קרא שוב את דברי בדיון. בורה בורה - שיחה 01:14, 7 במרץ 2017 (IST)
- אעי רואה שלא הבנת. לא מדובר בסדרות טלוויזיה אלא בסדרות סרטי קולנוע. ראה את כותרת הפסקה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:24, 7 במרץ 2017 (IST)
- קרא שוב את דברי בדיון. בורה בורה - שיחה 01:14, 7 במרץ 2017 (IST)
- מה קיים? ממש לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:15, 7 במרץ 2017 (IST)
- אבל יגאל, בסדרות זה כבר קיים... בורה בורה - שיחה 23:56, 6 במרץ 2017 (IST)
- זה בהחלט פתרון מצוין עבור תבניות פרמטריות בקופסה משמאל, אבל לא בשביל סדרות, שם פשוט אין מקום לשניהם, גם ככה התבנית מפוצצת וכולם בוכים מזה, אז להוסיף עוד עמודה זה ממש רעיון גרוע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:56, 6 במרץ 2017 (IST)
- בתבנית:תוכנית טלוויזיה זה קיים כבר היום. יש "תקופת שידור מקורית" ו"תקופת שידור בישראל". בתבנית:סרט אכן ראוי להוסיף פרמטר "הקרנת בכורה בישראל". אם יש הסכמה - נוסיף. בורה בורה - שיחה 15:40, 6 במרץ 2017 (IST)
- כמו עוזי, אני לא רואה סיבה לא לציין גם את התאריך בארץ המקור וגם בישראל (בה גרים רוב קוראי העברית). אין אפילו בעיה מהותית (אם זה לא חורג מהפרופורציות בערך) לציין את תאריכי הבכורה במספר רב של מדינות (אני מניח שתהיה חפיפה חלקית בתאריכים). אגב, בויקינתונים יש אופציה לציין כמה תאריכים וליד כל תאריך מצוין באיזו מדינה או באלו מדינות מדובר. DGtal - שיחה 14:44, 6 במרץ 2017 (IST)
לסרטים יכולות להיות יותר מהקרנת בכורה אחת. יש הקרנת "בכורה עולמית" (הפעם הראשונה אי פעם שהסרט מוקרן), יש הקרנת "בכורה בינלאומית" (הפעם הראשונה שהסרט מוקרן מחוץ למדינה בה הופק), ויש הקרנות בכורה לפי אזורים גאוגרפיים (יכול להיות ברמה של יבשת, ארץ, מדינה או אפילו עיר). כמו כן, ישנם גם סרטים שמופצים בתחילה בתפוצה מצומצמת (בסינמטקים, פסטיבלי סרטים וכדומה), ורק מאוחר יותר מופצים בתפוצה רחבה יותר, בבתי-קולנוע רבים באופן מסחרי, וגם במקרים כאלו ניתן לייחס שני תאריכים שונים להקרנת הבכורה של אותו הסרט באותה המדינה. יוניון ג'ק - שיחה 00:55, 8 במרץ 2017 (IST)
- והפתרון די פשוט (כמו שניתן לראות, לדוגמה, בערך אודות לה לה לנד (סרט)), והוא לציין מספר תאריכים ולהוסיף בסוגריים באיזו בכורה מדובר. יוניון ג'ק - שיחה 00:55, 8 במרץ 2017 (IST)
- הוא לא פשוט. כאמור, זה בסדר עבור סרטים. אני מדבר כאן על סדרת סרטים, בה אין מקום לכל המידע הזה. לא מעתיקים את כל הערכים על כל הסרטים בסדרה לערך על סדרה, רק את הדברים חשובים ביותר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:30, 8 במרץ 2017 (IST)
- במקרה של סדרות סרטים, מוטב להשתמש בתבנית {{זיכיון}} ולא בתבנית {{סרט}}. יוניון ג'ק - שיחה 02:11, 8 במרץ 2017 (IST)
- זה בהחלט נכון, אבל לא דיברתי על אף אחד מהן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:19, 8 במרץ 2017 (IST)
- אז אני לא מצליח להבין למה אתה מתכוון. אפשר דוגמא לערך/עריכה? יוניון ג'ק - שיחה 02:25, 8 במרץ 2017 (IST)
- משימה בלתי אפשרית (סדרת סרטים) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:49, 8 במרץ 2017 (IST)
- במקרה כזה, אני מניח שמה שהיה צריך לעשות זה להוסיף הערה לצד הכותרת "תאריך יציאה" בטבלה, על מנת להסביר לאיזה תאריך בדיוק הכוונה. במקרים של סדרות סרטים אמריקאיים שוברי קופות מסחריים שכאלו, אני מניח שמוטב יהיה להתייחס לתאריך הבכורה המסחרי הרשמי ברחבי ארצות הברית. יוניון ג'ק - שיחה 03:23, 8 במרץ 2017 (IST)
- ובאופן כללי יותר, ייתכן ויש מקום לרענן קצת את דף המדיניות של ויקיפדיה בנושא, גם בנושא זה וגם בנושאים אחרים. יוניון ג'ק - שיחה 03:25, 8 במרץ 2017 (IST)
- במקרה כזה, אני מניח שמה שהיה צריך לעשות זה להוסיף הערה לצד הכותרת "תאריך יציאה" בטבלה, על מנת להסביר לאיזה תאריך בדיוק הכוונה. במקרים של סדרות סרטים אמריקאיים שוברי קופות מסחריים שכאלו, אני מניח שמוטב יהיה להתייחס לתאריך הבכורה המסחרי הרשמי ברחבי ארצות הברית. יוניון ג'ק - שיחה 03:23, 8 במרץ 2017 (IST)
- משימה בלתי אפשרית (סדרת סרטים) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:49, 8 במרץ 2017 (IST)
- אז אני לא מצליח להבין למה אתה מתכוון. אפשר דוגמא לערך/עריכה? יוניון ג'ק - שיחה 02:25, 8 במרץ 2017 (IST)
- זה בהחלט נכון, אבל לא דיברתי על אף אחד מהן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:19, 8 במרץ 2017 (IST)
- במקרה של סדרות סרטים, מוטב להשתמש בתבנית {{זיכיון}} ולא בתבנית {{סרט}}. יוניון ג'ק - שיחה 02:11, 8 במרץ 2017 (IST)
- הוא לא פשוט. כאמור, זה בסדר עבור סרטים. אני מדבר כאן על סדרת סרטים, בה אין מקום לכל המידע הזה. לא מעתיקים את כל הערכים על כל הסרטים בסדרה לערך על סדרה, רק את הדברים חשובים ביותר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:30, 8 במרץ 2017 (IST)
מדיניות וכללים ברורים[עריכת קוד מקור]
מציע ליוצרי הערך, ביניהם משתמש:Mr. W, משתמש:דוד שי ועוד שערכו את הערך ליצור כללים על יצירת סרט בדומה לאותם קריטריונים של ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/ראשי רשויות מקומיות או ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/רשימות, מפלגות ומועמדים ישראלים. הדבר ימנע בלבול בהמשך כפי שאני נתקל עכשיו בידי משתמש:Dovno ועורכים נוספים. 2A01:6500:A043:379A:F005:0:B09C:7C1E 16:08, 13 ביולי 2020 (IDT)
- לידיעתך, גם באותם נושאים עליהם יש קריטריונים כתובים לחשיבות (כמו על מפלגות, כפי שציינת) עדיין יש דיוני חשיבות כדבר שבשגרה. כל עוד לאנשים שונים יש דעות שונות, יהיו אי הסכמות, ולכן יהיו גם דיונים כדי ללבן אותם. "אי הסכמה" אינו "בלבול", והמנגנון להכרעה בדיוני חשיבות הוא אחד: נחוצה הבהרת חשיבות מנומקת של לפחות בעל זכות הצבעה אחד (וכמובן תיתכן הצבעת מחיקה לאחר מכן אם היתה הבהרת חשיבות אך אחרים לא השתכנעו מכך). Dovno - שיחה 17:24, 13 ביולי 2020 (IDT)