שיחת משתמש:אלמוג / ארכיון 12
קוויזלינג[עריכת קוד מקור]
הגבתי לתגובתך בערך וידקון קוויזלינג ובבוגדים בעמם. אבקשך לנמק את תגובתך במידה ותמצא לנכון לשוב ולהגיב, ולא להסתפק באמירה "הוא בוגד כי ככה זה". -- נחום 10:10, 11 דצמבר 2005 (UTC)
- נימקתי יפה מאוד למה קוויזלינג בוגד. הדבר ברור כשמש ואין לי כוח לויכוחי סרק. אנא קרא גם את הערות שאר המשתמשים והסק מסקנותיך. בברכה אלמוג 17:37, 11 דצמבר 2005 (UTC)
היי,
הגעתי היום באקראי לערך הזה ושמתי עליו תבנית שכתוב כי הוא מאוד מבולגן - לא ברור מה ההבדל בין המסע הצלב החמישי לשלישי ובעיות חריפות נוספות (היו מסעי צלב לא רק לא"י). ראיתי עכשיו שאתה כתבת את הערך הזה. תהיתי אם תרצה אולי לשכתב אותו. גילגמש • שיחה 17:39, 11 דצמבר 2005 (UTC)
- אשים ברשימה של הדברים שאני צריך לעשות פעם... הערך נכתב מתוך זה שראיתי שערך מרכזי כזה חסר בויקיפדיה. איני מבין הרבה בתקופה, ועשיתי כמיטב יכולתי, אבל הודעת השכתוב בהחלט במקומה. נראה לי שדרוש כאן מישהו מקצועי יותר ממני. אלמוג 17:41, 11 דצמבר 2005 (UTC)
- למעשה, אני חושב שצריך לפצל את הערך. רק המסעות הראשון, השני והשלישי כוונו לא"י, כל היתר היו לכל מקום אחר, פרט לי"א. לדעתי, מסע הצלב הרביעי הוא נקודת הפיצול הנכונה - שלושה בערך "מסעי הצלב" עם אזכור להבאים ואחרים בערך אחר או אולי רשימה כלשהי. כמובן שהסיבות למסעי הצלב השונים היו שונות וקשה להראות איך מסע הצלב הראשון שקדם ב-200 שנה למסע הצלב האחרון מושפע מגורמים זהים. גילגמש • שיחה 17:43, 11 דצמבר 2005 (UTC)
- את מסעי הצלב הנוספים יש לאזכר בערך (תחת פסקת תקציר בשם "מסעי צלב נוספים" והפניה למאמר מורחב בנידון). בברכה,
_MathKnight_
(שיחה) 17:45, 11 דצמבר 2005 (UTC)
- את מסעי הצלב הנוספים יש לאזכר בערך (תחת פסקת תקציר בשם "מסעי צלב נוספים" והפניה למאמר מורחב בנידון). בברכה,
- למעשה, אני חושב שצריך לפצל את הערך. רק המסעות הראשון, השני והשלישי כוונו לא"י, כל היתר היו לכל מקום אחר, פרט לי"א. לדעתי, מסע הצלב הרביעי הוא נקודת הפיצול הנכונה - שלושה בערך "מסעי הצלב" עם אזכור להבאים ואחרים בערך אחר או אולי רשימה כלשהי. כמובן שהסיבות למסעי הצלב השונים היו שונות וקשה להראות איך מסע הצלב הראשון שקדם ב-200 שנה למסע הצלב האחרון מושפע מגורמים זהים. גילגמש • שיחה 17:43, 11 דצמבר 2005 (UTC)
שכתוב[עריכת קוד מקור]
שלום,
תעיף בבקשה מבט במיזם השכתוב. אודה לך אם תשכתב אי אלו ערכים כי מספרם שוב עבר את הקו של 350 ערכים. גילגמש • שיחה 17:00, 15 דצמבר 2005 (UTC)
- במבט מרפרף אין שם ערך שאני ממש יכול לתרום לו. אם יהיה לי זמן בסוף השבוע אנסה להתעמק יותר ברשימה. אלמוג 18:32, 15 דצמבר 2005 (UTC)
The Economics of Christmas[עריכת קוד מקור]
אלמוג - הטיעון ש"כלכלנים רבים מאמינים כי החג יוצר הפסד כלכלי" קצת מטעה.
ראשית, הטיעון במקור מבוסס על הרעיון שלתת מתנה פחות יעיל מאשר לתת את ערך המתנה במזומן. ההגיון הוא כזה: אתה יודע יותר טוב מה אתה רוצה מאשר אני, אז אם אתן לך את שווי המתנה שקניתי עבורך במזומן, אולי תקנה את מה שבחרתי לקנות עבורך - ואז לא יחול שינוי במצבך - אך אולי תקנה משהו אחר (או תחסוך בכדי לקנות משהו בעתיד) - ואז מכיוון שבחרת לעשות כך סימן שאתה מעדיף ככה ולכן תהיה יותר מאושר. מתן המתנות לא גורם להפסד כלכלי, אלא יוצר מצב שניתן לשפר עליו.
שנית, מוגזם לומר שכלכלנים רבים מאמינים בתאוריה הזו (אפילו שכך כתוב בויקיפדיה באנגלית). הטיעון הוא כוריוז, ואפילו כלכלנים מבינים שלא רק ערך המתנה נחשב, אלא גם המחשבה מאחוריה (האם אשתך תגיב באותה מידה לצ'ק כמו למתנה שטרחת לבחור עבורה?) לעבודה המקורית של וולדפוגל שמצוטטת באיקונומיסט פורסמה תגובה שטענה ששיקולים אלה מראים שאנשים מעריכים מתנות שבחרו עבורם יותר מאשר ערכם הכספי, ולכן מתן מתנות בעצם יוצר ערך. אפילו כלכלנים ישראלים תרמו לויכוח - ראה [1].
לבסוף, כדי לא לסיים בנימה שלילית, אני מאוד נהנה לקרוא את מאמריך. זאת הסיבה היחידה שעליתי על הערך הזה. בברכה, כלכלן בגרוש 05:05, 16 דצמבר 2005 (UTC)
- האמת היא שגם לי זה נראה טיעון טפשי. כמובן שהערך מתורגם, ומכיוון שאני אינני כלכלן בחסד (או כלכלן כלל) לא רציתי להתווכח עם מקור כה רם ונישא כ"אקונומיסט". בהמשך היום אשפר את הפיסקה, ואולי אמתן או אשמיט את הטענה. תודה על הביקורת כמו גם על המחמאות. אלמוג 05:10, 16 דצמבר 2005 (UTC)
- הסרתי את הפיסקה באופן גורף, הויכוח בין הכלכלנים לא נראה לי בעל חשיבות לערך. חג מולד שמח אלמוג 13:53, 16 דצמבר 2005 (UTC)
- בכל זאת לוולדפוגל יש נקודה: הייתי מעדיף שתשלח לי המחאה בנקאית על פני האיחול לחג מולד שמח שבחרת להעניק לי... כל טוב, כלכלן בגרוש 15:37, 16 דצמבר 2005 (UTC)
- בכל זאת לוולדפוגל יש נקודה: הייתי מעדיף שתשלח לי המחאה בנקאית על פני האיחול לחג מולד שמח שבחרת להעניק לי... כל טוב, כלכלן בגרוש 15:37, 16 דצמבר 2005 (UTC)
- הסרתי את הפיסקה באופן גורף, הויכוח בין הכלכלנים לא נראה לי בעל חשיבות לערך. חג מולד שמח אלמוג 13:53, 16 דצמבר 2005 (UTC)
שיחזור[עריכת קוד מקור]
היי,
ראה בבקשה את הצעתי בשיחה:יפעת סולל. גילגמש • שיחה 11:00, 20 דצמבר 2005 (UTC)
שלום אלמוג, בערך שייקספיר רצוי לציין בתמונה העליונה שזו תמונה מהכרך הראשון של יצירותיו. תודה חלף עם הרוח 21:08, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- זה לא נכון. על פי דף תיאור התמונה בקומונס המקור הוא ספר "היסטוריה של העולם" שיצא לאור בשנת 1902. אלמוג 02:47, 21 דצמבר 2005 (UTC)
יפעת סולל ושאר פריימריסטים[עריכת קוד מקור]
שלום
אנא ראה את מה שכתבתי בויקיפדיה:מזנון#הפריימריז ואנחנו, בנושא העקרוני שיצא מהמחלוקת על יפעת סולל. eman • שיחה 21:44, 20 דצמבר 2005 (UTC)
אלמוג, למרות שאני מסכים אתך בעניין העקרוני, קצת קשה לי לתמוך במחיקה. אנחנו מקבלים בלי ערעור ערכים על כל מגיש של תוכנית בערוצי הכבלים, כל זמר נידח, כל ספורטאי שכתבו עליו בעיתון - למה דווקא בעסקנים הרף כל-כך גבוה? עוזי ו. 18:41, 23 דצמבר 2005 (UTC)
- זה לא שאלה של מהות אלא של עיתוי. אלו מן הפריימריסטים שישרדו את עונת הפריימריס ועדיין יחשקו בערך בויקיפדיה יישפטו לפי קריטריונים רגילים. אגב, הרף לא מי יודע מה גבוה. הסתכלתי ברזומה של הגב' סולל. יפה מאוד, וכנראה אנחנו באותה דעה פוליטית ברוב הדברים, גם הגב' עצמה נעימה לעין, אבל לעניות דעתי עדיין אין כאן משהו מעל הממוצע, משהו שירים אותה מעל "דפי זהב". אחד ממאתיים בני אדם במדינה הם עורכי דין. חלק ניכר מעורכי הדין יכולים להתגאות ברקורד דומה לזה של הגב' סולל. כדורגלנים בליגת העל יש הרבה פחות. אלמוג 19:12, 23 דצמבר 2005 (UTC)
שים לב לשאלתי שם... טרול רפאים 19:09, 23 דצמבר 2005 (UTC)
תודה[עריכת קוד מקור]
רק עכשיו ראיתי את ה"כוכבים", כאשר זה מגיע מאחד מטובי הכותבים בויקי, זו מחמאה גדולה. תודה! (אבל באמת שלא צריך...) דורית 19:25, 25 דצמבר 2005 (UTC)
- אני יודע שלא צריך... הצורך הוא לא שלך אלא שלי, להודות למי שעושה את השהות שלי כאן למעניינת יותר ונעימה יותר. אלמוג 04:44, 26 דצמבר 2005 (UTC)
- כאמור, אין צורך, זה קצת משונה שמזכירים אותי בדף משתמש אבל זה הדף שלך. בכל מקרה, תודה על ה"כוכב". אני בטוחה שאם שיטת הכוכבים הייתה מונהגת אצלנו, היית מקבל כוכבים אין ספור כמספר הערכים המצויינים שלך. דורית 10:42, 26 דצמבר 2005 (UTC)
רפ"י[עריכת קוד מקור]
אני מפנה את תשומת לבך לדף שיחה:רשימת פועלי ישראל --Act 11:37, 27 דצמבר 2005 (UTC)
- שמתי לב. איני חוזר בי. אין לי עוד כל עניין בערך זה, ואני מאחל לך הצלחה בהמשך עריכתו. אלמוג 15:33, 27 דצמבר 2005 (UTC)
מזל טוב[עריכת קוד מקור]
סוף סוף חשפו את טבעך האמיתי בדף שיחתו של דיזה :-) גילגמש • שיחה
- אני מאמץ את הקביעות שהופיעו שם לגבי בשתי ידיים, ואף קישרתי לשיחה מדף המשתמש שלי... וברצינות - אם על מחיקת ערך שכל מה שהיה בו זה "גאון ברמה בינלאומית" הבנאדם נכנס לעימות מילולי חריף עם שלושה מפעילי מערכת, שופך טונות של אנרגיות שליליות כלפי מפעילי המערכת וכלפי המינהגים הנהוגים בויקיפדיה העברית, ופורש מעמנו, ייתכן שהפרישה הזו היא לטובת שני הצדדים, והינה דבר בעיתו. אלמוג 14:09, 28 דצמבר 2005 (UTC)
אתה לא מעודכן[עריכת קוד מקור]
הדירוג ברשימת שמאלני ויקיפדיה הוא לא מעודכן. מאז הוא נכתב ירדת עוד מקום (באשמתך. אתה זה שחשפת שנדב מנסה ליצור מחתרת של קדמה בתוך ויקיפדיה). שש"ז 14:19, 28 דצמבר 2005 (UTC)
- אגב, בתור מי שכתבה הכי הרבה על מזרחים/הקשת הדמוקרטית וכו', ושלפי גילגמש שמה האמצעי הוא קומוניסטית, איך זה שאני לא ברשימה? דורית 14:22, 28 דצמבר 2005 (UTC)
קולינס VS דה ואלירה[עריכת קוד מקור]
סתם סקרנות: בשני הערכים כתבת שהם היו "יריבו הגדול" אחד לשני. האם תמיד היה זה כך, או שזהו המצב שנוצר רק אחרי המו"מ בלונדון? עמית 20:59, 1 ינואר 2006 (UTC)
- נראה לי כך. הרי הם לחמו ביחד כמעט בזמן מרידת חג הפסחא. עם זאת המדובר בשני אנשים בעלי אופי כמעט קוטבי וטמפרמנט שונה לחלוטין. כנראה לא הייתה אהבה גדולה שם מהתחלה, כאשר לאחר שמצאו עצמם בשני צדדים של מלחמת האזרחים, זה הפך לטינה שעל פי הסרט "מייקל קולינס" (עד כמה שזכור לי) הביאה למותו של קולינס. אלמוג 04:44, 2 ינואר 2006 (UTC)
- זהו, שהסרט מציג אותם בתחילת דרכם כשותפים. אם זה אכן כך, ראוי לציין זאת בערכים. עמית 07:33, 2 ינואר 2006 (UTC)== תמונה ==
תמונה[עריכת קוד מקור]
אלמוג שלום, מה המקור וזכויות היוצרים של תמונה:Dahercastle.jpg? נדב 13:37, 2 ינואר 2006 (UTC)
- כנ"ל לגבי תמונה:Daherjazar.jpg. כאן כתבת שאתה הצלם, אך לא ציינת זכויות יוצרים. נדב 13:39, 2 ינואר 2006 (UTC)
- שתי התמונות צולמו על ידי, וככל התמונות שהעליתי לשרתי הויקיפדיה הן חופשיות לחלוטין לכל שימוש. אלמוג 17:07, 2 ינואר 2006 (UTC)
- הוספתי לתמונות האלה ולתמונה:Eilabun.jpg את תבנית:שימוש חופשי אם אתה מעדיף תבנית:שימוש חופשי מוגן, אנא שנה בתמונות עצמן. נדב 07:45, 6 ינואר 2006 (UTC)
- שתי התמונות צולמו על ידי, וככל התמונות שהעליתי לשרתי הויקיפדיה הן חופשיות לחלוטין לכל שימוש. אלמוג 17:07, 2 ינואר 2006 (UTC)
ארמיה קריובה[עריכת קוד מקור]
שלום אלמוג, אתה כותב בפסקה על הארמיה ויחסה ליהודים:
"...ואת תעמולת הזוועה שנפוצה באוכלוסייה הכללית לפיה היו היהודים המסייעים הראשיים לקומוניסטים מברית המועצות במהלך הכיבוש הסובייטי בשטחי מזרח פולין בשנים 1939 – 1941."
המידע שברשותי מצביע על כך שהיהודים אכן היו הסייענים הראשיים של הסובייטים עם השתלטותם על שטחי מזרח פולין בספטמבר 1939. אח של סבי מספר על סבי, (מקום ההתרחשות בוצ'אץ', ספטמבר 1939), שכקומוניסט מושבע, חבר במפלגה הקומוניסטית הפולנית הפרו סובייטית (החוק הפולני אסר על פעילותה ורדף עד חורמה את פעיליה), התנדב להצביע עבור הסובייטים על גורמים אנטי סובייטים באוכלוסיה כלאומנים פולנים ואוקראינים, והללו גורשו מזרחה, לסיביר. חלק ניכר מן המנגנון הסוביטי המקומי בבוצ'אץ', מן התחום הכלכלי ועד לרמת ראש העיר, (דוביד אייזיק סגל, קרוב משפחה וקומוניסט שהבריטים גרשו מארץ ישראל בשנות ה-30 בחזרה למקום ממנו בא-בוצ'אץ', שיש המזהים אותו עם דמותו של 'דוד חופשי' ב'אורח נטה ללון' של עגנון, נתמנה ע"י הסובייטים לראש העיר לפרק זמן מסויים) נמסר לידי היהודים הקומוניסטים. סבי ניחם, מאוחר יותר, על התמיכה הבלתי מסויגת שהעניק לסובייטים, משנוכח בדרכיהם הקלוקלות והמושחתות. האוקראינים המקומיים, תרצו את יחסם הרצחני כלפי היהודים בזמן הכיבוש הגרמני בשיתוף הפעולה של היהודים הקומוניסטים עם הסובייטים.
האנציקלופדיסט 18:00, 2 ינואר 2006 (UTC)
- איני יודע לגבי סבך, אבל המדובר בהצדקה שנתנו הפולנים והאוקראינים להשתתפותם (האקטיבית או הפאסיבית) בשואה, ומבחינתי איני רוצה לתת במה לראייה זו של תפקידם של היהודים, שהיא תעמולת זוועה לכל דבר ועניין. משפחתו של אבי נלכדה במזרח פולין בשואה, ועד כמה שאני יודע, הייתה לשכניהם האוקראינים יד ברציחתם. המדובר בארבעה עשר אחים, שחלקם הגדול היה ציונים, חלקם לאומנים פולנים וכו', משפחה כפרית מן המעמד הבינוני, ואיני רוצה לכתוב אפילו פיסקה אחת שתצדיק את רוצחיהם. אלמוג 19:32, 2 ינואר 2006 (UTC)
- לא יכול להיות תרוץ שיצדיק רצח, ולכן הרוצחים אינם יכולים להנקות ממעשיהם ע"י העלאת תרוץ זה או אחר. מדובר בטענה שיש לה בסיס במציאות שהשתררה בשטחים עליהם השתלטו הסובייטים והגדרתה כ"תעמולת זוועה" מכבסת את ההיסטוריה.
האנציקלופדיסט 05:03, 3 ינואר 2006 (UTC)- דעתי היא שונה, ויש דברים שאיני יכול להיות אובייקטיבי, מנומס או אפילו מדוייק לגביהם. אין בכוונתי לעשות את השינוי. אם תרצה לשנות, אבקשך להציע כאן או בדף השיחה של הערך ניסוח שיתחשב גם בדעתי באופן מסויים. מה דעתך להשתמש במילה "תעמולה" במקום "תעמולת זוועה"? הרי תעמולה היא גם נכונה לעיתים. אלמוג 05:08, 3 ינואר 2006 (UTC)
- הצעתי למחוק את הקטע: "...ואת תעמולת הזוועה שנפוצה באוכלוסייה הכללית לפיה היו היהודים המסייעים הראשיים לקומוניסטים מברית המועצות במהלך הכיבוש הסובייטי בשטחי מזרח פולין בשנים 1939 – 1941." האנציקלופדיסט 05:36, 3 ינואר 2006 (UTC)
- לצערי לא אוכל להסכים לתיקון זה. אלמוג 14:45, 3 ינואר 2006 (UTC)
- חבל, קיויתי שהמקצוענות תגבר על הרגשנות. האנציקלופדיסט 18:50, 3 ינואר 2006 (UTC)
- לצערי לא אוכל להסכים לתיקון זה. אלמוג 14:45, 3 ינואר 2006 (UTC)
- הצעתי למחוק את הקטע: "...ואת תעמולת הזוועה שנפוצה באוכלוסייה הכללית לפיה היו היהודים המסייעים הראשיים לקומוניסטים מברית המועצות במהלך הכיבוש הסובייטי בשטחי מזרח פולין בשנים 1939 – 1941." האנציקלופדיסט 05:36, 3 ינואר 2006 (UTC)
- דעתי היא שונה, ויש דברים שאיני יכול להיות אובייקטיבי, מנומס או אפילו מדוייק לגביהם. אין בכוונתי לעשות את השינוי. אם תרצה לשנות, אבקשך להציע כאן או בדף השיחה של הערך ניסוח שיתחשב גם בדעתי באופן מסויים. מה דעתך להשתמש במילה "תעמולה" במקום "תעמולת זוועה"? הרי תעמולה היא גם נכונה לעיתים. אלמוג 05:08, 3 ינואר 2006 (UTC)
- לא יכול להיות תרוץ שיצדיק רצח, ולכן הרוצחים אינם יכולים להנקות ממעשיהם ע"י העלאת תרוץ זה או אחר. מדובר בטענה שיש לה בסיס במציאות שהשתררה בשטחים עליהם השתלטו הסובייטים והגדרתה כ"תעמולת זוועה" מכבסת את ההיסטוריה.
חסימה[עריכת קוד מקור]
שלום,
כשאתה נתקל בתופעות כאלה כמו שהיו במזזנון, תחסום בבקשה את המשחית ללא הגבלת זמן. גילגמש • שיחה 10:43, 3 ינואר 2006 (UTC)
מספר תמונות שיצרת[עריכת קוד מקור]
שלום אלמוג,
אשמח אם תוסיף פרטי רשיון מתאימים לתמונות Henrywives.gif, Hittin.jpg, Haman.jpg, Haifatower.jpg, Haifacourt.jpg.
תודה, יובל מדר
- הוספתי הערה שהשימוש בתמונות אלו חופשי לכל מטרה לכל דורש. אלמוג 18:14, 4 ינואר 2006 (UTC)
הפסדת[עריכת קוד מקור]
לפי מה שיש לי במחשב, יש כבר 30000 ערכים. אלמוני לקח עם מירוצי סוסים (כנראה). 212.179.206.80 18:07, 4 ינואר 2006 (UTC)
- לפחות ניסיתי... אלמוג 18:08, 4 ינואר 2006 (UTC)
- לא כזה ברור. היו בדרך כמה ערכי זבל. איך יודעים מהו הערך ה-30,000 באמת? ערןב 18:13, 4 ינואר 2006 (UTC)
- אם כך אני מציע שלערך השלושים אלף ייחשב הקצרמר האיכותי יבגני וכטנגוב. אלמוג 18:28, 4 ינואר 2006 (UTC)
- לא כזה ברור. היו בדרך כמה ערכי זבל. איך יודעים מהו הערך ה-30,000 באמת? ערןב 18:13, 4 ינואר 2006 (UTC)
- הוא גם בהחלט יכול להיות אמי"ת גוש דן, בלי שום קשר לכותבו, כמובן. (-; Pacman 18:30, 4 ינואר 2006 (UTC)
- אולי נפתח על זה הצבעה, עם תבנית מיוחדת? 212.179.206.80 18:31, 4 ינואר 2006 (UTC)
- מצד שני כמפעיל מערכת אני פשוט יכול למחוק את ערכי מתחרי, אז לא להתגרות בי, בסדר? אלמוג 18:33, 4 ינואר 2006 (UTC)
- אולי נפתח על זה הצבעה, עם תבנית מיוחדת? 212.179.206.80 18:31, 4 ינואר 2006 (UTC)
- היי, עבדתי הרבה כדי לארגן את מאיר זורע תן גם לו צ'אנס! ערןב 18:34, 4 ינואר 2006 (UTC)
- הוא גם בהחלט יכול להיות אמי"ת גוש דן, בלי שום קשר לכותבו, כמובן. (-; Pacman 18:30, 4 ינואר 2006 (UTC)
בתוקף סמכותי כביורוקרט אני מכריז כי כל הערכים שהוזכרו כאן הם הערך ה-30,000. דוד שי 19:31, 4 ינואר 2006 (UTC)
מעקב[עריכת קוד מקור]
שלום אלמוג, מה דעתך על הערך גיוס צבא בר כוכבא? שבת שלום, דורית 17:56, 6 ינואר 2006 (UTC)
- לדעתי יש לשלב חלקים ממנו בערך בר כוכבא. טקסט דחוס ולא מאוד אנציקלופדי. במהלך השבת אעלה אולי להצעת איחוד ומחיקה. אלמוג 17:59, 6 ינואר 2006 (UTC)
- תודה, אני משאירה זאת לטיפולך. דורית 18:01, 6 ינואר 2006 (UTC)
תמונות[עריכת קוד מקור]
לאלמוג ערב טוב, תמונות כרמיאל יפות מאד אך מה יהיה על בן -ציסי ולובה ? בברכה, אדר 18:03, 6 ינואר 2006 (UTC)
- איני מעלה תמונות חדשות כי אם לבקשת נדב מסדר את הרשיון של התמונות הקיימות. במקביל אני גם רוחץ את הנכדים שלך, מבשל ארוחת ערב, ולומד. גם לבן ציסי אגיע, אם כי סביר להניח שבמהלך השבוע. ערב טוב ושבת שלום לכולם. אלמוג 18:08, 6 ינואר 2006 (UTC)
פניה שהועתקה מדף משתמש[עריכת קוד מקור]
שלום לך אלמוג,
הגעתי אליך באופן רנדומלי, לאחר שהציצותי בדף השיחה שלי בהקשר ל"גיוס בתקופת בן כוסבה". אכן הנני כותב הערך, ומשום מה שכחתי לעבור את שלב ה"עוגיות" (כניסה לחשבון). לטעמי יש מקום למצב אותו כערך בוויקיפדיה.
למען הגילוי הנאות אודה ואתוודה כי שמחתי למצוא עמית המדורג כאיש שמאל. איני יודע האם אתה ממוקם בנישה הרדיקלית (כמוני)(עיין ערך "הגדה השמאלית"). עם זאת שמחתי להתוודע להצהרתך
בברכה
יחיעם (ami)
ד"ר יחיעם שורק 14:43, 7 ינואר 2006 (UTC)
- תודה לך יחיעם על הפנייה. הערך "הגיוס לצבא בר כוכבא" הוא בעייתי מבחינת כתיבה ויקיפדית, ודורש מעט עריכה, דבר שלדעתי נעשה בימים האחרונים. לאחר שגילגמש הביע דעתו כי אין לאחד אותו עם הערך "בר כוכבא" קיבלתי דעה זו והערך הוא ערך לגיטימי לכל דבר ועניין בויקיפדיה. באשר ל"שמאל", אכן אני מודה בהיותי שמאלני, אם כי איני יכול למקם עצמי ב"נישה" רדיקלית או אחרת. מיקומי הנמוך ברשימת שש"ז (רביעי, ומדרדר והולך), נובע מכך שאני משתדל שלא לתת לדעותי להשפיע על כתיבתי. בברכה אלמוג 17:22, 8 ינואר 2006 (UTC)
הודעה[עריכת קוד מקור]
ביום 18 בינואר בשעה 19.30 אתן הרצאה במסגרת סדרת מפגשים ספרותיים בבית אריאלה "מג'יימס בונד עד הארי פוטר". נושא ההרצאה ספרות מתח. יחד עמי ישתתפו גם אמנון ז'קונט ואדיבה גפן. איני יודע אם הכניסה כרוכה בתשלום, נא לברר הפרטים המדוייקים בבית אריאלה. אשמח לראותכם אלמוג 05:03, 11 ינואר 2006 (UTC)
- יופי שאתה מודיע, אבל תודיע במקום שאפשר לראות. זה כמו להודיע על פתיחת מבצבע על ידי כתיבת פרטיו על קרטון קטן ואז לסובב אותו לקיר. תודיע במזנון. גילגמש • שיחה 07:29, 11 ינואר 2006 (UTC)
- דווקא טוב עשה אלמוג שהודיע בדף השיחה שלו. זו אינה הרצאה על ויקיפדיה אלא הרצאה הנוגעת לעיסוקיו הפרטיים. תאר לך שכל ויקיפד זב חוטם (אלמוג כמובן שומר על אפו יבש, גם בתקופת החורף!) היה מפרסם הודעות כאלו במזנון - לא היה לך זמן לטפל בשאר ההשחתות! :) ערןב 07:32, 11 ינואר 2006 (UTC)
לאלמוג ערב טוב,
ראה הערך שכתבתי עתה. בערך נזכר "הסרט האפל". נראה לי כי ראוי לכתוב עליו ערך ואני סבור כי אתה האיש (ראה קזבלנקה).
בברכה, אדר 17:18, 14 ינואר 2006 (UTC)
- תודה על ההפנייה, אכן ערך מעניין, וספר שהוא מן הבלשים המותחים והמעניינים ביותר שיש, אך הערך שביקשת קיים מראשית ימי הויקיפדיה תחת השם פילם נואר. אלמוג 17:25, 14 ינואר 2006 (UTC)
גיוס[עריכת קוד מקור]
שלום,
אני שוב מנסה לגייס אותך לאחד מהפרויקטים הבאים: רומא העתיקה, נפוליון או יוון העתיקה. אולי תרצה לכתוב על התפתחות התאטרון באימפריה של נפוליון (אולי על רדיפתו את מדאם דה סטאל) או אולי על הצנזורה שהוא הטיל על עיתונות (כמדוני הוא איפשר רק ל-4 עיתונים להופיע בצרפת) לא חסרים נושאים שיכולים לדבר אל לבך גם בפרויקטים אחרים. גילגמש • שיחה 10:57, 17 ינואר 2006 (UTC)
- אשתדל להועיל במשהו. ייתכן שיהיה לי קצת יותר זמן אחרי כל הבלגן של הספר עכשיו ואחרי הבחינות באמצע פברואר. אלמוג 17:33, 17 ינואר 2006 (UTC)
מייל[עריכת קוד מקור]
האם קיבלת מייל ממני? אם לא שלח אלי מייל, משום שאבדה לי כתובת המייל שלך. דוד שי 15:39, 20 ינואר 2006 (UTC)
- היי דוד. שלחתי אליך מייל דרך המערכת של ויקיפדיה. אם זה משהו דחוף אני עונה בטלפון בשבת בשעות סבירות (לא להלשין עלי לשכני באשחר בבקשה...) אלמוג 17:38, 20 ינואר 2006 (UTC)
- קיבלתי את המייל ועניתי. תודה דוד שי 18:37, 20 ינואר 2006 (UTC)
יישר כוחכם על הערך פורדהאוס בן ציסי[עריכת קוד מקור]
שלום אלמוג, באיחור של כשלושה שבועות ראיתי עכשו את השיחה בערך בן ציסי. יישר כוחכם על שני דברים: שהרמתם את הכפפה, ושהעליתם ערך תרבותי בסיסי. אנא מסור תודתי גם לאדר.Alosha38 16:50, 24 ינואר 2006 (UTC)
אדולף היטלר[עריכת קוד מקור]
תשומת לבך לכך כי משתמש אלמוני הגדיל הערב את מספר נספי השואה, בערך אדולף היטלר, ל"שישה וחצי מליון". לא יתכן כי בענין כזה יוסיף כל מאן דהוא עובדות ומספרים ככל שידבנו לבו. אדר 19:35, 25 ינואר 2006 (UTC)
- בעוד שאני רואה את הדוגמניות טופל העניין על ידי עוזי ו. לא אלמן ישראל (דרך אגב, העיפו את נעמי, אבל לדעתי הגיע לה). אלמוג 20:23, 25 ינואר 2006 (UTC)
שוב תמונות[עריכת קוד מקור]
שאלתי שאלה בדבר תמונות בדלפק הייעוץ (להעלות או לא להעלות), אשמח לשמוע את תשובתך. אסתר 05:00, 30 ינואר 2006 (UTC)
- בוקר טוב אסתי. ראי את תשובתי בדלפק הייעוץ. אלמוג 05:08, 30 ינואר 2006 (UTC)
על מה התבססת[עריכת קוד מקור]
בקביעתך לגבי להט"ב כי "המדובר בדרך חשיבה שונה, בהעדפות תרבותיות שונות וכו'"? אם אתה טוען כי להט"ב כלשהו שונה ממני בהעדפותיו כפי שכל אדם א' שונה מאדם ב', אז מה רבותא בזה? ואם אתה טוען שמהיותו של מאין דהוא להט"ב נגזרת שורה של העדפות תרבותיות ודרך חשיבה שונה, אז מה זה אם לא גזענות? עמית 20:35, 30 ינואר 2006 (UTC)
- בעוונותי אני מתעניין בלימודי מגדר ותיאוריה קווירית. הנחותי אלו שאובות היישר מ"הזמן הורוד" בו אני מעיין מעת לעת. אלמוג 04:14, 31 ינואר 2006 (UTC)
- גם אותי הנקודה הזו מטרידה (בפרט מאז שהואשמתי בהומופוביה אחרי שאמרתי למישהו שלדעתי העדפה מינית לא גוררת התנהגות או השקפת עולם). באילו אספקטים של חייו שאינם קשורים ישירות לחיי המין שלו חייב הומוסקסואל להיות שונה מהטרוסקסואל? גדי אלכסנדרוביץ' 05:10, 31 ינואר 2006 (UTC)
- הייתי שמח לענות בהרחבה, אבל נראה לי שהסתבכתי כאן ואני סופג אש מכל הכיוונים על הנושא הזה. בגדול קרא את הערך "תיאוריה קווירית" (בויקי האנגלית. שלנו הוא קצרמר לא ממש מדוייק), ואת רשימת הקריאה המפנה משם. בקטן - צפה בסדרה "טאץ' עליז לסטרייט שיעיז". להבהיר - אין כוונתי לכך שלהומואים יש נטייה לעיצוב, הם לבושים בקפידה, ומחווים תנועות ידיים סטראוטיפיות, אלא שכתיבתו של ז'אן ז'נה למשל, הייתה שונה לחלוטין לו היה הטרוסקסואל. אלמוג 06:50, 31 ינואר 2006 (UTC)
- אם יורשה לי להתערב - הטענה אינה כי באופן מהותי הנטייה המינית לעולם תשפיע על הזהות, ההעדפות התרבותיות וכו', אלא כי בסיטואציה ההיסטורית של העולם המערבי, מאז אמצע המאה ה-20, הפרשנות התרבותית המוענקת לנטיה מינית הומוסקסואלית כוללת בתוכה "דרך חשיבה שונה, העדפות תרבותיות שונות וכו'", ולכן מחד, מהיותו של אדם להט"ב נגזרות העדפות מסויימות (לרוב, או כמעט תמיד), ומאידך - אין זו גזענות משום שאין מדובר במשהו אינהרנטי. בהחלט יתכן הומוסקסואל שאינו כזה, ואף היו כאלה במהלך ההיסטוריה. אם נחזור למושא הדיון המקורי, זה הופך, לדוגמא, את הכללתם של יוליוס קיסר ושייקספיר בקטגוריה המפורסמת למוטעית לטעמי, אבל מצדיק את עצם קיומה. נדב 08:03, 31 ינואר 2006 (UTC)
- לשאלתו של גדי לגבי אילו אספקטים מושפעים למעט חיי מין - הרי שמדובר בדפוסי פנאי ומקומות בילוי, מעגלים חברתיים, תרבות צריכה, מעורבות פוליטית, ספרות-עיתונות-אמנות-מוזיקה, וכדומה. הן בעולם העיסקי-שיווקי, והן בעולם הפוליטי, מקובל להתייחס לקהילת להט"ב כקהילה בעלת מאפיינים, תרבות וצרכים משלה, ומעולם לא הואשם (על ידה) מי שאיפיין אותה כשונה בגזענות או הומופוביה - להיפך. מגיסטר 11:34, 31 ינואר 2006 (UTC)
- אני לא כל כך מבין למה זה נובע מזה בהכרח. ברור שיש כאלו שמבססים את התרבות שלהם על העדפתם המינית, אבל אני לא מבין למה מתייחסים לזה כאל גזירה משמיים. נידונתי להיות סטרייט ולכן קשה לי להביע דעה, אבל אני יכול להבטיח שלהעדפה המינית שלי אין קשר לשאלה איפה אני רוצה לבלות, מי החברים שלי (הומופובים ממילא אינם בין חברי, אז לא הייתי מאבד אותם אלמלא הייתי סטרייט), ובטח ובטח שלא קשור לתרבות הצריכה שלי, המעורבות הפוליטית או הטעם האמנותי - אלא אם אלו השפעות עקיפות שלא ניתן להסביר. במילים אחרות: אם אני מזרחי, זה אומר שאני שומע מוזיקה מזרחית, מצביע ש"ס וקורא ספרים של סמי שלום שטרית? לא, זה רק אומר שרוב אלו שעושים את זה הם מזרחים - גרירה בכיוון ההפוך. גדי אלכסנדרוביץ' 11:50, 31 ינואר 2006 (UTC)
- לשאלתו של גדי לגבי אילו אספקטים מושפעים למעט חיי מין - הרי שמדובר בדפוסי פנאי ומקומות בילוי, מעגלים חברתיים, תרבות צריכה, מעורבות פוליטית, ספרות-עיתונות-אמנות-מוזיקה, וכדומה. הן בעולם העיסקי-שיווקי, והן בעולם הפוליטי, מקובל להתייחס לקהילת להט"ב כקהילה בעלת מאפיינים, תרבות וצרכים משלה, ומעולם לא הואשם (על ידה) מי שאיפיין אותה כשונה בגזענות או הומופוביה - להיפך. מגיסטר 11:34, 31 ינואר 2006 (UTC)
- אותם אספקטים שמגיסטר הזכיר מעלה הושפעו אצלי באופן אישי, ואצל רבים מטובי מכרי, כתוצאה ממעברם לסטטוס של הורים. האם זה שלהט"ב קורא את "בטאון הגייז" (אם יש דבר כזה) ואני, לפחות תיאורטית, קורא את "להיות הורים", מצביעה על הבדל ביניינו? מסופקני. אבל לא סתם אני מעלה את הדוגמה הזאת: השכנים שלי, במקרה, הם זוג חד מיני, ויש להם ילדים בדיוק בגיל של הילדים שלי. באופן מפתיע (?) לי ולהם תחומי "התעניינות" ו"צריכה תרבותית" דומים מאוד. מי כאן לא בסדר, אני או הם? אולי הם לא קראו את הספרים הנכונים בנוגע לאיזה תרבות עליהם לצרוך? עמית 11:54, 31 ינואר 2006 (UTC)
- אולי באמת עמית, תפנה אל שכניך ותשאל אותם: (א) האם הם חשים פגועים או כקורבנות גזענות אם קוטלגו כלהט"ב? (ב) האם מעבר לתחומי העניין ואורחות החיים המשותפים בינכם (הורות וכו') הם גם רואים עצמם כחלק מקבוצה תרבותית ייחודית? לגופו של עניין, מהתפתחות הדיון יותר ויותר אני מגיע למסקנה כי אולי מוטב לבטל את הקטגוריה. ויקיפדיה העברית, מסתבר, אינה בשלה עדיין לקטגוריה כזו. אולי בעוד כמה שנים. מגיסטר 12:45, 31 ינואר 2006 (UTC)
- האם לדעתך גם אני צריך לראות את עצמי כחלק מקבוצה תרבותית ייחודית, או שזו פריבילגיה ששמורה לאנשים ששונים ממני? (אגב, אני בהחלט רואה את עצמי כחלק מקבוצה תרבותית יחידות מאוד: היחידון שמכיל רק אותי). בכל מקרה, אני לא חושב שהדיון הוא על הקטגוריה, אלא על הקביעה של אלמוג שמצוטטת בתחילת הדיון.
- אגב, אני עדיין מחכה לדיון על השאלה המדוברת שבו לא יתחילו לעוף האשמות של "חוסר בשלות" שרומזות משהו על המשתתפים בדיון. גדי אלכסנדרוביץ' 12:57, 31 ינואר 2006 (UTC)
- כמובן שאתה חלק מקבוצה תרבותית יחודית. קשה לי להגיד איזה, כי איני מכיר אותך די, אבל אם אתייחס לעולם שמוכר לי יותר - גם סטודנטיות אשכנזיות למדעי ההתנהגות הן קבוצה חברתית יחודית, ואפשר לערוך מחקר אנתרופולוגי שיעסוק בהן, יגדיר אותן וכו'. נכון שהן פחות מעניינות (בעיני) מקבוצת הלהט"ב, אבל זה בעיקר בגלל שהלהט"ב מאתגרים כמה מההנחות התרבותיות שלנו, וזה מתבטא בסגנון החיים שלהם.
- שים לב שבשום אופן איני טוען שיש משהו מהותי בתרבות הגייז - נהפוכו. השתייכות לתרבות הזו נובעת מנטייה מינית באופן עקיף בלבד - נטייה מינית נוטה להכתיב את החוג החברתי, אבל זו 'בעיה' שניתן להתחמק ממנה בקלות יחסית. (אני עונה בשם אלמוג, ומניח מזה שהוא לא מתקן אותי שאנחנו מסכימים...) נדב 13:05, 31 ינואר 2006 (UTC)
- אני חושב שהשאלה המרכזית היא בעצם "האם קיימת תרבות גייז אחת בלבד?" אפשר גם לחדד את הנקודות שהועלו בדיון הזה עם דוגמה דומה אבל שונה: אין ספק שיש תרבות BDSM עשירה (ומגוונת), והשאלה היא האם כל חובב BDSM שייך לתרבות הזו. האם ייתכנו חובבי BDSM שלא משתתפים בתרבות הזו ואדישים אליה (או חס וחלילה, סולדים ממנה?) ואם זה המצב אצלם, האם זה לא כך אצל הגייז? גדי אלכסנדרוביץ' 13:20, 31 ינואר 2006 (UTC)
- התנגשתי עם נדב שכבר ענה, אך אשים את תשובתי בכל זאת: היות ואיני מכיר ממש אותך ואת חייך החוץ-ויקיפדיים, לא אוכל לענות על שאלת ייחודך התרבותי. ואתה צודק, הדיון בדף של אלמוג אינו על הקטגוריה, וכוונתי הייתה רק לענות לתהייתך המתחילה במילים "באילו אספקטים...", וזאת ללא קשר לדעות על השארת/מחיקת הקטגוריה. הערתי האחרונה רק שיקפה את התובנה אליה הגעתי במהלך דיון זה, בנוגע לדיון השני במקום אחר, אך אין באמת צורך וטעם לקיים כאן דיון על הקטגוריה. מגיסטר 13:15, 31 ינואר 2006 (UTC)
- ההססנות שלך לא ברורה לי. נניח שהייתי אומר "אני הומו", האם עכשיו כן היית יכול לדבר על ייחודי התרבותי? גדי אלכסנדרוביץ' 13:20, 31 ינואר 2006 (UTC)
- מה זה שייך להססנות? אינני מכירך, ואינני יודע מהם דפוסי חייך ומנהגיך, ועד כמה הם ייחודיים או לאו, ומהי בכלל הפואנטה שבמסגרתה אתה מנסה לאלצני לקטלגך. מגיסטר 13:33, 31 ינואר 2006 (UTC)
- העניין הוא שמתקבל הרושם כי עבור הומוסקסואלים דווקא כן קל לקבוע מהם דפוסי חייהם ומנהגיהם, רק על סמך ידיעת נטייתם המינית. דומני שזה מה שעמית יצא כנגדו, וגם אני יוצא כנגדו. גדי אלכסנדרוביץ' 15:54, 31 ינואר 2006 (UTC)
- בגרסא שלי - נטייתך המינית לא הייתה מאפשרת לי לקטלגך. (המשפט "אני הומו" מעיד כמה דברים על אומרו, והוא כבר יכול להוות התחלה של סיווג). נדב 13:36, 31 ינואר 2006 (UTC)
- מה זה שייך להססנות? אינני מכירך, ואינני יודע מהם דפוסי חייך ומנהגיך, ועד כמה הם ייחודיים או לאו, ומהי בכלל הפואנטה שבמסגרתה אתה מנסה לאלצני לקטלגך. מגיסטר 13:33, 31 ינואר 2006 (UTC)
- ההססנות שלך לא ברורה לי. נניח שהייתי אומר "אני הומו", האם עכשיו כן היית יכול לדבר על ייחודי התרבותי? גדי אלכסנדרוביץ' 13:20, 31 ינואר 2006 (UTC)
- אולי באמת עמית, תפנה אל שכניך ותשאל אותם: (א) האם הם חשים פגועים או כקורבנות גזענות אם קוטלגו כלהט"ב? (ב) האם מעבר לתחומי העניין ואורחות החיים המשותפים בינכם (הורות וכו') הם גם רואים עצמם כחלק מקבוצה תרבותית ייחודית? לגופו של עניין, מהתפתחות הדיון יותר ויותר אני מגיע למסקנה כי אולי מוטב לבטל את הקטגוריה. ויקיפדיה העברית, מסתבר, אינה בשלה עדיין לקטגוריה כזו. אולי בעוד כמה שנים. מגיסטר 12:45, 31 ינואר 2006 (UTC)
- אם יורשה לי להתערב - הטענה אינה כי באופן מהותי הנטייה המינית לעולם תשפיע על הזהות, ההעדפות התרבותיות וכו', אלא כי בסיטואציה ההיסטורית של העולם המערבי, מאז אמצע המאה ה-20, הפרשנות התרבותית המוענקת לנטיה מינית הומוסקסואלית כוללת בתוכה "דרך חשיבה שונה, העדפות תרבותיות שונות וכו'", ולכן מחד, מהיותו של אדם להט"ב נגזרות העדפות מסויימות (לרוב, או כמעט תמיד), ומאידך - אין זו גזענות משום שאין מדובר במשהו אינהרנטי. בהחלט יתכן הומוסקסואל שאינו כזה, ואף היו כאלה במהלך ההיסטוריה. אם נחזור למושא הדיון המקורי, זה הופך, לדוגמא, את הכללתם של יוליוס קיסר ושייקספיר בקטגוריה המפורסמת למוטעית לטעמי, אבל מצדיק את עצם קיומה. נדב 08:03, 31 ינואר 2006 (UTC)
- הייתי שמח לענות בהרחבה, אבל נראה לי שהסתבכתי כאן ואני סופג אש מכל הכיוונים על הנושא הזה. בגדול קרא את הערך "תיאוריה קווירית" (בויקי האנגלית. שלנו הוא קצרמר לא ממש מדוייק), ואת רשימת הקריאה המפנה משם. בקטן - צפה בסדרה "טאץ' עליז לסטרייט שיעיז". להבהיר - אין כוונתי לכך שלהומואים יש נטייה לעיצוב, הם לבושים בקפידה, ומחווים תנועות ידיים סטראוטיפיות, אלא שכתיבתו של ז'אן ז'נה למשל, הייתה שונה לחלוטין לו היה הטרוסקסואל. אלמוג 06:50, 31 ינואר 2006 (UTC)
- גם אותי הנקודה הזו מטרידה (בפרט מאז שהואשמתי בהומופוביה אחרי שאמרתי למישהו שלדעתי העדפה מינית לא גוררת התנהגות או השקפת עולם). באילו אספקטים של חייו שאינם קשורים ישירות לחיי המין שלו חייב הומוסקסואל להיות שונה מהטרוסקסואל? גדי אלכסנדרוביץ' 05:10, 31 ינואר 2006 (UTC)
מכתב[עריכת קוד מקור]
שלום,
שלחתי לך מכתב לפני כמה ימים. האם קיבלת אותו? גילגמש • שיחה 07:55, 31 ינואר 2006 (UTC)
- היי. קיבלתי, ולעת עתה אין לי ממש תשובה. כנראה ביום שישי בערב הדברים יתבהרו ואוכל להשיב. אלמוג 16:42, 31 ינואר 2006 (UTC)