שיחת משתמש:אגסי/ארכיון3

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
  1. פריט רשימה ממוספרת

ניטור עריכותיך[עריכת קוד מקור]

קיבלתי את הצעתו של יורי, ומעתה הוא ינטר את עריכותיך. כל זה לא פוטר אותך מלהפנים את הביקורת שהופנתה נגדך. יש בה הרבה מן הצדק. עידושיחה 00:49, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

מקובל עלי. יורי עוד לא התחיל בתפקיד, וכבר יש התנגדות עזה למינויו ויורדים לחיו. מי שאומר איזה מילה בעדי חוטף על הראש. אני מפחד לחשוב מה יקרה אם הוא יאשר לי כמה עריכות, שלא מקובלות על המחמירים, שבקושי מרשים לי להכניס סיכה לערכים. צריך לבדוק אותי ב-70 עיניים כאילו אני משחית סדרתי, ובאותה נשימה מציעים לי לכתוב ערכים. . רק בישראל. אגסי - שיחה 12:09, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
אגסי, בכמה מקומות שונים כבר הצעתי לך לכתוב ערכים מלאים בארגזי חול? כך לא ינטרו כל מילה שתכתוב כי זה ארגז החול שלך ולא מרחב הערכים, כך תוכל לכתוב ללא הפרעה ערכים מלאים ושלמים ללא התנכלויות חוזרות ונשנות. במקום לספר לי לקהילה ובעיקר לעצמך ("אליטות! אליטות!") את הטרגדיות וחוסר התוחלת -תנסה! הנסיון הזה ידרוש ממך הרבה פחות מאמץ מאשר המלחמה בשמונה חזיתות שאתה מנהל ואולי גם תצליח לעשות משהו קטן וחשוב שעבורו כולנו כאן-לכתוב אנציקלופדיה. ‏sir kiss שיחה 12:26, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
אגסי, אני שב ומציע לך את סיועי בכתיבת ערכ/ים בארגז חול, כולל ניפוי מוקדם של רעיונות מבחינת "חשיבותם". נא שקול זאת כי לדעתי זה יעשה רק טוב לך ולאחרים. יואב ר. - שיחה 12:40, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
תודה לכל המציעים לי לכתוב ערכים. אני מעדיף להמשיך במה שאני עושה לאחרונה- לעדכן ערכים ל-2011, גם אם יש כאלה שמזלזלים בכך. אין לי עניין לעבור עוד מסע יסורים בניסיון לכתוב ערך שני. אני בעל ותק של 4 שנים ו-9 חודשים –וכבר לא מתאים לשחק בארגז חול. זה גם לא יתן לערך שלי חסינות ממחיקה מלאה או חלקית. עריכות קצרות שלי לפעמים מעוררות התנגדות עזה אצל קומץ מחמירים, שבקושי מרשים לי להכניס סיכה לערכים. עריכות ארוכות שלי יעוררו מהומות, וסביר שיקצצו את הערך שלי ויהפכו אותו לתמציתי ודל. בודאי שלא יאפשרו לי פירוט כמו בערכים המומלצים. אגסי - שיחה 17:17, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
לדעתי אתה טועה בנימוקיך, אבל אתה המחליט. אגב, למרות שיש לי פי חמישה עריכות ממך, יש לי שלושה ארגזי חול וכל ערך שלי עובר דרכם. יואב ר. - שיחה 17:36, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
מי שספג כוויות לא קלות כאן, יהיה לו קל יותר להבין את תחושותיי. ביומיים האחרונים מחקו לי 3 עדכונים, וכולם שוחזרו. אתה לא עושה כאלה מחיקות. אבל לא כולם כמוך. זה לא אווירה מתאימה לכתיבה. אגסי - שיחה 17:51, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
"לא מתאים לי לשחק בארגז חול"? ‏sir kiss שיחה 22:09, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
לא נראה לי שארגז חול יפתור את בעיות היסוד, אולי רק ידחה אותן. ראיתי שמוחקים אפילו מארגזי חול, ואף מניחים תבנית חשיבות על ערך שם, אבל זה פחות מטריד אותי. אני לא חש בשל להיכנס שוב להרפתקאה, שעלולה להסתיים שוב במפח נפש, ולעורר כאן מהומה. במציאות הקיימת, אני מעדיף לצמצם את ההשקעה כאן ולא להרחיב אותה. אגסי - שיחה 00:01, 14 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

משנה ויקיפדית[עריכת קוד מקור]

שבוע טוב,

אשמח אם תואיל להוסיף כאן הפניה למשנה הוויקיפדית שלך, תחת כל שם פרטי עברי הנאה בעיניך.

וחוץ מזה, אתה מוזמן כתמיד לסייע בשיפור הערכים שנכתבו במסגרת מיזם ביתא ישראל. רבים מהערכים במיזם זקוקים לעריכה תוכנית ולשונית בסיסית (פיסוק, הגהה וכו'), שאינה מחייבת אפילו היכרות עם מושא הערך.

כל טוב, ליאור ޖޭ • ט' באדר א' ה'תשע"א • 01:05, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

ליאור, תוכל להפנות אותי בבקשה לכמה ערכים שזקוקים לדעתך לעריכה מהסוג שציינת? בדקתי את עמוד המיזם, אך רוב הערכים הקיימים נראים לי במצב טוב מבחינת לשון והגהה. ‏InbalabnI‏ 01:35, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
הי ליאור. תודה. הוספתי הפניה. אשמח לתרום כשזה יהיה אפשרי. אגסי - שיחה 01:57, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
תודה ענבל, תודה אגסי. בסריקה חוזרת נראה שאנשים טובים כבר תיקנו את רוב הטעון תיקון. הבעיות שנותרו הן בעיקר בתחום הפיסוק - משפטים ארוכים מדי, פסיקים במקום נקודות, פסיקים חסרים - ולעתים רחוקות גם שימוש שגוי בפעלים. הנה עשרה ערכים הטעונים טיפול, מהחשוב ביותר ומטה: ביתא ישראל - בעיקר פרק "העלייה" ופרק "יוצאי אתיופיה בישראל", תולדות ביתא ישראל, עליית ביתא ישראל: 1948 - 1978, אתיופיה, חבשים, תור הזהב של אתיופיה, אתיופיה המשוחררת, מלחמת אוגדן, החונטה הצבאית האתיופית וסומליה הגדולה. רוב תודות ושבוע טוב, ליאור ޖޭ • ט' באדר א' ה'תשע"א • 14:51, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

ביקורת בונה[עריכת קוד מקור]

היי אגסי. קראתי חלק מהדיון שמתקיים כרגע בעניינך, וחשבתי שאולי תוכל להרוויח מעצה קטנה. נראה שהרבה מהטענות שלך, גם אם לגיטימיות וצודקות, חוזרות על עצמן שוב ושוב בצורה כמעט מדוייקת. למשל, ראיתי עכשיו שכתבת: "שוב, 90% מהמנטרים לא מחקו לי. אין לי שום בעיית אמינות, ואני צריך להיות בדוק עריכות אוטומטי. אני אשמח אם המנטרים האלה ימשיכו לנטר את העריכות שלי. לבטח אפשר לסמוך עליהם. אין לי התנגדות שיורי יבדוק חלק מהעריכות שלי. אני גם מוכן שהראל או דורית יבדקו את העריכות שלי או שישמשו בוררים כשיש ויכוח. אם שניהם יגידו לי שהעריכות שלי לא טובות ולא מועילות, אני אפרוש ואשאיר את הערכים שיהיו מעודכנים ל-2010. הבעיה שיש חברים שלהוטים להמשיך למחוק לי בלי הפסקה, וכלום לא יעצור אותם." הנתון "90% מהמנטרים לא מחקו לי" מופיע על ידך כמעט לכל אורך הדף. הרעיון שבלי עריכותיך "הערכים יהיו מעודכנים ל-2010" הובהר כמעט בכל תגובה. הטענה כי "יש חברים שלהוטים להמשיך למחוק לי בלי הפסקה" עלתה שוב ושוב, ועד כמה שאני מבינה, גם הרבה לפני קיום הדיון הנוכחי. שים לב שאפילו הניסוח כמעט מועתק בשלמותו כל פעם מחדש. אני חותרת לנקודה שאולי מה שכל-כך מעצבן את חלק מהמשתמשים הוא לא לגמרי "הסגנון" שלך (בחירת המילים שלך, או רמת הנחמדות שלך, או מה שזה לא יהיה) או הטיעונים שלך, אלא העובדה שאתה מציג נתונים כמעט בלי קשר לרצף הטבעי של הדיון. אני חושבת ששינוי ההרגל הזה יכול להיות לטובתך, ולהוריד קצת מהמתח. לתשומת לבך. ‏InbalabnI‏ 01:17, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

אוקיי. אני לא מתיימר להיות מושלם. שנית מה שכתבת לא ממש מדויק, אבל אני לא רוצה להתווכח על זה. בנוסף זה לא היה דיון של 2 אנשים. אלא היו לי סדרת דיונים וויכוחים לאורך ימים רבים עם חברים שונים, ורציתי שכל אחד מהם יתייחס לטיעונים המרכזיים שלי. חלק התעלמו מהם. לכן יצא לי לחזור בפני חברים שונים על כמה טיעונים. גם אחרים חזרו על טיעונים שלהם. צר לי ששיעממתי את מי שקרא את הדיונים שנמשכו ימים רבים בבת אחת. אגסי - שיחה 01:44, 13 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

תוגבתי אליך[עריכת קוד מקור]

בזמן שכתבתי תגובה זו, אורכב דף הברורים. אי לכך, אני מביא את תגובתי זו כאן, יחד עם ההתבטאויות שהובילו אליה:

ברמת העיקרון, ובלי להכיר את הפרשה, כשיש סכסוך עמוק, מתמשך ובלתי פתיר שגורר התנכלויות, הפיתרון הרצוי לטעמי, הוא לחייב את הצדדים לעשות הפרדת כוחות מוחלטת. סוג של צו הרחקה הדדי. להקפיד שההפרדה תיושם בשטח, ולהזהיר ולחסום על כל ניסיון להתנכלות או פעולת נקם. אגסי - שיחה 00:27, 14 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
הבעיה אגסי, שלשיטתך, רק הצד השני מתנכל, רק הצד השני מציק ורק הצד השני מפריע, ולכן רק את הצד השני יש לחסום. ובכן, הרשה לי לחדש לך - בתור הצד הנפגע, אני רוצה להודיע לך שעריכתך זו שבאה בתגובה לניסיון נוסף שלי לפנות אליך בנימוס, להציע את עזרתי, ולנסות להנמיך את הלהבות, היא בגדר התנכלות חצופה מעליבה ונקמנית. בהתאם לשיטתך שלך, האם אין לחסום אותך על כך? וזו עוד דוגמא מרוככת ביותר ביחס לחלק מהעריכות שלך בשבועות האחרונים - מה לגביהן? על אילו מהן היה צריך לחסום אותך ועל אילו לא? אם יש דבר אחד שאנחנו צריכים להפנים מסיפורו של אלמוג, הוא שעם האלימות המילולית הבוטה שמופעלת פה בחודשים האחרונים אנחנו לא צריכים להשלים - ועל בעלי התפקידים בויקיפדיה, בירוקרטים ומפעילי מערכת, מוטלת החובה להשתמש בכלים העומדים לרשותם להשגת מטרה זו. רבים פה נזעקים להגן על חופש הביטוי - רבותי, זו מדיה כתובה. הדבר היחיד שאפשר לעשות פה הוא להתבטא, ולכל אחד מגיע חופש ביטוי - אבל חופש ביטוי הוא לא כסות לאלימות, בריונות או התססה. צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 01:09, 14 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
צנטוריון, שכחת שיום לפני כן הכנסת לי חזק, ולא בפעם הראשונה. ככה לא מתנהג מי שבאמת רוצה לעזור לחברו. למרות זאת, התוגבה שלי הייתה די עדינה. כעת שוב תקפת אותי, בלי שום קשר לדבריי. אגסי - שיחה 01:34, 14 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
אגסי - כשאני כתבתי ש"ניסיתי להנמיך את הלהבות" הנמכתי אותן קודם אצלי - הלכתי, השקעתי מזמני, וסקרתי את העריכות ששיחזרו לך גילגמש וברוקולי, חשבתי ושקלתי האם באמת מתנכלים לך, האם יש משהו שאפשר היה לעשות אחרת, האם יש משהו שאני יכול לעזור, איפה אני הייתי לא בסדר - ובתגובה, קיבלתי ממך סתירת לחי, כמו זו שאתה מחלק פה בלי הבחנה לכל מי שדעתו שונה משלך. ולפני שאתה מכחיש - תקרא שוב את עריכתך שהבאתי, ותשקול אם אכן יש בסיס להכחשה כזו. וכן, אסכים איתך, זו הייתה תגובה עדינה שלך - וזו בדיוק הבעיה איתך. לגבי עריכתי, כל מה שאני מבקש מבעלי התפקידים של הקהילה, לא, לא מבקש, דורש, הוא שהם יתנהגו איתך כמו כל משתמש אחר, כמו שהתייחסו גם לברוקולי בשעתו, ויחסמו אותך בהתאם לצורך - כלומר בהתאם ל"עברות המשמעת" (אם נשתמש בלשון קלינית) שאתה מבצע, וזאת רק עד שתפנים את הכללים ותחדל להפר אותם, מבחינתי, דבר שיכול לקראת החל מעוד 30 שניות מהרגע שפירסמתי עריכתי זו, כתלות בהתנהגותך מכאן ואילך, ובהתנהגותך שלך בלבד. אני לא מאמין שחסימתך לצמיתות היא דבר מחוייב המציאות - אבל רק ימים יגידו.
אתה יכול להתגאות בכך שאתה לא הבריון היחיד שמסתובב פה - חנה יכולה לספר לכולם על הבריון התורן שכבר שהה פעם בגלות, וביוזמתו שלדוד שי חזר למחוזותינו. אכן עריכותיו מועילות, ככל הנראה, אבל מהצצה קצרה בדף שיחתו ניתן ללמוד כי לא רחוק היום בו נצטרך לשוב ולהזכיר לו כי יש צורות התנהגות מקובלות, ויש שאינן מקובלות. זהר כתב בהודעה שלו יותר למטה בדף זה, כי אם התנהגות דומה לזו של עדריאל תישנה, הוא לא ישב בשקט - זהר, אני מפנה את צומת ליבך, עריכותיו של משתמש הנ"ל אכן יעילות. הבה לא נירדם בשמירה שוב, עד נגיע למצב בו נאלץ לחסום אותו לצמיתות, שוב.
ודבר אחד אחרון אגסי - יש מילה שאתה נורא אוהב להשתמש בה כל פעם שחוסמים אותך - בושה. אז בבקשה - תתבייש לך. תתבייש לך על כך שרשימה ארוכה של דוברים כאן, בעלי ניסיון וותק מכובדים יותר משלי ושלך יחד, מעירים לך על דרכיך ותשובתך החוזרת ונשנת, בדיוק כמו שענית לי, היא שרק מי שמסכימים עם דעתך הם אנשים שאתה יכול (יכול? יותר נכון מוכן) להקשיב להם, ועל כך שכולם רק מחפשים ומתנכלים אליך (טוב, למעט בודדים - יחידי סגולה ממש). תתבייש לך על האלימות וביריונות אותם אתה מפזר ללא ככל וסרק באין ספור דפי שיחה, דפי מדיניות, כנגד כל מי שלא מסכים עם דעתך, ולו בקצת. תתבייש לך על התירוץ בו את משתמש בעיקביות כדי להימנע מההשקע והמאמץ הכרוך במחקר ובכתיבה של ערך אחד משלך. תתבייש לך על על תגובתך זו בתשובתך ליואב ר., אחד מהתומכים שדבקו בך כל הדרך, שרק רצה לעזור לך, ממש קצת - אני לא מתיימר לדעת מהוא חושב על תגובתך זו, אבל דעתי היא פשוטה - "חוצפה", כך יש לקרוא לזה.
תתבייש לך. צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 10:04, 14 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

צנטוריון, פעמים רבות יזמת התקפות אישיות וחריפות עלי, (וגם חברך תקף אותי), ואחר כך הצעת לי לי עזרה. דחיתי את הצעתך כי אנחנו לא מסתדרים. לאור הניסיון העגום, אין סיכוי שתחדל לחלוטין מהתקפות אישיות עלי, כמו זו שעשית בדף השיחה של יואב ר. לפיכך, אני אשתדל לא להגיב יותר להתקפותיך, כי אין לי זמן וסבלנות להיגרר לעוד מריבות. אל תטרח לענות כי אני זה בקרוב הולך לארכיב. 12:44, 14 בפברואר 2011 (IST)

כמים פנים אל פנים כן לב האדם, זה אומר שאם מישהו מרגיש שאתה לא מבקש את טובתו ולא מנסה באמת לעזור לו, לא יעזור שתצהיר על כך שאתה בא בידיים נקיות, ובא כדי לעזור, פסקה זו הוא הוכחה טובה לכך, אגסי אל תתבייש. טיפוסי - שו"ת 12:58, 14 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
טיפוסי - לצערי אינני יורד לסוף דעתך. אולם אין זה חשוב. אני לא אתיימר להכיר ולהבין אותך, ואבקש כי לא תתיימר להכיר ולהבין אותי. צודק אתה שאם מישהו מרגיש כי אין בכוונתי לעזור, לא יעזור כי אצהיר על כך בראש חוצות. באשר לתמיכתך באגסי - זכותך לדעתך, ואני מכבד אותה, גם אם איני מסכים עימה.
אגסי - אני מסכים אם כל מילה שלך (טוב, לא ממש). אנא שלח שיחה זו ל"ארכיב האומלל", כהגדרתך, ובא לציון גואל. נקווה שגם לויקיפדיה הוא יגיע... מתי שהוא. באי הסכמה - צנטוריון - טלגרף - כחול או אפור, לא משנה - הדם אדום בכל מקרה... 13:16, 14 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

איתי שכטר[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי. שחזרתי את עריכתך בערך. זו דוגמה טובה למה שדיברתי איתך השבוע לגבי עידכון שכדי לחכות איתו כמה ימים. חומרת הפציעה של שכטר עדיין לא ידועה ממה שהבנתי. לא ברור אם הוא ייעדר מהמגרש לשבוע או לכמה חודשים. נוסף לכך, גם אם תתפרסם ידיעה חדשותית שבה ייאמר כי שכטר עלול להיעדר מהמגרש לדוגמה, לשלושה חודשים, גם אז לא כדי למהר עם העידכון. ייתכן והוא יחזור לשחק לאחר תקופה הרבה יותר קצרה והפציעה לא תהיה משמעותית לקריירה שלו. כרגע אין משהו מוגדר אלא הכל בעיקר ספקולציות (מה חומרת הפציעה, כמה זמן הוא ייעדר, מה תהיה ההשפעה עליו, על הקבוצה וכו) מה שאני מנסה להגיד הוא, שבאתרי חדשות הספורט אולי חשוב מאוד לעדכן את הסטטוס שבו השחקן נמצא כרגע (פצוע, פעיל וכו...). בויקיפדיה, שהיא לא אתר חדשות אלא אנציקלופדיה, זה לא חשוב ולפעמים אף מיותר. בקיצור, עדיף לכתוב על האירוע הזה אחרי שהוא יגיע לסיומו. יורי - שיחה 17:59, 17 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

הי יורי. אני לא מסכים עם המחיקה שלך, אבל לא אעשה מזה עניין. אני חוזר ואומר לכולם (ולא רק לך): אל תמחקו אם אינכם מתמצאים ויודעים היטב מה נעשה ומה מקובל לכתוב בערכים באותו התחום, כי זה מביא לשגיאות קשות. מי שמתמצא בתחום יודע ששכטר גמר את העונה. מי שמתמצא בתחום גם יודע שעל יוסי בניון נכתב עדכון דומה לגבי פציעה רצינית שלו. כשיש פציעה קשה של ספורטאי שמשביתה אותו לתקופה משמעותית- חייבים לעדכן ומיד. אגסי - שיחה 19:27, 17 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
יורי, 7 דקות אחרי ההודעה שלך כאן, פורסמה כתבה במאקו, שבה שכטר מתייחס לניתוח שעבר בכתפו ותקופת החלמתו. הכנסתי את זה לערך עם הערת שוליים. אגסי - שיחה 22:22, 17 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
בסדר, ניתוח לשחקן כדורגל, לזה יש אכן חשיבות ברורה. אבל אין צורך לכתוב מה אמר הרופא. זה דיווח חדשותי מובהק. אחרי שהוא יחזור אפשר יהיה לכתוב לכמה בדיוק זמן הוא היה מושבת בלי ספקולציות. יורי - שיחה 23:33, 17 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
אוקיי. לא אתעקש על כך, אם כי העדכון לא עסק בספקולציה, אלא ציין הנחיה מפורשת של הרופא המנתח לנוח 4 חודשים. ההנחיה מבוססת על ניסיון עצום שנצבר לגבי סוגי פציעות שכיחות אצל כדורגלנים בכל העולם. אם נגזים קצת, אז גם במקרה של חנן גולדבלט אפשר היה להמתין ולהימנע מספקולציות לגבי תקופת מאסרו. במקום לציין כמה שנות מאסר פסק לו בית המשפט המחוזי, היה צריך להמתין לפחות עד ההחלטה בערעור (המאסר הופחת בשנה), או אולי אפילו עדיף להמתין עד שיסיים את תקופת מאסרו, כדי לדעת כמה זמן הוא בסופו של דבר ישב בכלא, בלי ספלקולציות. אגסי - שיחה 00:27, 18 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
במקרה של חנן גולדבלט לא מדובר בספקולציות אלא בפסק דין של שופט, בעוד שבמקרה של שכטר מדובר בהערכה של רופא. בכלל יש הבדל כך כך גדול וברור בין שני המקרים שלא ברורה לי ההשוואה שלך. יורי - שיחה 14:44, 18 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]
מדובר בהנחיה של רופא, שהיא פחות ספקולטיבית מפסק דין. כאשר רופא מנתח מצווה לנוח 4 חודשים, אין מצב שהשחקן יחזור לשחק אחרי חודשיים. לעומת זאת, פסק דין של השופט יכול להשתנות לחלוטין בערעור, ובסופו של דבר הנאשם יכול לשבת זמן קצר בהרבה ממה שנפסק לו עקב חנינה או קיצור המאסר. אגסי - שיחה 15:53, 18 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

בית החולים ביקור חולים[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי, אנא ראה את דבריי בשיחה:בית החולים ביקור חולים#התרחבות, קריסה והתאוששות - ומה עכשיו? - אולי בא לך להוסיף פסקה או שתיים שיתארו בתמצית את המשבר הנוכחי שם? בברכה, אמנון שביטשיחה 21:53, 25 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

@[עריכת קוד מקור]

יְשֻׁרוּןשיחה 23:35, 1 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

מתנצל[עריכת קוד מקור]

חשבתי שצוחקים, אל תקח קשה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 16:05, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

ואם נפגעת מדברי- אני מתנצל גם (אפילו שמתי סמילי...) ‏sir kiss שיחה 16:07, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
תודה, זה יפה מצידכם. זה בסדר אני לא כועס, ולא לוקח קשה עקיצות קלות (לא תכופות) שאין בהן כוונה רעה. דווקא אלה שכן מגלים יחס עויין עקבי אינם מתנצלים, ואני לא מופתע מזה. אגסי - שיחה 17:18, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
נו, זה כי הם אליטות...(הבהרה:גם זו היתה בדיחה)sir kiss שיחה 17:28, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
הבהרה: אליטות זה לא מילת גנאי. זה מעמד שיש לו חיים יותר קלים כאן. אגסי - שיחה 18:18, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
הבהרה: אני כנראה מהאליטות כאן, די קל לי רוב הזמן. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:25, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
התקדמת יפה. אני נרשמתי חודשיים לפניך, אך נשארתי עדיין בדרגת טר"ש, דרגה אחת מעל אנונימי :) אגסי - שיחה 22:56, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
משתמש:Odedee/לא אוכל ולא שותה? וגם זה. אחרי שתסיים לקרוא את זה ותחזור בתשובה אפשר יהיה לדבר על להעלות אותך בדרגה. אני אדבר עם דוד שי בעניין. אני בקשר טוב איתו, אני אמשוך בשבילך בכמה חוטים. יורי - שיחה 22:59, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אוקיי, קראתי והשתכנעתי, שיש לנו יותר מדי ערכים. צריך להפסיק לקבל ערכים חדשים ולזרוק ישנים, כי זה מכביד יותר מדי- שותה ואוכל את הקוראים. צריך ללמוד מהכישלון של 16 ויקי אחרות, שהסתבכו עם יותר מ-250,000 ערכים. אגסי - שיחה 23:28, 2 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
:מצוין. עכשיו תמצא 10 ערכים למחוק ואני אדאג שתקבל סטטוס של בודק עריכות. משם כבר נמשיך הלאה. יורי - שיחה 00:16, 3 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
יורי, תודה שהארת את עיניי. לא ידעתי שזה מה שאני צריך כדי לקפוץ הישר לדרגת לבודק עריכות. חשבתי שקודם מקבלים בדוק אוטומטי. לתומי גם סברתי שיש צורך ב- 5 שנות וותק כאן כדי לקבל בדוק אוטומטי, ולכן אני צריך להמתין עוד קצת יותר מחודשיים. ופתאום ראיתי שגם חברים צעירים עם וותק של חודש או כמה חודשים מקבלים בדוק אוטומטי. תגיד, אם אני אתחיל להתחנף לאליטות במקום להתווכח איתם, יש מצב לבדוק אוטומטי, או שאני צריך להתחיל למחוק ערכים כדי להתחבב על המחקנים? אגסי - שיחה 09:00, 3 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אגסי, אני הפכתי לבדוק אוטומטי אחרי חדשיים כאן. האם אני מחקן, שייך לאליטות או מתחנף אליהן ? יואב ר. - שיחה 10:18, 3 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
יואב, לא הטלתי דופי בחברים שקיבלו בדוק תוך זמן קצר. רק שאלתי בנוגע למקרה שלי, איך זוכים בתואר הנכסף, ומה אני יכול לעשות כדי לתקן את הטעות שלי שהתווכחתי עם האליטות. אגסי - שיחה 10:37, 3 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אין פה אליטות. לירן (שיחה,תרומות) 18:46, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אין אליטות ולא כדאי להתווכח איתם. אגסי - שיחה 19:16, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אגסי: אם אתה שואל ברצינות, אז כדי לקבל את ההרשאה לדעתי עליך להקפיד יותר להימנע מעריכות שנויות במחלוקת ולהתרחק ממריבות. יְשֻׁרוּןשיחה 20:57, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
תודה, אבל אני לא ממש זקוק להרשאות. עם זאת, אתה צודק שכדאי להימנע מעריכות שנויות במחלוקת. כדי לא להיקלע למחלוקות עם מחקנים, גנזתי את המחשבה לכתוב ערכים נוספים או להרחיב ערכים קיימים. מאחר שכאן כמעט שאין קונסנזוס על כלום, והכל עשוי להיות שנוי במחלוקת (ראה ארץ עיר), אני שוקל להסתפק בתיקונים טכניים של קישורים פגומים. זה כנראה לא יעורר מחלוקות. אגסי - שיחה 22:50, 5 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אם תרצה לכתוב איתי ערך, אני אשמח. ליאור ޖޭ • א' באדר ב' ה'תשע"א • 17:44, 6 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

הערה[עריכת קוד מקור]

כשאתה רוצה לעדכן בערך של אדם כלשהו שנולד לו בן עדיף לכתוב "בתאריך X נולד לזוג בן/בת" ולא "בתאריך X נולד לו/לה בן/בת". זה פחות יפה. עוד משהו קטן, אם בערך כבר רשום לדוגמא שלו/לה יש 3 ילדים עדיף לשנות פשוט את הספרה ל-4 במקום לכתוב "בתאריך X נולד לו/לה בן רביעי. יורי - שיחה 14:52, 16 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

1. אני מדי פעם מגוון: "נולד לה/להם". בשבילך יורי אני מוכן גם לכתוב "נולד לזוג". 2. כאשר נשוא הערך ילדה לאחרונה, אני סבור שצריך לציין את חודש הלידה, כמקובל בויקי האנגלית, ולא להסתפק בציון מספר הילדים. אני נגד קיצוץ אינפורציה מוגזם. 3. בהזדמנות זו אבקש, אנא השתדל לא למחוק לי עדכונים בנושאים שאתה לא מוסיף בהם תוכן, כמו למשל טניס. מקובל כאן לציין ניצחונות גדולים של שחר פאר. זה קטנוני למחוק את הניצחון האחרון שלה על מקום 5 בעולם. הניצחון חשוב גם משום שהוא מעלה אותה נכון להיום (זה עשוי להשתנות עד יום שני) למקום 10 בעולם, שזה כמובן הישג ענק. אגסי - שיחה 15:29, 16 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
כשהיא תסיים את הטורניר אפשר יהיה לכתוב שהיא הגיע למקום X בטורניר כשבמהלכו היא ניצחה את Y וכי הישג זה העלה אותה למקום Z בעולם. הבעיה שלך היא שאתה מבקש לעדכן מהר מידי. כמו שהסברתי לך, לפעמים זה נכון אך לפעמים המעשה הנכון הוא דווקא לחכות עד שהאירוע יסתיים. במקרה הזה, הטורניר (האירוע) לא הסתיים עדיין ולכן אין מקום לעדכן. דבר שני, כמו שכבר הוסבר לך, זה לא רלוונטי מה מקובל בויקי האנגלית, הספרדית או ויקי בשפה אחרת. כל ויקיפדיה עומדת בפני עצמה ולכל מיזם כזה יש חוקים ונהלים משלו. אתה לא יכול לעשות משהו שלא מקובל בויקי העברית ולטעון להגנתך שזה בסדר כי זה מקובל בויקי האנגלית. זה כמו שאני אשכב עכשיו עם בחורה בת 15 וכשיבואו לעצור אותי באשמת בעילה אסורה בהסכמה, אגיד שמה שעשיתי היה בסדר גמור כי בהולנד זה מותר. יורי - שיחה 15:40, 16 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אתה לא קורא מה שאני כותב. הסברתי לך שמקובל כאן לעדכן מיד ניצחונות גדולים של שחר. אתה לא יודע את זה כי אתה לא מעדכן בטניס. לכן לא רצוי שתעשה מחיקות בטניס. שנית, אפילו אם הקדמתי לפרסם ביום-יומים, זה קטנוני למחוק לחבר. הדוגמה שלך על העבירה הפלילית ממש לא לעניין. אגסי - שיחה 15:47, 16 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

עמוס בר[עריכת קוד מקור]

אגסי, מצאתי את זה... אני חושב שאפשר לעדכן • עודד (Damzow)שיחההלוואי והייתי בדיקסי! • 15:34, 16 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

תודה עדכנתי. אתמול אנונימי כתב כאן שהוא נפטר אתמול, ואילו היום כתב אנונימי שהוא נפטר היום. וחשבתי שבגלל שאין זהות בתאריך הפטירה ואין התייחסות בתקשורת שזה השחתה. אגסי - שיחה 15:43, 16 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
מה בדיקה קטנה בגוגל יכולה לעשות... אתה מוזמן לעדכן בערך • עודד (Damzow)שיחההלוואי והייתי בדיקסי! • 15:45, 16 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

ל. ויצמן[עריכת קוד מקור]

אני אצטרף אם תנסה לבקש שחזור הצבעה. יְשֻׁרוּןשיחה 01:33, 18 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

הי ישרון, המון תודה. אני מאוד מעריך את זה. אגסי - שיחה 02:06, 18 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד אני גם בפנים אנונימי17 - שיחה 18:12, 18 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
אנונימי17, תודה על תמיכתך. היא בהחלט ראויה לערך. כל מי שקצת מתמצא בתחום הבידור יודע, שבחצי השנה מאז המחיקה הקריירה והמניות שלה בקו עליה מרשים. אני בהתלבטות בשל החשש שאם אפתח הצבעה זה עלול לעורר שוב התנגדות משיקולים לא עניינים או לא מבוססים. בפעם שעברה נכוותי מ- 7 בובות קש+מפעיל ועוד כמה אליטות. זה כמובן לא אינטרס פרטי שלי שיהיה לה כאן ערך. אין לי ספק שערך עליה יזכה כאן למאות צפיות בחודש, משום ש- 5 שנים שהיא מופיעה כל יום בטלויזיה, ובחודשים האחרונים פעמיים ביום, ובסיכום שבועי היא ופינס הכי נצפים בטלויזיה, אחרי יונית לוי. אגסי - שיחה 12:18, 19 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

שמעון מזרחי - אזהרה[עריכת קוד מקור]

זו כניסה למלחמת עריכה. גם אם הייתה החלטה מסוימת (ולא ידוע לי עליה) - לא מתפקידך לאכוף אותה, אלא מתפקיד המפעילים. לעצם העניין - אני חושב שהתוספת שלך מוצדקת, אך עליך לגבות אותה במקור. דון בנושא בדף השיחה של הערך, ואל תיכנס למלחמות עריכה בשום נימוק. אנדר-ויקאל תשאלו 13:02, 27 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

היי אגסי. בעניין מלחמות עריכה אני מסכימה עם אנדר-ויק. אבל בעניין המידי אני דווקא חושבת שזה מתאים. סקרלט - שיחה 13:05, 27 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
נכון שלא מתפקידי לאכוף אותה. הבעיה שגם אתם לא אוכפים אותה. ובמקום לנזוף בברוקולי, ולמנוע ממנו להמשיך במסע הנקמנות שלו, אתם בוחרים להזהיר את החלש. אין פלא שהוא ממשיך להסתכסך על אחרים, ומצפצף על התלונות נגדו. אגסי - שיחה 16:01, 27 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
מסכים עם אגסי. נראה שמפעילים נזפו כאן בצד שסבל זמן רב מהאגרסביות של ברוקולי במקום לטפל בשורש הבעיה שהוא התנהגותו התוקפנית של ברוקולי. גם בערך חיפה אתמול ברוקולי נכנס למלחמת עריכה, ואף התבטא באגרסביות רבה כלפי אורלינג בדף השיחה של אורלינג ולא קיבל אף אזהרה לא על מלחמת העריכה ולא על התבטאויותיו כלפי ויקיפדים עמיתים. אנונימי17 - שיחה 16:23, 27 במרץ 2011 (IST)[תגובה]
תודה אנונימי17, אני מעריך את הגינותך. הוא מצא שיטה- להתחנף לאליטות, והם מתעלמים מכל התלונות נגדו. דורית בקשה מתומר א. לבדוק את התלונות נגדו. אז פניתי אליו היום, ונראה אם יימצא פתרון לבעיה החמורה. אגסי - שיחה 17:46, 27 במרץ 2011 (IST)[תגובה]

דיונים בבירורים בנוגע לברוקולי[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי, לבקשת דורית הסכמתי לקבל על עצמי לעבור על דיוני הבירורים בנוגע לברוקולי מהתקופה האחרונה. המתווה שאני פועל בו הוא כזה: קריאת התלונות שהועלו בבירורים, פניה למתלוננים כדי לברר אם יש להם מה להוסיף, פניה לברוקולי לקבלת תגובתו, סיכום של הממצאים. היום סיימתי בשע"ט לקרוא את תלונות הבירורים; למיטב הבנתי התלונות עוסקות בשפה בוטה, כניסה למלחמות עריכה, אי ציות לנהלים וטענות להתנכלות אישית למשתמשים. האם יש לך מה להוסיף על מה שכתבת בבירורים? אדגיש כי אינני מחפש דוגמאות נוספות לטענות שנטענו בבירורים אלא מנסה לברר האם יש לך טענות נוספות שאתה מרגיש שלא נשמעו. בפרט, אינני מעוניין לקבל בשלב זה דוגמאות לתחושתך שברוקולי מתנכל לך במחיקת עריכות שלך. אני מבין שיש איזושהי פשרה בברכת עידו שאינני מודע אליה; לדעתי יש לשמור נושא זה כנושא נפרד. אציין כי גם בנושא הזה יש לי רעיון למתווה שלדעתי יוביל לפתרון אך כרגע לאור המשימה שקיבלתי מדורית אין לי פנאי לעסוק בכך. לכשנגמור לעסוק בכך, ובמידה וינתן לי מנדט מהקהילה אני חושב שאוכל לפתור גם את הבעיה ההיא. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 17:25, 2 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

פוליטיקאים המודיעים על התמודדות בבחירות קרובות[עריכת קוד מקור]

ראה דיון במזנון. Ldorfman - שיחה 01:32, 14 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

חג שמח[עריכת קוד מקור]

חג שמח גם לך, ויום הולדת שמח לאמך. יואב ר. - שיחה 14:28, 17 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

תודה יואב. חג שמח גם לך ולכולם :) אגסי - שיחה 16:15, 17 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

קובץ:Liron Weizman.jpg[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי, מאחר והערך נשאר, הגיע הזמן לטפל בעיית התמונה הנמצאת בערך. התמונה לא צולמה על ידך, ולכן עליך לקבל את אישור בעל הזכויות של התמונה להעלאת התמונה ברישיון חופשי לפי כללי ויקיפדיה:OTRS. בכללים יש הנחיות כיצד לפעול ואת כתובת הדוא"ל אליה יש להעביר את האישור. אישית אני הייתי ממליצה לקבל מויצמן תמונה אחרת, תמונה שבה היא נראית יותר כעיתונאית רצינית. Hanay שיחה 10:16, 24 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

אני מבקש שתשיג תמונה ברשיון חופשי, זו תמונה שמפירה זכויות יוצרים, היא תמחק בעוד שבוע אם לא יתקבל אישור. מתניה שיחה 13:13, 1 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
הסברתי שקיבלתי רשות לפרסם את התמונה מבעל זכויות היוצרים. אני מבקש שמי שהצביע למחוק את הערך, תוך התעלמות מופגנת מהנסיבות החדשות שכתבתי שם, שלא יפנה אלי בנושא, כי זה מצטייר לא יפה. תודה. אגסי - שיחה 13:59, 1 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

:::בסדר, להבא אמחק תמונות מפירות זכויות יוצרים שהעלית בלא להודיע לך. מתניה שיחה 14:22, 1 במאי 2011 (IDT) :::: פניתי לדורית בעניין. אין צורך שתטפל בעניניים שקשורים אלי. ואל דאגה, אני לא אעלה תמונות חדשות ולא אכתוב ערכים חדשים, כל עוד אין שינוי בנושא המחקנות וחיסולי החשבונות. אגסי - שיחה 14:32, 1 במאי 2011 (IDT) :::::קשור אליך??? לא הכל סובב סביבך, אתה יודע. אני מטפל בתמונות, הגעתי לתמונה שמפירה זכויות יוצרים, ולתומי פניתי אליך, שכחתי עם מי יש לי עסק. למה כל תקשורת איתך חייבת להדרדר לרמה האישית? מתניה שיחה 14:38, 1 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

(החלפת ההודעה המקורית) מתניה, תודה על הטיפול באישור, ושניפגש רק בשמחות. אגסי - שיחה 14:22, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

צורת התנהלות[עריכת קוד מקור]

אגסי, די לקחת הכל אישי. יש צורת התנהלות מאוד ברורה: אם אתה מעלה תמונה שזכויות היוצרים עליה הן לא שלך - אתה צריך להעביר אלינו את האישור להשתמש בה. אם לא - היא תימחק. עוד פרטים ראה בויקיפדיה:OTRS. זה לא עוזר לנו שאתה כותב "שבאדיבותה הרשתה לי באימייל", אתה צריך להעביר את האימייל הזה לוויקיפדיה, ושיהיה בו אישור לשימוש חופשי.

אותי בטח שאי אפשר להאשים בסוג כלשהו של מחקנות - אבל אני בעצמי אמחק את התמונה אם לא יתקבל אישור תוך שבוע. לא כי אני נגדך - אלא כי אלה כליי האתר. בברכה. אנדר-ויק 15:19, 1 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

מה החלטת?[עריכת קוד מקור]

לגבי מה ששלחת לי במייל הייתי רוצה לדעת האם זו החלטתך הסופית? יורי - שיחה 11:44, 28 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

כן, תודה. אגסי - שיחה 12:15, 28 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]
אוקי. אני אעביר הודעה על החלטתך לעידו. יורי - שיחה 12:22, 28 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

זכות הצבעה ל. ויצמן[עריכת קוד מקור]

אגסי אשמח אם תבדוק בהצבעה של ל. ויצמן אני כן הייתי עם זכות הצבעה (ועדיין) בדקתי בסקריפט וגם ידנית (ללא שיחות קטגוריות וכו....) צריך לארכב את התוצאה נכון 17 למחוק 24 (ולא 23) בעד והאחוזים בהתאם אם תוכל לטפל בזה אשמח בכל זאת הערך הזה שם בזכותך לפחות שיארכבו את התוצאה נכון בתודה מראש Mastar - שיחה 15:15, 28 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

נ.ב אני בשבועים הקרובים עסוק מאוד ולא יכול לבדוק ולהיכנס לויקיפדיה לכן אשמח אם תסדיר את זה אם לא מסתדר לך שיהיה בארץ אני יטפל בזה שוב יום טוב ותודה

דוד, תודה רבה על הצבעתך. בדקתי כעת באמצעות הסקריפט, לצערי אכן לא היתה לך זכות הצבעה במועד הקובע, יום פתיחת ההצבעה, 17.4. רק ביום 20.4 קמה לך זכות הצבעה, שאינה רלבנטית להצבעות שנפתחו לפני כן. כבר הצעתי בעבר שבכל תחילת הצבעה צריך להדגיש באותיות בולטות ורצוי עם קו מתחת, שצריך לבדוק זכות הצבעה ליום פתיחת הצבעה, כדי למנוע טעות נפוצה. (עשיתי תיקון קל גם בהודעה שלך, כדי שמי שמחפש בגוגל את העלמה ויצמן לא יגיע הנה בטעות).

הבנתי תודה על התשובה המהירה והמשך עבודה טובה Mastar - שיחה 15:52, 28 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

דבריך בדף המשתמש[עריכת קוד מקור]

שלום, דבריך בדף המשתמש עוברים על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, ולכן נאלצתי למחוק אותם.

ראשית, אתה מתלונן על הקהילה שלא העניקה לך הרשאת בדוק עריכות, כשאתה לא מבצע כמעט אף עריכה מועילה ורק עסוק בטרוניות.

שנית - וחמור מכך - אתה פוגע ומפלה בין חברי קהילה בשל הרקע שלהם. מהסעיף השני שהסרתי משתמע כי:

  1. "נערים בני 15" הם בעלי יכולות נמוכות, ומטבעם צריכים לקבל זכויות ויקיפדיות פחותות, אם בכלל. (מגוחך, בהתחשב בכך שנערים רבים תרמו לוויקיפדיה הרבה יותר ממך).
  2. "נערים בני 15" צריכים ללקק אצל ה"אליטות" על מנת לזכות ליחס מכובד. (זה כמובן לא נכון, לאור העובדה שצעירים רבים משתייכים לשמאל הוויקיפדי).

YHYH ۩ שיחה 19:07, 01/05/2011

הבהרתי ל-YHYH שאל לו לשנות את דף המשתמש שלך. --Yoavd - שיחה 19:34, 1 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
תודה על הגינותך. למי שלא ראה או לא הבין, כתבתי במפורש: שאני לא מטיל דופי בחברים, ולהסיר ספק הוספתי בהדגשה: לא מומלץ להתייחס ברצינות רבה מדי למה שאני כותב בנושא זה". אני מבקש גם מבובות הקש, לא להיעלב ולא לקחת את הדברים ברצינות. אגסי - שיחה 21:53, 1 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
שים לב שבובות קש אינן יכולות להיעלב אלא רק המפעיל שלהן ;-) אני סקרן לדעת מה היו הדברים ה"פוגעניים" שהיו רשומים בדף שלך? ALCשיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"א • 05:56, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
הצטרפתי הבוקר לבקשתו של יואב ואני מקווה שהעניין ייפסק. --Assayas - שיחה 10:34, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

אתה מותק[עריכת קוד מקור]

נשיקה

חן חן לך. תמיד נחמד לקבל מחמאה מבובת קש :) אני שמח שלא נעלבת ממה שכתבתי בדף שלי על בובות קש. ובשיא הרצינות, אני בהחלט לא מתנגד שתוענק דרגת בדוק אוטומטי לבובת קש כמוך! (כמובן בתנאי שלא תתווכח עם אליטות :)). אגסי 11:15, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
מה זה בדוק אוטומטי? ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 10:03, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אם יורשה לי לענות - ראה ויקיפדיה:בדוק עריכות אוטומטית. מעט מן האורשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 10:40, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
שלום לכם. ALC, אם זה מעניין אותך אז הנה רשימת הבדוקים האוטומטית. ועוד דבר, ביומן תפקידים תמצא את רשימת המינויים החדשים. אגסי 12:21, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
להיות בדוק אוטומטי זה לא נותן הרבה. להיות מפעיל מערכת זה כבר יתרון, כי זה הגנה מפני המחקנים. הנה דוגמה מהיום. אם אליטה כותב שדליה מזור הודיעה על פרישה, המחקנים כרגיל לא ימחקו לו. אבל אם אתה מפשוטי העם, ותכתוב שמיקי חימוביץ' או מנכ"ל גוגל הודיעו על פרישה- ימחקו לך בשלל נימוקים משונים, כמו "נעדכן כשזה יקרה", אפילו אם זה כתוב בכל הויקיפדיות הרציניות כמו במקרה של מנכ"ל גוגל. אגסי 13:35, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
קודם כל תודה לשניכם. לאור הדיבורים האחרונים על ה"קידום" לדרגת "בדוק אוטומטי", חשבתי שאולי השתנה משהו בהגדרות האלה וטוב לקרוא עכשיו את ההבהרה ש"זה לא נותן הרבה" ויותר מכך - לדעתי זה אפילו חיסרון. כשאינך בדוק אוטומטי זה אומר שמישהו אחר נאלץ לעבוד קשה ולבדוק אחריך וכך אם עשית איזו טעות חלילה, לא ייגרם כל נזק ואילו כאשר אתה בדוק אוטומטי - אז האחריות שלך גדלה בהרבה כי אתה יודע מראש שאף אחד לא יבדוק ואתה נאלץ להיות זהיר כפליים שלא לעשות איזו טעות שעלולה להישאר... ולסיכום אצטט: "סימון עריכה כבדוקה לא נועד לאשר את נכונות השינוי, עיצובו או התאמתו לערך. בהתאם לכך, סימון עריכה כבדוקה אינו מדרג את הערכים ואינו משפיע עליהם מבחינת הקוראים והכותבים של ויקיפדיה." כמו כן, לא הבנתי מדוע אתה חושב שאם אתה מנטר או מפעיל מערכת או ביורוקרט אז יש לך יתרון כלשהו בתחום התוכן או הגנה ממחיקתו על ידי משתמש אחר. כשאני מוחק/משנה תוכן אין לי מושג אם מי שכתב אותו הוא מפעיל או ביורוקרט וזה גם לא מעניין אותי. ההתייחסות היא רק לתוכן עצמו. אני בטוח שגם כל מי שכותב רוצה שיתייחסו לתוכן שלו באותו אופן, כי המטרה של כולם היא אחת. מדובר רק בתפקידי תחזוקה שידרשו ממך להשקיע זמן רב יותר בביצוע פעולות טכניות משעממות שאינן נושאות עמן כל יתרון מלבד הסיפוק שבתרומה לקהילה, בדומה לעבודות ניקיון בהתנדבות. לדעתי אתה מנסה להסיק ממקרים פרטיים שקרו לך מסקנות כלליות וכתוצאה מזה אתה נכנס למעגל סגור של סיבה ומסובב שרק אם תנסה להחליף לתקופה את הנחות היסוד שלך בכללים הבסיסיים האלה - תצליח לצאת ממנו. אז גם תוכל לדעתי, ליהנות יותר מהשקעת הזמן והאנרגיות שאתה מקדיש כאן, לתועלת המיזם והצלחתו. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 14:20, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
ידידי, בדוק אוטומטי זה גם הצהרה שאפשר לסמוך על העריכות של המשתמש. יש כאלה שמקבלים אחרי 2-3 חודשים. אתה לא קיבלת גם אחרי 3 שנים. אם זה לא מפריע לך, אז הכל בסדר. אם אתה מרגיש שאתה מקבל כאן יחס טוב ושווה לכולם- אז אני שמח בשמחתך. בפועל אין כאן יחס שווה וגם לא אכיפה שוויונית. גם נדיר שהמחקנים מוחקים לאליטות, וברור שהם מודעים היטב למי הם מוחקים. אגסי 15:44, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

אני לא יודע אם זה מעודד אותך או מטריד אותך אבל על הערך דינג דונג (מקום יישוב) שכתב חבר האליטה, בעבר המפעיל, שהיה גם מועמד לביורוקרט עוזי ו. הונחה תבנית חשיבות. ‏ישרוןשיחה!!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 15:49, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

אני משער, שעוזי כתב את הערך, במטרה שתונח עליו תבנית חשיבות ועל מנת לבחון האם הוא יימחק. בברכה, --איש המרק 16:12, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
שלום לכם, כתבתי שיש חריגים. יש כאן "נסיבות מיוחדות"- כי האליטה נטול סמכות חסימה, ואז הוא לא מהווה איום על המוחק, וגם בערך לא הושקעה עבודה רבה, ולא נראה שהוא חשוב לכותב. להערכתי, בסופו של דבר הערך לא יימחק. לאחרונה נכתב כאן ערך על דמות טלויזיונית, ואין לי ספק שאם אני הייתי כותב את הערך, הייתי מקבל תבנית חשיבות. אגסי 16:22, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
חס וחלילה. כתבתי אותו משום שבמזנון עלתה טענה ש"דינג דונג" צריך להיות הפניה לשם של שיר; מכיוון שלביטוי הזה יש משמעויות נוספות, נאלצתי לכתוב ערך על אחת מהן. עוזי ו. 16:34, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
טוב, אני רואה שיש לך פילוסופיה שלמה בקשר להליכי המחיקה ודרישות החשיבות בוויקיפדיה העברית, ושלא כמוני נראה שהפילוסופיה שלך לא מבוססת על הרעיון שמה שחושבים שהוא לא מספיק חשוב - מוחקים/מבקשים הבהרת חשיבות. ‏ישרוןשיחה!!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 17:03, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אני אליטה? יש לי סמכות חסימה אבל גם שמו לי תבנית חשיבות על ערך. דניאל ב. 17:09, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
באמת דניאל? אז למה לא חסמת את מי ששם לך את התבנית.. ‏ישרוןשיחה!!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 17:10, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
לזכותו של דניאל ושלך, שלמרות שהיו לנו ויכוחים, לא רק שלא סגרתם חשבון איתי בהצבעה על הערך שכתבתי, אלא אפילו הצבעתם להשאיר. שוב, אמרתי שיש חריגים. אולי במקרה שלך היו נסיבות מיוחדות. אני מניח שמי שהניח את התבנית לא נמנה על ידידך הטובים כאן באותה שעה ואולי גם כיום. אגסי 17:23, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
מניח התבנית היה ידידי הלל ואין ביננו שום טינה. בדיוק כשם שאני השכלתי לשים בצד את חילוקי הדעות ביננו כאשר העניין הגיע להצבעת מחיקה הנוגעת לערכים שבוודאי חשובים לי (ולכל האחרים פה) לא פחות ממך, אני מציע שגם אתה תשכיל לשים בצד את הטינה מהניסיון הטרגי שלך פה עד כה ולנסות להבין למה חלק מהתלונות כלפיך מוצדקות. הרבה דברים פה אכן דורשים שיפור, אבל לא זו הדרך. דניאל ב. 08:18, 6 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
דניאל, העניין האישי שלי לא באמת חשוב. חשוב לשפר את המיזם. כתבת נכון: "הרבה דברים פה אכן דורשים שיפור". אנא, פרט ונמק מה לדעתך טעון שיפור. גם אחרים מוזמנים להביע כאן את עמדתם מה יש לשפר במיזם. (ולא איך המשתמש הפשוט אגסי צריך להשתפר). אגסי - שיחה 12:24, 6 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
  • שאלת תם: מחקו פנייה יוצאת דופן ומנומסת אלי כאן לקבל את התייחסותי, לדו שיח בדף שיחה של אנונימי. (אולי הפניה נעשתה אלי משום שכתבתי היום ב"הכה את המומחה", שצריך לשפר את היחס לאנונימיים ולחדשים). יתכן שהמחיקה מוצדקת, אבל אם זו המדיניות- למה לא מוחקים פניות אלי שהן תוקפניות, ומכילות השמצות פרועות חסרות יסוד נגדי? אגסי - שיחה 13:01, 9 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
  • עוד שאלת תם: (בתגובה לדוגמה שכתב כאן ישרון)- מדוע לא נפתחה כאן הצבעת מחיקה על הערך דינג דונג (מקום יישוב)? האם זה לא מוכיח את הטענה שהאליטות די חסינות ממחיקות? כל אחד שעיניו בראש מבין שחלק לא מבוטל מהמחיקות נובע מכוחנות כלפי פשוטי העם. אגסי - שיחה 17:34, 15 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

אתה בסדר !!![עריכת קוד מקור]

פרח בשבילךפרח בשבילךפרח בשבילך ה-10 במאי הגיע! קריצה שחמשת השנים הבאות אצלנו תהינה לך קלות יותר... ‏Ldorfman‏ • שיחה 01:38, 10 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

הי Ldorfman :) תודה רבה לך. חג שמח לך ולכולם! איתך (ועם הרוב המכריע של החברים כאן) היה לי תמיד קל... שחמש השנים הבאות תהינה טובות יותר למיזם, לעם ישראל ולכל העולם, ושנזכה לעדכן כאן רק בשורות טובות. ותודה שסימנת את גרסת דף המשתמש שלי כבדוקה. הלכתי לבדוק את את דף שלך, ומצאתי כמה לינקים מעניינים, שבקרוב אציץ בהם. אגסי - שיחה 11:16, 10 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
על שסימנתי כ"בדוקה", על לא דבר! זה חלק מהדברים שאני עושה כאן. אין צורך להודות על כך. וואו - אז מה - הלכת לבדוק מי סימן את זה? זה משהו שאף פעם לא עשיתי... ‏Ldorfman‏ • שיחה 04:51, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
מגיע תודה למנטרים שנלחמים במשחיתים, (מבלי להילחם גם בחברים שתורמים). בעוד 5 שנים אני אולי אהיה בדוק אוטומטי, ואז תהיה לך פחות עבודה :) מאז שעשו לי כל מיני מחיקות מהדף, הכנסתי לינק למועדפים, ואני בודק מדי פעם האם מי שסימן את הדף שלי נמנה על הנשמות הטובות שמחפשות רק את טובתי. אגסי - שיחה 09:44, 11 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/עמי אסף (בית ספר)2[עריכת קוד מקור]

אתה נמנה עם חמישה ויקיפדים שבקשו לקיים הצבעה חוזרת על מחיקת הערך. ההצבעה מתקיימת עתה - האם תרצה להשתתף בה?--א 158 - שיחה 19:26, 10 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

תודה. אני מודע לקיומה של ההצבעה. אגסי - שיחה 22:15, 10 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
טוב שהפעם הערך לא נמחק. זה אומר שאם היינו פותחים הצבעות ישנות נוספות, אפשר היה להציל ערכים נוספים שנמחקו. אבל מצד שני לא רצוי להרבות בהצבעות חוזרות, גם אם מטרתן חיובית- החזרת ערכים טובים שנמחקו (להבדיל ממחיקת ערכים). יש לקוות שתימשך המגמה של צמצום גל המחיקות, ואולי זה יביא להקטנת שיטפון הדיונים המתישים, שכרוכים בניסיונות מחיקה שנויים במחלוקת. אגסי - שיחה 21:12, 16 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
ומה עם קרתגו? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 04:09, 17 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
הי תומר. היא נמחקה. ומה עם תוצאות הבדיקה שנתבקשת לעשות? ראיתי שגם אתה כמו רבים אחרים מצביע ברגליים נגד הצבעות המחיקה. בויקי האנגלי יש כעת דיון קצר ועניני, האם למחוק דף על קורותיו של הטניסאי ג'וקוביץ ב-2011. לא צפויה שם מלחמת עולם במשך חצי שנה, כמו בעניין מחיקת טורניר הטניס באילת :) אגסי - שיחה 10:03, 17 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
מאז שהיתה לי הארה לגבי מה שפעם גרם לי הנאה בוויקיפדיה השתדלתי להמנע מכל פינות הפוליטיקה של ויקיפדיה. לגבי הבדיקה, כפי שבוודאי ראית, לא הייתי זמין במשך זמן מה ויש בכוונתי לחדש את הטיפול בנושא. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 19:15, 17 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אולי כדאי שתוסיף את ההארה שהיתה לך ל"משנה הויקיפדית" שלך. עדכון בנוגע לתבנית החשיבות בויקי האנגלית לגבי ג'וקוביץ 2011- אחרי יומיים ודיון קצרצר הם העיפו את התבנית והמשיכו בעשיה. אני מלא קנאה בגישה שלהם. אגסי - שיחה 10:30, 19 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

לטיפולך...[עריכת קוד מקור]

אנתוני ויינר [1]. אולי תערוך ותארגן קצת על הדרך את הערך המבולגן הזה? --ג'יס - שיחה 06:33, 7 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

שלום, ראיתי ש-Ravit כבר עדכנה את הערך. חג שמח. אגסי - שיחה 10:35, 7 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

משה דיין (משפטן)[עריכת קוד מקור]

תודה לך על תוספת המידע, באמת היה לי קצת קשה למצוא מידע על הקריירה שלו ברחבי הרשת, מעבר לעובדה ששימש היועץ המשפטי במשרד המשפטים, כפי שרוב המקורות מציינים. אגב, חשוב להבא אם תוכל להביא את המקור למידע, במקרה זה "דהמרקר", לא רק במילה קצרה בתקציר העריכה, אלא כהערת שוליים גלויה בתוך הערך (הוספתי אותה). תודה וחג שמח, Ravit - שיחה 18:04, 8 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

הי רוית. הרגשתי צורך לתרום לערך, משום שאני הצעתי לכתוב אותו בתבנית לטיפול דחוף, לפני 9 ימים. התחלתי לחשוש שהוא יישאר אדום עוד הרבה זמן. אז תודה שכתבת את הערך. אגסי - שיחה 18:17, 8 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
אין בעד מה, תודה לך Face-smile.svg Ravit - שיחה 18:24, 8 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

שאלה[עריכת קוד מקור]

היי אגסי. יש לי שאלה לגבי בובה של לילה. צפית בכל הפרקים? אם כן, האם רן בן שמעון הופיע בתפקיד אורח באחת התוכניות? לפי הכתבות המקושרות בערך הוא נכח באולפן, ואני מניח שגם הופיע בתוכנית, אבל לא ראיתי את כל הפרקים כדי לוודא זאת. תומר - שיחה 15:16, 9 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

שלום תומר. רן בן שמעון האמיתי התארח בפרק ה-9. אם החמצת הנה לינק לפרק. רן מופיע 13:15 דקות אחרי תחילת הפרק/סרטון. אגסי - שיחה 17:50, 9 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

בדוק עריכות אוטומטית[עריכת קוד מקור]

Nuvola apps korganizer.png שלום אגסי/ארכיון3.

כמו שתוכל לראות ביומן התפקידים, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". להלן הסבר קצר על משמעות הדבר: בוויקיפדיה זו, מופעלת מערכת בקרת שינויים שבאמצעותה ניתן לסמן ערכים כ"בדוקים". מנטרים ומפעילי מערכת, עוסקים בפעילות ניטור על מנת לאתר השחתות ושינויים בעייתיים בערכים. עריכות שנבדקו על ידם מסומנות כ"בדוקות" (כלומר - אינן כוללות השחתה). מטרת המערכת למנוע כפילות בניטור הערכים - כך ניתן לברר אילו עריכות נבדקו ואילו טרם נבדקו.

כדי לחסוך עבודה למנטרים ולמפעילי המערכת, המערכת מאפשרת להגדיר עורכים מוכרים שאפשר לסמוך עליהם שלא יבצעו השחתות כ"בדוקי עריכות אוטומטית". עריכותיהם של עורכים אלו מסומנות אוטומטית כ"בדוקות", ובאופן כזה מתאפשר למנטרים להתרכז בבדיקת עריכות של משתמשים אנונימיים ועורכים פחות מנוסים.

הואיל ונמצא שעריכותיך חיוביות ותורמות, סומנת בהתאם, ומעתה כל עריכותיך יסומנו אוטומטית כ"בדוקות".

בברכה,

קלאופטרה - שיחה 10:06, 10 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

ברכותיי ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 10:34, 10 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
תודה לשניכם. לכבוד המאורע ההיסטורי, אני שוקל לכתוב ערך. לפעמים מילה טובה יכולה להחדיר מוטיבציה לתרום. אולי אכתוב על ספורטאי/ת עם רקורד עשיר, כדי לא להיפגע ממגיפת המחיקות המרתיעה. 15:13, 10 ביוני 2011 (IDT)
תרשה לי להצטרף לברכות. יש "ים" של ערכי ספורט חשובים שחסרים ואין מצב שימחקו אותם באם יכתבו. אפילו עבדך הנאמן "חטא" בכתיבת משה אוננה. גש לכתוב, שיהיה בהצלחה ואם תהיה מעוניין בסיוע כלשהו, בשמחה. --Assayas שיחה 09:25, 11 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
תודה מוטי. הערך שכתבת ללא ספק חשוב. אכן חסרים המון ערכים בספורט ובתחומים אחרים, ואנחנו צריכים לשאול את עצמנו מה אפשר לשנות כדי לשפר את המצב. אגסי - שיחה 15:15, 11 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
שוב שלום, התשובה פשוטה אחי, לכתוב אותם --Assayas שיחה 15:25, 11 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
כמובן, אבל איך מעודדים בצורה יעילה אנשים לכתוב אותם, במילים אחרות איך מגבירים כאן את קצב הכתיבה, שהולך ודועך. אגסי - שיחה 15:40, 11 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
פשוט כותבים ערכים. אנדר-ויק 15:45, 11 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
ידידי. אינני יודע אם הקצב דועך ובכל מקרה התכנסנו לכתוב, אז היידה לעבודה (כפי שאוהדי מכבי יפו נוהגים לומר (-:). תלך על הגישה החיובית, תוביל "מיזם כדורגלני עבר ללא ערך" (כדוגמא), wow כמה חסרים ויקטור סרוסי, דרור בר-נור, אריה חביב, ציון דגמי, עופר דגמי, שרגא טופולנסקי, אברהם לב, יהודה שהרבני, בוכוס ג'וג'וסיאן, משה יחיאל, ישראל פוגל ועוד רבים וטובים. בהצלחה --Assayas שיחה 19:30, 11 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
כנראה שאתרגם ערך מויקי האנגלית. מדהים ועצוב שעדיין לא כתבו את כל הערכים שציינת. גם בכדורסל ובטניס חסרים ערכים בסיסיים רבים. לפעמים נדמה שהתכנסנו למחוק ולהתווכח במקום לכתוב. המצב לא ישתפר ללא שינוי מהותי באווירה כאן. אגסי - שיחה 10:40, 13 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
בהצלחה בכתיבה --Assayas שיחה 16:06, 13 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
רק עכשיו ראיתי ואני מצטרף למברכים. תמיד אשמח לסייע לך במרחב הראשי, אם תרצה בכך. יואב ר. - שיחה 17:00, 22 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
יואב תודה. אני קצת בהתלבטות לאיזה כיוון ללכת. אגסי - שיחה 02:02, 23 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
מצטרף לברכות, אם כי טיפה באיחור. תסלח לי על כך, אני מקווה Face-smile.svg. אלדדשיחה 21:45, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
הי אלדד. איך אני יכול לכעוס עליך, הרי בזכותך (ובזכות יואב) בכלל נשארתי כאן. גם לא ממש מקובל כאן לברך על קבלת ב"א, שכידוע ניתן אפילו לטירונים. אבל אם אני אקבל כאן תואר שני, בעוד עשור אחד או שניים, תהיה לך הזדמנות לברך אותי בזמן :) אגסי - שיחה 23:18, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

מה שלומך?[עריכת קוד מקור]

משתמש חדש וחרוץ כתב את הערך מאטס וילאנדר. הערך זקוק להגהה, עריכה ו-ויקיזצייה בכדי שיראה טוב. אני עמוס "מעל הראש" והתרשמתי שאתה חובב ערכי ספורט. מה דעתך לשפץ אותו? תודה ובידידות --Assayas שיחה 19:16, 19 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

הי מוטי. זה הדבר הכי מוזר שקרה לי כאן, ואני לא צוחק הפעם. לפני 6 ימים עניתי לך כאן, שאני מתכנן לתרגם ערך מויקי אנגלית על ספורטאי. באותו יום שמרתי במועדפים שלי את הערך הזה מויקי האנגלית. ... ואתמול ראיתי להפתעתי שמישהו חדש התחיל לכתוב את הערך הזה. ואם לא די בזה, היום אתה מבקש שאני אעשה לערך הזה הגהה. אני לא ממציא את זה. החלטתי לכתוב על וילנדר לאחר שראיתי אותו לפני שבועיים מפרשן את הרולן גרוס ביורוספורט. היום בצהריים קראתי את הערך, וחשבתי אם להתחיל לעשות לו הגהה, ואז אמרתי לעצמי שעד שאתפנה לזה, כבר אחד מחובבי הטניס יעשה לזה הגהה. לבקשתך, אתחיל היום או מחר לעשות קצת תיקונים בערך הזה.. ואחפש ערך אחר לכתוב. אגסי - שיחה 20:08, 19 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
תודה על התייחסותך. אני מאד מעריך עורכים שנדרשים לספורטאי עבר, שכן הרוב מתעניינים בספורטאים העכשויים ווילאדנר היה טניסאי, טניסאי לא סתם. יופי. שיהיה ערב טוב. (נ.ב-לא שחלילה איני מעריך עורך עכשווי). --Assayas שיחה 21:20, 19 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]
תודה. אתה צודק. השקעתי בשיפוץ הערך והוספתי פרטים מויקי האנגלית, משום שכבר עמדתי לכתוב אותו, וגם משום שלאחרונה היחס אלי השתפר. עם זאת, הזמן שאני יכול להקדיש לויקיפדיה די מוגבל. אגסי - שיחה 23:11, 19 ביוני 2011 (IDT)[תגובה]

עתירה[עריכת קוד מקור]

שלום,

בקשר ל-[2]: נראה לי שעתר מספר פעמים ולא רק פעם אחת. גילגמש שיחה 16:23, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

שלום, בעבר הוא פנה לשר הפנים, אך לא ראיתי שהוא גם עתר לבג"ץ בנושא זה. כתוב ב-NRG: "בשנת 98' דחה שר הפנים את בקשת ואנונו לשלול את אזרחותו, שכן החוק בנוסחו אז איפשר לשלול אזרחות רק לבעל אזרחות נוספת. אלא שבאפריל האחרון תוקן חוק האזרחות, כך ששר הפנים רשאי לשלול אזרחות ממי שהורשע בעבירות ריגול ובגידה, גם אם אין לו אזרחות אחרת, ובמקום זאת להעניק לו רישיון לישיבה בישראל". אגב, לדעתי, יכולה להתעורר שאלה מעניינת אחרת, האם התיקון לחוק יכול לחול רטרואקטיבית גם על מי שהורשע לפני שהחוק תוקן. אגסי - שיחה 19:52, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
אני חושב שיש להרחיב את הידיעה לפסקה שלמה ולכתוב על ניסיונות נוספים של מר ואנונו לשלול את אזרחותו הישראלית. גילגמש שיחה 19:54, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

אולי תתעניין[עריכת קוד מקור]

בקשר לשיחה שהייתה לנו פעם, ראה את הערך ניקול (זמרת צ'יליאנית). נראה שיחצן/ית כלשהו מבצע בדיוק מה שאז אמרתי שאפשרי תאורטית: זה נקרא inter-wiki promo pushing. במלים אחרות, העלאת הערך במקביל בהרבה ויקיפדיות, כך שבכל אחת מהם רואים הרבה בינויקי ובאופן כזה גדלים הסיכויים להשארת הערך. לא שהמסקנה הבלתי נמנעת היא שיש למחוק ערך זה או ערכים אחרים בהם מתבצע התעלול, אבל כדאי לפחות להיות מודעים לכך שיש אנשים או גופים שעושים זאת. בברכה - קיפודנחש - שיחה 21:28, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

ואולי תתעניין לדעת שזה קורה המון. מתניה שיחה 21:36, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
שלום. תודה זה מעניין. טוב לדעת שמאתרים תופעות כאלה. נראה לי שלא קשה לאתר ערך שנכתב ע"י מכונת תרגום. אני משוכנע שבויקיפדיות הגדולות יש סינון טוב, ואם ערך נשאר בהן, אז הוא ראוי גם לויקי העברית. אגב, הערך הזה של הזמרת נשאר בויקי האנגלית ובויקיפדיות אחרות, ולפי הרקורד שלה שכתוב שם, היא הוציאה הרבה יותר מאלבום אחד, ומאוד יתכן שהיא ראויה לערך גם בויקי העברית. אגסי - שיחה 22:18, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
לרוב לא על ידי מכונות תרגום אלא על ידי כותבים בשכר. ייתכן שהיא ראויה, אבל לא בצורה הנוכחית. מתניה שיחה 23:19, 14 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
השאלה לא הייתה לגבי זכות הקיום של הערך על ניקול, אלא לגבי המשקל שיש לייחס לשיקול "קיים בוויקיפדיות רבות" בדיוני חשיבות. בסך הכל רציתי להעיר את תשומת ליבו של אגסי לכך שאם מייחסים משקל רב מדי לשיקול הזה, אנו תומכים בכך ב-modus operandi של ספאמרים. לכן השיקול הזה אמנם קיים, אבל אסור שיהיה מכריע. כבוד - קיפודנחש - שיחה 17:29, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
עם כל הכבוד, השיקול "קיים בויקיפדיות אחרות" לא איבד מתוקפו. גם אם יש מקרים (כנראה די נדירים), שבהם יחצן כותב אותו ערך בהרבה ויקיפדיות, זה כנראה יתגלה. ומעבר לכך, אם הערך לא ראוי, הוא לא ישרוד בויקיפדיות רבות, כי יש שם בדיקה וסינון. בדוגמה שהבאת, הערך של הזמרת ראוי, ולכן הוא שרד בויקיפדיות רבות, למרות היחצנות שנחשפה. לכן הנימוק "קיים בויקיפדיות אחרות" תקף גם כאן. אגסי - שיחה 18:07, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
שים לב מה אני מנסה לומר: משקלו של השיקול "קיים בוויקיפדיות אחרות" אינו אפס, אבל אסור שזה יהיה שיקול מכריע. תחשוב על הצו הקטגורי של עמנואל המנוח. אם זה יהיה שיקול מכריע אצלנו, למה שנסמוך על האחרים שזה לא שיקול מכריע גם אצלם? באופן כזה יוכל כל יחצן זב חוטם לתקוע לנו כל ערך שירצה, ובלבד שהוא מקפיד לעשות זאת במספיק ויקיפדיות בו-זמנית. בכל אחת מהויקיפדיות יהיה "שיקול מכריע" של "קיים ב-X ויקיפדיות אחרות", והערך לעולם לא יוסר באף אחת מהן. קיפודנחש - שיחה 20:46, 16 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
אוקיי. לא טענתי שזה שיקול בלעדי. בשיחה:The Rev- כתבתי: "כאשר לערך יש מקבילה ביותר מ-20 ויקיפדיות נוספות, מי שמניח תבנית חשיבות צריך לא רק לנמק את הנחת התבנית, אלא גם לפרט מדוע דעתו הפוכה מהויקיפדיות האחרות". לדעתי זאת הדרך הנכונה לפעול, אם כי הכללים לא מחייבים את זה. אם יחצ"ן כתב והפיץ ערך נטול חשיבות, הערך לא ישרוד בויקיפדיות הגדולות וגם לפחות בחלק מהקטנות. אגסי - שיחה 21:52, 16 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

עדכונים אקטואליים בערכים[עריכת קוד מקור]

שלום,

שמתי לב שאתה נוהג לעדכן נתונים אקטואליים סטטיסטיים (כגון מיקום בדירוג העולמי וכו'). לדעתי, מדובר בפעילות חשובה. כדאי לשקול מיזם שירכז את הטיפול בנושא ויפנה לשם ויקיפדים נוספים. גילגמש שיחה 14:47, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

שלום. אני מתעניין באקטואליה לסוגיה, וכשאני נתקל בידיעה מעניינת, אני שואל את עצמי האם יש מקום לעדכון בויקיפדיה. אני לא כל כך בקיא בנושא של מיזמים בויקיפדיה, ומידת היעילות שלהם.
סליחה שאני סוטה מהנושא, אבל אני בעד מיזם כללי שמטרתו לעודד אנונימים ומשתמשים רשומים לתרום יותר במרחב הערכים (בנושאים אקטואליים ואחרים), וגם לעודד ויקיפדים שלא להקדיש חלק גדול מדי מזמנם לדיונים, ויכוחים, מחיקות והצבעות. אגסי - שיחה 16:37, 15 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

שיחה:זוהר זימרו[עריכת קוד מקור]

האם תסכים להסיר את תבנית שינוי שם מדף השיחה? תומר - שיחה 15:35, 24 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

תומר שלום, עניתי בדף השיחה של הערך. אגסי - שיחה 18:25, 24 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

ג'נין ג'נין[עריכת קוד מקור]

שלום רב לך אגסי היקר ! לא הבנתי מה כוונתך במלים, בית המשפט העליון דחה את הערעור? של מי? של בכרי? ומה הדבר טומן בחובו, בעתיד? האם על בכרי לשלם אלפי שקלים פיצויים? לדעתי מן ראוי להרחיב זאת שם? בברכה, Rafael Guri שיחה 15:33, 27 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

שלום לך, בערך הזה ושל בכרי כתובים פרטים על תביעת הדיבה נגד בכרי, שנדחתה ע"י בית המשפט המחוזי. העליון דחה את הערעור של התובעים, ולכן בכרי לא ישלם פיצויים לתובעים. אגסי - שיחה 15:42, 27 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

השוואות לטרול[עריכת קוד מקור]

אגסי,
אני באמת שנמנע מלפנות אליך מפאת חשש לניגוד אינטרסים (שכן לטענתך אני מגן על ברוקולי), אבל - השוואתו לאורלינג הינה עברה על כללי ההתנהגות, ואני מצפה שתתנצל על עצם ההשוואה. כבר היה מי שנחסם בגין כינויים דומים • עודד (Damzow)שיחה • 12:18, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

אתה צודק, ההגינות מחייבת, שחבריו של ברוקולי, וגם אחרים שהוא יזם את המינוי שלהם, לא יתערבו בסכסוך ביננו, שהוא כרגיל יזם אותו. אורלינג מעולם לא מחק עדכון שלי. ברוקולי מחק כ-30 עדכונים שלי (שבאף ויקי בעולם לא היו מאשרים אותם). אורלינג מעולם לא כתב הודעות תוקפניות בדף שלי, ברוקולי כתב כמה עשרות. אבל כל התלונות שלי נגד ברוקולי זכו להתעלמות, כמו האחרונה. את ברוקולי חסמו יותר פעמים מאשר את אורלינג (עד הוא למד להתחנף לאליטות). זכותי לחשוב שצריך לחסום את ברוקולי לפני אורלינג. אגסי - שיחה 12:28, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
נחסמת ליום, ולא בגלל שאני אליטה. בברכה, ‏sir kiss שיחה 13:09, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
סיר קיס, אני חושב שהחסימה מיותרת במקרה זה. אגסי אמנם מעצבן ומתיש, אבל הדרך הנכונה יותר להתמודד איתו היא פשוט לא לשחק לידיו ולשתף איתו פעולה בדיונים בלתי פוסקים. לא מצאתי בדבריו היום עילה לחסימה, וגם ברוקולי עצמו לא ביקש חסימה והצהיר שהעניין מאחוריו. אנא שקול שנית את החסימה. Lostam - שיחה 13:12, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
שנאמר - החוסם המהיר במערב. יואב ר. - שיחה 13:19, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
מצטרף ללאסתם. ערן - שיחה 13:20, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
אני חושב שיש טעם לחסימה, ללא קשר לכמה אגסי מעצבן או מתיש, אם בגלל זה היו חוסמים-חצי וויקי (כולל אני) כבר היו חסומים. דבריו של אגסי בהקשר לאורלינג ולמפעילים הם הסיבה לחסימתו. עודד כבר לא יכול לעשות את עבודתו כמפעיל (שקר שחוזרים עליו מספיק פעמים הופך לאמת) ולכן על מנת למנוע חשד לניגוד אינטרסים לא חסם את אגסי על דבריו. אם אתה חושב אחרת, תשחרר אותו, אני חושב שחסימתו מוצדקת, טיעוניך לא שכנעו אותי, אולי טיעוני שכנעו אותך ואולי לא - בכל מקרה אם תשחרר אותו לא אפנה למלחמה ביצועית מולך.‏sir kiss שיחה 13:23, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה: הסיבה היחידה שלא ביקשתי את חסימתו של אגסי זה כי הייתי עסוק בדברים אחרים בעבודה. מאחר וסירב לחזור בו מהשוואתי לטרול ואף הקצין את התבטאויותיו אני אכן עומד על כך שייחסם. לא ייתכן שיינתן לו קארד בלאנש להשתלח חופשי בכולם. פגיעה בקבוצה שלמה איננה פחות חמורה מפגיעה קשה במשתמש יחיד, גם אם קוראים לו ברוקולי. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:25, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
עזור לי בבקשה ברוקולי והראה להם מתי ולמה חסמתי אותך?‏sir kiss שיחה 13:27, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
ברוקולי, לך ולאגסי יש היסטוריה ארוכה של התנצחויות, וגם אתה לא טלית שכולה תכלת ואחד שידוע בהתבטאויותיו המעודנות וקרות המזג. אני חוזר ואומר, שהתבטאויותיו של אגסי היום לא מהוות עילה לחסימתו. העובדה שמדובר בוויקיפד שמביע עמדות שאינן בקונצנזוס כאן, ועוד עושה זאת פעם אחר פעם בצורה מתישה, רק מעמידה במבחן את הסבלנות שלנו כלפי אלו המביעים כאן עמדות לא פופולריות ואת חופש הביטוי בוויקיפדיה העברית. אל לנו להיכשל במבחן הזה. אני לא שש לבטל חסימה שהפעיל מפעיל מערכת עמית. אפנה לכאן מפעילים נוספים ונראה מה עמדתם. Lostam - שיחה 13:34, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
סיר קיס דווקא חסם אותי בעבר, ותוכלו למצוא את הדיון המתאים בעזרת התאריך שביומן החסימות ובארכיונים של דף שיחתי. הסיבה תהיה מעניינת למדי.
לוסתם, השוואה לאורלינג היא דבר שלחלוטין מחוץ לקונצנזוס, ומעציב מאוד לראות שאתה מוכן לקבל זאת בשלוות נפש. על כבודך אתה רשאי למחול. על כבודי אינך רשאי. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:40, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
חלאס, שיחררתי את אגסי. ברוקולי, תתעלם, הוא לא שווה את הKB שאתה מבזבז פה. יש לנו דברים טובים יותר לעשות עם הזמן שלנו. מתניה שיחה 13:41, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
מעתה אדע שאני יכול לומר על אגסי בדיוק את מה שאני חושב. מי שחושב שאני אבליג פה על כל ההטרדות שלו כלפי (שלא נדבר על ההשמצות) טועה טעות מרה. תודה על האישור! קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:42, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
מתניה, אגסי חתם על הדף ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה/עצומה והתחייבות. איך זה מתיישב עם השוואתו של ברוקולי לאורלינג? איך המשפט "עד הוא למד להתחנף לאליטות" מתיישב עם כללי ההתנהגות? האם אני כאחת שברוקולי הציע את המועדות שלה למפעיל נולד מנועה מלפנות אליו? לפי אגסי, אסור לי לפנות אליו. אז ברשותך, אגסי לא יקבע כאן מי יפנה אליו ומי לא, אין מקום לתת לו זכות החלטה כזאת. ואולי בגלל שנתתי לאגסי "בדוק עריכות אוטומטית", אז אולי הוא כן מוכן לקבל את הערותי בדף שיחתו?. אישית ממש לא אכפת לי הכינוי שהוא מכנה "אליטות". זה פשוט משעשע אותי. אבל יש כאלה שמגיבים אחרת. אז הגיע הזמן שאגסי ימחוק מהלקסיקון שלו כמה משפטים, כמו "מקורב לאליטות" וכדומה. אולי אם אשים לו דג בדף שיחתו בכל פעם שהוא יזכיר את המילה אליטות, ואז זה ייפסק. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 14:03, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
לצד החתימה שלי הוספתי שזה בנוסף להתחייבות להתייחס בכבוד לעריכות של חברים. לכן מי שמזלזל בעריכות של חבריו באופן קבוע, אותו צריך לחסום, ולא את הנפגע. אני לא מקבל את ההערות שלך כאן. בשום מקום שופט לא יכול לדון בקייס של אדם שהציע למנות אותו כשופט, וגם לא בקייס של חבר שלו. אגסי - שיחה 15:20, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
כפי שהבטחתי: דג בשם אליטה חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 15:55, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

הבהרה: אין לי טענות לרוב המכריע של האליטות כאן, כי הם תורמים בלי להזיק. יש להם יתרון שבדרך כלל לא מפריעים להם לכתוב כאן. עם זאת, היתי שמח, אם הם היו יוצאים נגד המיעוט שמפריע לפשוטי העם לכתוב כאן. אליטה מוגדרת בויקי כקבוצת מיעוט בחברה, אשר מחזיקה בעוצמה החברתית המאפשרת לה שליטה או השפעה מכריעה על החברה או על חלקים ממנה. ההמון, לעומת האליטה, מהווה מספרית את רוב החברה ואינו מאורגן, נעדר עוצמה ומגויס מלמעלה על ידי האליטות.‏ אגסי - שיחה 15:39, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]

חנה, הדג שהוספת די משעשע, לטעמי, אך אינני מבין איך הוא מתיישב עם חתימתך שלך על העצומה. יואב ר. - שיחה 16:55, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
יואב, ולמה אינך שואל את אגסי איך האליטות שלו מתיישב עם החתימה שלו על העצומה? מה זאת החתימה המותנית שלו? אני לפחות נתתי לו הודעה מראש בנושא. באמת כבר הגיע הזמן להפסיק עם האליטות האלה. כפי שכתבתי לך, אני אישית ממש לא נפגעת מאגסי, מהאליטות שלו וכו' , אבל יש כאלה שכן. אז הגיע הזמן להפסיק. שים לב שגם אלה שתמכו בביטול החסימה, לא חשבו שהתנהגותו של אגסי היא טלית שכולה תכלת. והדג באמת חמוד, אני מתה עליו, איך שראיתי אותו חשבתי זו מתנה נהדרת לגילגמש. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 18:49, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
ולמה להפוך את היוצרות, ולהסית את הדיון לזוטות, במקום לדבר על הבעיה האמיתית, שברוקולי ידידך יוצר באופן קבוע, ושמהווה את המקור לסכסוכים ולבריחת חברים? ואל תמחזרי את המנטרה שאת עייפה לשמוע תלונות שלי. התפקיד שלכם הוא לפתור את הבעיות האלה, ולא להנציח אותם. אגסי - שיחה 19:10, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
חנה, שאלתי אותך כי את זו שהעלתה ראשונה את עניין העצומה כנימוק נגד אגסי. לי, אגב, הביטוי אליטות איננו מפריע, כי הוא מבטא (אולי בצורה בוטה) מציאות שאכן מתקיימת בויקיפדיה, שבה לא כולם שווי מעמד ויש כאלה שיש להם יותר חופש פעולה מאחרים (ואם נודה על האמת, כנראה שגם אני בין האחרונים - לי לפחות לא מעירים כל שני וחמישי). יואב ר. - שיחה 19:27, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
יואב, מה אליטות, איזה אליטות? באתי לויקיפדיה לפני יותר משנתיים, לא היכרתי איש, לא היו לי חברים כאן. כל שעשיתי הוא לשבת ולכתוב ערכים בשקט. לא הכרתי את המזנון, לא את כיכר העיר, לא את הדיונים השונים. אגסי כל הזמן מתלונן, כמו שהתלונן על כך שהוא כבר יותר מחמש שנים בויקיפדיה ועדיין אין לו בדוק עריכות אוטומטית. אני בדקתי את היקף תרומותיו במרחב הערכים ביום שנתתי לו את ההרשאה, אז לידיעתך היו לו 1,157 תרומות במרחב הערכים. הערך היחיד שהוא כתב היה לירון ויצמן. זאת הוא לא סיפר בתלונותיו הרבות. במרחב השיחה יש לו הרבה יותר תרומות. אז אם אגסי רוצה להיות אליטה כלשונו, שישב ויכתוב ערכים. יואב, אתה כותב ערכים רבים, וכולם רואים זאת ומעריכים אותך על פעולתך בויקיפדיה, ואני בראשם, ואתה יודע זאת. וזה הבדל גדול מאד. כי באנו כאן במטרה אחת לכתוב ערכים בויקיפדיה, הדיונים בדפי השיחה השונים אינם מטרה, הם רק אמצעי. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 23:12, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
יחסית לכמות ההתנכליות שעברתי כאן, יש לי די הרבה תרומות, ורובן חשובות ולא סתם תיקונים קטנים לצורך קבלת זכות הצבעה. כידוע אחת הבעיות של ויקי העברית, שבמקום להגיד לך תודה שכתבת ערך או עדכנת, מנסים בכל דרך למחוק לך את העבודה, ונותנים רשות לחברים למחוק לך עדכונים בצורה נקמנית, ממלאים לך את הדף השיחה במסרים שליליים, ואחרי זה לא מבינים למה אנשים פורשים ולמה אנשי מקצוע לא תורמים, ולמה ויקי העברית חיוורת. אגסי - שיחה 23:25, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
אז אולי כבר תשב ותכתוב ערך? אין לך בכלל הרבה תרומות. מי שנמצא למעלה מ-5 שנים בויקיפדיה, וזה כל מה שיש לו? תסתכל בויקיפדיה:נתונים סטטיסטיים/משתמשים/1-100 ובדפים הנוספים, ותבין עד כמה הכמות שכתבת במשך למעלה מחמש שנים היא מועטה. תפסיק להרגיש כל כך דפוק ומסכן וזה שמתנכלים לו, הדרך היחידה להוכיח לכולנו שאנחנו טועים זה לשבת ולכתוב ערך, כל היתר לא עושה רושם על איש. עדיין לא הבנת זאת? וגם הזמן שאני משקיעה עכשיו בדף השיחה הזה להסביר לך שוב ושוב מה צריך לעשות, הוא על חשבון מרחב הערכים. אז אם אתה רוצה ויקיפדיה סמוקת לחיים, שב וכתוב ערכים. אל תיתן עצות לאלה שכותבים ערכים מה לעשות. ובזה סיימתי את תגובתי כאן. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 00:23, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
חנה, אגסי תורם באופן התנדבותי מזמנו החופשי לעדכון ערכים. הזלזול שלך בתרומותיו של מתנדב הוא לא ראוי בלשון המעטה. עצוב לראות מפעילה שיזמה עצומת מחוייבות לכללי ההתנהגות בקהילה מתבטאת כך. אני מקווה שאכן סיימת, כדברייך, את תגובותיך הלא תורמות כאן. קלאופטרה - שיחה 05:42, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
זה ציפור? זה מטוס? לא! זה כללי ההתנהגות שחנה זרקה. איפה נעלם אריאל עם החסימות שלו? יורי - שיחה 07:43, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
קלאופטרה, אני לא מזלזלת בתרומותיו של אגסי, מעולם לא שחזרתי עריכה שלו. אין לי בעיה שבזה תסתכמנה כל תרומותיו, אבל אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאירה שלמה. הוא רוצה להיות אליטה כלשונו, אבל לא מוכן להשקיע את המאמץ בכתיבת ערכים כדי להיות כזה. אז בבקשה שיעשה מה שהוא יכול, כל אחד תורם על פי יכולתו, אבל שיבין שזה המצב. שזו התוצאה של סך תרומותיו. וליורי, אני ניסיתי להסביר לאגסי יותר מפעם אחת מהי הדרך הנכונה, כולל בהתכתבויות פרטיות, אבל הוא לא מוכן לשנות מדרכו כהוא זה. חשבתי שהגיע הזמן להגיד לו בבירור מה המצב האמיתי, אולי כך אצליח להגיע אליו. ואין לי ספק שאני רק עושה לו טובה. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 07:53, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
אני מבין אותך לחלוטין חנה. גם אני לא פעם בחרתי להסביר לויקיפד בבירור מה המצב בניסיון "להגיע אליו". אלא שבכל פעם שעשיתי זאת חסמו אותי. בפעם האחרונה חטפתי חסימה ליומיים. ובאמת איפה אריאל הזה כבר? לאן הוא נעלם? חנה תקראי לו שיחסום אותך. יורי - שיחה 07:58, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
תאמין לי יורי, שאם היית מתנסח כמו שאני מתנסחת, אף אחד לא היה חוסם אותך. ולגבי אריאל, הוא היה כל הלילה בשדה התעופה, קיבל את פני הויקיפדים האורחים של ויקימניה, ועכשיו הוא הלך לישון. הגענו למסקנה שעדיף שיהיו שני אנשים שם, אז עדיין לא מאוחר, אולי אתה רוצה להתנדב? נטע תהיה היום בשדה התעופה לבד בין השעות 11:00 - 17:25, אני בטוחה שהיא תשמח לקבל עזרה. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 08:07, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
ברשותך נעזוב את החלפת העקיצות. מה התועלת שיש להשתתף בכנס ויקימניה, אם בויקי העברית ממשיכים לחיות בבועה, לא מפיקים שום לקח מהמצב העגום, ממשיכים במדיניות שלא מקובלת בעולם, שמביאה תוצאות לא טובות, והכי גרוע לא לומדים כלום מהויקיפדיות המקצועיות איך מנהלים ויקיפדיה? (אני לא הולך לכנס אין לי השפעה כאן ואין לי זמן). אגסי - שיחה 08:44, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
אגסי, פועלך הוא הפגום והוא המזיק להתנהלות האתר. מכאן, שכל בכיינותך מיותר. אני מקווה שיגיע יום ותבין את טעותך. די כבר עם הבכיינות הזאת. נמאס. גילגמש שיחה 08:46, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
יורי, הראה לי בדיוק את המקום ואת המילים שלדעתך חנה עברה על כללי ההתנהגות. קראתי את הדיון הזה מספר פעמים והעברה היחידה שמצאתי הייתה השוואתו של ברוקולי לטרול מוכרז, עברה שאגסי טרם התנצל עליה, ושעל עברה דומה נחסמת גם אתה • עודד (Damzow)שיחה • 10:21, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
אגסי, זה ששחררתי אותך לא מתיר לך להמשיך להשתלח בברוקולי. הכפתור עובד בשני הכיוונים, הוא יכול גם לחסום בחזרה. פשוט תבין שאין חובה שתאמר את המילה האחרונה, האם זה ברור מספיק? מתניה שיחה 20:41, 31 ביולי 2011 (IDT)[תגובה]
אני עדיין חסום, אבל זה לא מפריע לי כי אין לי כוונה לכתוב היום. כמה לא מפתיע ששיש כאן אפליה, ולא חוסמים את מי שמשתלח בי כאן, ושהמחיקה של ברוקולי לא שוחזרה, וההיסטוריה של נבחרת ישראל בכדורגל נשארה מעודכנת לתקופת קשטן, מה שלא יכול לקרות בשום ויקיפדיה רצינית. אגסי - שיחה 10:11, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
טוב מאוד שחסום. כך יש לנהוג בך על פעולותיך הפסולות. גילגמש שיחה 10:13, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

לעודד והאחרים: אני לא כ"כ רציתי להתייחס לעניין ה"השוואה", אך נראה שזה נדרש: אגסי לא גזר גזירה שווה בין אורלינג על מכלול פעולותיו הפסולות לבין ברוקולי, אלא טען טענה אחת - שברוקולי נוהג מנהג בעלים בערכים מסוימים, כאשר אורלינג גם כן נהג מנהג בעלים בערכים רבים וגם נענש על כך. זוהי "השוואה" מאד מוגבלת, ואם אכן הטענה נגד ברוקולי נכונה (ואינני יודע אם זה כך), הרי העובדה שגם אורלינג עשה דבר דומה איננה סיבה להימנע מלבקר את ברוקולי על כך. יואב ר. - שיחה 11:42, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

עוד דבר: אני הייתי שמח אם אגסי היה מסכים לכתוב ערכים ולדעתי הוא שוגה בכך שאיננו עושה זאת, גם משום שאם היה כותב היו מתייחסים לטענותיו יותר ברצינות. יחד עם זה יש משום חוסר סובלנות רציני בסירוב לקבל את דפוס הפעולה של ויקיפד המעדיף לתרום למרחב הערכים רק באמצעות תיקונים לערכים. יש כל מיני צורות לתרום. כולנו כאן מתנדבים ולכן מה שאגסי עושה הוא לגיטימי. אני מציע שתפסיקו לרדת עליו בשל כך. יואב ר. - שיחה 11:58, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
הבעיה איננה בזה שאגסי לא כותב ערכים אלא בזה שהוא מסרב לכתוב ערכים ומקטר כל הזמן. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:23, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
לשמחתי לא היו לי בעיות עם אורלינג, ואני לא מכיר את מעלליו מקרוב. עשיתי השוואה לעניין הבעלות על ערכים. אני מניח שאם הוא לא היה מרגיז אליטות, אלא היה מוחק לי 30 פעם, באופן שרירותי ומזיק, וכותב לי עשרות הודעות תוקפניות כאן, ומציק רק לפשוטי העם, הוא כנראה היה מקבל חסינות.
את הזמן המוגבל שיש לי לויקיפדיה אני מעדיף להקדיש לעדכונים אקטואלים, כדי שויקי לא תישאר מעודכנת לתקופת קשטן. אני סבור שזה חשוב לא פחות מכתיבת ערכים. עברתי 2 הצבעות מחיקה מעליבות, וזה הוציא את החשק לכתוב ערכים להרבה זמן. גם כל שיטפון התבניות חשיבות והצבעות המחיקה השבועיות מחזירים אותי לימים אפלים. במקום להגיד תודה שתרמת, מנסים למחוק לך. מסקרן לדעת מתי יפול כאן האסימון, שהמחקנות חסרת התקדים לא מועילה אלא רק מבריחה כותבים. הכוונה שלי לא לקטר, אלא להביא לשינוי האווירה, והוא כנראה יגיע מאוחר מיד, רק כשהמחסור בכותבים ירד הרבה מתחת לקו האדום. אגסי - שיחה 13:42, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
כמובן שיש גם דברים טובים שצריכים לשמש מודל. למשל, בתחום הטניס יש כמה חברים שמעדכנים באופן קבוע בלי לריב בלי להתווכח וכמובן בלי למחוק האחד לשני. אגסי - שיחה 13:47, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
אני דורש שאף אחד לא יגיב יותר בפתיל זה. הדיון המעגלי מיצה את עצמו ושום דבר טוב לא יצא ממנו. מתניה שיחה 13:50, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
מתניה, אתה יודע שאני מעריך את פעולתך, אבל אינך יכול להעלות דרישות כאלו. אתה יכול רק לאיים בחסימה (מה שעשית בהערה נסתרת) ולחסום רק בהתקיים העילות המותרות לכך. אני מצדי יכול להציע ולבקש מכל הנוגעים בדבר לסיים את הדיון כאן. יואב ר. - שיחה 14:08, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
עודד, כנראה פיספסת את התגובה הזאת:אז אולי כבר תשב ותכתוב ערך? אין לך בכלל הרבה תרומות. מי שנמצא למעלה מ-5 שנים בויקיפדיה, וזה כל מה שיש לו? תסתכל בויקיפדיה:נתונים סטטיסטיים/משתמשים/1-100 ובדפים הנוספים, ותבין עד כמה הכמות שכתבת במשך למעלה מחמש שנים היא מועטה. תפסיק להרגיש כל כך דפוק ומסכן וזה שמתנכלים לו, הדרך היחידה להוכיח לכולנו שאנחנו טועים זה לשבת ולכתוב ערך, כל היתר לא עושה רושם על איש. עדיין לא הבנת זאת? וגם הזמן שאני משקיעה עכשיו בדף השיחה הזה להסביר לך שוב ושוב מה צריך לעשות, הוא על חשבון מרחב הערכים. אז אם אתה רוצה ויקיפדיה סמוקת לחיים, שב וכתוב ערכים. אל תיתן עצות לאלה שכותבים ערכים מה לעשות. ובזה סיימתי את תגובתי כאן. חנה Hanay • שיחה • את הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 00:23, 1 באוגוסט 2011 (IDT)“
וכן כמובן שאני יודע שאתה עומד מאחורי כל מילה וזו הכל אמת ובכלל אומנם מדובר בתגובה קצת חריפה אבל אתה לא מבין על מה המהומה. בכל זאת, אפשר להניח שזה לא חמור כמו להגיד למישהו "אני לא מאמין לך" או "אתה מעצבן" אבל עדיין חשבתי שאנחנו אמורים לכבד אחד את השני כאן, לנסות לא לפגוע בתגובות שלנו אחד בשני, לשמור על כללי התנהגות, ולפתוח עצומות שקוראות לשמור על כללי ההתנהגות. יורי - שיחה 14:32, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
יורי, מתניה צודק שזה ויכוח מעגלי שמיצה את עצמו. עכשיו עודד וחנה ישיבו לך ואתה להם ולא תסכימו על כלום. אין טעם. יואב ר. - שיחה 14:46, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
לבקשת הקהל אני נועל את הדיון, שמלכתחילה לא היה צריך להתקיים בדף הזה, אלא בדף של הנילון. חלק מהדיון ראוי למחיקה. אני מסכים ששום דבר לא ישתנה. האפליה והמחקנות ימשיכו, עד שתקום מחאה גדולה. לפני הארכוב, תודה מיוחדת ליואב ולקלאופטרה על הגינותם. אגסי - שיחה 14:50, 1 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

פרסומים בתקשורת הישראלית[עריכת קוד מקור]

היי,
אם טרם הכרת אותו, יש לנו דף ובו פירוט כל האזכורים בתקשורת הישראלית ויקיפדיה ומיזמי ויקימדיה: "ויקיפדיה:פרסומים בתקשורת". כאשר הינך מוסיף קישור לכתבה או מדווח על זה שהוזכר משהו איפשהו ברדיו או בטלוויזיה, אנא הוסף את הפרטים גם בדף זה. תודה, ‏Ldorfman‏ • שיחה 14:53, 8 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

שלום. לבקשתך, הוספתי לרשימה שתי כתבות נוקבות, והלוואי שזה יפתח את העינים לחברים, שיבינו שצריך שינוי. אם כי ראיתי תגובה שלך, שאתה לא מסכים עם הביקורת, ואתה רוצה להמשיך באותה דרך, שאינה מקובלת בעולם. אגסי - שיחה 02:25, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
כוונתי בהודעה היתה רק לדאוג לזה שמעתה תעדכן את הדף המדובר בכל מאמר רלוונטי שמצאת. אנא עשה זאת מעתה. לגבי החשיבות או אי-החשיבות של אותו ערך בעייתי, אנו חלוקים בדעתנו ואין זה משנה כיצד נוהגים הגויים. ‏Ldorfman‏ • שיחה 20:07, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
אוקיי, הוספתי כעת את הוידאו מלונדון את קירשנבאום בהשתתפות חנה. ירון לונדון תומך בנחרצות בהשארת הערך של דפני ליף, חבל שאין לו זכות הצבעה. אגב, הוא וקירשנבאום הציעו (בצחוק) שדפני תצית את עצמה כדי לשכנע את כולם שמגיע לה ערך. לא הבנתי מה רע ללמוד מהגויים. הם כידוע יסדו את ויקיפדיה, מנהלים אותה בצורה מקצועית ומוצלחת, שזכתה לשבחים בכול העולם. אגסי - שיחה 22:37, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
ויקיפדיה האנגלית ומפעיליה זכו גם לשבחים וגם לביקורות. כך או כך, כל מיזם פועל על-פי הכללים הנקבעים בו. ‏Ldorfman‏ • שיחה 19:25, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

שני דברים[עריכת קוד מקור]

  1. כבר חשבתי שמיצינו את הקטע שבו יש צורך שאני אנטר את דף המשתמש שלך, אבל מסתבר שטעיתי. להזכירך, דף המשתמש אינו נועד להתנגחויות במשתמשים אחרים.
  2. עוד דבר מובן מאליו שמסתבר שיש צורך להזכיר לך - כל מפעיל מערכת באשר הוא רשאי, מעצם תפקידו, להעיר לך או להשתמש בהרשאותיו כלפיך. זה לא נתון לתנאים או למשא ומתן. עידושיחה 13:39, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
עידו, שלום וברוך הבא בפעם התשיעית לדף השיחה שלי. אני מתנצל על שלא ידעתי שאסור לכתוב שאני מקווה שאף נוד**ק לא ימחק לי ממרחב הדיבורים. אגב, כתבתי בדף שלי: אם מישהו חש נפגע ממשפט שכתבתי בכל מרחבי ויקיפדיה, ניתן לפנות אלי באימייל או בדף השיחה שלי, ואני מבטיח לשקול בחיוב כל בקשה מנומסת במתחם ההיגיון. אם היו פונים אלי הייתי מוחק. בהזדמנות זו אני מברך אותך על כך שחזרת בך מהצבעתך למחוק את דפני ליף, ושהשתכנעת שההצבעה יצאה מכול פרופורציה. אגסי - שיחה 19:52, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

קונפה[עריכת קוד מקור]

שלום :) ראיתי שבדף ההצבעה על דפני ליף כתבת "חברת הכנסת דפני ליף באותה סיעה עם ויקי קונפו, או קונפה, קנפה. שכחתי את שמה ב-2008". האם יש למשפט הזה עוד משמעויות פרט למשמעויות שיכולות להיתפס כמעליבות? לילה מקסים, Eviv - שיחה 21:00, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

שלום, מה המשמעות שהבנת? ואת מי זה אמור להעליב? אגסי - שיחה 21:17, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
זה מה שהבנתי: קונפה (ויקימילון) לילה טוב, Eviv - שיחה 22:00, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
Eviv, בכלל לא התכוונתי להעליב את ויקי קנפו, רציתי להגיב על הטענה שב-2015 יגידו דפני מי. אז אמרתי בצחוק ששכחתי את שם משפחתה של ויקי כבר ב-2008, כשהכוונה כמובן הפוכה- שהשם של ויקי קנפו לא נשכח גם 8 שנים אחרי המחאה שלה. (ולכן ברור שאף אחד לא ישכח את השם של דפני ליף תוך 4 שנים). אגסי - שיחה 22:11, 9 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
תודה על ההבהרה :) Eviv - שיחה 04:23, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

ויקיפדיה:מפעיל נולד[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי,
שים לב לפסקה הבאה: ”את דעתכם הביעו בצורה "{{בעד}}" או "{{נגד}}". ניתן להוסיף מילים אחדות של הנמקה, אך זכרו כי הדיון עוסק בחברים לקהילה הנוכחים במקום; לכן - שיקלו היטב את תגובותיכם (בעיקר כשמדובר בהתנגדויות), נסחו אותן בזהירות ובכבוד הראויים, והימנעו מהשמצות והכפשות.“ מתוך ההנחיות לדיון בדף האמור. הנחיות שאינן עומדות בקנה אחד עם הצבעתך זאת. אבקשך למחוק את הביטויים המזלזלים מהצבעתך,
תודה • עודד (Damzow)שיחה • 15:23, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

עודד שלום, וברוך הבא בפעם ה-26 לדף השיחה שלי. כנראה שפירשת לא נכון את דבריי. כתבתי רק מחמאות ל- DMY, ואני חלילה לא מזלזל בו. יחד עם זאת, אם חברים, שלא תמיד נגדי, יגידו לי שמן הראוי שאתקן את דבריי, אני אשקול זאת בחיוב. אגסי - שיחה 15:47, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
גם אני סבור שעדיף למחוק את הדברים, כיוון שנראה כי הם רומזים גם לעניינים אחרים, ובאופן כללי הם לא תורמים לדיון. מכל מקום, אין מקום לשלול את דבריו של עודד, כי הוא "תמיד נגדך". תומר - שיחה 16:59, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
אני לא מרמז לשום כיוון. ראיתי לנכון לציין ש- DMY עונה על הציפיות שלי של מכל מפעיל מערכת: שיהיה חיובי, שקול, לא יציק לחברים אחרים, (ולא ינהג באפלייה). בהצבעות קודמות היו חברים שמתחו ביקורת קטלנית על מועמדים ולא נתבקשו למחוק את דיבריהם אגסי - שיחה 17:08, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
אני סבור שעדיף בלי זה. לא אחייב אותך, אתה יכול לבחור. אם הייתי כותב משהו שהיו אומרים שיכול לפגוע או להביע זלזול בחבר קהילה אחר - הייתי מוחק. אבל שוב, הבחירה היא שלך. תומר - שיחה 17:09, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
תומר, תיקנתי, כי הבטחתי שאשקול בחיוב פניה של חבר שלא תמיד נגדי.:) אגסי - שיחה 18:14, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
אגסי,
האמן לי שיש לי דברים יותר חשובים לעשות עם זמן הויקי שלי מאשר לצוד אחר תגובותיך. ולא, אני לא תמיד נגדך (זכור לי אפילו דיון שבו הסכמתי איתך). אולם, כאשר שתי חטיבות דיון למעלה אתה כותב ”אני מבטיח לשקול בחיוב כל בקשה מנומסת במתחם ההיגיון.“ ולאחר שאני פונה אליך אני נענה בתגובה שונה ”אם חברים, שלא תמיד נגדי, יגידו לי שמן הראוי שאתקן את דבריי, אני אשקול זאת בחיוב.“ אני מתחיל לחשוב שלך יש משהו כנגדי. יחד עם זאת, תודה לך על תיקונך, וכעת זה יותר נעים לעין. ערב טוב • עודד (Damzow)שיחה • 19:14, 10 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

אתי לוי[עריכת קוד מקור]

נכתב בעקבות הבקשה בלטיפול דחוף. תומר - שיחה 16:18, 28 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

תומר שלום, תודה שכתבת את הערך. עשית עבודה טובה. להערכתי הערך יקבל מספר רב של צפיות, לפחות בתקופה הקרובה. עוד לפני שכתבת את הערך הוא קיבל 838 צפיות בחודש האחרון!. מספר הצפיות בערך של אחותה זהבה בן זינק בחודש האחרון ל-13,225 בעקבות השתתפותה בתוכנית חי בלה לה לנד. אגסי - שיחה 16:34, 28 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]
נקווה שכן. אבל אני לא יודע, נראה לי הפופולריות של הסדרה קצת ירדה לאחרונה (אני לפחות התייאשתי אי שם בפרק ה-20). תומר - שיחה 19:30, 29 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

המזנון[עריכת קוד מקור]

אני אשחזר אותך שוב ושוב אם יהיה צורך. הגיע הזמן שמישהו יעמיד אותך במקומך וימנע ממך להפסיק להציף כל דף אפשרי בקיטוריך האינסופיים. לך תכתוב ערכים. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:18, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

שלום ברוקולי, וברוך הבא בפעם ה-48 לדף השיחה שלי. אוקיי אז גם המזנון בבעלותך. תן את הרשימה המלאה של הערכים שבבעלותך, כדי שנדע להתרחק מהם, וכדי שלא יחסמו ולא יעשו בדיקת IP לחברים. תודה מראש. אגסי - שיחה 17:25, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

אבקש לפרסם כאן את רשימת הערכים המלאה שבבעלותו של ברוקלי[עריכת קוד מקור]

העברה מהמזנון

זו בקשה רצינית. מניסיון אני יודע שהערכים נבחרת ישראל בכדורגל וההיסטוריה של נבחרת ישראל בכדורגל הם בבעלותו המעשית, וכפועל יוצא מכך, מי שמנסה לעשות שם עריכה, רוב הסיכויים שברוקולי ישחזר אותו מיד... ויקבל גיבוי מאליטות.. וכמו במקרה של נגוהות גם יעשו לו בדיקת IP. אם תפורסם כאן הרשימה המלאה של הערכים שבבעלותו המעשית, אני ואחרים נדע באלה ערכים אסור לנו לגעת, וככה לא יהיו מריבות עם בורוקלי. מי שטוען שהערכים האלה אינם בבעלותו של ברוקלי- אז שלא יסתפק בהצהרות,ש אינן תואמות את המציאות, אלא ידאג שזה גם יקרה בפועל, קרי, שידאג שברוקולי לא ישחזר שם השכם וערב עריכות שאינן השחתה ברורה. אגסי - שיחה 16:56, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

מהומה. תומר - שיחה 16:59, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
ברוקלי שחזר כעת גם במזנון, שוב בלי הפרעה, זה אומר שהמזנון גם בבעלותו? אגסי - שיחה 17:13, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
למה אליטות מרשות לברוקלי לשחזר גם במזנון? ולמה יש לי הרגשה שחבריו של ברוקולי שוב ינתו לו גיבוי ויבואו אלי בטענות? אגסי - שיחה 17:17, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
הבהרה: העברה זו לכאן בוצעה כמובן ע"י ברוקולי, שמוכיח שגם דף הבירורים בבעלותו. כתבתי את זה במזנון, וזה שוחזר כמה פעמים ע"י ברוקולי, שנוהג כאילו גם המזנון בבעלותו. לאחר מכן הועבר ע"י חבר לבירורים, והועבר לכאן ע"י ברוקלי, שאולי רוצה משום מה להסתיר סוד ידוע, שיש ערכים בבעלותו. אגסי - שיחה 18:18, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
חבל על העצבים. לשחזר את דף הבירורים מייד לאחר כניסת השבת. ‏Ori‏ • PTT‏ 18:23, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
אורי שלום, מעולם לא פתחתי תלונה בבירורים, וגם הפעם אני לא רוצה להגיש שם תלונה. אני לא רוצה לריב עם ברוקולי, אלא להפך. אם אדע את רשימת הערכים שבבעלותו, אוכל להתרחק מהם, כדי למנוע חיכוכים. למשל, אם הייתי יודע מראש שההיסטוריה של נבחרת ישראל בכדורגל וגם שמעון מזרחי בבעלותו, לא הייתי טורח לעדכן שם. אגסי - שיחה 18:30, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
לא חשוב, הבירורים והמריבות שלכם לא מעניינות אותי. ההתערבות שלי היתה "מנהלית". נפתח בירור, ולא יתכן לטאטא אותו מתחת לשטיח. זה לא למזנון זה בטוח. אם אתה לא מעוניין בבירור, תכתוב שם שאתה לא מעוניין. יאללה, אני עם הכלב שלי. שלום. ‏Ori‏ • PTT‏ 18:34, 9 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

שלום[עריכת קוד מקור]

קראתי את דף המשתמש שלך ורציתי לציין שהוא מאוד מענייין והסכמתי למרבית הדברים שנכתבו. ברוח השבועות האחרונים, צריך אולי להקים ועדה לבחינת הריכוזיות (בלשון עדינה) בויקיפדיה. בברכה, הנגבישיחה • י"ד באלול ה'תשע"א • 17:09, 13 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

הנגבי שלום, תודה על התמיכה. אני בעד לקיים כאן דיון רציני ומעמיק ולהגיע להסכמה רחבה בנוגע לרפורמה שדרושה ולקביעת יעדים לשנה הבאה בויקי העברית, תוך השוואה לנעשה בויקיפדיות אחרות. היתי שמח גם לשמוע דעות של מקורות חיצוניים, כמו אנשי אקדמיה ישראלים, ומפעילים בויקיפדיות זרות. אגסי - שיחה 00:24, 14 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
הבעיה היא שויקיפדיה העברית מתנהלת כמעין מוסד סגור ומזכירה, לפחות לי, משטר דיקטטורי שמקעקע, לעיתים בצורה גסה ורווית נקמה, כל אפשרות לשינוי הסדר הישן. כיצד נוצרה היררכיה כזאת? אני אישית די צעיר בסביבה, ולא נכוויתי יותר מדי אבל עיינתי בלא מעט דפי משתמש והסוגיות שאתה מעלה זועקות מהם ושמחתי לראות שיש מי שאומר את הדברים בקול רם. בברכה, הנגבישיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 01:27, 14 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

תודה על הצעתך לעזרה בערכים בתחום הברידג'[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף משתמש:אגסי

אגסי, שלום.
ראשית תודה על הצעתך ואשמח להיעזר בך. אם ארגיש צורך בעזרה אפנה אליך ישירות, אבל במקביל אתה מוזמן להוסיף ולתקן בכל ערך שכתבתי בנושא זה או בנושאים אחרים שאין עליו תבנית של בעבודה. איני חושב שאני יודע את הכל ובהחלט יש מקום שאתה ואנשים אחרים תתרמו ותוסיפו.
קראתי את דף המשתמש שלך ואת התסכול שלך מחלק מהדברים שקורים בויקיפדיה. לצערי, אני שותף לחלק מהתחושות שלך, אמנם באופן פחות גורף. אחת הבעיות הקשות ביותר לטעמי היא הנושא של הוספת תבניות ללא הצדקה כגון: לשכתוב, או שימוש בעגה שווקית. התופעה קיימת גם בויקיפדיה העברית וגם באנגלית. ג'ימי ויילס התייחס אליה בכנס ויקימדיה בחיפה. בניגוד לתוכן הערך שלפעמים משנים ללא בסיס וגורמים נזק מתוך כוונות טובות, את התבניות אין ויקיפדים אחרים שבוחנים ומתקנים. הוספת תבנית כזו עלולה בחלק מהמקרים להפוך את העבודה לחסרת שימוש. מי כבר יסתמך על ערך שיש בתחילתו תבנית גדולה של שימוש בעגה שווקית? במקרה של שלושה ערכים שכתבתי והתוספת הלא מוצדקת של תבנית קוממה אותי, פתרתי את הבעיה בעזרת אנשים מכובדים בקהילת הויקיפדיה, שהסירו את התבנית לאחר שבחנו את הנושא עניינית. בכל מקרה אם אתה כותב ומתקן ערך ומרגיש שנעשה לך עוול, אתה מוזמן לשתף אותי ואם אחשוב שאין הצדקה למה שנעשה, אביע את זה באופן גלוי ומפורש. Avi rosenthal ‏ 13:40, 15 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

אבי שלום, תחום הברידג' מאוד לא מפותח כאן, וטוב שאתה נרתם לנושא. אני יכול לסייע (במגבלות הזמן שיש לי), כי אני מתמצא במשחק. בעבר נהגתי לשחק בתחרויות החזקות, ולקרוא ספרים וחוברות בנושא. אכן לא קל לכתוב במרחב הערכים, ואני סבור שחייבים לשפר את המצב, על מנת שויקי העברית לא תמשיך לדשדש. אגסי - שיחה 21:17, 15 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
אני שמח לקרוא על שני שחקני ברידג' שפעילים כאן. אם תזדקקו לעזרה בתחום זה, אשתדל גם אני לסייע. ALC • י"ז באלול ה'תשע"א • 06:34, 16 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

התנצלות[עריכת קוד מקור]

לא היה בכוונתי לפגוע בעריכה שלך. קבל את התנצלותי. להבא אשוחח אתך בדף השיחה שלך. היה לי חשוב להעביר מסר, בדף השיחה של המתעמלת, אך אני מסכים שיותר חשוב לשמור על כבודו של אדם. BAswim - שיחה 02:01, 25 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

שלום לך. אני לא כועס. אמנם הופתעתי מהשחזור, כי זה לא אופייני לך. אבל הבנתי שזה לא אישי, ושיש לך מסר חשוב בענין הקריטריון האולימפי, שאתה מרגיש חובה להבהירו. אני תמיד גאה בכך, שאני ואתה ושאר החברים שמעדכנים קבוע בתחום הטניס, מסתדרים מצויין, לא רבים ואפילו לא מתווכחים בדפי השיחה, ונוהגים כבוד הדדי. כשהיו ויכוחים ומריבות בתחום הטניס זה נבע מחברים שלא מעדכנים קבוע בטניס. שתהיה לך שנה טובה! ושנמשיך לעבוד במשותף בהרמוניה, בעיקר בתחום הטניס :) אגסי - שיחה 10:06, 25 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

היום ה-6 באוקטובר[עריכת קוד מקור]

Tomtom‏ ‏ • שיחה 21:32, 6 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

שלום וחג שמח. ידוע לי, אבל Meronim טוען שהטקס ייערך ביום 10 באוקטובר, למרות שהטקס נערך ושודר היום, אז לדעתי צריך לשחזר את השינויים שלו.אגסי - שיחה 22:56, 6 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אכן טעות שלי, הטקס בחיל הים הוא ביום שני וחשבתי ששם מתקיימת ההחלפה. ככה זה כשמסתמכים על הלו"ז של הרמ"ח במקום לקרוא חדשות :) • ‏יעל (Meronim)‏ • 03:07, 7 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
יעל שלום, טעויות קורות. יפה שאת מודה בטעות. חג שמח וגמר חתימה טובה! אגסי - שיחה 15:39, 7 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

ויקיפדיה:לוח מודעות[עריכת קוד מקור]

אתה כאן כבר מספיק זמן כדי לדעת שפעולות כאלו לא מקובלות. תפנה למפעיל או מפעילה בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. --אריה ה. - שיחה 22:58, 11 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

אתה טועה. לוח המודעות נועד להפנות לדיון בדפי שיחה. הפנתי חברים לדף [‏[שיחה:היסטוריה של נבחרת ישראל בכדורגל]], בתקוות שוא שיתנגדו לשחזור הברוטלי של ברוקולי, שכידוע נוהג בערך במנהג בעלים. מצער שלמפעילים ולך לא אכפת מכך. אגסי - שיחה 23:12, 11 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
תגיד, לא נמאס לך לשקר? על עשרת הדיברות שמעת כבר? קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:14, 11 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אתה האחרון שיכול להטיף מוסר לאחרים. השאלה למה למפעילים לא נמאס מהכוחניות שלך, ומהנטיה שלך להסתכסך עם חברים כאן, כל שני וחמישי. אגסי - שיחה 23:26, 11 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אני רואה שבתור תחביב אתה אוסף מראות ובטעות מייחס לאחרים את התנהגותך שלך. קצת מוזר, אבל זו מדינה חופשית כידוע. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:28, 11 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אגסי, אל תיתמם. זאת לא הפעם הראשונה שאתה נוהג ככה. לבעיות בין משתמשים יש כתובת ברורה. אל תעשה דין אחד לעצמך ודין אחר לכל השאר. --אריה ה. - שיחה 23:33, 11 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אתה שוב מתעלם מהעובדות, שההפניה היא לדף שיחה בגין שחזור לא ראוי. מאחר שאתה תמיד נגדי, אני לא רואה טעם להמשיך להתווכח איתך. אגסי - שיחה 23:52, 11 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
השתמשת בלוח המודעות לתקיפת משתמש. דבר כזה לא מקובל - יכולת להפנות לדיון בדרך אחרת. --אריה ה. - שיחה 23:56, 11 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

שימוש לא ראוי בלוח המודעות[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי, אתה נמצא בויקיפדיה למעלה מחמש שנים. אין לי ספק שאתה יודע שעריכה זו בויקיפדיה:לוח המודעות, אינה ראויה, וכי לוח המודעות לא משמש לתקיפת ויקיפדים אחרים. אבקשך לא לחזור על פעולה זו, איני רוצה לחסום אותך, אבל אם תחזור ותשתמש בלוח המודעות לשימוש מסוג זה, אאלץ לעשות זאת. ואנא חסוך מאיתנו בתגובתך, מתקפה נוספת על ברוקולי, עלי ועל המפעילים, תגובות כאלה לא פוגעות בנו, אלא רק פוגעות בך. חג ש סוכות שמח. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 05:03, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

חנה, כבר ביקשתי ממך בעבר לא להתערך בסכסוכים שקשורים לברוקלי ידידך, ולו רק מהטעם שהוא יזם את המינוי שלך (ואני התנגדתי לו). זו נורמה ראויה, כדי שהצדיק ייעשה וייראה. יש כאן מספיק מפעילים שלא מונו ביוזמת ברוקולי. ולעצם העניין, השתמשתי בלוח המודעות כדי להפנות לדיון בדף השיחה. עצוב שהמפעילים מאפשרים לידידך לנהוג בערך כמנהג בעלים, ולעשות שיחזורים, אפילו כאשר נעשה עדכון חשוב, כפי שעשיתי. בויקי שמכבדת את עצמה לא היו מאפשרים לו לשחזר ולהשאיר את הערך החשוב בלתי מעודכן. חג שמח.. אגסי - שיחה 07:31, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אגסי,
כפי שכבר הובהר לך בעבר על ידי בירוקרט (כאן) ”עוד דבר מובן מאליו שמסתבר שיש צורך להזכיר לך - כל מפעיל מערכת באשר הוא רשאי, מעצם תפקידו, להעיר לך או להשתמש בהרשאותיו כלפיך. זה לא נתון לתנאים או למשא ומתן“. זה שלדעתך מפעיל אלמוני פועל משיקולים של חברות עם ויקיפד פלוני זה לא אומר שאותו מפעיל לא רשאי להעיר לך על פעילות שגוייה מצדך. חשבתי שכבר עברנו את הסיפור הזה מזמן. • עודד (Damzow)שיחה • 08:56, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
הי עודד, כל הכבוד שבאת בפעם ה-30 לדף שלי, ושאתה המפעיל הכי פעיל בהקשר שלי. אני לא מנהל מו"מ, אלא מבקש להנהיג כאן נורמות ראויות, שמקובלות במערכות רציניות, שמכבדות את עצמן, להבדיל מ"שכונה". חג שמח. אגסי - שיחה 09:05, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
נורמות ראויות אינן כוללות מתקפה על ויקיפד, ולא משנה מה עשה אותו ויקיפד, מעל דף ציבורי. אם זו לדעתך נורמה ראויה שמקובלת במערכות ציבוריות - יש לנו קצר בתקשורת. אכן שיהיה חג חירות שמח • עודד (Damzow)שיחה • 09:24, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
צודק, ייאמר לזכותך ולזכות חנה שאף פעם לא תקפתם ויקיפדים ובטח שלא אותי. רק בויקי לה לה לנד, ויקיפד שמשחזר את חברו מעל 30 פעם, ללא התערבות המפעילים, נחשב לקורבן. אני שואל את עצמי מה מביא אותך לדף שלי 30 פעם, כאשר רוב המפעילים והבירוקרטים לא טרחו לעשות לי סדרת חינוך, אפילו לא פעם אחת. אני תוהה האם מינו אותך למחנך שלי, כי זה בטח לא קשור לכך שאתה ידידו של ברוקלי, חברי הטוב, שמבקר אותי כאן כל שני וחמישי, ותמיד מרעיף עלי מחמאות. חג שמח, ולהתראות בשמחות. אגסי - שיחה 09:43, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
מעניין הוא שנסיונותיו של עידו להסביר לך, ואף למחוק לך תוכן לא ראוי מדף המשתמש שלך, לא נחשבים בעינך כ"סדרת חינוך"... אני לא מחנך של אף אחד, בטח לא שלך. אבל, אם אני מזהה התנהגות שאינה הולמת אינני מטמין את ראשי בחול בתקווה שמפעיל אחר ילכלך את ידיו בטיפול. מה לעשות שזכית לנזיפה זאת. • עודד (Damzow)שיחה • 09:57, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אמרתי שרוב הביורוקרטים ורוב המפעילים לא עשו לי אף פעם סדרת חינוך. מעניין האם הרבת לבקר גם ב"לול התרנגולות" לצרכי סדרת חינוך, שהרי לא סביר שמעולם לא זיהית שם שום התנהגות לא הולמת. אגסי - שיחה 10:24, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
לך ובדוק האם ברוקולי נחסם על ידי בעבר (אני אחסוך לך את הבדיקה - כן). הדיון הזה לא מוביל לשום מקום. • עודד (Damzow)שיחה • 10:25, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
צודק, חסמת אותו פעם אחת למשך שעתיים שלמות, וזה קרה לפני קצת יותר משנתיים. למרבה השמחה מאז הוא מתנהג למופת. דווקא הדיונים איתך תמיד מרתקים, אני לומד מהם על איך שויקי מתנהלת. אתה וידידך מוזמנים הנה תמיד, וזה לא נתון למו"מ! להתראות בפעם הבאה. אגסי - שיחה 10:38, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

יש לי רק שאלה אחת: מי זה החבר הזה שמשחזר אותך 30 פעם? כי אני לא חבר שלך אז זה בטוח לא אני. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:12, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

אהלן ברוקולי. חשבתי שאנחנו חברים מצויינים. האם ויקיפד שביקר מעל 50 פעם בדף השיחה של וקיפד אחר, לא נחשב חבר שלו? אז הוא נחשב מחנך שלו? מטרידן? אני מתפלא על השאלה שלך. כל החברים הקבועים יודעים היטב מי עשה לי כ-30 שחזורים. אגסי - שיחה 11:19, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

שלום אגסי, אני מצטרפת להודעתה של חנה ולדעתו של עודד, שאתה לא יכול להחליט איזה מהמפעילים יעירו לך או ישתמשו בסמכויותיהם. אני מסכימה עם שחזוריו של ברוקולי ואין שום סיבה שאעיר לו או אשחזר אותו. אני מניחה שמפעילים נוספים חושבים כך וזו הסיבה לחוסר ההתערבות. גם משתמש:Assayas העיר לך, ואתה מתעלם מכל הערה שלא מוצאת חן בעיניך וממשיך לקטר. בטח גם אני עכשיו מסומנת כ'חברה של ברוקולי' שאסור לי להעיר לך יותר. בברכה, רחל - שיחה 11:36, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

שלום רחל, אין לי טענות נגדך, וכידוע לך, אפילו הצבעתי בעד המינוי שלך, למרות שברוקולי הציע את המועמדות שלך. האם את מסכימה גם לשחזור של העריכה הזו שבה הוספתי קישור פנימי מתבקש, ובלי שיש שם תבנית עבודה? ואת מסכימה לכך שהערך עדיין לא מעודכן בתוצאות הסופיות של הקמפיין של מקודמות היורו? באיזה ויקיפדיה רצינית משחזרים ומשאירים ערך חשוב כזה לא מעודכן? אגסי - שיחה 12:12, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אגסי, מספיק עם השקרים שלך. זה שהערך לא מעודכן מייד ובאופן מלא לא אומר כלום. אתה כמובן מתעלם (כי זה סותר את האג'נדה הקיטורית שלך) שהתחלתי להרחיב את הערך על מה שקרה מאז האסון של מינוי פרננדס. התוספת נבדקת ונכתבת תוך מחשבה מעמיקה על כל מילה ומילה. תבין כבר שפה זה אנציקלופדיה ולא אתר חדשות. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:24, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

כתבתי לפני התנגשות עריכה:

כן, אני מסכימה לשחזור, לא צריך להיות קישור בשם הערך, זה צורם ולא מתאים. כשאני נתקלת בקישור כזה אני מסירה אותו, הקישור צריך להיות במופע הראשון בפסקה ולא בשם הערך. גם בנוגע לעדכונים של תוצאות סופיות אני לא מסכימה אתך. לטעמי, לא קריטי אם העדכון של מה שקורה כאן ועכשיו לא מתבצע בוויקיפדיה באופן מידי. ההבנה שלי שבאנצקלופדיה צריך לכתוב על העבר ולא על ההווה ובטח לא על העתיד. בשביל זה יש אתרי חדשות, ובשביל זה נוצר מיזם ויקיחדשות שבו מתאים לכתוב עדכונים כאלה. לא כל דבר צריך להיות כתוב בוויקיפדיה. בברכה, רחל - שיחה 12:28, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אחרי התנגשות, ברוקולי, חבל שהמפעילים לא מסתייגים מהלשון הבוטה שלך. טוב שלא שמת תבנית על גלעד שליט ואז כל עם ישראל היה מחכה בסבלנות עד שתכתוב בשפה אנצקלופדית. ולעניין המפעילים כאן, עם על הכבוד, אם אפשר לבקש פסלות שופט, אז אפשר לבקש גם ממפעיל מסויים, שלא יתערב בסכסוכים שקשורים לידידיו הקרובים, כי זה נורמה ראויה ויש כאן מספיק מפעילים אחרים. אגסי - שיחה 12:35, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
מה לעשות שמאחר ואתה לא מפסיק להשמיץ אותי בהאשמות שקריות אני נאלץ לומר עליך את האמת. תיאלץ להתמודד עם זה שהמציאות כואבת לפעמים. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:37, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

לעניין עדכונים, ויקיפדיה חייבת להיות מעודכנת, ככה זה מקובל בויקיפדיה האנגלית ובכל וקיפדיה שמכבדת את עצמה. הסתיים קמפיין של הנבחרת- חייבים לעדכן מיד. יש ישיבת ממשלה בעניין עסקה לשחרור גלעד שליט, חייבים לעדכן מיד. ישראלי זכה במדליה חשובה, חולק פרס נובל, אי אפשר להמתין שעות ובטח שלא ימים עד שמעדכנים. תרוצים לא יכולים להתקבל. אגסי - שיחה 12:40, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

בהחלט לא חייבים לעדכן מיד. זה הופך את ויקיפדיה מאנציקלופדיה עם ערכים שנכתבים בפרספקטיבה של זמן לאתר של מבזקי חדשות. זה לא התפקיד שלנו, ואין צורה לערכים שנכתבים כך. רחל - שיחה 12:51, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אני מנסה להבין את הגישה שלך. האם לדעתך, יש משהו שכן צריך לעדכן מיד? מישהו נפטר? זכה בפרס נובל? שוחרר מהשבי? קיבל פרס ישראל? זוכה או נשפט למאסר? זכה באליפות המדינה או בגביע?. כמה זמן אפשר להמתין עם העדכון? שעות? ימים? למה בויקי האנגלית תמיד מעדכנים מיד? הם לא מבינים מה זה ויקיפדיה? אגסי - שיחה 13:01, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אם מדובר בעובדות כמו מותו של מישהו, זכייה בפרס וכדומה אפשר לעדכן מיד, אני לא אומרת שצריך לחכות. אני אומרת אפשר לעדכן ואתה אומר חייבים לעדכן מיד. לא יקרה אסון אם בערך שעוסק בהיסטוריה של עשרות שנים, עדכון תוצאות של טורניר שהתרחש לאחרונה יעשה באיחור של כמה ימים. לגבי ארוע שמתרחש אני מעדיפה שהערך יכתב אחרי שהארוע מסתיים ולא יתעדכן כל 5 דקות בפרט זה או אחר. אבל זה לא קורה, ולדעתי נכתבים כך ערכים גרועים, אותו דבר קורה גם בוויקיפדיה האנגלית. רחל - שיחה 15:09, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

תודה אגסי[עריכת קוד מקור]

תודה אגסי על פועלך המתמיד לעדכון ויקיפדיה ולדאגה שלא תהפוך לארכיפדיה. צר לי לראות כל כך הרבה מפעילים מגינים על הניצול לרעה של תבנית "בעבודה" על ידי ברוקולי להשלטת בעלות על ערך. תבנית "בעבודה" בפירוש לא מצדיקה שחזור גורף של עדכון. העדכון היה צריך להישאר בערך עד אשר ברוקולי ישלים את הנוסח שהוא עובד עליו. קלאופטרה - שיחה 15:27, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

חג שמח קלאופטרה !! המון תודה על המילים המעודדות, ועל הגינותך. הבאלגן כרגיל התחיל מעוד שחזור קטנוני/נקמני. אני מתבייש שבערך נבחרת ישראל בכדורגל עדיין לא כתוב שסיימנו במקום שלישי, (בויקי האנגלית זה כמובן מעודכן מזמן). אבל אני לא מעדכן, כדי שהבעלים לא ישחזרו אותי, ואחר כך יבואו הנה להתנפל עלי.
אני בעד כמה נורמות בסיסיות- 1. שלא משחזרים באופן קטנוני חברים ותיקים, ובטח לא באופן קבוע. 2. אין בעלות על ערכים. 3. מעדכנים באופן מידי, ובהמשך משפרים את העדכון. 4. כמו שניתן לבקש פסלות שופט, כך ניתן לבקש ממפעילים, שלא יתערבו בסכסוכים שקשורים לידידים טובים שלהם, או מי שיזם את המינוי שלהם. 5. משתדלים לא לעשות להציק באופן קטנוני לחברים ותיקים בדף השיחה שלהם. זה רק יהיה לטובת החברים והמיזם. אגסי - שיחה 16:34, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
כמה מפתיע שהראשונה, ובטח גם היחידה, שקופצת להגנתך היא לא אחרת מאשר ב"ש... • עודד (Damzow)שיחה • 18:35, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אהלן עודד מזמן לא ביקרת כאן כדי לברך אותי. ויקיפדיה זקוקה לעוד הרבה ויקיפדיות ערכיות כמו קלאופטרה. תהיה בטוח שאם היא הייתה מפעילה, ואני הייתי יוזם את המינוי שלה, היא לא הייתה מתערבת בסכסוכים שקשורים אלי. אגסי - שיחה 19:16, 12 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

דיון בעיינך[עריכת קוד מקור]

שלום,

בכפוף לכללים אני מודיע לך שפתחתי דיון אודותיך בדף הבירורים. גילגמש שיחה 01:27, 13 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

תודה. הגבתי על התלונה שלך, ששוברת שיאים של ציניות- שמי שמתנכל באופן סדרתי, מגיש תלונה נגד הנפגע. כבר יותר משנה אני מתלונן נגד סדרת ההתנכלויות שלך ושל ברוקולי, ללא הועיל, ואני אמשיך להתלונן בלי הפסקה, כל עוד ההתנכלויות שלכם יימשכו, בלי תגובת המפעילים. אגסי - שיחה 02:13, 13 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

מאהל מחאה[עריכת קוד מקור]

תודה. אחלה מאהל! מעכשיו אני יושב בו עד אשר האליטות יקבלו החלטה ויאכפו אותה, לאפשר ל-כ-ו-ל-ם (כולל אנונימיים) לכתוב במרחב הערכים באופן נורמלי, בלי לסבול ממבול מחיקות כוחניות/שרירותיות/קטנוניות/נקמניות/מופרזות והצבעות מיותרות. כולם מוזמנים להצטרף למאהל ולהוסיף בקשות/דרישות. רק ככה נוכל להפסיק לדרוך במקום, ולהתחיל להתקרב לרמה ולעומק של הויקיפדיות המובילות. אגסי - שיחה 09:27, 4 באוגוסט 2011 (IDT)[תגובה]

מאהל מחאה

.

אגסי שלום,

אפרופו "מחיקות כוחניות/שרירותיות/קטנוניות/נקמניות/מופרזות": אני כותב חדש בויקי (למעשה רק "משתמש" חדש, כי כתבתי בעבר בתור אנונימי פה ושם) וניסיתי, בעוונותי, להוסיף קטע חדש לערך ציונות, שמטרתו להבהיר את הרקע של הזיקה היהודית ההיסטורית והדתית-מסורתית לארץ ישראל, שקדמה להופעת הציונות כתנועה. לדעתי הקטע הוא חיוני מאוד להבנת הציונות ומקורותיה, והוא חשוב גם בגלל שקיים ויכוח לגבי טיב היחסים שבין הציונות ובין היהדות - כאשר יש כאלו הרואים בציונות המשך ישיר לזיקה היהודית המסורתית לארץ ישראל ולשאיפות השיבה וכינון החיים העצמאיים/ממלכתיים בה, ולעומתם אחרים השוללים קשר זה, ורואים בציונות אימוץ של רעיונות לאומיים ארופאים מודרניים בלבד, ומרד מוחלט ביהדות (שנתפשת כדת גלותית ואנטי-לאומית מעיקרה). למרות כל השתדלותי להקפיד על כתיבה נייטרלית ועובדתית, הקטע שביקשתי להוסיף נמחק על ידי משתמש ותיק, שכנראה יש לו איזה אג'נדה עקרונית נגד דת ונגד דתיים (והוא כנראה חשב בטעות שאני איזה דתי שמנסה "לגנוב את הקרדיט" לציונות הסוציאליסטית המשכילה והחילונית), וכל נסיונותי להבהיר ולהסביר לו את טעותו עלו בתוהו (ראה בדף השיחה שם).

בסופו של דבר הקטע נותר מחוק, ואני פונה אליך בבקשת עזרה כי אינני יודע מה לעשות במקרה כזה (פניתי בעבר ליעל ויילר ישראל, ונראה לי שהיא תומכת בהכנסת הקטע, אך אולי כמפעילה חדשה היא חוששת להיכנס לכל הויכוח הזה ולכן אני לא רוצה "לנדנד" לה). אנא, עצתך הטובה. עודד ישראלי1 - שיחה 17:39, 3 בנובמבר 2012 (IST)[תגובה]

עודד שלום, ראיתי שיש דיון ענייני מפורט ומנומק בדף השיחה. זה נושא מעניין, אך לצערי אין לי פנאי להתעמק בויכוח. אולי אם תציע להכניס קטע קצר יותר, תוכל להשיג הסכמה בדף השיחה. אתה יכול לכתוב בלוח המודעות הזמנה לחברים להביע את דעתם במחלוקת. אגסי - שיחה 15:12, 4 בנובמבר 2012 (IST)[תגובה]

התקיפה הצבאית הבינלאומית בלוב (2011)[עריכת קוד מקור]

אולי תרצה לעדכן את התבנית עם מספר האבידות? --Jys - שיחה 19:33, 20 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

Jys שלום, לא מצאתי סיכום עדכני של מספר האבידות. אם אמצא אעדכן. תודה ושבת שלום. אגסי - שיחה 09:27, 21 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
היי. לא מצאת בערך האנגלי? יש שם פירוט רב. --Jys - שיחה 23:07, 21 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

זכות מוסרית להביע עמדה[עריכת קוד מקור]

עם כל הכבוד, מי שמכנה את העיתון "ביביתון" (בתקציר העריכה), קשה לקבל את טענתו שהכינוי "חינמון" אינו כינוי גנאי. זה נראה כמו התחסדות והיתממות, שאינן יאות למי שמטיף ליושרה ולמקצועיות. גרש - שיחה 15:21, 28 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

שלום גרש, צריך להפריד בין הדברים. א. המונח חינמון לא נחשב כינוי גנאי. אם אתה חושב אחרת, תוסיף את זה לערך חינמון, ונראה אם זה מקובל על החברים כאן. ב. המונח "ביביתון" הוא אכן כינוי גנאי, וכך גם מצוין בערך של ישראל היום. עם זאת, המונח הזה משקף את כל מהותו של "ישראל היום", שמנסה לגנוב את דעת הקוראים, בטענה שיקרית, שזה כביכול עיתון אובייקטיבי. אגסי - שיחה 17:56, 28 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
אינני יודע מה הייתה הכוונה המקורית של יצירת המילה חינמון. ייתכן מאוד שיוצריה התכוונו בסך הכול לחדש מילה בעברית לעיתון המחולק חינם. עם זאת, למילים יש דינמיקה משלהן, ובמשך הזמן נוצרה קונוטציה שלילית למילה הזו. ההיגיון מאחוריה אומר שאם הוא מחולק חינם - ערכו בהתאם (ראה: "אסיא דמגן - מגן שוויא", ובעברית: רופא חינם - שווה חינם, בבא קמא דף פ"ה עמוד א). במצב הזה, וגם בלעדיו, אין מקום לדחוף את המילה הזו לכל שורה בערך על "ישראל היום", ובוודאי לא על ידי מי שניגש לערך בגישה שלילית. לכך התכוונתי בכותרת "זכות מוסרית להביע עמדה" ובדבריי על יושרה ומקצועיות. לגיטימי לגמרי להיות בעל דעה, בכל תחום, אבל אין זה הגון לערוך את הערך מתוך גישה שלילית ומקנטרת. על הרקע הזה צרם לי ההסבר ה'תמים' שלך כאילו חינמון היא מילה נקייה לגמרי.
ומילה על העניין עצמו: לכל העיתונים וכלי התקשורת בישראל יש דעות, אג'נדות ואינטרסים. רק כאשר "ידיעות אחרונות", "מעריב" ו"הארץ" יודו שהם אנטי-נתניהו, יהיה מקום לטענה מדוע "ישראל היום" אינו מודה שהוא פרו-נתניהו. בינתיים, כל טענה חד-צדדית על "ישראל היום" לוקה בחוסר ישרות. גרש - שיחה 18:58, 29 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
גרש, הבנתי שמאוד חשוב לך שלא יפגעו בכבודו של העיתון. כפי שציינתי חינמון זה לא מילת גנאי, אם כי יתכן שגם הם לא אוהבים את המילה חינמון, כי הם רוצים להיחשב כעיתון רגיל, בליגה של הגדולים. אז מה אם יש לי ביקורת לגיטימית (שמוזכרת בערך) על "ישראל היום"? אני לא רשאי לעדכן ערך, אם יש לי ביקורת על נשוא הערך? לפי גישה זו, לא אוכל לעדכן ערכים של פושעים, להבדיל כמובן. הביביתון שונה מכולם, כי הוא הוקם ע"י מקורבו של ביבי, רק כדי לקדם אותו, ובלי שום מטרה לרווח עסקי. למרות ההפסדים העצומים שלו אין כוונה לסגור אותו. המטרה העיקרית של מעריב, ידיעות וכד', היא להרוויח כסף (רייטינג), ולא לקדם פוליטיקאי מאוד מסוים בכל מחיר. גם עליהם יש לי ביקורת מסוימת. אגסי - שיחה 19:32, 29 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
שלום אגסי. לצערי אתה טועה, אין לי שום עניין להגן על "ישראל היום", יש לי עניין להגן על ויקיפדיה. אין שום ערך בוויקיפדיה החסין מפני איזושהי עריכה, ובלבד שהיא תהיה מקצועית ואובייקטיבית. אי אפשר לחזור ולכנות את העיתון שוב ושוב "ביביתון" ובו בזמן להשחיל בערך שוב ושוב את המילה חינמון, תוך הצטדקות שזו עריכה תמימה. כעת אני רואה שגם בערך חינמון יש התייחסות לקונוטציה הלא-מחמיאה של המילה הזו. שבוע טוב, גרש - שיחה 19:44, 29 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]
בדף זה הגנת על "ישראל היום", אז גם לך יש עמדה לא אוביקטיבית. אל תגזים, הכנסתי רק פעם אחת את המילה חינמון, (והחזרתי אותה כי היא נמחקה בנימוק לא נכון). ואין בערך שום התייחסות לקונוטציה הלא-מחמיאה של המילה הזו. נראה לי שמיצינו את הנושא. המשך שבוע טוב. אגסי - שיחה 19:54, 29 באוקטובר 2011 (IST)[תגובה]

מניעת משתמשים אחרים מתמיכה בעמדותיך[עריכת קוד מקור]

היכן בדיוק? לא זכור לי שסתמתי את הפה לאף משתמש. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 21:49, 3 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]

על מנת לרענן את זכרונך, הכוונה היא לדברים הללו. הבא לי אסמכתאות, או חזור בך מדבריך אשר הינם בגדר לשון הרע • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 23:14, 3 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
תזכורת • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 15:02, 9 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
קפצת לביקור ועדיין לא ענית לי על שאלתי • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 20:57, 11 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]
קפצת לביקור נוסף, ועדיין לא קיבלתי מענה לשאלתי • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 14:34, 18 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
הדוכס מחכה לתשובה. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:55, 1 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
ושוב קפצת אתמול לביקור, וטרם ענית לי על שאלתי • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 23:11, 8 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
אתה לא יודע שזה לא מנומס לתת לדוכס (ועוד הדוכס הראשון מוויקיפדיה!) לחכות כל כך הרבה זמן (אוטוטו חצי שנה)? קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:16, 11 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
ברוקולי, הביקור וההערה בדף שיחתו של אגסי די מיותרים. הדוכס יודע ויכול לדאוג לעצמו ואי תשובתו של אגסי היא תשובה חד משמעית בפני עצמה. לך (ותמשיך) לכתוב ערכים. --‏sir kiss שיחה 18:27, 11 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
זה מה שאני אכן עושה, אבל לקחתי לי הפסקה קלה כדי לראות העוקץ עם טימותי האטון. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:28, 11 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
אז למען שימור האווירה הטובה, קח את ההפסקות שלך בדפים אחרים מאשר דף השיחה של אגסי, אתה מוזמן לשלי. Face-smile.svg (גם אתה, אגסי מוזמן) . --‏sir kiss שיחה 18:32, 11 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
סיר קיס תודה על ההזמנה. האם מותר לי למחוק את דבריו המטרידים של ברוקולי כאן? או שרק לברוקולי מותר למחוק מדף השיחה שלו, כפי שהוא עשה פעמיים ב-8 באפריל, וגם לפני כן? יש סיכוי שמתישהו תשימו סוף להתנכלויות שלו? אגסי - שיחה 18:55, 11 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
אז ככה, אם ההתנכלות היא מחיקת השבע מילים במנסדורף אז אישית אני לא מתכוון לעצור את ההתנכלות. אם ההתנכלות היא הופעתו בדף שיחתך אז עיניך הרואות שאני מבקש ממנו לחפש מקומות אחרים לשחק בהם. אם אתה רוצה נורא נורא למחוק את ההערה שלו כאן (אבל רגע, מה באמת עם התשובה שלך לדוכס?) נשאל אותו אם אכפת לו. נראה לי שהוא לא יתנגד, ברוקולי? --‏sir kiss שיחה 19:04, 11 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
אתה לא טיפש, ואתה מבין כמו כולם שהמחיקה שלו במנסדורף ובמקומות קודמים היא למטרת התנכלות גרידא. אתה גם יודע שאסור לו למחוק מדף השיחה שלו, ואסור לו להטריד בדפי שיחה של אחרים. ובכל זאת אתם מאפשרים לו זאת. בגלל תופעות כאלה חברים בורחים מכאן, וויקיפדיה העברית שוקעת. אגסי - שיחה 19:09, 11 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
דווקא באתי לכתוב לך שמבחינתי אתה יכול למחוק את התגובה האחרונה שלי כאן, אבל ראיתי שאתה רוצה להמשיך בדיון הזה. לשיקולך. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:11, 11 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
ועם כל הטררם הזה, עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלתי... מעניין. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 00:09, 15 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
התנכלויות של חברים ללא תגובה של המפעילים- זה לא "טררם", אלא נזק מתמשך לויקיפדיה. לכן יצאתי לחופשה של לפחות חודש. אני לא רואה טעם להתעסק באמירה שלי מלפני כחצי שנה. זה שולי וכבר לא רלבנטי. אגסי - שיחה 16:23, 16 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]
מזל טוב, לפחות קיבלתי התייחסות ישירה שלך לכך... אמירה שאני מקווה שאתה מצר על כך שנכתבה. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 21:56, 18 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]

היי[עריכת קוד מקור]

אשמח לדבר איתך בערוץ הצ'אט של ויקיפדיה העברית. אנא יידע אותי כאשר תהיה פנוי לכך. TVJunkie - שיחה 01:33, 6 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]

אני מעדיף בהרבה לדבר דרך ערוץ הצ'אט של ויקיפדיה העברית. TVJunkie - שיחה 16:33, 6 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
הי. אתמול שלחתי אליך מייל, ולא ברור לי אם קיבלת אותו. לאחרונה אני ממעט להיכנס לויקיפדיה, בגלל ההתנכלויות, שבמקום להפסיק אותן, הן זכו לגיבוי מסוים. בינתיים אין לי געגועים, וטוב שכך. אני מקווה שאתה לא תישחק כמו רבים אחרים. אגסי - שיחה 13:12, 9 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]

תחזור[עריכת קוד מקור]

לאחרונה המצב בויקיפדיה השתפר וסף החשיבות לערכים ירד במקצת. הבהרות חשיבות אמנם מופיעות לעיתים קרובות אבל הצבעות המחיקה הולכות ונעלמות. חשוב מאוד שעורכים ותיקים כמוך יחזרו לתרום ולשפר את ויקיפדיה. ‏HoboXHobot‏ 22:30, 17 במרץ 2012 (IST)[תגובה]

הי אורח פורח. תודה. נחמד שיש חבר שאכפת לו. אולי יש שינוי קל, אבל זה לא משנה את המצב, שלא נותנים לכתוב כאן בלי הצקות. צריך אווירה של שיתופיות למען מטרה חשובה. גל הפרישות התפשט גם למפעילים. למרבה הצער, אף אחד לא ממש פועל לצמצם את התופעה, או להחזיר את הפורשים. תש כוחי לגמרי בגלל כל מיני מציקים (וקטנוניים). במקום שכותבים יקבלו הגנה ממציקים למיניהם- דווקא המציקים מקבלים גיבוי. אני כבר לא מסוגל לחזור לעדכן בקביעות במצב הקיים. מאז הפרישה החיים שלי יותר שלווים. אני מקווה שיימצא מישהו שיעדכן במקומי באקטואליה. בטניס המצב בכלל גרוע, למשל, רוג'ר פדרר מעודכן לשנת 2011 (למעט הדירוג שלו). אגסי - שיחה 23:54, 17 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
אגסי, כיף לשמוע שהחיים שלך שלווים יותר. • ♀♂קלאושיחה • 02:43, 18 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
אכן כייף, אבל בכל זאת תחזור. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 02:56, 18 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
תודה לשניכם. אריאל, אני כבר לא מסוגל לחזור לכתוב, בשל החשש המתמיד ממחיקות ושחזורים נקמניים וקטנוניים, שהיו מנת חלקי. לצערי, אף אחד לא מגן על כותבים שאינם נמנים על האליטות. למרות השלווה בחיי, אני עדיין כואב את מצבה של ויקי העברית. אני מצטער להשבית את השמחה, אבל אני חושש שאנחנו בדרך הלא נכונה, והנטישה המלאה או החלקית רק תלך ותגבר, אם לא ינקטו צעדי מניעה, כמו צמצום המחקנות והקטנוניות, וקביעת נורמות, שיאפשרו גם למי שלא נמנה על האליטות כתיבה בתנאים נורמליים, למשל, שלא משחזרים חברים רשומים ואמינים, ובמיוחד חברים בדוקים אוטומטית, אלא אם מודבר בטעות ברורה או שטות מוחלטת. יכולנו להיות כמו ויקיפדיות השבדית, נורווגית, קטאלנית או פינית, שיש להם 300,000-400,000 ערכים, כי יש יותר דוברי עברית מדוברי השפות האלה. אמנם יש לנו כמה אלפי ערכים איכותיים, אבל השאר די דלים. מוזר שאין כאן דיון רציני לגבי מצבה של ויקי העברית, וקביעת מטרות ויעדים רחבים. אני מאחל לך הצלחה בבחירות, ואם תיבחר, שתנסה ותצליח להזיז כאן משהו בכיוון הנכון. אגסי - שיחה 13:12, 18 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
האמת היא שאנחנו דווקא מוחקים מעט מדי. יש לתקן מצב זה בהקדם האפשרי. חוץ מזה אני מאחל לך ולאשתך בר הצלחה בחייכם המשותפים, ושתזכו לילדים רבים שיתנו לכם רק נחת. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:35, 18 במרץ 2012 (IST)[תגובה]

להתראות בעוד חודש, אולי[עריכת קוד מקור]

תודה ללאסתם על שנענה לבקשתי לחסימה לחודש. כרגיל ברוקולי ממשיך ליהנות מחסינות מופלגת תמוהה ביותר, בכל מיני תרוצים שונים ומשונים. אין לי מה לחפש כאן, כל עוד מאפשרים לו לעקוב אחרי העריכות שלי, ולמחוק כל מה שהוא יכול... ועוד להגיד שזה תקין. גם מאפשרים לו להטריד אותי בדף השיחה שלי, ולמחוק תגובות בדף השיחה שלו. אין פלא שהמצב כאן עגום למדי. אגסי - שיחה 01:45, 12 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]

בינתיים אני די נהנה מהחופש, אבל נתקלתי בהשחתה בת 3 חודשים מרגיזה, שאני לא יכול לתקן: בדף 20 באפריל מי זה - עמיר דייוויס, שחקן ומלחין ישראלי יהודי, שנולד ב-1999?

מירי רגב[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי. את הדברים שגילגמש מחק [3] היית יכול להזכיר (עם מקור, ויש מקורות) בערך על מירי רגב עצמה, ושם סביר שהוא היה נשאר.
במקרה הזה עריכתו של גילגמש נכונה אנציקלופדית, מאחר שהערך הוא על המסתננים ולא על מירי רגב. יש מקום לכתוב בפיסקה קצרה על ההפגנה בדרום ת"א, שמבחינה ציבורית הכתה גלים, ולהזכיר במשפט שכמה חברי כנסת ממפלגות הימין נאמו בה, דבר שזכה לגינוי מפי רבים. (ולהביא מקור). את הפירוט לגבי מירי רגב ניתן כאמור להזכיר בערך על שמה.

אני אישית אצטער את תעזוב את הויקיפדיה. המפעל האנציקלופדי המרשים שלנו נכתב בזכות מגוון הדיעות והסגנונות, ותרומתך למפעל הזה חשובה. אנא הישאר. בברכה, דני. Danny-wשיחה 08:50, 26 במאי 2012 (IDT)[תגובה]

דני שלום, גילגמש מתנכל לי כבר כמעט שנתיים (יחד עם חברו). השיחזור הברוטלי ללא הסבר- מטרתו אחת לגרש אותי. בעבר הוא גם עשה לי שיחזור מגוחך ונקמני בענין יורם ארבל שבוטל ע"י חברים אחרים. אין לי אפשרות לכתוב כאן כאשר יש 2 מתנכלים קבועים שעוקבים אחרי עריכותי, כדי למחוק מה שאפשר. לגופה של המחיקה המקוממת, ההפגנה וההתבטאות של מירי רגב, זה אולי האירוע הכי חשוב שקרה עם המסתננים, הרבה יותר חשוב, ועשה הרבה יותר כותרות מהאמירה של חולדאי, שכן הושארה ע"י גילגמש. התנכלויות כאלה מצד קומץ קטן של ויקיפדים (בשתיקה של האליטות), הם הרעה החולה של ויקי העברית, ובגללה הרוב בורחים מכאן. לדוגמה, ענף הטניס הפסיק להתעדכן כמעט לגמרי בשנת 2012. אגסי - שיחה 09:28, 26 במאי 2012 (IDT)[תגובה]
כרגיל, יש צורך להעמידך על טעויותיך. הרעה החולה של ויקיפדיה, זו שכמעט הצלחנו לברא ממנה, היא החלוקה למחנות ה"אליטות" ו"עמך ויקיפדיה" או ל"מכלילנים" ו"מחקנים". ובעצם הערתך זו אתה רק מנציח אותה (וכן, אני עודני ממשיך להמתין להסבר לגבי סתימת הפיות, או לחילופין התנצלות על פליטת מקלדת זו) • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 18:35, 26 במאי 2012 (IDT)[תגובה]
אי אפשר להתכחש למציאות כאן, שיש אליטות ופשוטי עם וגם מחקנים ומכלילנים. הבעיה שהאליטות שאמורות לנהל את ויקי, עוצמות עיניים כשיש התנכלויות לפשוטי העם. באתי בכוונה טובה לעדכן את הערך על ההסתננות מאפריקה, שלא היה מעודכן כמו ערכים רבים אחרים. הוספתי, את מה שכול המדינה יודעת: את דבר ההפגנה הסוערת והציטוט מחולל הסערה של מירי רגב על שהסודנים הם סרטן. כל בר דעת יודע שמדובר בעליית מדרגה בתגובות, שמחייבת אזכור בויקיפדיה. אז אדון גילגמש עשה כדרכו (וכמו חברו) עוד שחזור נקמני ומכוער (אפילו ללא הסבר), כאילו שעשיתי השחתה. כעבור כמה שעות דוד שי מעדכן את הערך על ההפגנה, למעט הציטוט של מירי רגב. זה בסדר, אם כי השאירו בערך המון ציטוטים פחותי חשיבות מהציטוט של רגב, שהיא כידוע חברת כנסת במפלגת השלטון. כמובן שגילגמש לא העיז לעשות לו שיחזור. עצוב שבויקי העברית עוברים לסדר היום על עוד התנכלות ברורה של גילגמש, שנעשתה תוך פגיעה בערך. מוזר שיש כאן התעלמות מהבעיה האקוטית של נטישת כותבים בגלל יחס לא ידידותי ולפעמים מחפיר. אגסי - שיחה 00:11, 27 במאי 2012 (IDT)[תגובה]
אני מסכים עם חלק מדבריך. ועם זאת פעלת בצורה תרבותית ונכונה, הסבת את תשומת ליבנו לעניין, ללא מלחמות עריכה, וכתוצאה מניראות הסוגיה - הערך עודכן. תודה וחג שבועות שמח. דני. Danny-wשיחה 02:56, 27 במאי 2012 (IDT)[תגובה]
תודה דני. אם כולם היו מסבירים פנים כמוך, המיזם היה פורח. חבל שלא מוקיעים את הקומץ שנוהג להפריע לאחרים לכתוב כאן. אגסי - שיחה 23:07, 27 במאי 2012 (IDT)[תגובה]

יונתן פולארד - כניסה למלחמת עריכה[עריכת קוד מקור]

זהירות, אתם נכנסים פה למלחמת עריכה, נא הפסיקו את השחזורים ופנו לדף השיחה • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 09:03, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

אהלן עודד, ברוך בואך בפעם המי יודע לדף שלי. כמובן שממך אני לא מצפה שתפעל נגד ההתנכלויות של גילגמש נגדי, אבל עצוב לי שהאליטות אחרות לא עושות דבר נגד כל ההתנכלויות האלה. צריך לחסום את גילגמש גם על שיחזור שהוא השחתת הערך.. אגסי - שיחה 09:08, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
ראשית - ברוך הנמצא.
שנית, שים לב שהערתי בנוגע למלחמות עריכה נשלחה גם לשיחתו של גלגמש, אתה הרי יודע שאין לנהל מלחמות עריכה ויש לפנות לקבלת מזור בדף השיחה. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 09:11, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
אין כאן מלחמת עריכה, אלא השחתה חוזרת של גילגמש, וביטולה כדין. אגסי - שיחה 09:14, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
ספרתי 3 שחזורים אחרי עריכה שלך, לא יודע איפה אתה מסתכל, אבל בדף המדיניות שאני מכיר זו בדיוק ההגדרה של מלחמת עריכה • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 09:16, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
אמרתי לך, זה לא מקרה רגיל, אלא תיקון השחתה חוזרת, ולכן הוא לגיטימי. אגסי - שיחה 09:21, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
אגסי, עצה ידידותית, כבר רבים וטובים נחסמו בעבר כיוון שקראו לעריכות של משתמשים אחרים בשם "השחתה", אנא חדל מכך • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 09:25, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
עודד, הרי אתה לא טיפש. אתה יודע שמה שעשה גילגמש, זה מחיקת פרט חשוב מהערך (בקשת החנינה של פרס מאובמה), ועוד משיקולים פסולים. זה נחשב השחתה לכול דבר. אני יכול להביא כאן עוד הרבה דוגמאות לשיחזורים שהם השחתות שלו, אבל משום מה האליטות מאפשרות לו להמשיך להתנכל לפשוטי העם. אם זה יתן לך תענוג, חסום אותי על כך. זה ישחרר לי זמן פנוי ויתן לי שלווה. זה לא סוד שבויקי העברית, לפשוטי העם קשה מאוד לכתוב בלי הפרעות והתנכלויות, והמיזם משלם את המחיר. אגסי - שיחה 09:35, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
וזה בדיוק שורש המחלוקת, אתה חושב שהוא חשוב, והוא לא, בשביל זה המציאו את דף השיחה... עוד משהו אגסי, זה ממש לא קשה לכתוב ערכים, ואפילו די מהנה, למה אתה לא עושה את זה במקום לקטר על זה שלא נותנים לכתוב? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 09:49, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
נו באמת, איך אני יכול לכתוב ערכים, כאשר אני כל הזמן מקבל שחזורים מכוערים, ואתה וחבריך האליטות, לא מספקים לי הגנה מינימלית מ-2 מתנכלים גדולים ואחד קטן? אגסי - שיחה 10:38, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
בוא נעשה עסק, בחר לך ערך מתוך אחד ממיזמי הכתיבה הנוכחיים, אם זכרוני אינו מטעה אותי, אתה אוהב ספורט (טניס, אאל"ט) והאולימפיאדה מתקרבת ואתה יכול להתחיל פה (למרות שנשארו שם רק מתעמלות) או אולי מפה, ואני אסייע לך בכל הדרוש בהפיכת הערך לערך אנציקלופדי מהודר. אף אחד לא יתנכל לערך הזה, עלי. מה אתה אומר? מרים את הכפפה? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 10:43, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
"למרות" שנשארו שם רק מתעמלות קריצה? בוקר טוב לכולם חיוך ירוק יעל - שיחה 10:48, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
הי יעל. עודד, שתי הצבעות המחיקה המשפילות שעברתי, וחברים יקרים כמו... (ובובות קש) שתמכו פעמיים במחיקת הערך שכתבתי, ממש חזקו לי את הרצון לכתוב ערכים. מיותר לציין שבשום ויקיפדיה רצינית לא היו חולמים למחוק ערך כזה. אין ספק שכאן יודעים לעודד חברים לכתוב ערכים. בנוסף, יש לנו יותר מדי ערכים ודגים. אנחנו לא רוצים להיות כמו ויקיפדיות אחרות, שמוצפות בדגים :) למרות הכול, אם הקהילה תעשה את תפקידה המתבקש, ותיתן לי הגנה מלאה וקבועה בכול מרחב הערכים מצמד המתנכלים ב"ג, אשקול בחיוב לכתוב ערכים. אגסי - שיחה 10:55, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
אגסי אני חושבת שלכולם יש מידה של הערכה אליך (גם אלו וגם אלו) אשמח להתעמל איתך :) יעל - שיחה 11:01, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
יעל, הכוונה הייתה לכך שלא נשארו טניסאים, שלפי זכרוני תחום הטניס קרוב לליבו של אגסי, על מנת שאגסי יכתוב ערך חדש אודותיהם
אגסי, אתה הרי יודע שזה לא עובד ככה, לאף אחד אין חסינות מלאה, גם לי אין. עובדה היא שאחד הערכים שכתבתי בזמנו אוחד לתוך ערך אחר... על כל הפנים, אני בטוח שערך אודות נועה פלצ'י או ויקטוריה קושל לא יגיע למצב של הצבעת מחיקה. נו? אולי בכל זאת תרים את הכפפה? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!
נכון, הטניסאיות הללו אכן ראויות (אני אוהבת טניס). אשמח לעזור ואם זה יהיה היום אהיה מאושרת (אבל הדיון במזנון לא יביא אושר נראה לי). המשך יום נפלא :) יעל - שיחה 11:12, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
יקירתי, אלו הן מתעמלות... Face-smile.svgעודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 11:26, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
גם אני לא ידעתי שהן מתעמלות. עודד, אתה מבין יותר ממני בהתעמלות. אם תכין ערך, אני מבטיח לתמוך בו בהצבעת מחיקה, גם אם מישהו יגיד שזה דג :) אגסי - שיחה 11:33, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
אני אגלה לכן סוד, גם אני לא ידעתי שהן מתעמלות, אבל הן רשומות בדף המיזם. אגסי, כוונתי הייתה שאתה תכתוב, לי יש מספיק נושאים לכתוב עליהם והתעמלות אומנותית זה ממש לא הצד החזק שלי (או החלש, או בכלל). אני מבחינתי עובד כרגע על מסדר הבירית, ערך שספק אם מישהו יעמיד אותו למחיקה, אבל אם אתה רוצה חסר לנו ערך כללי ודות אודות מסדרים, עיטורים ומדליות בממלכה המאוחדת (אנ'), מתאים לך? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 11:43, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
התרומות שלי אתמול לא מספיק טובות? הנה הרשימה: 1. גיא פינס- ביטול 3 השחתות. 2. אזכור דו"ח המבקר על המרמרה. 3. שמטוב מונתה לתפקיד סגנית יו"ר הכנסת 4. לאליסון הניגן יש שתי בנות. 5. בן עלי נשפט ל-20 שנה מאסר. 6. בית המשפט מחוזי בת"א פסק כי קבוצות הספורט, כדורגל, כדורסל, כדוריד ועוד יחוייבו לשלם מע"מ על קניה והשאלת שחקנים זרים משנת 2002. 7. אליקים רובינשטיין מונה ליו"ר ועדת הבחירות. 8 מרים נאור התפטרה מתפקידה. 9. דיוויד ארקט הגיש בקשת גירושין. 10. די מתאו חתם לשנתיים כמאמן צ'לסי.11. הוגשו אישומים נגד לאנס אמסטרונג בגין שימוש בסמים. אגסי - שיחה 21:02, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
עדכונים ותוספות זה יפה, אבל בסופו של יום, כמה ערכים כתבת אתמול? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 22:26, 14 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
כל הויקיפדים כותבים ערכים כל יום? אז למה אף אחד לא כתב את הערך תיאופיליו סטיבנסון, שהצעתי בתבנית לטיפול דחוף? אני לא מתיימר להיות בן 100 התורמים הגדולים למיזם. יש לי זמן מוגבל, ומגבלות עקב התנכלויות. אם היו אומרים לי כמתבקש "תודה על כתיבת הערך הראשון", (במקום שתי הצבעות מחיקה מיותרות ומשפילות). אם היתה כאן אווירה של שיתוף והיו עוסקים בעיקר בכתיבה ופחות במחיקות ובויכוחים קטנוניים- אז אני מניח שהייתי כותב לפחות 10 ערכים. אני משוכנע שגם היו לנו כ-400,000 ערכים בדומה לויקי השבדית או הנורבגית. אני עדיין אופטימי שמתישהו יתחיל השינוי המיוחל. אגסי - שיחה 01:27, 15 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
זה כבר מתחיל לעייף. עברו כבר כמעט שנתיים מאז הצבעת המחיקה על הגברת וייצמן. שנתיים! עורכי ויקיפדיה השונים הספיקו לכתוב בתקופה הזאת למעלה מ-27 אלף ערכים חדשים. אז מי פה עוסק בכתיבת ערכים ומי עוסק בוויכוחים קטנוניים? אני אגב כתבתי במהלך השנתיים האלה 240 ערכים חדשים. ומה אתה יודע, אחד מהם אפילו נמחק. אז מה? לא קרה כלום. איך אומר האדמו"ר אלירז שדה? תתקדם. תתחיל, למשל, בכתיבת הערך על תיאופילו סטיבנסון, שאתה מתלונן שאף אחד לא כותב. הדיון הזה, אגב, מתקיים על חשבון כתיבת הערך נועה פלצ'י, אותו תכננתי לכתוב הערב. בזכותך זה יידחה למועד אחר. עידושיחה 02:06, 15 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
עידו שלום, סליחה שאני מעיף אותך. אני לא סתם מתלונן, הביקורת שלי בונה- אני מציע לעשות שינויים, כדי שיהיו תנאים ואוירה סבירים לכתיבה לי ולשאר פשוטי העם. זה יציל את המיזם. יכולנו להיות ויקיפדיה גדולה כמו הויקיפדיות האירופיות הבינוניות. איך ויקיפד יכול לכתוב ערכים, אם הוא זכה לכ-50 שיחזורים/מחיקות מהצמד ב"ג? שלא להזכיר את שטף ההטרדות בדף השיחה. כל הבקשות להגנת קהילה זוכות להתעלמות. לא יאומן. אם אכתוב ערכים, אקבל 200 שיחזורים, וימשיכו להגיד לי שזה לא התנכלות. באוירת שדה קרב ממש כיף לכתוב ערכים. ויקיפד שבא לתרום ובמקום תמיכה הוא מקבל מחיקות קטנוניות, תגובות מתנשאות, ולפעמים גם התנכלויות והשפלות, לא יוכל ולא ירצה לתרום. אגב, להזכירך לפני פחות מ-14 חודש עברתי גם הצבעה חוזרת אף היא משפילה, עם חיסול חשבונות, אם כי הפעם תודה לאל לא הפעילו בובות קש נגדי. אחוז גדול של בעלי זכות בחירה בתוכם מפעילים וכותבים אחרים פרשו באופן מלא או חלקי בשנים האחרונות. אני למרות כל ההתנכלויות נשארתי ועדיין תורם, ובמקום תודה ובמקום הגנה מהתנכלויות- באים אלי בטענות שאני לא כותב ערכים. ככה לא בונים ויקיפדיה. האליטות חסינות מהתנכלויות, ולכן כמובן הרבה יותר קל להם לכתוב ערכים. אגסי - שיחה 10:16, 15 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
אגסי, תפסיק לדבר על אליטות! אני כאן שמונה חודשים ואני לא קיבלתי אפילו פעם אחת את היחס שאתה מתלונן עליו. אין לי מושג על מה אתה מדבר, אני כתבתי למעלה מ-70 ערכים ואף אחד מהם לא נמחק (אחד מהם אוחד, ובצדק (לאחר מחשבה)). גם אם מה שאתה טוען הוא נכון (דבר שאני מסופק מאוד לגביו) הדרך היחידה לקבל התייחסות רצינית היא לכתוב ערכים, דבר שיוכיח שבטענות שלך יש ממש ולא התבכיינות של "אכלו שתו לי" כל הזמן. ‏HoboXHobot‏ 10:43, 15 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
חבל על הזמן שלכם, אל תבלבלו את אגסי עם עובדות. הדיון הזה לא תורם לכלום, עידו, חבל שלא כתבת את הערך במקום להגיב. הייתי משתמש בתבנית לכו לכתוב ערכים, אבל זה כבר שחוק. מתניה שיחה 11:00, 15 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
אורח פורח שלום, אני לא מכיר את המקרה שלך, אבל עקרונית, מי שיש לו המון זמן פנוי, הוא בא ומתמסר לכתיבה אינטנסיבית, כותב מיד סדרת ערכים חשובים, ולא מתווכח עם האליטות ובמיוחד לא עם הצמד ב"ג, אז בדרך כלל אין לו בעיה. אבל יש מעטים כאלה. מי שיש לו עיינים בראש, רואה שלפשוטי העם יש בעיה, ולא במקרה יש כאן גל פרישות עצום, ומספר קטן יחסית של ערכים. אגב "אליטות" זה לא מילת גנאי, אלא הכוונה לבכירים. למתניה העובדות הן שהחברים פורשים, לא כותבים את הערכים בתבנית לטיפול דחוף, ושהמיזם לא בכיוון הנכון, אבל יש כאלה שחושבים שהכל טוב ולא צריך לעשות שינוי. אגב, מי שהצביע פעמיים למחוק ערך, שבשום ויקיפדיה אחרת לא היו חולמים למחוק, תרם תרומה לכך שכותב הערך לא ירצה לכתוב כאן ערכים תקופה ארוכה. אגסי - שיחה 11:04, 15 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

אגסי צודק בטענותיו. גם אני סובלת משחזורים קטנוניים וזה אכן מוציא את כל החשק לכתוב כאן. • ♀♂קלאושיחה • 15:55, 15 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

הי קלאו היקרה! צר לי, אבל אני לא מופתע שגם לך עושים שיחזורים מעצבנים. אני מקוה לטובתך, שלא התלבש עליך מתנכל סדרתי, שעושה לך שיחזורים מוטעים, שהם בגדר השחתה. כל מי שמחובר לשטח יודע שקשה מאוד לכתוב באוירה הקיימת של התנכלויות ומחיקות קטנוניות. אכן, אין ספק ששיחזורים מוציאים את החשק לכתוב. הסירוב של האליטות לספק הגנה מתבקשת מהתנכלויות כמובן לא מוסיף חשק. היום באתי כהרגלי להכניס עדכון ותיקון חשובים, אבל כשהתקרבתי לכפתור עריכה הגוף שלי התחיל לכאוב, מאותת לי שכעת לא כדאי לי שוב להסתבך עם המתנכלים, ושאני זקוק לחופשה ממרחב הערכים של שבוע עד חודש. האם את מאמינה שיש סיכוי שהמצב כאן ישתפר בעתיד? אגסי - שיחה 16:43, 15 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

אגסי[עריכת קוד מקור]

אשמח להחליף איתך כמה מילים.. dafnas20-at-walla.com-- ‏ 79.180.208.22 18:49, 16 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

שלום לך, אפשר לכתוב לי בדף הזה, או ללחוץ על הלינק בצד ימין: "שליחת דואר אלקטרוני למשתמש זה". אגסי - שיחה 18:57, 16 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
שוב שלום, בהתאם להסכמתך, אני רוצה להביא לידיעת החברים, שכתבת לי שהתאכזבת מאוד ממה שקרה בהצבעת המחיקה של קותי סבג. הזדעזת מתגובות של חברים שהשתמשו בביטויים כמו "דגיג" ועוד. כתבת שהיו לך ערכים במגירה, וכבר כמה זמן רצית להצטרף ככותב לויקיפדיה, אבל זה לא יקרה. שוב, צר לי על עוגמת הנפש שנגרמה לך. אני מקווה שהדברים ישתנו כאן, ושבעתיד תחזור לכתוב כאן. אגסי - שיחה 00:40, 20 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
רק אציין שאף אחד לא השתמש בביטוי דגיג, זה כינוי של משתמש. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 00:44, 20 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]
אתה צודק, אבל לפני כן השתמשו במילה "דג". אני מניח שהטעות נובעת מכך ששם המשתמש "דגיג" אינו לינק (בצבע כחול). אגסי - שיחה 01:05, 20 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

שם הערך "הסתננות מאפריקה לישראל"[עריכת קוד מקור]

שלום. ראיתי שבעבר היית פעיל בערך המדובר. מכיוון שנראה שאתה בחופשה חשבתי שאולי כדי לכתוב לך שתתקיים הצבעת מחלוקת בנוגע לשמו פה. יום טוב Shaylaad - שיחה 02:01, 8 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

שלום Shaylaad. אני לא בחופשה. הפסקתי לכתוב בערך הזה אחרי שהתחילה המהומה שם. עקרונית, אני נגד הצבעות על נושאים פעוטים. לדעתי, עדיף להקדיש את הזמן והאנרגיה לעדכון הערכים או לכתיבת ערכים. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 11:25, 8 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

שיחה:פאינה קירשנבאום#קישור לא רלוונטי בערך על פאינה קירשנבאום[עריכת קוד מקור]

היי, אשמח להתייחסותך. עוד אחד - שיחה 19:19, 21 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

שלום לך, אני מקווה שתרמתי במשהו להחזרת הקישור. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 20:37, 22 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

בראדלי[עריכת קוד מקור]

ביטלי את עריכתך בדף הפירושונים. לא מציינים בעלי שמות פרטיים זהים בדף הפירושונים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 19:56, 22 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

אופסס, שלום גיל, תודה על הידוע. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 20:36, 22 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
בכל אופן הוספתי את שמו לטיפול דחוף. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 20:37, 22 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

שפיר וכו[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי,

אני לא יודע אם ראית, אך הצעתי בדף שיחת הערך "סתיו שפיר" לשחזר את הערך (ללא הצבעה) ולאחד אותו עם הערך "דפני ליף". בנוסף לשחזר את הערך על אדם דבוז'ינסקי (או משהו כזה) ולאחד גם אותו עם שני הערכים הראשונים. לקרוא לערך המאוחד בשם "מנהיגי מחאת האוהלים" (או שם דומה). מה אתה אומר? דבר כזה נראה לך או שאתה איתן בדעתך שיש לשחזר את הערך על סתיו שפיר ולהשאירו עצמאי. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 22:18, 23 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

שלום גילגמש, לאחר ההצבעה על דפני ליף, לא נראה לי שבכלל אפשר לפתוח מחדש את נושא הזכאות שלה לערך נפרד. אני בדעה שסתיו שפיר ראויה לערך נפרד (כמו בויקי האנגלית). התקשורת מראיינת אותה, מצטטת אותה, היא מוזמנת לפאנלים ודיונים כלכליים, עומדת בראש הפגנות, ואפילו התחייבה על קיום מחאה שקטה והמנעות מפעילות לא חוקית. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 00:01, 24 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]


אבי בנימין[עריכת קוד מקור]

הועבר ל שיחה:הפועל תל אביב (כדורגל). אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 18:29, 24 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

הפועל תל אביב (כדורגל)[עריכת קוד מקור]

אתה בעיצומה של מלחמת עריכה בערך הנדון. אנא הפסק או שתחסם לעריכה • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 17:36, 24 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

אהלן עודד, כבר חודש לא היית אצלי. התחלתי לדאוג. אני גם קצת משתעמם בלי הצבעות. אז חיפשתי דרך להביא אותך לכאן וכרגיל לא אכזבת אותי. אני לא מבין למה האליטות האחרות לא באות לבקר אותי. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 18:05, 24 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
לא הייתי בכלל חושב לכתוב אצלך משהו, כיוון שכבר נואשתי מלשכנע אותך לכתוב ערכים. עד שהתחלת במלחמת עריכה. משתמש מן השורה שכבר קיבל על כך אזהרות כבר מזמן היה נחסם, אבל במקרה שלך הסתפקתי באזהרה נוספת. פעם הבאה זה כבר לא יקרה • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 18:08, 24 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
בשביל למה לכתוב ערכים? אין לכם מספיק ערכים למחוק? רק אל תחסום אותי, אין לי חיים בלי ויקיפדיה :) אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 18:13, 24 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

לסיום, סתם הערה על צירוף מקרים, מה משותף לאלה שטרחו להביע דעה נגד עמדתי בעניין אבי בנימין, למי שמאיים כאן לחסום אותי, ולמי שהשמיץ אותי השבוע בדיון חשיבות אחר? כולם אליטות שהצביעו ההפך ממני- בעד מחיקת בבה. צירוף מקרים. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 08:17, 25 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

בשבועיים האחרונים נקלעתי למספר דיונים איתך. אני מודה, בד"כ אני מנסה להמנע מהם, אבל לאחרונה נשברתי. קצת נמאס לשמוע כל היום על "מעמדות", "מחקנים", "התנכלויות קטנוניות" ו"כוחנות". אין לי ספק שאנחנו לא רואים את ויקיפדיה עין בעין. לכל אחד מאיתנו גישה שונה לחלוטין לגבי איך צריכה להתנהל אנציקלופדיה אינטרנטית, ומה אנחנו יותר - אנציקלופדיה או אתר אינטרנט. הדיון עתיק היומין של כמות מול איכות. זה לגיטימי, מותר לא להסכים. קשה לי להאמין שיימצא ויקיפד אחד שלא אחלוק עליו באף נושא בעולם.
מה שמפריע לי היא הגישה הכללית. אחד הערכים הראשונים שכתבתי נמחק במחיקה כמעט מהירה. שתי דקות אחרי שהעלתי אותו, הונחה תבנית חשיבות ולאחר יום וחצי הערך נמחק. כמו משתמשים חדשים רבים כתבתי אותו והלכתי לי ליומיים (ערך בלתי אנציקלופדי לחלוטין, וטוב שנמחק) כשחזרתי הוא כבר לא היה. אפילו לא פנו אליי בדף שיחתי. שעות רבות השקעתי בתעתיקים של שמות, רשימה ארוכה ארוכה וחסרת כל ערך אנציקלופדי (הדיון שהוביל למחיקה - שיחה:100 הגיטריסטים הגדולים של כל הזמנים)
אחרי כשנה, כשהתחלתי להיות ויקיפד פעיל באמת, השתתפתי במיזם כתיבת ערכים לקראת מונדיאל 2010. אחד הערכים עליהם עבדתי, היה הערך של דידייה דרוגבה. עבודה של שעות רבות בתרגום מאנגלית. עבדתי עליו לילה שלם, והמשכתי לאחר שישנתי קצת, תוכל לראות בהסטוריית הגרסאות. Basket-O (שיחה | תרומות | מונה) (כותב מוכשר שכבר כמעט שאינו פעיל) שחזר הערך שכתבתי בעמל ויזע, וכתב אותו מחדש ו-YHYH (שיחה | תרומות | מונה) (ויקיפד אותו אני מעריך מאוד) פנה אליי בדף השיחה. תוכל לראות את תגובתי בשיחה השניה בארכיון הראשון שלי.
כשהתחלתי לכתוב כאן, כמו כולם, הייתי גרוע. מחקו לי ערכים, הניחו תבניות מפחידות וכו'. היום אני מעט יותר טוב. אתה יודע למה? כי הייתי מוכן להקשיב לביקורת. כי לא זעקתי חמס, אלא ניסיתי להבין היכן אני ומה צריך לעשות כדי להשתפר ולהיות טוב יותר.
אני לא "אליטה". ככל הידוע לי אין לי היכרות אישית עם אף ויקיפד. לא הייתי עד כה באף מפגש, וכל התקשורת שלי עם החברים כאן הייתה בדפי השיחה או דרך התכתבויות במייל. משתמש:צחי לרנר בחר לצטט בשורה הראשונה בדף המשתמש שלו את נשיא המדינה היום - "כל אדם קטן כמו האגו שלו - וגדול כמו התרומה שלו", ואני מאמין בזה. יש במשפט הזה אמת רבה. משפט נוסף שמהדהד לי בדיונים הוא משפט ששמעתי מחבר - "גם אם אתה מרגיש אחרת - אם כולם אומרים לך שאתה שיכור - אתה שיכור".
חשבתי לכתוב הערה עוקצנית על כך שלא שמתי לב שסבסטיאן, ששחזר אותך מראש בערך על הפועל תל אביב, איים לחסום אותך, או הצביע בעד המחיקה. חשבתי גם לכתוב לך "הניחו תום לב", מכיוון שאי אפשר להגיד שלא נימקתי את דעתי בהצבעה אודות בבה. אבל מה שמפריע לי במיוחד הוא שלמרות שאתה עושה מאמצים רבים שלא לעבור באופן בוטה על ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה (אם כי השמצתך הפרועה כאן, שהובילה לתגובתי הארוכה הזו, בהחלט מטיילת על הגבול), אתה מצליח באופן שיטתי לעבור כמעט על כל ההמלצות בויקיפדיה:תרבות הדיון. זו הסיבה שדיון איתך נעשה בלתי אפשרי. אין לי בעיה עם אנשים שלא מסכימים לדעתי. לעתים אשכנע אותם, ולעתים אשתכנע. במקרים אחרים נישאר חלוקים. לגיטימי - כל עוד יש שיח. ואת זה, עם כל הצער שבדבר, אני לא מרגיש בדיונים איתך. התחושה היא שאתה פשוט מנסה להוציא מאנשים תגובות מסויימות, כדי להרגיש קדוש מעונה.
אני מצטער מראש אם דברי קשים, ואם נפגעת. אני מקווה שכאן כן תניח כוונות טובות. ואחרי לילה ללא שינה אני גם מעריך שבעצמי לא אהיה מרוצה מחלק מהניסוחים בקריאה נוספת. Botend - שיחה 09:24, 25 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
אתה צודק, הכול נפלא, אין שום מקום לשיפור. רק אני לא בסדר. אם תקפתי אותך בצורה בוטה, הצקתי לך, התנכלתי לך, עקבתי אחריך, שחזרתי אותך, סגרתי איתך חשבון, קבל את התנצלותי. (אגב, לסבסטיאן לא היה משהו נגדי אישית, הוא נוהג בקביעות לערוך את הערך, והוא מחק כי לא הכיר את אבי בנימין). אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 09:53, 25 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
וואו! ברצינות? האם אתה סתם באופן ציני מנסה להיות קריקטורה של עצמך, או שבאמת אין עם מי לדבר וכדאי להתחיל להתעלם מכל עריכותיך שאינן במרחב הראשי? Botend - שיחה 15:14, 25 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
נו די. באנו לכתוב אינצקלופדיה בשיתוף, ולא למחוק, לריב ולהשמיץ. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 15:28, 25 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

חוטיני[עריכת קוד מקור]

היי, חיים ממשיך להשחיט את הערך בצורה אובססיבית למרות הרוב בשיחה, לא רק שהוא מחזיר את התמונה של היפני לראש הערך הוא מבטל את כל העריכות החדשות שלי. אנא הסבר כיצד אפשר לפעול לחסימתו? בברכה 79.181.28.158 02:17, 30 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

שלום לך, בעיקרון אני לא בעד לחסום חברים בגלל מלחמת עריכה, אלא אם הם ממש מגזימים. לא יחסמו אותו, אלא אם יש מפעיל שרוצה לסגור איתו חשבון, וזה לא המצב כנראה. אתה יכול לנסות לפנות למפעיל משתמש:Damzow, שלפני כשבוע איים עלי כאן בחסימה בגלל מלחמת עריכה, אבל אני לא מאמין שזה יעזור לך. כשפשרה אני מציע להוריד את תמונת הגבר בדמוי חוטיני לתחתית הדף. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 09:15, 30 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
אין לי בעיה שהתמונה של הגבר תופיע למטה (למרות שלטקס היפני אין כלל התיחסות בערך ונראה לי מיותר) אבל הוא ממשיך לשחזר את מה כל מה שאני כותב ומוחק תמונות נוספות (שטרחתי להסתיר כפשרה). לא הגיוני שהוא יכול להמשיך ולשכתב את הערך כרצונו למרות ההתנגדות בדף השיחה,נשמע לי מוזר שאין מה לעשות 79.181.28.158 10:01, 30 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
אני מבין אותך. גיליתי בדרך הקשה, שלא תמיד הצדק וההיגיון גוברים כאן, אחרי שעשו לי שחזורים מגוחכים ונקמניים. התווכחתי מדי פעם, אבל לא פתחתי הצבעות מחלוקת ולא הלכתי למלחמת עולם, בגלל נזק שנעשה לערך זה או אחר. לא אחת נאלצתי לוותר לאנשים כוחניים, כי לא הייתה לי אנרגיה ואמבציה כמו להם. אם אתה לא מוכן לוותר, אתה יכול לבקש בוררות או אפילו הצבעת מחלוקת. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 12:12, 30 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
אם כך אתה מוזמן להוסיף את דעתך ב"מלחמת עריכה - צריך הכרעה" שבדף השיחה. 79.181.28.158 12:53, 30 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

אגסי, תמחוק את ההערה שלך לחיים, היא לא במקום. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 15:48, 30 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

בכוונה?[עריכת קוד מקור]

תיבות המשתמש שלך בורחות שמאלה? • חיים 7 • (שיחה) • י"א באב ה'תשע"ב • 19:48, 30 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]

חיים שלום, לא התעמקתי בעניין. רק רציתי שהתיבות יופיעו משמאל לתוכן העניינים. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 20:55, 30 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
הבנתי, אז השורה הזאת
align=left bgcolor="#e6e6fa" |
מיותרת • חיים 7 • (שיחה) • י"ב באב ה'תשע"ב • 12:37, 31 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
חיים ,תודה. מחקתי ומבדיקה ראשונה נראה לי שזה לא השפיע. אבדוק את זה שוב כשאחזור בעוד כמה שעות. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 12:55, 31 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
תסתכל על יישור הטקסט בתוך התיבות עצמן..... • חיים 7 • (שיחה) • י"ב באב ה'תשע"ב • 13:41, 31 ביולי 2012 (IDT)[תגובה]
לא הצלחתי להבחין בהבדל, אולי בדפדפן אחר רואים הבדל. בכול מקרה תודה. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 00:00, 1 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

נדאל[עריכת קוד מקור]

אגסי, מה הפרט הלא מעודכן בתבנית:תמונה מומלצת 1 בדצמבר 2010? תומר - שיחה 12:09, 2 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

ינקו טיפסרביץ' (2)[עריכת קוד מקור]

אגסי,
קבל נא את התנצלותי. סחטיין על הערך • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 09:44, 5 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

עודד תודה, הדהמת אותי. כשאתאושש, אולי אוסיף פה כמה מילים. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 15:33, 5 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
כשמגיע אז מגיע • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 15:37, 5 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
פרגון תמיד מחזק את המוטיבציה להמשיך בכתיבה. עם כל הצניעות, גם על הערך הראשון הגיע לי פרגון מהיום הראשון, ולבטח כיום. (הערך עדיין פופולרי יחסית, יש לו יותר מ-2,400 צפיות ב-90 יום האחרונים). כתיבת ערכים אכן חשובה בגלל שיש לנו מחסור גדול (ורק רפורמה תעזור), אבל היא לא חזות הכול. צריך לעודד ולפרגן גם למי שמעדכן ומרחיב ערכים, ובודאי כשמדובר בערכים עם צפיות רבות. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 16:20, 5 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
עוד הערה, מאחר שמפרגנים רק על כתיבת ערכים, ולא אומרים מילת עידוד על עדכון ערכים, אז קשה לשאוב מוטיבציה לעדכן ערכים. קשה לי להבין למה שולטת כאן התפיסה שלא כל כך חשוב לעדכן ערכים, למשל בטניס מה עשו דודי סלע ואנדי מארי ב-2012 (זהב באולימפיאדה וסגנות בווימבלדון), ומי זכה במדליות בזוגות. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 19:03, 5 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
או כמו שליגת החובבים הארצית ע"ש אבי כהן עדיין מדבר על תחילת המחזור דאשתקד? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 21:08, 5 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
גם. יש ערכים יותר חשובים שאינם מעודכנים. המוטיבציה לעדכן נשחקת, משום שהתרומות האלה לא זוכות להערכה ראויה, ובגלל מחיקות קטנויות וכוחניות. מה המצב אצלך במועדון הרובה והמקלדת? האם אתה מרוצה מקצב התקדמות העבודה שם? האם נכונה הערכה שלי, שחברי המועדון מפרגנים אחד לשני ולא מוחקים אחד לשני? אגסי.

מבקש הפנייה לערך "החלקת שיער" - ערך אנגלי[עריכת קוד מקור]

חבל שלא שמת אותה בכיכר העיר.. :\ אודה לך מקרב לב. בברכה. 79.180.161.96 13:32, 6 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

שלום לך, זה הערך החלקת שיער בויקי האנגלית. ובשבילך זה חיפוש בגוגל באנגלית על החלקת שיער יפנית. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 13:54, 6 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

שוב התנצלות[עריכת קוד מקור]

אני ממש מתנצל על הפגיעה בך במזנון. אין לי דרך להסביר את הפזיזות שנהגתי בה כלפיך. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 20:25, 6 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

שלום חבלן, תודה לך. הכול בסדר. זה מאחורינו. משהו יצא לטובה, ביקרתי במועדון שהקמת והתרשמתי לטובה. זה עוד תחום שדי מעניין אותי, והלואי שהיה לי זמן לתרום. גם אני מחפש דרך להיגמל... חברי המועדון עשו ערך יפה על מארס סיינס לברטורי, ואני הסתפקתי היום בתרומה צנועה למדי בערך2012 בארצות הברית, על מועד הנחיתה. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 20:46, 6 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

גיל תמרי[עריכת קוד מקור]

תתחדש, מומלץ קצת להוריד קטגוריות, יש כמה קטגוריות כפולות, וושינגטון. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 14:48, 29 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

תודה. אין לי התנגדות. אני לא מומחה גדול בענייני קטגוריות. נדמה לי שגם בערכים אחרים יש קטגוריות כפולות. אלה קטגוריות אתה ממליץ להסיר? אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 15:01, 29 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
שים לב לאיזה קטגוריות הסרתי - אם לדוגמה קטגוריה:סגל גלי צה"ל היא קטגורית בת של קטגוריה: שדרני רדיו ישראלים אז אין טעם שהוא יהיה בשתיהן... אני מודע לעובדה שרבוים הערכים עם קטגוריות כפולות, ואני אחת לכמה זמן "מתלבש" על קטגוריה זו או אחרת ומתקן את העץ, עבודה סיזיפית ולא כלכך מוערכת, אבל הי! מישהו צריך לעשות אותה • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 21:23, 29 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

אתגר אמיתי[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי.

אני רואה שלאחרונה התחלת לכתוב ערכים. שאפו. יש לי אתגר אמיתי בשבילך: מדוע שלא תכתוב ערך ממיזם המורשת העולמית (קישור בחתימה שלי)? קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:04, 6 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]

כל הכבוד לברוקולי על שינוי היחס, אגסי קדימה הרם את הכפפה. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 16:09, 6 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]
👍 • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 16:56, 6 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]
תודה לכם. אני שוקל את כל ההצעות שקיבלתי. בשלב ראשון אני נותן עדיפות לערכים שהם בין 100-200 הכי חסרים, וכן לאישים ישראלים ויהודים שהכי ראויים לערך, ולערכים בתחומי עניין שלי (היסטוריה, פוליטיקה, מדע, טלוויזיה, ספורט, מוזיקה ועוד. (תיקון קטן- התחלתי לכתוב ערכים ביוני 2010). אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 18:50, 6 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]

הצעה מפתה[עריכת קוד מקור]

צחי שלום, תודה, הוספתי את הרשימה החשובה הזו ללרשימות שבמעלה דף זה. לפני כמ הימים ראיתי את הרשימה ואפילו בחרתי משם לכתוב את הערך הבא שלי והתחלתי לאסוף חומר על אמיר אורן (נא לא לחטוף אותו). לא יכולתי להתגבר על הסקרנות שלי לראות את רשימת הערכים שכתבת, ואתה שייך למועדון ארבע ספרתי 1592 ערכים ודפי פירושונים. כל הכבוד לך!! בזכות כולכם ויקיפדיות הבסקית והבולגרית לא מצליחות לעקוף אותנו במספר הערכים. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 18:21, 26 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
אני מעדיף את איכות הערכים (העמקות והדיוק, כשנותנים לכל חלק בערך את המשקל המתאים לו - על הנושאים החשובים ביותר כותבים יותר ועל הנושאים החשובים פחות - כותבים פחות) ולא את כמותם. צחי לרנר - שיחה 18:44, 26 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
צחי, אתה צודק שגם האיכות חשובה. לא כולם יכולים לכתוב ערכים עמוקים ואיכותיים, וגם ערכים כאלה בדרך כלל צריך לעדכן. יש לנו המון ערכים שצריך לעדכן להרחיב ולשפר. אבל משום מה זו מלאכה לא מעורכת, שכרוכה בעימותים. אז עדיף לכתוב ערכים. גם הכמות חשובה. גם לפי הרשימות, יש לנו המון ערכים שחסרים. אני סבור שהיעד שלנו צריך להיות יותר ממיליון ערכים באיכות סבירה ומעלה, וצריך להגיע לזה בזמן הקצר ביותר, ולשם כך צריך עורכים רבים נוספים, בלי שיפרשו אחרים. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 19:22, 26 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
כולם יכולים לכתוב ערכים עמוקים ואיכותיים אם הנושא מעניין אותם וכל נושא יכול לעניין אם מחליטים שהוא מעניין ומתעניינים בו.
כדי לכתוב ערך טוב צריך להשקיע בו הרבה זמן, זו הדרך היחידה.
אני כמובן לא נגד רשימות ולא נגד יעדים, להיפך - גם אני עורך לעצמי רשימות ומציב לעצמי יעדים.
בוודאי שערכים צריך לעדכן, גם רבים מהטובים שבהם ובוודאי שיש לנו הרבה ערכים חסרים. צחי לרנר - שיחה 19:56, 26 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
בשל המחסור בערכים, אולי עדיף 2-3 ערכים בינוניים על אחד מעמיק מאוד. לפי המונה, כתבת קצת יותר מאחוז אחד מהערכים, יש עוד כמה חברים בודדים במועדון ארבע ספרתי. לזכותך, שנשארת צנוע ואדיב. אגסי 21:20, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
מחסור או שפע, זה עניין של נקודת השקפה, לאן אתה מפנה את המבט, למה שעוד חסר ואתה רוצה שיהיה או למה שקיים ואתה רוצה לשפר.
גם בשביל לכתוב ערך בינוני אתה צריך להבין בכך ולהשקיע כמות מסויימת של זמן ומיקוד, אחרת ייצא לא ערך בינוני, אלא ערך גרוע שעדיף שלא ייכתב; אני לא מכוון את הדברים אליך אישית, אלא זו הערה כללית. צחי לרנר - שיחה 23:06, 26 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
אין לנו מספיק כותבים משקיענים. יש לנו הרבה קצרמרים. אני מניח שאתה לא בעד מחיקתם. לדוגמה מיצ"ב זה קצרמר חיוני. אגב, ניסיתי פעם להכניס בו עדכון קצר ואקטואלי, מחקו לי והיה ויכוח ענק ומיותר. מאז עדכנתי רק בדף השיחה שלו, אבל כשחבר אחר הכניס עדכון קצר בערך, לא מחקו לו. לך תבין. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 23:50, 26 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
משקיענות אינה גזרה משמיים שהולכת איתך מהלידה, זה עניין של החלטה וחתירה לקראתה, כל אחד יכול להשקיע. הרבה מהערכים שנכתבים פה אנשים לא היו מקבלים על השקעה דומה חמש נקודות במבחן באוניברסיטה, אבל פה, בגלל שלא צריך לעבור אף בחינה ולא מעיפים בדרך-כלל מוויקיפדיה על כתיבה גרועה, אנשים מרשים לעצמם; מי שסובלים הם הקוראים שמקבלים ערך מלא בשגיאות עובדתיות - כי הכותב לא טרח ובדק במקורות טובים ולא הצליב אותם, שלא מגרה לחשוב - כי הכותב התעצל לחשוב בעצמו ושהרבה פעמים גם רווי בשגיאות כתיב, רק כי הכותב לא טרח לקרוא את הערך עוד כמה פעמים מתחילתו עד סופו ולהגיה אותו. צחי לרנר - שיחה 08:57, 27 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
כידוע, ויקי זה פרויקט התנדבותי, שאינו חיוני כמו למשל, עבודה בבתי חולים, ולאנשים יש מגבלות זמן, בגלל פרנסה משפחה וכו'. בנוסף כתיבת ערך מעולה אינה מלאכה קלה למי שאינו מנוסה או מספיק מוכשר, לכן אי אפשר לבוא בטענות למי שכתב ערך לא מושלם. יש חברים אחרים שישלימו את החסר. לדעתי, אנחנו זקוקים גם לתורמים הקטנים, אנחנו צריכים לחבק אותם ולא להבריח אותם. לגבי עצלנות, אני מתנגד לתופעה שחברים שמים תבנית חשיבות ורוצים להרוס עבודה של אחרים, בלי שאפילו טרחו לקרוא היטב את הערך ומקורותיו ולעשות בדיקה בגוגל. אני לא יודע אם אתה זוכר, בדף השיחה שלך ביקשתי לפני פחות משנתיים מהחברים להסיר תבנית חשיבות מרגיזה שהניחו על ערך ותיק שכתבת. מאוד לא אהבתי שתקפו אותך אז, דווקא בזמן שהכי היית זקוק לעידוד. אגסי 10:21, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
אני לא יודע מה זה מושלם, ניסיון ובמידה רבה גם כישרון אלו דבר שרוכשים ומשתפרים בהם.
לגבי השקעה, גם בשביל לכתוב ערך קצר, סביר ולא מעמיק במיוחד, אבל שיהיה מדוייק, עדיף שאדם יקדיש שעה לבדיקה של כל המקורות ולהגהה חוזרת ונשנית של הערך, כדי לוודא שהוא כתוב טוב לשונית, מאשר שיקח אותה השעה ויחלק אותה לכתיבה של ארבעה חמישה ערכים, מלאי שגיאות עובדתיות, כי הוא לא קרא ובדק מספיק ומלאי שגיאות כתיב והקלדה, כי הוא אץ-רץ לערך הבא, להספיק עוד.
מצטער, אני ממש לא זוכר את מה שקרה לפני שנתיים, תודה שהגנת עליי. בכל מקרה אני לא בא אליך בטענות ולא מותח ביקורת על שום ערך שכתבת, זה דיון כללי על הכתיבה בוויקי. צחי לרנר - שיחה 10:48, 27 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
אני מסכים שלא צריך לכתוב ערך עם שגיאות עובדתיות, ולא לכתוב סדרת ערכים שטחיים ושגויים. אני לא יודע אם יש תופעה משמעותית כזו. על שגיאות מהותיות או חוזרות יש להעיר לכותב בטון ידידותי ולא מאשים. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 02:10, 28 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]
אחלה, אין כמוך. צחי לרנר - שיחה 02:15, 28 באוגוסט 2012 (IDT)[תגובה]

ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים[עריכת קוד מקור]

נו, מה יהיה? שכחת שעל עריכות שנויות במחלוקת דנים בדף השיחה? קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:01, 22 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]

אכן.
דבר נוסף, הכינוי "חברים" בו אתה מרבה להשתמש מזכיר לי את הקומוניסטים. אין בעיה כשאתה משתמש בו בדבריך אך בבקשה אל תכניס אותו לדפי מדיניות. ‏שבוע טוב לכולם, ישרוןשיחה 21:13, 22 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]
הערה לתוכן העניין, בכל מקרה ההבהרה שאין זכאות אוטומטית לערך שקיים בוויקיפדיה האנגלית היא חשובה, איני יודע מי קורא את הדף הזה, אך אם יש אדם שקריאת הדף תגרום לו לברר את חשיבות האיש עליו הוא רוצה לכתוב ותיחסך ממנו עגמת הנפש שבמחיקת הערך עדיף.
דווקא מוזר לי שאתה, הרגיש לעגמת נפש זו, מוחק אותה (בעריכה הראשונה) או מקהה את ממשות האפשרות שהערך יימחק (בעריכה השנייה). ‏ישרוןשיחה 21:24, 22 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]
ישרון, הניסוח צריך להיות נטרלי, ולשקף את העובדות והמדיניות הקיימת כיום. אין מדיניות מוסכמת לפיה הדרישות בויקי העברית גבוהות יותר. אם אני לא טועה, בפועל, לאחרונה יש מגמה של התפכחות ופחות מחיקות וניסיונות למחוק ערכים.
ועוד הערה, אם אתה לא אוהב את הביטוי "חברים" אז אתה מוזמן לנסות לשנות את שם הדף ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 21:59, 22 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]
  1. עדיין רבים הנושאים שיש להם ערך באנגלית שבעברית לא קיימים כתוצאה ממדיניות או מהחלטות יחידניות (הצבעות ודיוני חשיבות) - לדוגמה באופן עקרוני אין בעברית ערכים על שירים של זמרים מפורסמים כשאלו לא יצאו כסינגלים.
  2. זה לא אותו דבר והביטוי "חברי הקהילה" לא מפריע לי. ‏ישרוןשיחה 22:21, 22 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]
גם להפך, בויקי האנגלית לא יתנו ערכים לזוכים טריים של כוכב נולד. אצלנו התקבלו בעבר כמה החלטות מוזרות, שלא היו מתקבלות כיום, ויש כמה חברים, סליחה חברי קהילה, שמשום מה מתנשאים על ויקי האנגלית, אבל אין מדיניות רשמית שהרף שלנו גבוה יותר. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 22:29, 22 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]
איני בטוח שזוכי כוכב נולד ישראלים יימחקו שם. אצלם מקובל לתת ערכים למתמודדים בתכניות מציאות עוד בטרם זכו.
כך או כך ודאי שאין חפיפה בין הערכים בעברית ובאנגלית, ודאי שקיום ערך באנגלית אינו מבטיח השארת ערך בעברית, המטרה של הפסקה להבהיר זאת לכותב הערך וזה העיקר. כאשר אתה מכניס לשם את "לדעת חלק מהחברים" אתה מעמעם את המטרה הזו. עליך לחשוב קודם כל על מטרת הפסקה כשאתה מציע ניסוח חלופי. ‏ישרוןשיחה 23:01, 22 בספטמבר 2012 (IDT)[תגובה]
הויכוח הוא על נכונות האמירה שם, שהרף בויקי העברית גבוה יותר. לדעתי די באמירה היותר מדויקת, שיש חברי קהיליה שסבורים כך, ויש אפשרות שהערך יימחק. אם המטרה להרתיע כותבים מלתרגם ערכים מויקי האנגלית, אז הנוסח (הלא מדויק) הקיים משיג את המטרה. (כמובן שגם גל תבניות חשיבות והצבעות מחיקה מרתיעות כותבים). זה מתאים לתפיסה של אלה שלא מפריע להם שחסרים לנו הרבה ערכים. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 12:15, 23 בספטמבר 2012 (IST)[תגובה]

רעיון[עריכת קוד מקור]

אהלן אגסי,
לא יוצא לי לבקר בוויקיפדיה הרבה בזמן האחרון (עבודה/לימודים/משפחה וכד') אבל עלה לי רעיון לפני כמה ימים, וישר חשבתי עליך. ראה כמה ערכים מכילים את המינוח נכון ל בויקיפדיה... חלקם הגדול מופיע כ"נכון ל-2006" וכד'. מה אתה אומר? אולי נעשה מעשה ונגאל את ויקיפדיה מהעדכונים הישנים האלה? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 15:56, 23 בספטמבר 2012 (IST)[תגובה]

שלום, זה פרויקט עצום מבחינת היקפו. הוא מקיף את גם את כל הערכים על מדינות מחוזות וישובים, שברובם המכריע יש נתונים אודות מספר התושבים וכד'. למשל כפר מצר "נכון ל-2001 מונה אוכלוסיית הכפר כ-1800 נפשות.‏" ספק בעיני אם חיפוש ועדכון הנתונים האלה במאות ערכים, הוא בראש סולם העדיפויות. עם זאת, אני מוכן לתרום בקטנה. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 16:50, 23 בספטמבר 2012 (IST)[תגובה]
דווקא כפר מצר הוא דוגמה נהדרת, תעיף מבט על התבנית שבצד שמתעדכנת אוטומטית מאתר הלמ"ס. אין ספק שזה פרוייקט עצום, אבל גם רומא לא נבנתה ביום אחד... • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 11:16, 24 בספטמבר 2012 (IST)[תגובה]
בשל היקפו של הפרויקט, אני ממליץ לך להעלות אותו במזנון. אני אוכל לסייע בקטנה. כידוע, אמרתי לאחרונה שאני מתמקד יותר בכתיבת ערכים ופחות בעדכון ערכים, (שזו פעילות חשובה למדי, אך באופן מוזר, אינה זוכה להערכה הראויה, ועדיין סובלת מהתנכלויות וממחיקות קטנוניות וכוחניות). אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 15:11, 24 בספטמבר 2012 (IST)[תגובה]

התחדש הויכוח בעניין סבו היהודי של דיוויד בקהאם[עריכת קוד מקור]

שלום אגסי
לצערי התחדשו מלחמות העריכה בעניין סבו של דיוויד בקהאם
הדבר מוציא לי את כל החשק (שגם כך אינו גדול-אין לי ממש זמן לנושא) לכתוב ולערוך ערכים ב"רפובליקה הדמוקרטית העממית של הויקיפדיה העברית"
אם תשים לב, קוריצה מאיים עלי בפניה למפעיל (אך לא עושה זאת, לפחות עד עכשיו, וכנראה שיש לו סיבה לכך) - הייתי רוצה לעשות זאת - איך פונים?
חג שמח,
rzg 07:59, 7 באוקטובר 2012 (IST)

שלום rzg, לא שיניתי את עמדתי בנושא. אני סבור שצריך לאמץ את הנוסח בויקי האנגלית. גם אני עייפתי מויכוחים, ויצא לי קצת החשק לכתוב, בעקבות ריבוי הניסיונות למחוק ערכים שתורגמו מויקי האנגלית, ושיש להם ערך מקביל בויקיפדיות רבות. אמרתי שכול המחיקות האלה מבריחות כותבים, וזו הסיבה המרכזית מדוע יש לנו יחסית מעט כותבים וערכים, אבל כלום לא משתנה. אתה יכול לפנות לכול מפעיל בדף השיחה שלו, או לפרסם הודעה בלוח המודעות. בהצלחה. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 10:49, 7 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]

תחזור![עריכת קוד מקור]

לא חבל? GHA - שיחה - למען החלום, למען השלום, אמצו עוד היום ערך יתום! 14:04, 9 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]

אגסי יקירי, חופשה נעימה. אני מקווה שתעסוק בדברים הרבה יותר מהנים מכתיבה כאן. GHA, אגסי סבל מספיק. יש גבול לכמה אפשר לבקש מהבנאדם לסבול. חבל שהדיון הגיע לרמת כיעור כזו. • ♀♂קלאושיחה • 15:43, 9 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
GHA וקליאו שלום ותודה לכם. אני תמיד שמח לארח כאן חברים ידידותיים. זה חשוב לעודד חברים שנמצאים במשבר ויקיפדי. רציתי להמשיך לכתוב את שני הערכים שהתחלתי, אבל אני צריך לחדש את המצברים אחרי הקטטה האחרונה. אגב, שמחתי לראות שהצטרפו עוד 2 חברים בתמיכה בהשארת אותו ערך, כלומר בנוסף אלי יש 4 תומכי חשיבות, מה ששוב מזים את ההשמצות, שהעמדות שלי כביכול חריגות. אני לא אכנע, ולטובת ויקיפדיה והויקיפדים, לא ארתע להביע את דעתי, כשיש צורך, נגד מחקנות ואגרסיביות ונגד מחיקת ערכים סבירים, ובמיוחד כאלה עם בינוויקי. אגסי - שיחה 22:21, 9 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]

מנטר[עריכת קוד מקור]

מיניתי אותך למנטר. בהצלחה, דניאל תרמו ערך 20:37, 10 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]

דניאל שלום, תודה. אני מופתע. לא ביקשתי ולא ציפיתי. ההערה שלי לא נועדה לרמוז שאני מעוניין בכך. ראיתי שנוסף לי כפתור "שחזור" שקצת מעורר בי רתיעה.. אני אצטרך ללמוד את הנושא. לא תכננתי להצטרף לכוחות הניטור. אין לי בעיה לשחזר השחתות, אבל קשה לי לשחזר עריכות גבוליות, בגלל אג'נדה ליברלית, ובגלל שחוויתי על בשרי הרבה שחזורים מפוקפקים. אני לא רוצה שיבואו אלי בטענות למה אני לא משחזר עריכות גבוליות. אם צריך עזרה שלי בימים או בשעות מסוימות, אני אעשה מאמץ לסייע. תודה על על הערתך בשיחה:אברהם לוכסמבורג. גם אם יש לנו ויכוחים על ויקיפדיה העברית (והשבדית), אני מתרשם שאתה לא נוטר לי על כך. (לא כולם נוהגים כך). אני בסך הכול לא מנסה לבקר באופן שלילי, אלא רק רוצה שנפיק לקחים ונשתפר . אגסי - שיחה 23:22, 10 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
אין שום חובת שימוש בהרשאות כך שאין לך מה להרגיש רע אם לא תשחזר עריכות. מדובר בסך הכל בקיצור דרך נוח שאין סיבה שלא לאפשר לותיק שאין חשד שינצלו לרעה. באשר לעניין הביקורת על ויקיפדיה שציינת. גם לי יש ביקורת רבה על ויקיפדיה העברית, בפרט בנושא מחיקת ערכים והתנכלות לחדשים. אבל אני חושב שהביקורת שאתה מעביר היא לעתים קרובות לא עניינית ואתה מכניס אותה ב"כוח" איפה שהיא אינה רלוונטית או נכונה. זאת לא נראית לי כמו דרך שתוביל בצורה כלשהי לשינוי. אני מציע לך להשתמש בביקורת שלך באופן חכם וממוקד יותר. ובכל מקרה איני נוטר לך כלל. דניאל תרמו ערך 00:11, 11 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
שתי הערות: כפתור "שחזור" זו סתם נוחיות קלה. לב העניין של תפקיד המנטר הוא היכולת להבחין בין עריכות בדוקות ולא בדוקות, והיכולת לסמן עריכות כבדוקות. כמו כן, להבדיל ממינוי "מפעיל", אין לקהילה שום בעיה עם ויקיפד שההרשאות ברשותו אך אינו עושה בהן שימוש.
אבל לא זו הסיבה שצצתי כאן. הסיבה היא "מפעיל נולד". אגסי, אתה יכול להאמין לי או לא, אבל כשאנשים מוסיפים Symbol oppose vote.svg נגד מ"מפעיל נולד", זו לא תמיד נקמנות או רצון "להעניש" את האדם שמועמדותו לתפקיד נדונה. רוב האנשים לא עושים זאת בקלות דעת. יתרה מכך: יש מקרים שאנשים יכולים לחשוב שמאן דהוא לא מתאים לתפקיד, אך הם נמנעים להביע את הדעה הזו ב"מפעיל נולד" כדי להימנע מעימותים וצרות. לפעמים מי שמצביע "נגד" מעריך מאד את המועמד, אבל לא חושב שהוא מתאים לתפקיד. זה לא עוזר לשום דבר, ויכול גם לגרום נזק כשיש מי שצץ אחרי כל הבעת דעה "נגד" ומייצר ויכוח. הבעת את דעתך ותמיכתך בהצבעתך שלך - השאר לאחרים להביע דעתם ועמדתם באותו האופן.
אם חלילה יש מישהו בהצבעתו "נגד" כותב דברים שגולשים להתקפה אישית או השמצה, בהחלט יש טעם לקום ולהביע דעה מנוגדת, אבל כשיש התנגדות לגיטימית שמובעת בצורה נאותה, זה לא מוסיף בריאות לאף אחד, ופחות מכולם למועמד עצמו, כשאתה הופך הרבה מהבעות הדעה האלו לוויכוחים.
הווכחנות הזו לוחצת על האנשים עמם אתה מנהל ויכוח לפרט את התנגדותם בצורה שאולי אינם מעוניינים לפרט, בין השאר כדי לשמור על כבודו של המועמד עצמו. הרשה לי להפיל תחינתי בפניך: אנא הימנע מכך במידת האפשר. אפשר להעיר על הצבעתם ודבריהם של אחרים (גם אנוכי עשיתי זאת), אבל במידה סבירה. מה שיש עכשיו ב"מפעיל נולד" זו לא מידה סבירה. תודה - קיפודנחש 02:33, 12 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
שלום קיפודנחש, קשה לעמוד מנגד ולראות את העוול שעושים ליעל, למרות שהיא גם מקבלת שם תמיכה רבה. היא לא הציעה את עצמה, אלא 2 חברים נכבדים ביקשו ממנה שתסכים להתמנות לתפקיד. אני חושב שהדיון שם לא תורם בלשון המעטה לאווירה חיובית במיזם. לא מצאתי שום נימוק מדוע היא לא מתאימה, למעט טענה לא משכנעת שלפעמים היא מאבדת סבלנות בויכוחים. בפועל יש לה סבלנות אדירה, להתווכח עם חברים, שחלקם לא בקיאים בחומר, ולהתמודד עם הצקות והכפשות. אני במקומה הייתי מסיר את מועמדותי ומבקש לחסום אותי לחודש. לפי גוגל, ראיתי שגם אתה התווכחת איתה, כמו שאר המתנגדים, תרשה לי להניח שזה השפיע אפילו באופן חלקי על שיקוליך. אין לי ספק שהיא תמלא את התפקיד יותר טוב מחלק מהמפעילים הקיימים. אגסי - שיחה 08:39, 12 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
כמו שקיפודנחש אמר לפעמים מעדיפים לנמק במעומם כדי לא להשפיל את המועמד. אני יכול בקלות לשלוף מקרים רבים בהם ליעל היה פתיל קצר והיא התווכחה וערכה בנושאים שבהם היא בקיאה פחות מבני שיחה בחומר. דניאל תרמו ערך 15:45, 12 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
זה נכון שיעל לא הציעה את עצמה. לדעתי מי שהציע אותה שגה - אפשר היה בקלות לחזות את מה שקרה בפועל. גם יעל עצמה יכלה לחזות זאת ולחסוך לעצמה את הטקס הלא נעים הזה. יחד עם זאת, כל זה עדיין אינו סיבה מספיק טובה לא להביע התנגדות אם מישהו (כמוני, למשל) חושב שזה לא יהיה רעיון טוב למנות אותה למפעילה. התפלמסות, ווכחנות והתעקשויות בדף "מפעיל נולד" לא מקטינים את אי הנעימות (ולא מגדילים את הסיכוי שהביורוקרטים יחליטו בחיוב לבצע את המינוי) אלא להפך - הם מעצימים אותה, גם לקהילה וגם למועמד עצמו. אתה כותב "אני חושב שהדיון שם לא תורם בלשון המעטה לאווירה חיובית במיזם". דע לך שתרומתך שלך לנזק ברורה ומשמעותית. הרעיון שההתנגדות שם נובעת מצרות עין ומנקמנות הוא חסר שחר. ראה מי המתנגדים ושאל את עצמך האם אתה באמת מאמין שכולם פועלים ממניעים זרים.
שים גם לב שיש אנשים לא מעטים שהצביעו "נגד" בלי לנמק. לדעתי האישית, אם מישהו עשה את הצעד שאינו קל כלל וכלל והסכים שיציעו אותו ב"מפעיל נולד", המינימום שהקהילה חייבת לו זה לא להצביע "נגד" בלי לנמק.
מצד שני, נוכחותם של אנשים בדיון שמתנפלים על מי שמעז לנמק עמדה שונה מדעתם, מסבירה היטב למה עושים זאת. ההתנהגות שלך ושל עוד כמה ויקיפדים בדיון הזה, גורמת לכך שאי אפשר לבוא בשום טענה למי שבחר להתנגד בלי לנמק. קיפודנחש 16:37, 12 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
אני לא התנפלתי על אף אחד שנימק, רק שאלתי שאלות לגיטימיות ומנומסות את אבירם. בדף שיחתה של יעל, 3 כתבו לה שבמפורש או במרומז, שדעתם מאוד לא נוחה ממה שנכתב עליה במפעיל נולד. יש מתנגדים שטוענים שיש להם דוגמאות שליליות, אבל מנגד רחל ופומפריפוזה הציעו את יעל ויש לה סך הכול כבר 40 בעד. התומכים לא מכירים את הדוגמאות האלה? אז מי צודק? המיעוט או הרוב לגבי התאמתה לתפקיד? גם הנשיא פרס לא נהנה מקונסנזוס לגבי התאמתו לתפקיד הנשיא. יעל אינה נערה היסטרית, אלא ד"ר להיסטוריה, כאמור בדף שיחתה, והיא תשכיל לעשות את התפקיד בלי לאכזב את תומכיה. אגסי - שיחה 16:56, 12 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
השאלה "מי צודק" אינה השאלה הנכונה לדעתי. כל תרומה שהופכת את הדיון לפחות "דיון" ויותר "מאבק" היא גרועה. חלק מתגובותיך בדיון הן מהסוג הזה, והבעתי בקשה שתשתדל להימנע מכך. זכותך המלאה לא להיענות לבקשתי. קיפודנחש 17:54, 12 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
מסתבר שההצבעה במפעיל נולד יותר מזיקה לאווירה במיזם מאשר הצבעת מחיקה. תחשות הבטן שלי אומרת שבוויקיפדיה האנגלית אין הצבעה מהסוג הזה. האם אני טועה? אגסי - שיחה 18:53, 12 באוקטובר 2012 (IST)[תגובה]
מפעיל נולד זו לא הצבעה אלא פורום לבקש מהקהילה חוות דעת לגבי מינוי פוטנציאלי. ההליך בוויק