שיחת משתמש:ברוקולי/ארכיון 1

דף זה הוא ארכיון של שיחת משתמש:ברוקולי. נא לא לערוך דף זה. תודה.

ארכיונים
(תזכורת: כדאי לארכב עכשיו)

• ארכיון 1 (12 באפריל 2007 - 14 באוגוסט 2007)
• ארכיון 2 (15 באוגוסט 2007 - 2 בנובמבר 2007)
• ארכיון 3 (3 בנובמבר 2007 - 20 במרץ 2008)
• ארכיון 4 (20 במרץ 2008 - 27 ביוני 2008)
• ארכיון 5 (29 ביוני 2008 - 3 בנובמבר 2008)
• ארכיון 6 (4 בנובמבר 2008 - 24 בפברואר 2009)
• ארכיון 7 (24 בפברואר 2009 - 25 ביוני 2009)
• ארכיון 8 (25 ביוני 2009 - 21 באוקטובר 2009)
• ארכיון 9 (21 באוקטובר 2009 - 9 במרץ 2010)
• ארכיון 11 (5 באוגוסט 2010 - 21 בפברואר 2011)
  
• ארכיון 12 (21 בפברואר 2011 - 14 באוגוסט 2011)
  
• ארכיון 13 (14 באוגוסט 2011 - 23 באפריל 2012)
  
• ארכיון 14 (24 באפריל 2012 - ?)
  

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום ברוקולי, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, יחסיות האמת 03:50, 12 באפריל 2007 (IDT)

תודה.ברוקולי 04:00, 12 באפריל 2007 (IDT)

היי, ניסית לסדר את התיבות, אולי אתה מעדיף ככה. אם לא, אני או אתה יכולים לשחזר לגרסה הקודמת של הדף. אליזבט •• שיחה 01:39, 11 באפריל 2007 (IDT)

תודה

אני קצת חדש בתחום ולוקח לי זמן להתאפס על זה.

אין בעיה, גם לי זה לקח הרבה זמן להתרגל לתוכנה פה. אם יש לך עוד בעיות טכניות או שאלות כלליות על ויקיפדיה, אתה תמיד מוזמן לפנות אליי :). אליזבט •• שיחה 01:45, 11 באפריל 2007 (IDT)

דיונים פרטניים במזנון

לא עורכים דיונים על ערכים ספציפיים במזנון, קל וחומר שלא הצבעות. אתה מוזמן לקבל תשומת לב להצבעה בעזרת ויקיפדיה:לוח מודעות. העברתי הדיון לשיחה:הארי פוטר. בהצלחה לך! ברוך הבא! ‏Harel‏ • שיחה 01:14, 12 באפריל 2007 (IDT)

עצה ידידותית, באמת

לא מקובל פה להשתמש בביטויים כמו "דוד, אני קורא לך להתערב ולהפעיל את סמכותך כביורוקרט" והם לא יעזרו לך כלל לקדם את העניין. יחסיות האמת 03:22, 12 באפריל 2007 (IDT)

אבל מה עוד אני אמור לעשות כשמי שמתנגד לי מגייס חברים שלו להצביע כמוהו כאשר מדובר בדבר שמנוגד בעליל לכללי השפה האנגלית? מה אנחנו? קופים שחוזרים אחרי כל מה שאומרים לנו?

ודרך אגב, בכללים של וויקיפדיה העברית מופיעה האפשרות של דוד להתערב ולאכוף את סמכותו למרות קיומה של הצבעה בנושא מסוים. אני חושב שהגיע הזמן שדוד יעשה את זה.

אגב, לא רק שהטיעונים שהועלו נגדי מוזרים במיוחד וממש לא קשורים לעניין, יש איזה מפעיל מערכת שהתערב בנושא והחליט, בלי שום בסיס, שהערך יישאר בינתיים הורקרוקס. בינתיים, אני זה שמעלה טענות ממשיות ולא מי שתומך בגירסת ההורקרוקס.

כיוון שאלה שמתנגדים לי מפעילים כלים לא הוגנים, אין לי ברירה אלא לפנות לדוד שי ולבקש ממנו להתערב. תאמין לי שהלוואי והייתי יכול לעשות את זה אחרת, אבל אני באמת לא רואה אפשרות אחרת.

אני אעזור לך ואמנה את כל הביטויים בהודעתך אשר לו אני במקומך, לא הייתי כותב: "כשמי שמתנגד לי מגייס חברים שלו להצביע כמוהו", "מה אנחנו? קופים שחוזרים אחרי כל מה שאומרים לנו?", "אני חושב שהגיע הזמן שדוד יעשה את זה.", "יש איזה מפעיל מערכת שהתערב בנושא והחליט, בלי שום בסיס,", "כיוון שאלה שמתנגדים לי מפעילים כלים לא הוגנים, אין לי ברירה אלא לפנות לדוד שי ולבקש ממנו להתערב."

מה יכולת לכתוב במקום? למשל, "דוד, אולי אתה יכול להעיף מבט בדף X ולחוות דעתך?", "אני חולק על דעתו המלומדת של חברי T (מפעיל המערכת)", במקום "אלו שמתנגדים לי", "אלו שחולקים על דעתי" וכו'.. נימוס מרבי הוא תנאי הכרחי כאן, גם אם אתה מרגיש שאחרים אינם נוהגים כך כלפיך. האמן לי, אני מדבר מניסיון. אגב, נהוג כשמגיבים להודעה של מישהו לשים נקודותיים לפני דבריך כמספר התגובות שמעליך, כך אני שמתי לפני הודעתי האחרונה פעם אחת נקודותיים. וגם נהוג לחתום בוף כל הודעה עם 4 סימני טילדה, ~, שנמצאים משמאל למספר 1 על המקלדת. נכון שיש דתי אחד, מפעיל המערכת ינבושד, שחותם רק בשמו, בלי תאריך, עם 3 סימני טילדה, אבל, כאמור, הדבר לא מקובל כאן. יחסיות האמת 03:46, 12 באפריל 2007 (IDT)

קיבלתי את הערתך לגבי המילה "קופים". אשתדל ללמוד בכך לעתיד.

וכיוון שבכמה מכתבים שכתבתי לרמטכ"ל ולפרקליט הצבאי הראשי (שקיבלתי עליהם מכתבי תשובה) השתמשתי בביטויים דומים ולא ננקטו כלפי כל צעדים, אני חושב שהם דווקא כן במקום. אבל, כיוון שזה מפריע לך אני אשתדל למתן את התבטאויותיי בעתיד. ברוקולי 03:55, 12 באפריל 2007 (IDT)

הסיבה שפניתי אליך היא שהביטויים עשויים להפריע לאחרים ולעורר כלפיך אנטגוניזם, אני מנסה לעזור לך להמנע מיצירת האנטגוניזם הזה, כדי שתוכל להשתלב כאן. אגב, את הנקודותיים יש להוסיף לפני כל פסקה שלך, אחרת היא נופלת. יחסיות האמת 04:02, 12 באפריל 2007 (IDT)

תודה. ברוקולי 04:03, 12 באפריל 2007 (IDT)

נסה לפני תגובתך לשים מספר נקודותיים גדול ב-1 מזה של ההודעה אליה אתה מגיב. כלומר, בתגובה להודעתי הזו כתוב 3 פעמים נקודותיים לפני דבריך, כשאני אגיב אכתוב 4, כשאתה תגיב תכתוב 5 וכו'.., עד שבשלב מסויים, אינני יודע, אולי כשמגיעים ל-10 פעמים, עושים מה שנקרא "שבירה" וממשיכים את הדיון תחת כותרת חדשה. לפעולה שהנקודותיים יוצרות קוראים הזחה. יחסיות האמת 04:07, 12 באפריל 2007 (IDT)

אוקיי. ברוקולי 04:08, 12 באפריל 2007 (IDT)

ועצה אחרונה להיום, נהוג לסמן את כל ההודעות בדפי שיחה (וגם שינויים מינוריים בערכים) כ"שינוי משני" בתיבה שמופיעה מעל הלחצן "שמור דף" כשאתה עורך דף, וזאת כדי לא להפריע למפעילים ולמשתמשים המנטרים את דף השינויים האחרונים. יחסיות האמת 04:16, 12 באפריל 2007 (IDT)

קיבלתי. ברוקולי 04:38, 12 באפריל 2007 (IDT)

הטבח בקולומביין

סיימת עם הערך? אני יכולה להוסיף תמונות ולערוך קצת? :) הוא יצא ממש מוצלח אליזבט • שיחה 01:42, 20 באפריל 2007 (IDT)

יקירתי, יש לך תזמון מדהים. בדיוק הרגע סיימתי לערוך אותו (פיסקאות וקישורים). אני חושב שבשלב הראשון אפשר להוסיף את התמונות והטבלאות מהערך באנגלית (שתי טבלאות אם אני לא טועה) ואת ההערות שוליים אני אעשה בעצמי. את באמת הכי הכי והערך יוכל לעלות למדרגה עוד יותר גבוהה בזכותך.

נ.ב מה דעתך על שתי תיבות המשתמש העליונות בדף המשתמש שלי? ברוקולי 01:48, 20 באפריל 2007 (IDT)

טלפתיה, אני אומרת לך :) אני אכניס את הכל בתקווה היום. לערוך את הערך בשלמותו אני לא בטוחה שאספיק, אבל נראה.

התיבות מאוד נחמדות, במיוחד זו שעם הכלבה שלך, הייתי גם אני מצביעה עבורה במקום לאולמרט למשל :). התיבה על יום העצמאות גם מאוד נחמדה, אם כי שים לב שיש לך עוד אחת שעוסקת בתאריך יום הולדתך למטה, אז אולי אחרי יום העצמאות אפשר להסיר אחת מהן. פשוט אם שמים המון תבניות אז אנשים נוטים לא לגלול עד למטה כדי לקרוא. אליזבט • שיחה 01:54, 20 באפריל 2007 (IDT)

וויסקי זה "הוא" ולא "היא" והוא מאוד לא אוהב שאומרים שהוא נקבה (את יכולה לבדוק את החולצות שלי. הוא כירסם לי כמה, והן עוד היו מפוקס...). אחת מהתבניות מציינת את תאריך הלידה העברי שלי (שרק לו יש משמעות בעיני). התבנית השנייה מציינת הגיל הלועזי המדויק שלי. ברוקולי 01:58, 20 באפריל 2007 (IDT)

מסור לויסקי את בקשת הסליחה. מה השם הפרטי שלך דרך אגב? לא שאני לא אוהבת את הכינוי "יקירי" :) אליזבט • שיחה 02:02, 20 באפריל 2007 (IDT)

השם הפרטי שלי זה אשר "מכסח קצינים סוררים". בצחוק. רק אשר (על שם סבא רבא מצד אבא שלי). אליזבט זה השם המלא שלך?ברוקולי 02:04, 20 באפריל 2007 (IDT)

וויסקי הוא בכלל לא שלי אלא של השכנים. אני רק הבייביסיטר שלו. אגב, הוא כבר בן 9.5 שנות כלב שזה כמעט 70 שנות אדם. ברוקולי 02:05, 20 באפריל 2007 (IDT)

כמעט קראו לאח שלי אשר, אבא שלי הציע את זה אחרי שאמא שלי סירבה לקרוא לו שמשון (על שם אבא שלו) או זלמן (על שם אבא של אמי), בסוף נתנו לו את השם דוד. קראו לי אליזבט על שם סבתי, השם היהודי הוא לאה (וכן, אני יודעת שזה פרה). לא הייתי רוצה להיות בייביסיטר לסבא בן 70 :).

בנוגע לטבלאות של הערך, הסתכלתי עליהן עכשיו, והן ממש מפורטות, פירוט יתר אפילו, באיזה איבר כל אחד נורה ובאיזה מקום בבית הספר. אני לא בטוחה שכדאי להכניס את זה לערך. מה אתה חושב? אולי כדאי לשאול איזה ויקיפד אחר מה הוא חושב, אם אתה לא בטוח. אליזבט • שיחה 03:52, 20 באפריל 2007 (IDT)

כתבתי לך משהו בדף שיחה שלך אבל לא משנה. אני מציע לפנות לדוד שי. מה דעתך? ברוקולי 03:54, 20 באפריל 2007 (IDT)

תודה על המחמאות בדף שלי. לדוד שי כדאי לפנות רק במקרים מאוד חשובים, כי הוא הויקיפד העסוק ביותר. כדאי לפנות למישהו ותיק, שכתב כמה ערכים טובים שיגיד מה הוא חושב, כי לדעתי הטבלאות האלו לא נחוצות, הן אומנם הופכות את הערך ליפה יותר מבחינה ויזואלית, אבל אני בספק אם האינפורמציה בו תורמת לערך או תעניין מישהו. אפשר אולי לשאול את אלדד שהוא עורך ומתרגם במקצועו,או את צביקה שמבין בארה"ב. אליזבט • שיחה 04:10, 20 באפריל 2007 (IDT)

עברתי בערך על רבע מהערך, אני אלך לישון עכשיו ואמשיך מחר. עשיתי אך ורק תיקונים בניסוחים, אתה מוזמן להעיף מבט. בפסקה על תיעודי הוידאו הוספת את המשפט "ומעירים על כך איך בקרוב הם יזכו לתהילה" לגבי הקלטת האחרונה של השניים. זה לא כתוב בערך באנגלית, אז כשתעשה הערות שוליים חשוב שתציין את המקור למידע הזה. לילה טוב :) אליזבט • שיחה 04:54, 20 באפריל 2007 (IDT)

נראה לי ש"ויזדום אלף" צדק בהשמטות שלו, הפסקאות היו ממש טקטיות ותיארו כל מני מעשים שהנערים בצעו ללא השלכות (פצצות שלא התפוצצו, ירי שלא פגע וכד'). הערך היה מאור ארוך - 71 KB. ערכים ארוכים זה טוב, אבל 71 זה יותר מדי אפילו. אליזבט • שיחה 16:58, 20 באפריל 2007 (IDT)

אני מסכים שהמינוחים וחלק מהלינקים היו צריכים להשתנות קצת, כמו שהוא הציע, אבל הפסקאות האלה חשובות. הן נותנות שחזור מדויק ככל האפשר של האירועים. מלבד זאת, לפי כללי התחרות הוא היה צריך לבקש את האישור שלי לזה ולא לעשות את זה על דעת עצמו. ביקשתי ממנו לשחזר. אם הוא לא יעשה את זה, אני אטפל בזה במוצאי שבת. זה ממש לא יפה מה שהוא עשה. הוא השמיט כמויות אדירות של מידע חשוב. ברוקולי 17:10, 20 באפריל 2007 (IDT)

הוא ביקש אישור, להבנתי רק לשינוי המינוחים של הפצצות, וכמובן נתתי לו רשות, כי הוא נשמע מבין בזה יותר ממני. לי נראה שהפסקאות האלו הן באמת לא נחוצות, זה הופך מערך אנציקלופדי לתיאור סופר-טקטי של כל מהלך של השניים, בין אם הם פגעו במישהו או לא. ערכים לא קיבלו אישור להפוך למומלצים בעבר בגלל שהם היו ארוכים מדי, ארוך יותר זה לאו דווקא טוב יותר. ערכים בויקיפדיה האנגלית הם בד"כ ארוכים יותר מאצלנו, אבל לעיתים הם לא טובים יותר. לדעתי הערך עדיף בלי הפסקאות שהבחור הסיר, למעט אחת שהוספתי בחזרה. חשבת על להתייעץ עם מישהו מהבחורים שהצעתי? אפשר לשאול אולי בדף שיחה את כלל הקוראים, ולהפנות אליו מלוח המודעות. אליזבט • שיחה 17:14, 20 באפריל 2007 (IDT)

הורדתי פסקאות ומשפטים שלא מוסיפים כמעט לסיפור, כמו המשפט שהלוקרים נפגעו ממטען צינור. לא צריך לציין כל נזק פעוט שנגרם לבית הספר. מטרתה של אנציקלופדיה היא לתמצת את הדברים ולא להביא אותם כסיפור ארוך ומתמשך שמספר את כל הפרטים הפעוטים. למשל ירי באוויר ללא מטרה הוא לא באמת פרט משמעותי בטבח שצריך לכתוב עליו פיסקה שלמה. את הפרטים הקטנים והלא חשובים משאירים לסופרים וליוצרי הסרטים. --WisdomElf 17:40, 20 באפריל 2007 (IDT)

אוקיי, קיבלתי את דעתך. אבל באמת, אני לא כזה עקשן. אפשר לשכנע אותי. זה שעשית את זה בלי לומר כלום קצת הפתיע אותי. סך הכל, המטרה שלי היא באמת לכתוב ערך טוב. מה שכן, אני חושב שלא צריך להתמקד רק בירי שפגע או רצח תלמידים. אחרי הכל, חלק מהערך הוא לתאר גם את הזוועה ולא הכל זה רק הרג אנשים. לדוגמא, פצצות הפרופאן שבקפיטריה. לדעתי זה חשוב מאוד כי זה חלק מאוד עיקרי בתוכנית שלהם. ברוקולי 17:55, 20 באפריל 2007 (IDT)

פצצות הפרופן הן חלק חשוב ומכריע בטבח ולכן הן צריכות להופיע בערך(ולא הורדתי אותן ככל הזכור לי). אבל תיאורים לגבי כל תלמיד ותלמיד הם סתמיים ומאריכים את הערך. במקום לכתוב על תלמיד שנורה קודם כל בחזה ולאחר מכן בראשו אפשר פשוט לומר שהוא נהרג מ 2 יריות. אני דיי בטוח שאם היו עושים זאת על כל תלמידו תלמיד היינו מורידים מאוד את גודל הערך. גם את שמות הפצועים והתיאורים לגביהם אני חושב שצריך להוריד, מספיק לומר שהיו X פצועים. אם תסתכל בערכים על פיגועים שהיו למשל אתה לא תראה את שמותיהם של כל הפצועים וגם לא יסבירו לך ממה כל אחד נפצע או נהרג. אני בעד להביא עוד 2 אנשים ניטרליים שיחליטו. --WisdomElf 14:33, 21 באפריל 2007 (IDT)

דין משמעתי בצה"ל

הערך מענין! מנין היידע בנושא? בני היה עו"ד בפרקליטות ולמדתי יותר מקריאת הערך מאשר ממה ששמעתי בכל שירותו הצבאי.. או למעשה - גם שירותי שלי שנמשך שנים לא מעטות. --Yoavd 20:05, 23 באפריל 2007 (IDT)

כשהייתי בצבא, וזה היה לפני ממש מעט זמן (אני חייל משוחרר), איזה קצינה מנוולת בבקו"מ ניסתה לדפוק אותי. הסיפור היה שבסופו של דבר הפרקליטות הצבאית ביטלה לי את המשפט. מאז למדתי את העניין כי התלוננתי על הקצינה הזו ועל הסגן עלוב שניסה להכניס אותי לכלא (כולל למבקר המדינה, כי הצבא [כמה מפתיע] לא רצה לגעת בהם) כדי שלא יוכלו לסדר אותי ככה שוב. ידע די שימושי. אגב, אם הבן שלך יכול לכתוב פיסקת פתיחה יותר מורחבת לנושא, אני אשמח על כך כיוון שבאמת אין לי רעיון מה לכתוב. שתי שורות זה לא ראוי. דרך אגב, תופתע מאוד עד כמה הנושא פשוט להבנה. לדעתי כמובן. ברוקולי 20:53, 23 באפריל 2007 (IDT)

מבחן איימס

קראתי את הערך; האם תוכל להסביר מה פרוש הקטע המודגש: "הגזעים הנבחנים מתוכננים באופן מיוחד כך שיהיו להם מוטציות הסטת-מסגרת ונקודתיות בגנים הדרושים לסינתזת היסטידין, מה שמאפשר לגלות מוטגנים הפועלים במנגנונים שונים" תודה! --Yoavd 07:24, 26 באפריל 2007 (IDT)

כשהאנזים DNA פולמיראז (יש שלושה סוגים שאחראים על התהליכים השונים של הכפלת DNA) ו-RNA פולימראז (אחראי על תעתוק ה-DNA ל-RNA) קוראים את הרצף ה-DNA, הם עושים את זה על כל שלושה זוגות הנקראים "קודון". כלומר, הם קוראים את הרץף שלושה בסיסים בכל פעם. אם מכניסים בסיס אחד או שניים באמצע הרצף, הדבר מסיט את המסגרת כיוון שמספר הבסיסים החדש שהאנזימים יקראו הוא כבר לא כפולה של 3. מקווה שעניתי על שאלתך. לגבי החלק השני של שאלתך, אני מקווה שהתשובה עונה גם עליו. אם עדיין לא הבנת, תשאל ואני אענה. ברוקולי 09:34, 26 באפריל 2007 (IDT)

יומולדת שמייח!

אני לא יודעת איזה אחד מהתאריכים זה, אבל מזל טוב, שפע ברכות ואיחולים ממני! אליזבט • שיחה 18:46, 26 באפריל 2007 (IDT)

התאריך הוא ה' באייר, אבל תודה על המחשבה היפה. ברוקולי 18:47, 26 באפריל 2007 (IDT)

הלועזי לא היום? אליזבט • שיחה 18:48, 26 באפריל 2007 (IDT)

הלועזי אכן היום. אבל, כיוון שאני יהודי, רק לתאריך העברי יש חשיבות ובו אני חוגג את היומולדת. הלועזי לא כל כך משמעותי בעיני. חבל שאין תבנית גיל לתאריך עברי. היה פותר כמה בעיות. ברוקולי 18:51, 26 באפריל 2007 (IDT)

אז לא טעיתי P: אליזבט • שיחה 18:52, 26 באפריל 2007 (IDT)

ממש לא. ברוקולי 18:53, 26 באפריל 2007 (IDT)

בס"ד מזל טוב והרבה אושר, ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 19:14, 26 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה. ברוקולי 19:15, 26 באפריל 2007 (IDT)

הטבח בקולומביין

דרך אגב, סיימתי להוסיף הערות שוליים לערך הטבח בתיכון קולומביין. יש מצב שתוכלי לעשות אותן בשני טורים? ברוקולי 18:53, 26 באפריל 2007 (IDT

אין צורך! מצאתי פתרון ממש לפני כמה רגעים. תודה בכל אופן. ברוקולי 18:59, 26 באפריל 2007 (IDT)

האמת לא נראה לי שזה יסתדר לך, בגלל שההערות הן יחסיות ארוכות, ולא יכנסו בצורה טובה ל-50 אחוזים מהדף. אליזבט • שיחה 19:01, 26 באפריל 2007 (IDT)

לי דווקא נראה שזה יצא בסדר ברמה כזאת או אחרת. גם בוויקיפדיה האנגלית זה יצא בסדר גמור (שוב, לדעתי). אגב, תירגמתי וערכתי את תיארוך רדיומטרי. יש מצב שתוכלי לעבור עליו ולהעיר את הערותייך המלומדות? (ולא, זה לא סרקזם. כשאני רוצה להיות סרקסטי אני טורח לוודא שיבינו אותי היטב. הידידות איתך חשובה לי מאוד ואני לא מתכוון להרוס אותה משום סיבה). ברוקולי 19:03, 26 באפריל 2007 (IDT)

ראיתי באנגלית שיש חלוקה להערות שוליים ויש לקישורים חיצוניים, האם לזה התכוונת? בנוגע לערך השני, אני אוכל לעשות עריכה קלה בלבד, בגלל שאני ממש ממש לא מבינה בתחום, ומהצצה בערך זה נראה די מסובך. איך קוראים לזה באנגלית? אליזבט • שיחה 19:07, 26 באפריל 2007 (IDT)

אני התכוונתי להערות שוליים (NOTES באנגלית). לגבי תיארוך רדיולוגי, הנה קישור לערך באנגלית en:Radiometric dating. ברוקולי 19:09, 26 באפריל 2007 (IDT)

אבל באנגלית ההערכות מופיעות אחת אחרי השניה, בטור אחד... למה בדיוק אתה מתכוון? אליזבט • שיחה 19:21, 26 באפריל 2007 (IDT)

ה-Notes בערך באנגלית דווקא מופיעות בשני טורים. לזה התכוונתי שהסתדר לי בסוף. אבל לא משנה, אם את חושבת שטור אחד יותר יפה אני מקבל את דעתך. ברוקולי 19:49, 26 באפריל 2007 (IDT)

זה הבעיה בשיחה כתובה, אני פשוט לא מצליחה להבין למה אתה מתכוון. תעשה בדרכך שלך, אין לי שום התנגדות כי אני לא מבינה את כל עניין הטור אחד או שניים. אליזבט • שיחה 00:14, 27 באפריל 2007 (IDT)

צודקת. חבל לבזבז זמן על זה. אני לא רואה שמישהו מתלונן על זה אז מבחינתי שיישאר ככה. זה המקסימום שאני יכול לעשות בשביל הערך. הגיע הזמן לתת לו לנוח עד לתחרות. 01:18, 27 באפריל 2007 (IDT)

עברתי על הערך תיארוך רדיומטרי, אבל באמת לא הבנתי מה אני קוראת, כך שערכתי יחסית מעט. אני ממליצה לך לפנות לאביהו שהוא לא רק משתמש ותיק נחמד, אלא גם מבין מאוד בגאולוגיה, נראה לי שהוא יוכל לערוך ביותר תבונה ממני, ואולי אפילו להוסיף משהו (זה כמובן לא יפסול את הערך מלהשתתף בתחרות). אליזבט • שיחה 01:25, 28 באפריל 2007 (IDT)

כוכב כחול

לפני שתשחזר שוב ונכנס למלחמת עריכה:

בתור אדם שחרש את המשחק הזה ורבים אחרים, אני אומר לך חד משמעית שהדמות של מדריך הטיסה יהונתן עוז היא שולית, וקיימת מקבילה לה בכל סימולטור שמכבד את עצמו.

לגבי ש"ט/גיחות - גיחה ממוצעת של טייס קרב אורכת 40 דקות. גיחת תקיפה יכולה לארוך הרבה הרבה יותר, כמובן, אבל כאלו קורות ממש מעט. לדן חלוץ, למשל, היו בערך 3,500 ש"ט, אם אני זוכר נכון.. זה יוצא יחס של כמעט 1:1, אם אתה מחשיב גם הזנקות יירוט שלרוב אורכות בדיוק 5 דקות באוויר. אגב, הנתונים האלו מבוססים הרבה יותר ממה שאפשר לחשוב :). נחמיה ג 19:12, 26 באפריל 2007 (IDT)

בינויקי

אינך צריך לטרוח להכניס בינויקי נוספים לאנגלית ישנו בוט שמבצע זאת מפעם לפעם. שנילי • שיחה 21:52, 26 באפריל 2007 (IDT)

ובכל זאת, אם אני רואה ששכחתי משהו, אני מתקן אותו ולא מחכה לאחרים שיעשו בשבילי את העבודה השחורה. ברוקולי 21:54, 26 באפריל 2007 (IDT)

אתידיום ברומיד

ראיתי ששיחזרת את השיכתוב שעשיתי לערך, בתוספת ההערה החביבה "חשד להשחתה". לא נראה לי שקראת את השינויים שהכנסתי, וכן לא נראה לי שהבנת את מה שתירגמת מלכתחילה. במה שכתבת יש לא מעט שגיאות תירגום וניסוחים עילגים, חוסר הבנה של מושגים, והסתמכות על ערך (אנגלי) שאינו טוב במיוחד. אני מבקשת שתשחזר חזרה. קטיפי 11:14, 27 באפריל 2007 (IDT)

עצם זה שתירגמתי את הערך מראה שדווקא כן קראתי אותו. הערך לדעתי די טוב. אם יש לך טענות נגדיות ואת רוצה לעשות שינויים מהותיים, את צריכה לדון בזה קודם. ואגב, אני לא רואה שהבאת מקורות לשינויים שלך. המידע שהבאתי מבוסס יחסית. עברתי שוב על הערך ובמבט שני מצאתי מספר ניסוחים בעייתיים מבחינה תחבירית שאותם תיקנתי באופן מיידי (ואני מודה לך על הסבת תשומת לבי לכך). את קיצצת ושינית משפטים מאוד מהותיים בערך מבלי להוכיח את טענותייך. זה לא מקובל בוויקיפדיה העברית. ואגב, מאיפה לך שהערך בוויקיפדיה האנגלית לא טוב? ידועות לך עובדות מדעיות מוכחות שסותרות את מה שכתוב שם? אני רק מזכיר לך שכאן זה אנציקלופדיה לכל מי שרוצה לקרוא ולכן צריך לפשט את הדברים ולפעמים (בצער רב) לכתוב ברמה פחות מקצועית ממה שמקובל בתחום. ברוקולי 11:26, 27 באפריל 2007 (IDT)

התכוונתי שלא קראת את השינויים שעשיתי. רובם היו שינויים בניסוח, תיקוני תרגמת והבהרות. פיסקה שהורדתי עסקה ב"מה לא גורם לפלואורסנציה", ומשפטים אחרים הוזזו להקשר מתאים יותר. לא זכורות לי "טענות" שהעליתי ושנזקקו לסימוכין. קטיפי 11:44, 27 באפריל 2007 (IDT)

תראי, הבעייה היא שעשית שינויים מאוד נרחבים מבלי לדון בהם בכלל. אם מדובר בטעויות הקלדה או זוטות כלשהן, לא צריך לדון בכלל. אבל ברגע שעושים שינויים כל כך גדולים, צריך להסביר למה הם נחוצים. תראי, אני לא הבעלים של הערכים ולא אכפת לי אם ישפרו אותם. זה משהו שגם אני רוצה כמובן. אבל להסביר. אני מניח שאם את טוענת כך את מסתמכת על ידע מסוים בתחום שלי אין אותו. תשתפי אותי בידע ולא יהיה מאושר ממני. עד אז, אני מבקש לא לגעת בערך. ברוקולי 12:02, 27 באפריל 2007 (IDT)

תקרא את השינויים שהכנסתי ותהיה "שותף לידע". יש יותר מדי נקודות מכדי לדון עליהן באופן פרטני, כולל ניסוח בעברית. קטיפי 12:20, 27 באפריל 2007 (IDT)

משפט נתר (פיזיקה) - Noether's theorem

אהלן א,

תודה על פנייתך. אשמח לתרגם איתך את הערך, לא לפני שאשלים את כהונתי כשופט בתחרות הכתיבה. אם אפשר לחכות מבחינתך, אתה מוזמן לעדכן בהתאם את ויקיפדיה:בקשת ערך/פיזיקה. ואם אקטול בשרירותיות את הערך שכתבת ותחליט בשל כך שאינך מוכן לעבוד איתי, זה גם בסדר גמור (: שבת שלום, ליאור 14:01, 27 באפריל 2007 (IDT)

אם כך, נחכה עד לאחרי התחרות ואז נחליט על סידור העבודה. בינתיים יש לי עוד כמה ערכים שאני מתכנן לתרגם. ברוקולי 14:18, 27 באפריל 2007 (IDT)

אגב, באיחור מה שמתי לב לדיאלוג הנינוח שלך עם ענת (קטיפי) לעיל. זה ממש לא ענייני, בטח לא בתור שופט, אבל אם ענת השחיתה אז אני לברדוריט. ליאור 14:49, 28 באפריל 2007 (IDT)

אני מניח שלא קראת את מה שכתבתי בתקציר השחזור כי אז היית רואה שהיא שינתה המון דברים בלי לדון בהם בכלל וזה מאוד לא מקובל. ברוקולי 20:35, 28 באפריל 2007 (IDT)

דימום מוחי

למה רוקנת את הערך? ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 00:25, 2 במאי 2007 (IDT)

בטעות. החזרתי את זה. הרחבתי את הערך ועכשיו צריך להפוך את השם לדימום תוך גולגולתי. אני אשים בקשה בבקשות ממפעילים. ברוקולי 00:26, 2 במאי 2007 (IDT)

ערך מרשים בפירוט ובמקצועיות. קרני • שיחה • מקטרת השלום 02:46, 2 במאי 2007 (IDT)

הוא במקור מוויקיפדיה האנגלית. הבעייה היא ששם הערך מפורק לתת הערכים (דימום תת עכבישי וכד') ויש המון קטעים מקבילים). ככה שבמקום לתרגם אחד אחד איחדתי ביניהם בארגז החול שלי ואני בהחלט מרוצה מהתוצאה. ברוקולי 02:59, 2 במאי 2007 (IDT)

גשר לונדנדורף

סיימתי לערוך ואז ראיתי את תבנית: מחק שהנחת על הערך. האם הבעיה היא בטעויות עובדתיות בערך, או שהבעיה היתה בסגנון ועכשיו המצב תקין? ‏pacman • שיחה 22:41, 3 במאי 2007 (IDT)

הבעייה הייתה בעיקר בסגנון. מבחינת ויקיזציה, התיקונים שלך אכן מביאים אותו לסטנדרט. עם זאת, אני סבור שבתוכן שלו הוא בעייתי. אני מציע להעלות אותו להצבעת מחיקה. בינתיים אני שם תבנית קצרמר כיוון שברור שהוא כזה. מספיק להסתכל על הערך המקביל באנגלית. ברוקולי 22:43, 3 במאי 2007 (IDT)

מהו הערך האנגלי המקביל? ‏pacman • שיחה 22:44, 3 במאי 2007 (IDT)

הנה לינק [[[:en:Remagen|Remagen]]]. מן הסתם תוכל לראות שהוא מדבר על העיר ומזכיר את הגשר כחלק מההיסטוריה שלה. ברוקולי 22:45, 3 במאי 2007 (IDT)

כן. אז מה לדעתך כדאי לעשות בעניין? ‏pacman • שיחה 22:47, 3 במאי 2007 (IDT)

תבנית קצרמר בתור התחלה. הערך לא נראה ברמה. אם אתה מכיר מישהו שהוא טוב בתחום של היסטוריה וכל אלה אולי כדאי לבקש ממנו לראות מה הוא יכול לתרום. כרגע הערך מזכיר לי עבודה של מישהו בכיתה י'. ברוקולי 22:48, 3 במאי 2007 (IDT)

הוספתי תבנית קצרמר, ואני מסכים איתך לגבי הרמה. בקשר למרחיב פוטנציאלי - אולי אתה מתאים? (-: ‏pacman • שיחה 22:51, 3 במאי 2007 (IDT)

אני יכול לתרגם את הערך מוויקינגליש אבל קודם אני צריך לגמור את מה שאני כותב על פולרן. תירגמתי את זה מאנגלית ולפי דעתי (והידע שלי בכימיה [ולמדתי כמה קורסים עד עכשיו, ככה שאני לא מבריק, אבל יודע משהו]) זה יהיה הרבה יותר טוב מהגירסה הנוכחית. אגב, בתור מפעיל מערכת, יש מצב שתוכל להפוך את פולרין לפולרן? זו הגירסה שאני שמעתי מהמרצה שלי לכימיה שהיא דוקטור ככה ש.... ברוקולי 22:54, 3 במאי 2007 (IDT)

יהיה יפה מאוד אם תתרגם את זה מוויקינגליש, ישר כוח. העברתי את הערך. 22:56, 3 במאי 2007 (IDT)

:::::: Muchas Gracias Amigoברוקולי 22:57, 3 במאי 2007 (IDT)

תבנית:מחק

שלום, אבקש שלא תשתמש בתבנית לערכי הבל חדשים אלא רק לדפים שנתייתרו או להבלים עתיקים אם אתה רואה כאלה. ערכי הבל חדשים ממילא לא ישרדו את יומם והשמת התבנית עליהם רק מפריעה במקום לעזור. אם אתה חושש שהערך יתפספס אתה יכול להוסיף אותו בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. תודה, ‏odedee • שיחה 03:56, 6 במאי 2007 (IDT)

למה התבנית מפריעה? לא כל כך הצלחתי להבין את זה ואודה להסברים. ברוקולי 03:57, 6 במאי 2007 (IDT)

כי היא מאלצת את מי שמוחק לבדוק את ההיסטוריה של הערך, ומפריעה למחיקה ללא צורך. אל תדאג - ההבלים האלה יימחקו. ‏odedee • שיחה 04:22, 6 במאי 2007 (IDT)

אז בפעם הבאה לעשות שינוי סתמי (למשל למחוק שורה רווח) ולרשום בתקציר העריכה שיש למחוק את הערך במהירות? ברוקולי 04:32, 6 במאי 2007 (IDT)

לא... כל שינוי שתעשה בערך, בין הוספת רווח, הוספת תבנית מחק או כל דבר) ייצור לו היסטוריית שינויים וזה מאריך את המחיקה. פשוט אל תעשה כלום :) אם אתה מודאג שהוא בכל זאת יתפספס, אתה יכול להוסיף את שם הערך בדף הבקשות ממפעילים, אבל את הערך עצמו אל תערוך בכלל.

בעניין אחר - שמתי לב שאתה מברך משתמשים חדשים שנרשמו. זו כמובן יוזמה ברוכה, אבל שים לב שאנו נוהגים לברך משתמשים רק לאחר שהם עושים עריכה כלשהי. הניסיון מראה שמשום מה רוב עצום של הנרשמים החדשים אינם מבצעים אף עריכה לעולם, ומתן הברכה הוא פשוט בזבוז זמן. מעבר לכך, כשמדובר במשחית, אנחנו מצטיירים די גרוע כשאנחנו מברכים אותו - לכן עדיף לחכות טיפה ולוודא שמדובר במשתמש שכוונתו טובה. תודה, ‏odedee • שיחה 04:40, 6 במאי 2007 (IDT)

קיבלתי. תודה. ברוקולי 04:41, 6 במאי 2007 (IDT)

קישור לתמונה

ניתן לעשות זאת על ידי הוספת : לפני הקישור, לדוגמה: תמונה:Image.png ולא [[תמונה:Image.png]] יונתן ^שיחה 06:42, 6 במאי 2007 (IDT)

שחזורך בערך מקסיקו

שחזורך בערך מקסיקו מוטעה. יתכן ואתה לא מסכים עם העריכה, כמו עודדי או קומולוס, אבל במקום להתייחס לדיון בדף השיחה, לערכים המקושרים אליו או לכל טיעון ענייני, העדפת השמצה לא רלוונטית של ויקי האנגלית, תיבלת בהעדר מקור (שטות, יש מקורות בדיון) ושיחזרת. זו לא התנהלות שקולה או אחראית כלפי הקוראים. לתשומת לבך.

לא השמצתי את וויקינגליש. יש לך הרבה מה ללמוד על נושא הביבליוגרפיה. עליך לזכור שטענה כל כך מהותית חייבת להיות מגובית במקור ישיר. לא עשית זאת ועריכתך שוחזרה. ועוד פעם שתגיד שמה שאני אומר זה שטויות אדאג שמפעילי המערכת יחסמו אותך. ראה הוזהרת. ברוקולי 09:10, 6 במאי 2007 (IDT)

לא כתבתי לך כדי להטריד אותך ואין צורך באיומים מיותרים. כתבתי לך כדי שתלמד, ויש לך מה ללמוד. לעניין: תקציר העריכה שלך היה: "שוחזר מעריכה של 24.30.93.46 לעריכה של משתמש:Odedee. זה מה שמשהו כתוב בוויקינגליש לא הופך אותו לנכון. אין מקור." כלומר שני טיעונים: ויק האנגלי איננו אמין ואין מקור. אבל הדף השיחה הסבתי בדיוק מה קורה בויקי האנגלית וקישרתי לערך שלם שעוסק בנושא. ציטטי גם מויקי בספרדית, שהיא המקור עליו הסתמך עודדי, רק שאנו חלוקים בפרשנות לחלקיה השונים של התבנית המדינה המופיעה בערך בספרדית.

אגב, לו בימוכין חפצת, יש לכך סימוכין גם בויקי העברית, בערך נאהואטל (פסקת הפתיחה, אם כי הקישור ללשון החוק אינו פעיל עוד). בנושא בו אינך מבין כדאי שתחפש קצת לפני שתשחזר אוטומטית. והנה התשובה בויקי העברית עצמה.

בנוסף, לו היית קורא את הדיון בדף השיחה לפני שהזדרזת לשחזר היית רואה שאין מחלוקת על אמיתות התיקון ביני ובין עודדי, אלא על המקום הראוי לו בתבנית.

בנוסף, גם אם אתה מצדד בעודדי בויכוח זה, עדיין עריכתי לא הייתה השחתה, כדבריך. זו הייתה עריכה לגיטימית, מנומקת ושקולה, שיש מי שחושבים שניסוח אחר עדיף עליה. שמור את התואר השחתה למקרים שיצדיקו זאת.

לבסוף, אני ממליץ לך לשפר את יכולת קבלת הביקורת, ולא לרוץ ולאיים בחסימות ולפזר אזהרות. זה מיותר, לא מוצדק ולא מועיל. בעיקר לך. שבוע טוב שיהיה לך.

לא התווכחתי לגבי האמיתות או הנכונות. בכל מקרה, עריכתך הייתה לחלוטין לא במקום. אתה בהחלט מוזמן להירשם ולתרום. מה לעשות שהמידע שברשותי אומר דווקא אחרת. מה דעתך לפנות לשגרירות מקסיקו ולשאול אותם? ואגב, אחרי שאמרו לך שמשהו לא מקובל ואתה בכל זאת משחזר אותו, זה דווקא כן השחתה... ברוקולי 09:28, 6 במאי 2007 (IDT)

אין מה לשאול את שגרירות מקסיקו, אמיתות המידע אינה מוטלת בספק. אינני יודע איזה מידע יש לך, אבל הוא מוטעה, ואם אתה מסתמך עליו ללא בדיקה ומתקן עריכה שאינה ברורה לך, אתה גם מטעה. מי שאמר שדבר אינו מקובל, טועה גם הוא מבחינה עובדתית, מה שנשאר הוא המחלוקת הסגנונית - וזה עניין אחר. מכיוון שכנראה לא קראת את הכתוב גם בויקי העברית, ואתה עדיין מחפש מקורות, ראה את לשום החוק: [1], המוזכר בערך העברי אליו הפנתי אותך, ובמיוחד סעיף 4. כעת, כשהנתונים לפניך, אתה מוזמן לתקן את השגיאה הנוכחית בערך. אני אינני מעוניין להרשם, תודה על ההזמנה.

שלמה בן ארואי

שלום לך, מדוע מחקת את תיקון שמו של הרב בן ארואי? הרי כך כתב את שמו תלמידו של הרב דלמדיגו. בברכה, המומחה.

השם הראשי (לפי הגירסה באנגלית) הוא בן ערבי ולא בן ארואי. הולכים לפי השם הראשי. ברוקולי 12:41, 7 במאי 2007 (IDT)

בגרסה האנגלית נכתב aroio. המומחה.

שם הערך הוא שלמה בן ערבי אם אתה סבור כי יש לשנות את שם הערך, תביא הוכחות או טענות כלשהן שניתן לקבלן ללא הוכחות. לא מקובל לתת לערך שם אחד ולפתוח אותו בשם אחר, גם אם נכון לפי גירסה מסוימת. אגב, מדבריך משתמש שרק התלמיד של הרב קרא לו כך. זה בוודאי לא סיבה לשנות את השם. ברוקולי 12:48, 7 במאי 2007 (IDT)

נכנסתי שוב לבדוק בגרסה האנגלית כדי לבדוק שאינני סנילי ומצאתי במפורש בסופה של הפיסקה השישית "the cabalist rabbi shlomo ben aroio". אני מקווה שזה בעיניך מקור מהימן מלבד דברי תלמידו של דלמדיגו. בברכה, המומחה.

התכוונתי דווקא למה שכתוב באנגלית בערך כאן בוויקי העברית. ברוקולי 12:55, 7 במאי 2007 (IDT)

האם זהו מקור עדיף על מה שציטטתי לך? המומחה.

1. אין ערך כזה בוויקינגליש.

2. המקור של השם הוא בעברית ולכן יש להעדיף את הגירסה שהייתה נהוגה מלכתחילה. ברוקולי 13:53, 7 במאי 2007 (IDT)

שחזורים

אהלן, טוב שאתה עוזר לשחזר השחתות של משחיתים אך בקשה לי אליך: אודה לך אם תשנה את הכיתוב שמופיע כשאתה משחזר השחתה כך שתהיה שונה מהכיתוב שמופיע משחזור מהיר של מפעילים. עדיף משהו בסגנון "שוחזר מהגרסתו של XX", בלי החלק השני של המשפט. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:18, 7 במאי 2007 (IDT)

יש איזה סיבה מיוחדת? או שזה רק כדי שידעו שאני לא מפעיל? ברוקולי 14:31, 7 במאי 2007 (IDT)

זו הסיבה המיוחדת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:15, 10 במאי 2007 (IDT)

תזכורת

בברכה, יוספוס • שיחה 12:43, 8 במאי 2007 (IDT)

הערך מד לחץ דם

שמחתי לקבל עזרה בתיקון ערך מד לחץ דם. משום מה עורך מסויים החליט למחוק את הערך וחבל. 88.153.62.238 18:34, 8 במאי 2007 (IDT)

פראמגנטיות

שכוייעך על השכתוב והעריכה :). נחמיה ג 19:48, 8 במאי 2007 (IDT)

ח"ח

קראתי את הערך סקאלת גלזגו, והוא מעניין מאוד ופשוט לקריאה. בכלל, נראה כי הערכים שאתה כותב נאים מאוד ואיכותם גבוהה. ישר כוח! ירון • שיחה 00:26, 9 במאי 2007 (IDT)

אני רק מתרגם מאנגלית. אני לא רוצה לקבל קרדיט על משהו שלא כתבתי. מה שכן, אני מכיר את התחום יחסית טוב ככה שהמקור באנגלית מארגן לי את הדברים. אם הייתי משתמש בספרים שיש לי, כל ערך היה ארוך פי 20 מינימום. ברוקולי 00:44, 9 במאי 2007 (IDT)

אני מצטער לשבור את רצף השבחים

שכנראה מגיע לך, אבל שחזור עריכתי בהפרעת קצב חורגת מהסביר. אני מבין שאתה מגן על הדרך בה כתבת את רקמות הלב ומנהל עימך דיון ענייני. את הפרעת קצב (שלא תרמת לה לפי היסטוריית העריכות) תיקנתי ושיפרתי לפי הנהוג והראוי בויקיפדיה העברית ואת מאמצי מחקת כלאחר יד. לא לעניין. 62.0.48.11 11:09, 9 במאי 2007 (IDT) יוספוס מחוץ לחשבון

ממש לא כלאחר יד. בוויקיפדיה היה נהוג שייכתב אריתמיה בחלק מהערך וזה מה ששחזרתי. ברוקולי 11:12, 9 במאי 2007 (IDT)

כלאחר יד נקודה. בוויקפדיה נהוג להשתמש במונחים עבריים ובכל זאת פניתי אליך בדף השיחה של רקמות לב ובכל זאת אתה מתנגד לשינוי ובכל זאת לא שיניתי דבר לפני שתתקבל החלטה. כשלת בגילוי כבוד לתרומות אחרים שאתה עצמך מצפה ודורש לקבל. חבל שמשמעות העניין בפרויקט כזה נסתרת מעיניך. 62.0.48.11 11:57, 9 במאי 2007 (IDT)

ממש לא כלאחר יד. מרגע שהוחלט להעביר לשם חדש, אין לי שום התנגדות. אבל כל עוד הערך היה בשם אריתמיה זה נראה לי לא סביר שהמילה תיכתב רק פעם אחת ובאנגלית כאשר רוב האנשים מדלגים על זה. אין לי שום בעייה עם התרומות וידוע לי היטב העניין שבפרוייקט וויקיפדיה. כעת, משהועבר הערך לשמו החדש, וכיוון שאני חושב שההעברה סבירה מאוד (ואף רצויה), אין לי יותר שום התנגדות לשינוי המקומות שבהם כתוב אריתמיה להפרעת קצב. צר לי שלא ניסית לחשוב על הנושא מנקודת המבט שלי. ברוקולי 12:04, 9 במאי 2007 (IDT)

אם כך, אני מתנצל על חוסר ההבנה. לא יכולתי להעביר את הדף בכוחות עצמי מסיבות טכניות ומצד שני עשיתי את שיכולתי לעשות לפני ביצוע ההעברה. 62.0.48.11 12:16, 9 במאי 2007 (IDT)

נ.ב. למרות שאני מחזיק מעצמי אמפטי למדי, טלפטי אני לא :) 62.0.48.11 12:18, 9 במאי 2007 (IDT)

לכידת אלקטרון

מה משמעות המילה המסומנת (לקראת סוף הערך) :

אלקטרון אוּ‏גר  ? --Yoavd 06:41, 10 במאי 2007 (IDT)

האלקטרון שנמצא במצב הזה נקרא על שם של מישהו בשם פייר ויקטור אוגר Pierre Victor Auger. ברוקולי 14:14, 10 במאי 2007 (IDT)

עניין עיצובי פעוט

שלום, נהוג להדגיש את נושא הערך באזכורו הראשון בערך. לתשומת ליבך. בברכה, ירון • שיחה 18:02, 10 במאי 2007 (IDT)

קיבלתי. תודה. ברוקולי 18:09, 10 במאי 2007 (IDT)

הכה את המומחה

שאלה מגנטית לי אליך, ואשמח אם תוכל לעזור..

כחלק מתפקידי כבודק לא הורס ביצענו אב טיפוס לבדיקה את תבריג מסויים, בשיטת החלקיקים המגנטיים. השלב הראשוני בבדיקה הוא מגנוט החלק.. לקחנו מכשיר ייעודי, הזרמנו בעזרתו שדה מגנטי בחלק, ומדדנו את המגנטיות השיורית שלו. וקיבלנו אפס.

אלא מה.. החלק הזה עשוי בוודאות מחומר מתמגנט כזה או אחר, מכיוון שהוא נמשך למגנטים (בדיקה באמצעות "אצבע מגנטית" הוכיחה את זה). יכול להיות שסוגים מסויימים של ברזל/פלדה (לא ברור לנו מה בדיוק החומר) לא ישארו ממוגנטים (שאירות מגנטית אפסית), אבל כן יימשכו למגנט...? :\

בתודה, אם תוכל לעזור.. נחמיה ג 20:55, 10 במאי 2007 (IDT)

תראה, אני יודע קצת בתחום אבל העיקר היה תרגום מוויקינגליש. מה שכן, יש את הנושא של השראות של שדה מגנטי. תבדוק בכיוון הזה ולדעתי זה יענה לך על השאלה. זה גם כתוב בערכים השונים. אגב, האם "שאירות מגנטית" זה התרגום העברי לסוספטיביליות? כי מעולם לא שמעתי על תרגום. ברוקולי 21:16, 10 במאי 2007 (IDT)

שאירות/שיוריות = כמה המתכת נשארת ממוגנטת לאחר הפסקת הכח החיצוני..

המממ, עלה איזה "רעיון" שבגלל שהחלק צר מאוד, הוא לא יכול להתמגנט.. אבל גם זה לא מסביר לי כלום.

אגב, פרמביליות = חלחלוּת. נחמיה ג 22:29, 10 במאי 2007 (IDT)

תיאורטית, זה אפשרי. המגנטיות תלויה גם בכמות וסוג החומר כפי שניתן לראות מהערכים בנושא. מעולם לא שמעתי על התרגום לפרמיאביליות. שוב המחלה של האקדמיה ללשון עברית לתרגם כל פיפס מאנגלית. ברוקולי 22:50, 10 במאי 2007 (IDT)

זאת דווקא המחלה של מתרגמי הספרים וכותבי הספרים העבריים משנות ה-60+.. חלחלות זאת מילה נכונה, כשחושבים על זה.

אגב, מאוד קשה לי לקרוא את ערכי המגנטיות. הם אמנם מפורטים, אבל בשביל להבין אותם צריך מינימום 3 יח"ל פיזיקה :-\. נחמיה ג 22:56, 10 במאי 2007 (IDT)

לצערי זאת הבעייה עם ערכים מדעיים. יש נושאים שפשוט אי אפשר לפשט אותם. והנושאים האלה נוגעים ביסודות הכי בסיסיים של המכניקה הקוונטית והאלקטרומגנטיות של מקסוול. תראה, בערכים האלה אין יותר מדי נוסחאות ואין שם יותר מדי ביטויים מתמטיים. אבל כן, צריך יכולת כדי להבין אותם. בנוגע לזה, אין לי פתרון. ברוקולי 22:59, 10 במאי 2007 (IDT)

לדעתי יש פתרון - הסבר קליל יותר בפתיחה, או הסבר אינטואיטיבי. דוגמה טובה יש במומנט כוח, לאיך מסבירים משהו בפשטות, ואז מסבכים הכל :). נחמיה ג 23:11, 10 במאי 2007 (IDT)

אני לא חושב שזה אפשרי בנושא הזה של מגנטיות. מה גם שמדובר בנושאים שמערבים את מכניקת הקוונטים ואלה נושאים שכמעט בלתי אפשרי להסביר אותם למי שלא מבין. וחוץ מזה, אם נתחיל בגישה כזאת נצטרך לעבור על כל ערכי המדע והמתמטיקה ולכתוב להם פסקת הפשטה. לדעתי, יש לזה מקום והוא דף השיחה של הערכים. מי שרוצה, שישאל. ברוקולי 23:16, 10 במאי 2007 (IDT)

פןל מטאל ג'אקט

לא ברור לי למה ביטלת.--שומבלע • שיחה 03:06, 14 במאי 2007 (IDT)

אני אמנם לא מכיר את הסרטים או מה שזה לא יהיה אבל ברגע שאני רואה עריכה של אנונימי שמורידה מידע מבלי לנמק בכלל והגירסה הקודמת עוד הייתה יציבה איכשהו, אני נוטה לשחזר. מדי פעם קורה שאני טועה. לא נורא. ברוקולי 03:08, 14 במאי 2007 (IDT)

חבל שזו הגישה, הרעיון הוא שיהיה אפשר לתרום גם בצורה אנונימית. את התוכן שביטלת אותו אנונימי העלה בטעות (חשב שמדובר בסרטים של אותו הבמאי).--שומבלע • שיחה 03:10, 14 במאי 2007 (IDT)

הוא דווקא כן נימק. לא נורא, אבל להבא תשים לב לתקצירי עריכה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:10, 14 במאי 2007 (IDT)

קורה שאני מפספס. כל אחד עשוי לטעות. ברוקולי 03:13, 14 במאי 2007 (IDT)

תבנית:לך

אנא אל תשתמש בה. היא נועדה למשחיתים כבדים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:13, 14 במאי 2007 (IDT)

אני חושב שזו תבנית ראויה למי שכותב בערך על מגילת העצמאות "מדינה צונזר" (המילה המצונזרת מתארת את המקצוע שנחשב למקצוע העתיק בעולם. זו אמנם לא השחתה מסיבית אבל החוצפה הזאת עוברת כל גבול. וחוץ מזה, אם אני רואה מישהו שהוזהר לא להשחית וחוזר על זה בסך הכל כמה דקות אחרי האזהרה, אני חושב שתבנית לך היא אכן במקום. ברוקולי 15:15, 14 במאי 2007 (IDT)

אז זהו, שמשתמשים רבים לא רואים את האזהרה אלא לאחר ההשחתה השנייה שלהם. אין טעם להסביר למשתמש שמקלל שזו עבירה פלילית, שכן הוא מן הסתם לא התכוון לעבור על החוק, גם אם קילל בצורה כזו גסה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:21, 14 במאי 2007 (IDT)

אז מה נחשב להשחתה כבדה? הרי ברור שלכל הפחות צריך לשים את תבנית האזהרה. יש דברים כמו המקרה שציינתי שברור שהם השחתה ולא טעות בניסוי. ברוקולי 15:23, 14 במאי 2007 (IDT)

כן, אז משתמשים בתבנית אזהרה הרגילה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:04, 15 במאי 2007 (IDT)

מה שעדיין לא עונה על שאלתי: מתי יש צורך לשים את תבנית:לך? מה בעצם נחשב להשחתה כבדה? ברוקולי 00:16, 15 במאי 2007 (IDT)

אזהרה אחרונה

זוהי האזהרה הראשונה והאחרונה. איימת, בתחילה במרומז ואז במפורש על משתמש אחר במוות (טוב, או מאסר עולם) מכיוון שהביע דעה פוליטית שונה משלך, זאת באומרך כי הוא אשם בבגידה ולאחר מכן הוספת "הגיע הזמן להגיב לאנשים כאלה כמו שצריך". כנסיבה מקלה עומדת לזכותך העובדה שההודעה של אותו משתמש הייתה פרובוקציה מיותרת בפני עצמה, ועם זאת המעשה היה חמור. לשם הבהרה - אין לאיים או לרמוז באיום על חייו משתמש אחר בשום אופן, ללא קשר לנסיבות. חזור על כך שנית ותחסם, ככל הנראה לזמן ארוך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:06, 14 במאי 2007 (IDT)

בלי קשר לדבריך החמורים, ויקיפדיה אינה המקום לוויכוחים פוליטים. דניאל ב. 23:17, 14 במאי 2007 (IDT)

אל תאיים עלי בעצמך. ציינתי בפניו כי אם לא ייזהר יהיה מי שייקח את זה ברצינות. צר לי אם הבנת את זה אחרת. כיוון שאתה לא באמת מכיר אותי, אני רק יכול לומר לך שאני תמיד נוקט בדרכים חוקיות (וממש לא מסריחות) כדי להשיג דברים שאני צריך. ואני דורש ממך התנצלות: אתה האשמת אותי בעבירה של איום ברצח. חזור בך או שאפנה לדוד שי. ואגב, ממתי ציון סעיף בחוק העונשין נחשב כאן לעבירה? ברוקולי 23:31, 14 במאי 2007 (IDT)

לא טענתי שאיימת ברצח אלא במוות. רצח הוא פעולה בלתי חוקית; מוות, בהקשר זה, הוא עניין חוקי. כאשר אתה מייחס למשתמש, שכל חטאו היה שכתב תגובה פרובוקטיבית, אשמת בגידה ואף מדגיש בפניו את נושא העונש, מדובר בעבירה על כללי ההתנהגות (לאו דווקא הויקיפדים). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:36, 14 במאי 2007 (IDT)

זהר, אני עצמי לא הבנתי: מר ברוקולי רק ציטט את החוק. ירון • שיחה 23:38, 14 במאי 2007 (IDT)

נו באמת, זה לא "סתם לצטט" כמו שמישהו מזכיר את הגובה של המע"מ. זה להגיד "זה מה שמגיע לך". ‏Harel‏ • שיחה 23:38, 14 במאי 2007 (IDT)

אבל אין בציטוט החוק, גם אם האמירה היא כזו אחרת, כאיום ב"מוות". ירון • שיחה 23:39, 14 במאי 2007 (IDT)

איך בכלל אפשר לאיים במוות? הרי כולם מתים בסוף. אם כבר, זה נראה יותר כמו "מגיע לך מוות בתלייה". ‏Harel‏ • שיחה 23:40, 14 במאי 2007 (IDT)

אתה יודע מה, בוא נעזוב את זה. נגררתי לפרובוקציה של אדם שברור ששונא את המדינה. מה לעשות שאני אוהב את המדינה הזאת וקשה להוציא אותי מהכלים. הפעם הוא הצליח וזאת אשמתי שנגררתי אחרי אנשים רעים כמו האלמוני הזה. בשביל וויקיפדיה אני מציע להפסיק עם זה. חבל"ז. ברוקולי 23:40, 14 במאי 2007 (IDT)

אחלה, אפשר לעבור הלאה. ‏Harel‏ • שיחה 23:43, 14 במאי 2007 (IDT)

בהחלט. ואני ממליץ לחסום את האלמוני שמשחית את הערך יעקב שחר. אני לא בדיוק מת עליו אבל אסור להשחית את הערך שלו והגירסאות שביטלתי ממש מוגזמות. ברוקולי 23:44, 14 במאי 2007 (IDT)

נחסם. ‏pacman • שיחה 23:46, 14 במאי 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני שמח. בראיה לאחור אני חושב שאולי גם אני הגזמתי בתגובתי, אולי כי נגררתי בעצמי אחרי שתי הפרובוקציות. ברוקולי לא איים במפורש ואני מתנצל על הדבר, עם זאת דבריו עדיין היו חמורים ואני שמח שהבין שהוא בעצמו נגרר שלא לצורך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:46, 14 במאי 2007 (IDT)

ואני שמח שכולם שמחים... קדימה זהר, יש לך איזו התחייבות לגמור היום. חגי אדלר 23:48, 14 במאי 2007 (IDT)

מצוין. אני תכף מעלה ערך על שעון מולקולרי. ברוקולי 23:50, 14 במאי 2007 (IDT)

ראיתי בדף השינויים האחרונים שזהר כתב פיסקה חדשה בדף השיחה הזה, תחת הכותרת "אזהרה אחרונה". נכנסתי לראות על מה ולמה המהומה, וכשראיתי, אפילו הוספתי את הדף לרשימת המעקב שלי, כדי להמשיך ולעקוב אחרי ההתפתחויות. בקיצור, זה היה די מצחיק לראות איך כולם רבים עם כולם, ובסוף כולם מודים שכולם הגזימו... (נשמע כמו סוף של בדיחת קרש מסוג ה"אף אחד, צרות, וטיפש הלכו לטייל"). העיקר שכולם רגועים בסוף וכולם חברים. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 23:53, 14 במאי 2007 (IDT)

אני חושב שנשבר פה השיא המשמח של המשבר שנפתר בזמן הקצר ביותר אי פעם :) בנסיבות אחרות, היו נכתבים פה עכשיו 4.5 מגה של מלל, ארבעה משתמשים היו נחסמים לצמיתות, שלושה מפעילים היו פורשים, ומי יודע מה עוד. ‏Harel‏ • שיחה 23:56, 14 במאי 2007 (IDT)

ואל תשכח עוד כמה אנשים שהיו תולים אותם :) ברוקולי 00:17, 15 במאי 2007 (IDT)

משתמשים חדשים

כאשר משתמש חדש מגיע, הוא לרוב לא מכיר את המערכת ואת כל דקדוקי הנהלים. יש לקבל אותו בברכת "שולם עליכם, רב יהודי!" לבבית, להסביר לו מדוע העריכה שלו לא עומדת בסטנדרטים שלנו, ולהכווין אותו למסלול הראוי. במקרה של פרנץ ליסט, העורך החדש התחיל לעבוד על הערך, וכנראה לא ציפה לכך שישחזרו את עבודתו. בירור קצרצר בדף השיחה היה מבהיר את העניין. דוד 15:50, 15 במאי 2007 (IDT)

ביקשתי ממנו בתקציר העריכה שיפסיק להכניס את הקישור לתוך הערך. פעמיים אני משחזר אותו והוא לא מקשיב? אז מבחינתי צריך להזהיר. ברוקולי 15:52, 15 במאי 2007 (IDT)

ובאמת נראה לך שהוא יודע מה זה או היכן מופיע תקציר עריכה?! דניאל ב. 15:53, 15 במאי 2007 (IDT)

לא הזהרתי את המשתמש הזה. אתה מבלבל עם מישהו אחר כנראה. יש רק גירסה אחת לדף השיחה שלו. ברוקולי 15:56, 15 במאי 2007 (IDT)

א. אני מדבר על הערך פרנץ ליסט. הכותב הוסיף כותרת, שיחזרת אותו ללא הסבר בתקציר העריכה מלבד הודעת השחזור וללא הודעה למשתמש החדש בדף שיחתו. הוא שב והוסיף את הכותרת ולאחר מכן השלים את הפיסקה. עליך לזכור שמשתמשים חדשים אינם מכירים את מנהגי המקום, ושיש לקבל אותם בחמימות ובאדיבות; לא מספיק לא להשאיר להם הודעות אזהרה, צריך להוסיף להם ברכת ברוך הבא ולהדריך אותם. (זוהי איננה נזיפה כלפיך, רק הסברת הדרך לטיפול במשתמשים חדשים) דוד 16:42, 15 במאי 2007 (IDT)

ראיתי כותרת שמתחתיה לא היה כלום ולכן שחזרתי. כמובן שאם הוא היה כותב שם משהו לא הייתי משחזר. ברוקולי 16:44, 15 במאי 2007 (IDT)

על כך לא הלנתי, אלא על כך שלא בירכת את המשתמש החדש או הסברת לו את השחזור. קבל זאת כהמלצה, ולא כנזיפה או איום. (אני כל הזמן מרגיש שיש צורך להוריד את נימת הדיבור בוויקיפדיה בשני טונים) דוד 16:52, 15 במאי 2007 (IDT)

קיבלתי. וזאת הבעיה בתקשורת באמצעות מחשב. אם אתה לא מדבר עם מישהו פנים אל פנים, אתה לא יכול לדעת מה השפת גוף שלו משדרת. לכן זה טוב שצריכים להוריד פה בשני טונים כדי שאנשים לא יבינו משהו בצורה שגויה. ברוקולי 17:02, 15 במאי 2007 (IDT)

שיקול דעת

יצא לי היום לשחזר אותך פעמיים. אני מצפה שתלמד להפעיל יותר שיקול דעת. דניאל ב. 15:56, 15 במאי 2007 (IDT)

דניאל, הוא מנטר את השינויים האחרונים בקביעות וטבעי שיהיו לו טעויות. מצד שני, להשתפר כל אחד צריך. בברכה, ‏pacman • שיחה 15:57, 15 במאי 2007 (IDT)

על איזה עריכות אתה מדבר? וכדאי שתרגע עם הטון הזה. שיקול הדעת שלי לא פחות טוב משלך. ברוקולי 15:58, 15 במאי 2007 (IDT)

אני לא כועס. כנראה שלא בחרתי בקפידה את מילותי. לא מדובר בשחזור השחתות אלה בעריכות "פזיזות" כגון זו וזו. דניאל ב. 16:18, 15 במאי 2007 (IDT)

בתור התחלה, אחת העריכות היא בכלל לא שלי. דבר שני, העריכה הראשונה שציינת נראתה לי לגיטימית, אם כי שמתי לב שהקישור לוויקי הרוסית מופיע כקישור רגיל ולא כבינויקי ופשוט לא יצא לי לתקן את זה עדיין. תודה על ההערה. ברוקולי 16:31, 15 במאי 2007 (IDT)

עובר עלי יום רע מאוד ואין לי מושג למה כתבתי לך את ההודעה הזאת. קבל את התנצלותי. דניאל ב. 16:51, 15 במאי 2007 (IDT)

קוד

הוספתי את הקוד בדף משתמש:ברוקולי/monobook.js. ייתכן שתצטרך לרענן דף זה באמצעות CTRL + F5. לאחר מכן, אם תכנס לדף השוואות גרסאות עם שינוי של אנונימי (כמו זה), תראה שיש קישורים נוספים על יד שם המשתמש של האנונימי. אם אתה לא מעוניין בקוד, סמן את דף המשנה שלך למחיקה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:08, 17 במאי 2007 (IDT)

מה הקוד הזה עושה? ברוקולי 15:12, 17 במאי 2007 (IDT)

הוא מוסיף קישורים מיוחדים בדפי השוואות דפים כמו זה. לחיצה על הקישור פותחת דף חדש ושמה תבנית מתאימה בדף השיחה של האנונימי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:14, 17 במאי 2007 (IDT)

כלומר, זה יתן לי אפשרות לשים אוטומטית הודעות ניסויים/אזהרה/לך למשתמשים? אני פשוט ממש לא מבין בתחום אז סליחה מראש על כל השאלות. ברוקולי 15:16, 17 במאי 2007 (IDT)

תלחץ על אחד הקישורים בדף הזה ותראה מה קורה :-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:55, 17 במאי 2007 (IDT)

אה, הקישורים לא עבדו אצלך. הוספתי אותם. אתה יכול לרענן את משתמש:ברוקולי/monobook.js עם CTRL + F5 ואז בדף הזה אתה אמור לראות קישורים נוספים לדף שם המשתמש של האנונימי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:31, 17 במאי 2007 (IDT)

אולי

כדאי שתקרא את הערכים נשר ועיט לפני שאתה ממהר לתקן

לא טוב

אם אתה "כל כך אוהב את המדינה הזו", אז אני מציע לך להשאיר את הפוליטיקה בצד. פעמיים בתוך ימים ספורים היא הפריעה לך לשיקול הדעת הענייני - פעם אחת באזכור מיותר להפליא של עבירת הבגידה בחוק העונשין, ובפעם השני בקביעה שערבים (שכידוע, כמה מהם אפילו אזרחי המדינה הזו וקוראים את שפתה) נכנסים לפה רק להשחית. על הרבה פחות מזה היה גם מי שנחסם להרבה זמן. האהבה מקלקלת את השורה... ‏Harel‏ • שיחה 20:22, 17 במאי 2007 (IDT)

אסביר את עצמי בשנית (ונא לשאול למה בדיוק הכוונה לפני שרצים להאשים אותי בדברים שלא נבראו מעולם): עובדה ידועה היא כי על אתרים ישראליים מתקיימות מתקפות מצד גורמים ערביים שכל מטרתם היא להשחית. הבעתי את דעתי שמן הסתם יש מעט מאוד (אם בכלל, ואני בהחלט מצטער על כך) ערבים שנכנסים לפה. אם השתמע מדברי כאילו זה מה שהבנת, הרי שהאשם הוא בי. לא לזה התכוונתי. מה לעשות שהנסיבות מחייבות אותי לשקול את זה.

ואגב, העניין בכלל לא רלוונטי. מתי באמת ראית ערבי כלשהו נכנס לכאן (וזה באמת מצער אותי)? אם הם לא נכנסים לפה, אז למרות ידיעת השפה העברית לא צריך להתחשב בדעתם (כיוון שצריך להתחשב בדעתו של הקורא ולא של זה שדובר את השפה).

השורה התחתונה, מדובר בשני חגים מאוד חשובים לחלקים משמעותיים במיוחד בקרב דוברי העברית (שנכנסים לפה) ולכן מן הראוי היה להשאיר את מקבץ הערכים ולא להיכנע למיעוט צעקני שכל מטרתו היא החרבת המדינה (והם מצהירים על זה בריש גלי).

ואגב, כדי לסכם את העניין, אנא זכור את הפתגם "הווי דן את כל האדם לכף זכות" (פרקי אבות אם אני לא טועה). ברוקולי 20:34, 17 במאי 2007 (IDT)

אציין שאני מכיר משתמש ערבי פעיל (לסירוגין, אמנם, אך פעיל) אשר תרם רבות ומשתמש נוסף, ערבי נוצרי, שבא לתקופה קצרה ונעלם. זאת, אגב, מבלי לכלול אנונימים או סתם כאלו שלא עסקו בתחומים הקשורים לעדתם, דתם או מוצאם. ההנחה היא הבת דודה מדרגה שנייה של כל הפישולים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:36, 17 במאי 2007 (IDT)

לא אמרתי שיש אפס ערבים שנכנסים לפה. אני רק אומר שיש מעט (וככל הנראה אני צודק. שוב, חבל שזה ככה) ערבים שנכנסים לפה ולכן להביא אותם בחשבון בנושא הזה של יום העצמאות ויום ירושלים זה לדעתי דבר לא מוצדק. ברוקולי 21:59, 17 במאי 2007 (IDT)

אין שום סימוכין לטענה הזאת וגם אם היא נכונה באותה מידה אתה יכול לטעון שויקי הערבית לא צריכה להתחשב ביהודים ולכתוב בגדול "מוות לישות הציונית" בדף הראשי. ואת כל זה אני אומר כשאני חושב שהמקבץ כן צריך להיות בעמוד הראשי, אבל הנקודה שאני מנסה להעביר היא שאין סיבה לבטל דעות אחרים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:41, 17 במאי 2007 (IDT)

יש כללים בסיסיים לקרן ויקימדיה. במסגרת הכללים מותר להעלות את מקבץ הערכים אבל אסור לעשות את מה שאתה אמרת שיעשו בוויקיפדיה הערבית. אגב, האם יש לך סימוכין לטענה ההפוכה? ברוקולי 00:28, 18 במאי 2007 (IDT)

לא אמרתי שיעשו, הבאתי זו כדוגמה לאפשרות. אפשר לתת דוגמאות פחות קיצוניות, כאלו שיקבילו יותר לבעיית הניטרליות (עוד מדיניות של הקרן) שטוענים שיש במקבץ הערכים, אבל לא על זה אני מעוניין לדבר. השאלה היא האם על הויקי להתחשב בקהל שאולי כן ואולי לא נוכח בה במספר כלשהו. הטענה כי ערבים לא גולשים בויקיפדיה היא אפשרות שהועלתה על ידך בפתיל הודעות זה (בתגובתך הראשונה) ובשיחת המשתמש של דוד שי בצורה בוטה יותר (להביא ציטוטים? בתגובתך הראשונה שם תקפת מגזר שלם) והדגמתי לך כי היא איננה נכונה. עכשיו אתה מבקש להעלות את הרף, אבל אתה הוא זה שצריך להתבסס על משהו לפני שאתה יוצא בהצהרות נחרצות. אני חושב שזהו עיקר דברי ודברי הראל כאן. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:52, 18 במאי 2007 (IDT)

אבל אני לא מנסה להשמיץ כאן אף אחד. אני רק אומר דבר שככל הנראה יש לו סימוכין מסוימים. אתה הרי לא יכול להכחיש שלפחות במדינות המוסלמיות הגדולות יש צנזורה על האינטרנט (באותו נושא, נדמה לי שהיה פעם דיון לגבי וויקיפדיה בסינית). מה שאני אומר זה שעד עכשיו לא ראיתי (ואשמח אם תוכיח לי אחרת) שיש כאן עריכות מטעם ערבים. כמה כבר מישהו יכול להיכנס ולא לערוך? בסוף הוא ימצא איזה משהו לערוך! לכן, בצער רב נראה כי אין הרבה עריכות של ערבים ולפיכך אין כאן הרבה ערבים. זו מציאות עד שיוכח אחרת. ברוקולי 00:55, 18 במאי 2007 (IDT)

לא, זאת טענה עד שיוכח אחרת. זה שתגיד את זה הרבה וחזק לא יהפוך את הדבר לאקסיומה. אין לך מידע על מספר העורכים הערבים בויקי העברית, כמו גם שאין לך מידע על מספר המשתמשים הערבים (להזכירך, משתמשים הם גם קוראים). לעומת זאת, דבר קיומם של משתמשים ערבים כלשהם בויקי הוא עובדה מוכחת בשטח.

ולא דיברתי על הטענה (הלא נכונה למיטב ידיעתי, אבל לא נכנס לויכוח זה בנוסף לאחרים) שהעלית בשיחת המשתמש של דוד שי לגבי מדינות ערב והבאת אותה בגרסה שונה כאן. אני כרגע לא דן איתך בענייני הפרת כללי התנהגות, קהילתיים או בסיסיים. אני מבקש לעזור לך על ידי עצה פשוטה - אל תניח הנחות או תקבע דבר מה נחרצות מבלי שיש לך מידע לבסס אותו עליו, במיוחד אם מדובר בדבר מה שלילי (זו, אגב מדיניות בויקי האנגלית, אם אני לא טועה). לכן לא אפרט למה כן התכוונתי, כי לא זו מטרתי כאן.

אני לא מאיים עליך בחסימה, אני לא מזהיר ואפילו לא דן בשאלה האם צריך לבצע אחת מהפעולות האלה. אני מנסה לעזור לך, להסביר לך מהו שורש הבעיה שהובילה קודם אותי ועכשיו את הראל לכתוב לך בדף השיחה. אם אתה באמת מתעקש אפשר לדבר באופן ספציפי ופרטני על דבריך, אבל לא יצא מכך דבר טוב. במקום זאת, אני חושב שיוטב לך אם תקשיב היטב לדברי הבאים: שקול את מילותיך והכרזותיך, חשוב האם אתה בטוח בנכונותם והאם אפשרי שמישהו יפגע מהם באם יקרא אותם, גם אם האפשרות שדבר זה יקרה קטנה לדעתך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 01:15, 18 במאי 2007 (IDT)

אתידיום ברומיד 2

נו? אני מתנצלת ששיניתי מבלי להודיע, אבל כמו אז, פשוט יותר לשכתב מאשר להתחיל רשימה של נקודות בעייתיות (למעשה, התחלתי רשימה ונשברתי). אתה יכול להסתכל במה ששיניתי ולראות איפה הבעיות, או אם אתה רוצה שמישהו נוסף יביע דעתו אולי אפשר לפנות לPixie, שערך קצת את הפתיח. בכל מקרה, לא כדאי להשאיר את הערך במצבו הנוכחי כשאפשר לשפרו. קטיפי 13:40, 18 במאי 2007 (IDT)

סבבה, אבל תעשי את זה בשלבים כדי שיהיה אפשר לראות למה את מתכוונת ואולי להציע הצעות אחרות. ברוקולי 14:04, 18 במאי 2007 (IDT)

אני מבקש

שתפסיק לפנות באופן סדרתי למשתמשים אקראיים בנושא רקמות הלב. זה לא מקובל. מדובר באנשים שלא היו חלק מהדיון ו(כפי שכבר ענו לך) אין להם ידע בנושא. אנא הימנע מכך. ‏odedee • שיחה 22:48, 19 במאי 2007 (IDT)

יש לי כל זכות שבעולם לפנות למשתמשים שאני מכיר ולכאלה שהשתתפו בדיון ואני אעשה את זה כמה שאני רוצה. לפרטים: דמוקרטיה. ברוקולי 22:49, 19 במאי 2007 (IDT)

אני מבקש גם אני - אל תתעקש על זה, אני ממליץ לך לקבל את בקשתו של עודדי. אתה יכול (ורצוי) לכתוב בלוח המודעות. בברכה, ינבושד.

עשיתי זאת. מלבד זאת שטענתו של עודדי בכלל לא נכונה. פניתי רק למשתמשים שאני מכיר (ויש מעט מאוד כאלה) ולאלה שהשתתפו בדיון. לא ברור לי בכלל על מה הוא מתלונן. ברוקולי 22:54, 19 במאי 2007 (IDT)

הערתך בשיחה:שירות ביטחון כללי

הערתך בשיחה:שירות ביטחון כללי#הועבר מויקיפדיה: בירורים לא היתה במקומה. כדאי שתחזור בך מהדברים. עידו 23:39, 19 במאי 2007 (IDT)

לא אחזור בי מהדברים. נמאס כבר משונאי ישראל האלה. מספיק להאמין לשקרים שלהם. ברוקולי 00:24, 20 במאי 2007 (IDT)

חבל מאוד שזו הגישה שלך. אני ממליץ לך לעיין בויקיפדיה: תרבות הדיון ובערך אד הומינם. אפשר לנמק עמדה באמצעות טיעונים ענייניים, כפי שעשו pacman, הידרו, ירון, דוד שי ואנוכי, וכל זאת מבלי להעלות טענות פוגעניות כלפי ויקיפדים אחרים. עידו 02:06, 20 במאי 2007 (IDT)

אז לא הבנת את הטענה שלי. ישנם אנשי שמאל שכל היום עסוקים בלהכפיש את כוחות הביטחון. ידוע לי היטב מה זה טענת אד הומינם. הטיעון שלי מאוד ענייני כיוון ששמאלנים נתפסו פעמים רבות בשקרים שלהם על כוחות הביטחון ולפיכך הטענה הזאת מאוד רלוונטית. אדם שנתפס פעם אחת בשקר חשוד מאותה נקודה ועד שיוכיח שניתן לסמוך עליו. כמובן, שאתה יכול לא להסכים איתי. אבל אנא אל תכנה את טענותי אד הומינם כאשר הן לא כאלה. ברוקולי 02:11, 20 במאי 2007 (IDT)

אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל. אמרת "נמאס כבר מהשקרים של השמאלנים שכל היום רק מנסים להכפיש את כוחות הביטחון" והמשכת ב"שונאי ישראל". הטענות האלה לא מקדמות במאומה את הדיון בשאלה האם תמונה כזו או אחרת צריכה להיכנס לערך שירות ביטחון כללי. הן לא יותר מגידופים, שאיני יכול לפרש אותם אלא כנגד אותם ויקיפדים שהעלו את התמונות. עכשיו אתה מוסיף ש"שמאלנים נתפסו פעמים רבות בשקרים שלהם על כוחות הביטחון ולפיכך הטענה הזאת מאוד רלוונטית". זאת טענה רצינית בערך כמו "ימנים רוצחים מדי פעם ראשי ממשלה". חוץ מזה, אם לא שמת לב, אני בהחלט הסכמתי איתך לגבי זה שהתמונות לא מתאימות לערך, רק שבניגוד אליך, לא השלכתי בוץ בדרך. לילה טוב. עידו 02:26, 20 במאי 2007 (IDT)

יגאל עמיר הוא אדם אחד שבהחלט לא מייצג אותי ואת דעותיי (מה גם שיש לי ספק לגבי שפיותו אבל זה נושא למקום אחר ובטח שלא לפה). כוונתי בהערה הייתה שגופי שמאל (גם מישראל לצערי) מפיצים כל הזמן תעמולה אנטישמית. וכן, אני קורא לאיור הזה תעמולה אנטישמית שכל מטרתה להכפיש את ישראל. ברוקולי 02:33, 20 במאי 2007 (IDT)

לגיטימי לגמרי. רק תקרא שוב את מה שכתבת, גם שם וגם כאן, ותראה האם ניתן להבין מזה שהתכוונת לגופי שמאל מסוימים או לשמאלנים באופן כללי. עידו 19:19, 20 במאי 2007 (IDT)

מסנג'ר

היי,

יש לך מסנג'ר? גילגמש • שיחה 01:53, 20 במאי 2007 (IDT)

לא. אני משתדל להשתמש כמה שפחות בתוכנות של מייקרוסופט (מספיק יש לי את windows על הראש). כל מה שאתה רוצה לומר לי, אתה יותר ממוזמן לכתוב פה. בניגוד לתדמית שמנסים להדביק לי פה, אני לא נושך (באשר לוויסקי, זה כבר סיפור אחר). ברוקולי 01:56, 20 במאי 2007 (IDT)

חבל זה דווקא כלי נח והרבה יותר מהיר מדף שיחה. גילגמש • שיחה 01:57, 20 במאי 2007 (IDT)

זה מספר ה-ICQ שלי: 490424274. ברוקולי 02:03, 20 במאי 2007 (IDT)

תודה, אך אני לא משתמש ב-ICQ גילגמש • שיחה 07:59, 20 במאי 2007 (IDT)

יש לך אולי איזה לינק להביא לי שאפשר להוריד ממנו מסנג'ר? ברוקולי 08:01, 20 במאי 2007 (IDT)

למשל פה בעברית או כאן באנגלית. גילגמש • שיחה 08:23, 20 במאי 2007 (IDT)

הכתובת היא as.shteiman ב-hotmail.com . ברוקולי 08:39, 20 במאי 2007 (IDT)

פירוש נוסף

כאשר מדובר כמושג שיש לו 2 פירושים בלבד, אזי יש להשתמש בתבנית פירוש נוסף, ולא בדף פירושונים. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 05:57, 20 במאי 2007 (IDT) קיבלתי. ברוקולי 06:01, 20 במאי 2007 (IDT)

אזהרה

עריכתך את דף המשתמש של HansCastorp היא מעשה שאין לעשותו. אם תחזור על מעשה כזה, תיחסם. עצתי לך: עזוב את HansCastorp ואת דף השיחה שלו, ולך לכתוב ערכים. דוד שי 06:41, 20 במאי 2007 (IDT)

וכשהוא מסית נגדי זה בסדר? מראה איזה מן מקום זה. אין בעיה: כל הערבים הם טרוריסטים. זכותי לאמר את זה. ברוקולי 06:57, 20 במאי 2007 (IDT)

א. זה לא בסדר שהוא מסית נגדך ונגד צה"ל. ב. האנס איננו ערבי. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 13:04, 20 במאי 2007 (IDT)

אני מסכים שאין לערוך בשום אופן דפי משתמש, אבל גם לי דף המשתמש של האנס מפריע מאוד - ולא רק לי, ויעידו על כך מספר המשתמשים שהעירו לו בנוגע לכך. אם מטרתו כאן לכתוב ערכים ולא לעורר פרובקציות, מוטב שיסיר את הקישורים הללו מדף המשתמש שלו. ‏pacman • שיחה 07:04, 20 במאי 2007 (IDT)

מר ברוקולי, נתבקשת להפסיק להתעסק בפוליטיקה כבר באזהרתך הקודמת. אתה הולך על חבל דק משתמש אחר כבר היה נחסם. דניאל ב. 07:08, 20 במאי 2007 (IDT)

HansCastorp התבקש שלא לעורר פרובוקציות בדפי שיחה, ובדרך כלל הוא מקפיד על כך (וכאשר חרג מכך לאחרונה, פניתי אליו כדי להחזירו לתלם). בעניין דף המשתמש שלו: נסו להירגע. ברוקולי, לאחר שלמדת "איזה מן מקום זה", אני מציע לך לשקול בזהירות רבה את צעדיך. נסה להתמקד בכתיבת ערכים בצורה ניטרלית, אל תחפש פרובוקציות ואל תיצור פרובוקציות. דוד שי 07:10, 20 במאי 2007 (IDT)

הבן אדם הזה מעליב אותי בצורה הכי בוטה בדף המשתמש שלו וזה בסדר? למה אתה לא מזהיר אותו בחסימה? הרי אם מישהו מהימין היה מעיז לכתוב איזה הערה גזענית על ערבים או על הומואים או אני לא יודע על מי בתבנית משתמש בדף שלו, הוא מייד היה נחסם. אתה צריך להתנצל על ההאשמות שלך, דוד. אתה האחרון כאן שציפיתי ממנו שיתמוך בהאנס ובפרובוקציות המגעילות שלו. ברוקולי 07:25, 20 במאי 2007 (IDT)

הפרובוקציות של האנס מעליבות גם אותי וכרגע אני מנסה לטפל בזה. אין ספק שאתה צודק בטרוניותך על האנס והיחס הסלחני מידי לפרובוקציות שלו. אני מציע שתמשוך את ידיך מהעניין, תשתה כוס מים ותירגע ותשאיר את הטיפול במקרה הזה לי. בפרט, אל תנסה ליצור פרובקציות נגדיות, כי זה יסתיים רע. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 12:50, 20 במאי 2007 (IDT)

אוקיי. קיבלתי. תודה. ברוקולי 14:15, 20 במאי 2007 (IDT)

אם תעיין בדף השיחה של האנס ושל דוד שי תראה שלצערי הרוח נושבת לטובתם. משתמשים כמו Eman או אורי ניסו להסביר שהכוונה היא שצבא זה ארגון אלים מעצם טבעו, ולא שכל החיילים הם ביריונים אלימים שמחפשים מכות ולהרביץ סתם. נראה לי שהפעם תיאלץ לבלוע רוק ולהשלים עם זה שהתבנית לא תוסר או תשונה (למרות בקשות מצד מספר משתמשים). אני מציע שלהבא תימנע מלבקר בדף המשתמש שלו, ואם בכל זאת תהייה פרובוקציה אנטי-ישראלית או אנטישמית בעתיד אתה יכול להתלונן עליה בויקיפדיה:בירורים. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 18:06, 20 במאי 2007 (IDT)

הצעה

שלום לך, התרשמתי לטובה מתרומתך לערכי מדע, אולם סגנון הביטוי שלך בדפי השיחה הוא פוגע, בלשון המעטה. אנו משתדלים לשמור בוויקיפדיה על תרבות דיון וליצור דרך מכובדת של דיאלוג. אם אינך רואה שאתה מסוגל לעמוד בכך אנא הימנע מכניסה לדיונים בדפי השיחה ונסה להתרכז בכתיבת ערכים. מלמד כץ 17:03, 20 במאי 2007 (IDT)

שים לב בבקשה שגם אני חוטף פה יותר מדי פעמים. אין לי שום כוונה לשמור על כבודו של מי שמתייחס אלי בשיא השחץ והיוהרה. ראה את הדיון על המונחים של רקמות הלב. אני מסביר ומסביר שמדובר במונחים שגויים (לגבי האפיקרד והאנדוקרד) ואנשים מתעלמים ממה שאני אומר וכל הזמן חוזרים על אותה מנטרה לא קשורה ש"האקדמיה אמרה". חבל שככה מתייחסים לדעה של מישהו שיודע קצת יותר מהם (מה לעשות, אני לומד ביולוגיה באוניברסיטה ויש כאן אנשים שלא לומדים. זה ממש לא הופך אותי ליותר טוב, אבל זה כן אמור לתת לדעה שלי יותר תוקף). ברוקולי 17:07, 20 במאי 2007 (IDT)

עוד דבר, שים לב שביקשתי מהאנס להוריד קישורים מדף המשתמש שלו שהם מאוד פוגעניים ולא רק בי. בתגובה, אני חוטף תלונות מכל מקום על מה פתאום אני מעיז ברוב חוצפתי להיפגע. ברוקולי 17:08, 20 במאי 2007 (IDT)

שלום א. ברוקולי. יש לי שאלה הנובעת מסקרנות גרידא. אתה מעיד על עצמך כאדם דתי. האם הדת היהודית דוגלת בעין תחת עין בלתי-מתפשר בכל ויכוח קטן? האם הדת היהודית דוגלת ברמיסת כבודו של אדם אחר בתנאי ש"הוא התחיל"?

ברצוני להדגיש שוב שהשאלה נובעת מסקרנות אמיתית ולא מרצון לנגח או מאיבה אישית כלפייך. מעולם לא הייתי מומחה גדול בענייני יהדות ולאחרונה צצה בי סקרנות בנושא. אני יודע, למשל, שהנוצרים דוגלים בהפניית הלחי השנייה, כך שאתפלא לראות אדם המעיד על עצמו כנוצרי אדוק יורה לכל עבר רק כי הוא מרגיש שהאחרים התחילו. מה אומרת היהדות בנושא? Pixie 00:50, 21 במאי 2007 (IDT)

השאלה באמת בעייתית. ביהדות, נדיר מאוד שיש קונצנזוס סביב נושא מסוים (אפילו בנושא של שבת יש דיעות לכאן ולכאן מה בדיוק מותר ומה אסור).

אמנם יש את הכלל הידוע "לא תיקום ולא תיטור את בני עמך ואהבת לרעך כמוך אני ה'" (שזה פסוק מפרשת הבר מצווה שלי) אבל מצד שני יש שני כללים אחרים לא פחות ידועים שהם "מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו" ו"מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים. עוד שיטה ידועה ביהדות היא שדורשים כל תג וכל פסיק בתורה ובתלמוד כדי להגיע לחקר האמת. כעת, לעניין הויכוחים כאן. בעניין הויכוחים המקצועיים אני מקווה שזה ברור שאני עושה את זה רק כדי שתופיע הגירסה הנכונה ביותר שקיימת ולא מתוך שיעמום. אבל, כאשר מישהו פה מעיז להטיל ספק ביושרה שלי, על זה אני לא סולח. אף פעם. זה הקו האדום וממנו אין שום סיבה שאני אסוג ולו ננומטר אחד. באשר לעניין הויכוחים שלי עם האנס. מה לעשות שקשה לי וכואב לי לראות הערות אנטישמיות כאלה בדף המשתמש שלו. יש דברים שחייבים להגיב עליהם. אסור שיחשבו שזו הדעה היחידה. הבן אדם הזה פחות או יותר השמיץ אותי ואת כל החברים שלי שמשרתים בצבא. לחי שנייה? להאנס מגיע סטירות על שתי הלחיים. בעיני הוא לא יותר מאשר עבריין בזוי על החוק. אם יש עוד שאלות, זה המקום לשאול אותן. אני באמת לא נושך. באשר לוויסקי (שבו אני תומך לנשיאות) זה כבר סיפור אחר. ברוקולי 09:02, 21 במאי 2007 (IDT)

קיבלת מדוד שי אזהרה על שערכתך את דף המשתמש של האנס, ומתברר שלא הפנמת עדיין את נורמות ההתנהגות כאן. ההתבטאויות שלך בדף זה אינן מקובלות ואינן נסבלות בוויקיפדיה. גם אם אתה חושב שוויקיפד כלשהו הוא עבריין ושמגיעות לו סטירות על שתי הלחיים, תשמור את המחשבות האלה לעצמך. בניגוד למה שכתבת, לא רק שלא חייבים להגיב, תגובות כאלה - אסור להגיב כאן. מעצבן אותך הדף של האנס? אתה חושב שהוא אנטישמי? יש לנו המון דפים אחרים לקרוא, תתעלם מהדף שלו. זו אזהרה אחרונה לפני חסימה, אני מאוד מקווה שלא אראה עוד שום התבטאות שלך בסגנון הזה, לא בפרשה הזו ולא באף אחת אחרת. ‏odedee • שיחה 09:41, 21 במאי 2007 (IDT)

אל תאיים עלי. היא שאלה שאלה ואני עניתי לה. ההתבטאויות האלה הן בהחלט במסגרת חופש הביטוי. אתה לא תגיד לי איפה להתבטא ואיפה לא. וויקיפדיה היא לא שלך. זכותי לחשוב שיש כאן מישהו שמתנהג בעבריינות. כיוון שאני רואה שאתה נוטה להגן אוטומטית על אנשים כמו האנס, אתה מתבקש בזאת לא לכתוב כאן יותר. אין לי על מה לדבר עם אנשים כמוך. ברוקולי 09:45, 21 במאי 2007 (IDT)

אחרי שהיית מעורב בלפחות שלוש פרשיות הקשורות לדעותיך הפוליטיות ולצורת ההתבטאות שלך בימים האחרונים, ולאור הטון המתלהם שבו השבת לעודדי, חסמתי אותך מעריכה לשבוע. ‏Harel‏ • שיחה 09:47, 21 במאי 2007 (IDT)

שחרר אותי מייד או שתחסום את האנס באותה מידה. אם לא, אתלונן לדוד שי. הפעם עברת כל גבול. כל מה שעשיתי הוא במסגרת החוק וחופש הביטוי. מי אתה שתנהל לי את החיים? ברוקולי 09:57, 21 במאי 2007 (IDT)

אתה מוזמן להתלונן. הפרת את כללי ההתנהגות פה בסגנונך המתלהם פעם אחר פעם. היה צריך לחסום אותך כבר אחרי ש"ציטטת מחוק העונשין" לגבי עבירת הבגידה. נראה לי שאינך לומד. ‏Harel‏ • שיחה 09:59, 21 במאי 2007 (IDT)

אתלונן ועוד איך. נראה שאתה צריך לקרוא קצת ערכים בנושא חוק ומשפט. בייחוד באשר לחופש הביטוי. ברוקולי 10:00, 21 במאי 2007 (IDT)

בשמחה. ‏Harel‏ • שיחה 10:04, 21 במאי 2007 (IDT)

ברוקולי, קח בחשבון שבוויקיפדיה אין חופש ביטוי מוחלט, ואם זה מה שאתר מחפש, כדאי שתעבור לארה"ב ותפתח שם אתר משלך. גם לי מפריע דף המשתמש של האנס אבל אחרי שעודד שיחזר את השינוי שלי והביע את דעתו בדף השיחה, לא המשכתי להתכווח. אני מתכוון פשוט להתעלם מדף המשתמש שלו ואני מציע לעשות בדיוק אותו דבר - להתעלם. אני סובר שדוד שי יתמוך בחסימה של הראל. אבל, אם תתנצל, אם תבטיח להתעלם מדף המשתמש שלו, ואם תבטיח להתרחק מערכים טעונים פוליטית, אזי אני די בטוח שהראל ישמח לשחרר את החסימה שלך עוד היום. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 10:10, 21 במאי 2007 (IDT)

על מה להתנצל? על זה שאמרתי שהאנס הוא "בעיני" כזה וכזה? לא קבעתי עובדה שהוא משהו מסוים. אמרתי שכך אני רואה אותו. מה הבעיה בזה? ושהוא קורא לי ולכל החברים שלי אנשים אלימים זה בסדר? על זה הוא לא נחסם? ברוקולי 10:13, 21 במאי 2007 (IDT)

ברוקולי, אל תטרח להתלונן אצלי, משום ש-Harel נהג בך ברכּוּת. אני ממליץ שתנצל את השבוע החופשי שלך למחשבה ולימוד, וכאשר תבין בעצמך על מה ראוי להתנצל, חזור אלינו. דוד שי 10:16, 21 במאי 2007 (IDT)

מסתבר שמפריע לכם אפילו שאני עונה בדף השיחה שלי לשאלות של אחרים. למדתי את הלקח ובפעם הבאה אני אענה להם ישר למייל. הבנתי גם שכאן יש דברים שאסורים. צריך לזכור שלא עשיתי את הדברים האלה בדיפולט אלא נסחפתי אחרי פרובוקציות. לא הייתי צריך לעשות את זה. על זה אני מתנצל. ברוקולי 10:19, 21 במאי 2007 (IDT)

אני מחזק את ידיך בנוגע להאנס. אני לא יכול לרשום את מה שאני חושב עליו מחשש לחסימה. אליהו52ז • שיחה 11:42, 21 במאי 2007 (IDT)

אתה צודק בזה שדבריו של האנס בעייתיים. אבל אני עשיתי טעות שנגררתי אחרי הפרובוקציות האלה. אסור היה לי לעשות את זה ועל זה לא מגיע לי חסימה. מגיע לי יופי של בעיטה ב... (אני לא אכתוב כי נראה לי שזה מפר את כללי ההתבטאות כאן. רק כדי להיות זהיר). ברוקולי 11:46, 21 במאי 2007 (IDT)

אני מבין שאין טעם לענות על פרובקציה בפרובקציה, ואשתדל להמנע מעיסוק בנושאים פוליטיים בוויקיפדיה בזמן הקרוב. ברוקולי 14:34, 21 במאי 2007 (IDT)

אחרי שטעמת טעמה של חסימה, אשחרר אותך לבינתיים. אני מתרה בך בתקיפות לא להתעסק בנושאים פוליטיים, לא להגיב לפרובוקציות, לא להתלהם, להוציא לגמרי את השדה הסמנטי של בגידה מהלקסיקון הוויקיפדי שלך, ולהישמע לאזהרות עתידיות. הוויקיפדיה נועדה לכתיבתה של אנציקלופדיה. קצין המבחן שלך יהיה אחד מהקשוחים ביותר במפעילי העבר שלנו, אימת הטרולים באשר הם, שדי בשמו כדי להניס כל משחית וכל פרחח, הלא הוא גילגמש. ‏Harel‏ • שיחה 14:42, 21 במאי 2007 (IDT)

נראה לי שגם האנס צריך קצין מבחן או לפחות אזהרה טובה. למה כאשר משתמש פרסם בדף המשתמש שלו השוואה בין מוחמד לחזיר הוא נחסם והדף נמחק וכאשר האנס פרסם פרובקציות דומות ("עם ישראל ותחלואיו"), הוא לא? זה שהאנס שונא את צה"ל, את היהודים ואת ישראל זה ידוע. לדעתי עליו להימנע מלבטא את שנאתו זאת בויקיפדיה ובפרט בדף המשתמש שלו. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 18:30, 21 במאי 2007 (IDT)

רבשקה

תראה, נראה לי שהאצבע שלך קצת קלה על ההדק בכל הנוגע לשחזורים. אכן, או שהוא היה שליח סנחריב, או שלא. מה הבעיה מצד התוכן בזה? בברכה, נת- ה- 17:40, 21 במאי 2007 (IDT)

נימקתי לא נכון. זה כתוב בצורה לא טובה ואין סימוכין. ברוקולי 17:40, 21 במאי 2007 (IDT)

תראה, אם אתה פוסל אוטומטית כל עריכה אנונימית שלא הובאה יחד עם מקור, אתה פוסל בערך 90% מהעריכות האנונימיות, והתוצאה הזאת היא לא סבירה. לדעתי, סימוכין צריך לדרוש רק במקרים בהם מוצגת קביעה שנראית שנויה במחלוקת או מפוקפקת, ולא בכל מקרה של עריכה אנונימית. (אם התוספת כתובה בצורה לא טובה אפשר לשכתב, כידוע) בברכה, נת- ה- 17:50, 21 במאי 2007 (IDT)

שחזור או שיחזור

נדמה לי שאתה טועה, ויש לכתוב שחזור. אנא בדוק עם אלדד. תודה, מלמד כץ 18:54, 21 במאי 2007 (IDT)

שלומות,

אין צורך לבדוק עם אלדד. צורת הכתיב המלא של המלה "שִׁחְזוּר" היא "שחזור", ללא כל יו"ד, משום שהשוא באות חי"ת הוא שוא נח, ולפי כללי האקדמיה אין מוסיפים יו"ד לפני שוא נח גם בכתיב מלא. תוכל לעיין עוד בכללי הכתיב חסר הניקוד של האקדמיה ללשון העברית.

בברכה, הַמַּגִּיהַּ הַקָּטָן 18:57, 21 במאי 2007 (IDT)

דימום תוך-גולגולתי

עדיף לשנות את שם הערך לשם הנ"ל, במקף. תוך- מתפקדת כאן בתור קידומת. אלדד • שיחה 14:00, 22 במאי 2007 (IDT)

דיאמגנטיות על

קראתי בעניין את הערך שתרגמת מהויקיפדיה האנגלית. עשית עבודה מצוינת! הבעייה האישית שלי שלא הצלחתי להבין את הכל, למרות ההשתדלות. אם אתה חושב שאתה יכול להרחיב עם מבוא קצר לטובת הלא-מדעיים אודה מראש. --Yoavd 12:55, 23 במאי 2007 (IDT)

שחזור

היי, מדוע שחזרת? זה סתם תאור מיותר, אני משחזרת חזרה. נעה 23:31, 23 במאי 2007 (IDT)

זה דווקא לא מיותר. שחזרתי בחזרה. ברוקולי 00:30, 24 במאי 2007 (IDT)

מדוע אתה סבור שהתאור אינו מיותר? הוא נותן פירוט יתר, כולל מספרי עמודים וציטוטים של צ'ו בוכה+הגימגומים. זה לגמרי לא אנציקלופדי. אני עדיין חושבת שהוא מיותר, צר לי. נעה 01:40, 24 במאי 2007 (IDT)

ממש לא. זה חלק מהותי במערכת היחסים שהייתה להם. ברוקולי 01:42, 24 במאי 2007 (IDT)

אבל לא מופיע שום חלק אחר במערכת היחסים שלהם. מה עם כשהם נפגשו או יצאו פעם ראשונה? זה לא ערך על מערכת היחסים שלהם. אני מסכימה שזה אולי החלק הכי מהותי במערכת היחסים ביניהם, אבל עדיין - זה כתוב בצורה לא אנציקלופדית בגרוש. נו ברוקולי בבקשה, תחשוב על זה בצורה אובייקטיבית לרגע, כחלק מכל הערך. נעה 02:54, 24 במאי 2007 (IDT)

בכל מקרה, שמתי תבנית בעבודה על הערך, ולא נהוג לערוך ערך שמוצבת עליו תבנית בעבודה. בברכה, ירון • שיחה 01:46, 24 במאי 2007 (IDT)

כששחזרתי לא הייתה תבנית. אם לא שמתי לב, אני מתנצל. ברוקולי 01:47, 24 במאי 2007 (IDT)

לא ידעתי שהולכים לשכתב את הערך. בכל מקרה, אני חושב שראוי לכתוב משהו על מערכת היחסים בין הארי לצ'ו. זה קו עלילה די חשוב בספרים (מתפרש על שני ספרים כידוע). ברוקולי 02:56, 24 במאי 2007 (IDT)

שחזורים

בשני מקרים בדקות האחרונות אני נתקל בך בצורה בעיתית:

1. שיחזור הערך ספאד ווב: הטענה שדומינק ויליקנס לא זכה באליפות הטבעות בעוד בויקי האנגלית כתוב שזכה בשתיים.
2. עיטורי צה"ל: האם אתה רואה עוד ערך שכתוב בו ז"ל? האם אתה מתאר לעצמך אנציקלופדיה אם מליון הופעות של המילה הזאות?

אתה מתבקש לא להיכנס למלחמת עריכה או שחזורים פזיזים תמיד ניתן לדרוש הסבר מהתורם ואם אחרי כמה שעות\דקות (תלוי באיזה ערך ואיזה טענה) אין תגובה מתאימה תשחזר. הידרו 17:17, 24 במאי 2007 (IDT)

1. לגבי רועי קליין הי"ד, לא ידעתי שיש מדיניות בנושא. אפשר להסביר במקום לשחזר בלי סוף. לעניין ספאד ווב, וויקינגליש זה לא מקור. האתר של ה-NBA זה כן. אם שם רשום אני אשחזר את עצמי. ברוקולי 17:19, 24 במאי 2007 (IDT)

כמו שכתב הידרו - אתה הוא זה שהיה צריך לבקש הסבר. אם ביצעת פעולה שלאחר מכן שוחזרה (ועוד הוסברה בתקציר) על ידי מספר אנשים - אתה הוא זה שצריך להסיק מסקנות ולבקש הסברים, או בדף השיחה של הערך או בדף השיחה של אחד המשחזרים. לגבי ווילקינס (בערך של וב), אני מבקש להבין: אתה לא בדקת באתר רשמי? אם לא - מדוע שחזרת? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:31, 24 במאי 2007 (IDT)

המוציא מחברו עליו הראייה. הוא טוען שזה כך, שיוכיח. ברוקולי 17:32, 24 במאי 2007 (IDT)

להלן ההוכחה - להלן הפרופיל של וילקינס. אם אתה יודע שהעובדה לא נכונה או שיש לך סיבה טובה להאמין כך - אז הגיוני שתסיר את המידע. אם אתה פשוט לא יודע אם העובדה נכונה או לא - אל תשחזר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:34, 24 במאי 2007 (IDT)

אחרי הסתכלות קלה על דף השיחה שלך אני רואה שזו לא הפעם הראשונה שיש טענות כלפי השחזורים שלך, אני מבקש שתחדל משחזורים באופן מוחלט. הידרו 17:43, 24 במאי 2007 (IDT)

אל תגיד לי מה לעשות. ברוקולי 17:43, 24 במאי 2007 (IDT)

ברוקולי מבצע עשרות שחזורים ביום, רובם המוחלט מוצדק. גם אם הוא טעה במספר שחזורים, זו לא סיבה לדרישה לא מקובלת שכזו. ‏pacman • שיחה 17:45, 24 במאי 2007 (IDT)

וגישתי היא באמצע - ברוקולי - האם הפנמת את הדברים שאמרתי לך, לגבי שני המקרים שהעלה הידרו? אם היה מדובר בסתם טעות בהיסח הדעת לא הייתה עם זה בעיה, אבל אם אתה פועל כך כעקרון - דע לך כי פסול הוא. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:50, 24 במאי 2007 (IDT)

שוב, לא ידעתי בעניין המדיניות לגבי הביטוי ז"ל. קורה. אני לא עורך דין אחרי הכל. השחזור בערך על ספאד ווב היה מוצדק ביותר. מהרגע שהובא מקור אמין לא שחזרתי יותר. ברוקולי 17:52, 24 במאי 2007 (IDT)

שוב, מהרגע שאנונימי תרם אתה אמור להניח שהוא לא ממציא אם התרומה נראית לך לא הגיונית תשלך לו את תבנית:הסבר אך בשום אופן אל תשחזר כי אתה לא מאמין לו. הידרו 17:56, 24 במאי 2007 (IDT)

אתה תעבוד בסגנון שלך ואני אעבוד בסגנון שלי. אתה מתבקש שלא להחליט בשבילי. אני בהחלט מסוגל לזה בעצמי. ברוקולי 17:57, 24 במאי 2007 (IDT)

הידרו, זה לא מדויק. במידה שתרומה של אנונימי נראית לך בפירוש לא הגיונית, עדיף להסיר אותה עד שתוודא את מידת נכונותה. ‏pacman • שיחה 17:58, 24 במאי 2007 (IDT)

אבל זה לא היה המקרה. מה בדיוק נראה לא הגיוני בתרומה הזו? לא הייתה סיבה לשחזר אותה, במיוחד כאשר בדיקה קצרה בויקי האנגלית מאשרת אותה (גם אם זה לא בדיוק המקור המוסמך). גם במקרה הראשון - ברוקולי, זה לא עניין שלא ידעת על מדיניות או שכן ידעת - לא היית צריך להכנס למלחמת עריכה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:01, 24 במאי 2007 (IDT)

ולשם חידוד - השחזור שביצעת בערך חלבה כן היה טוב - זה אכן נשמע כמו דבר מה מופרך והניסוח עצמו לא משהו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:55, 24 במאי 2007 (IDT)

אני מצטרף לגישתו של הידרו: אין לשחזר אוטומטית רק מפני שפרט נרשם ללא אסמכתא. אם אתה יודע בברור שהפרט שגוי - שחזר; אם יש לך ספק מתוך הכרת הנושא - שאל ואל תשחזר; אם הערך עוסק בתחום שזר לך - שחזר רק אם מדובר בהשחתה. שחזור סיטוני איננו מעשה ראוי. דוד שי 20:10, 24 במאי 2007 (IDT)

דוד, מניסיון, שאלות כאלה כמעט תמיד נותרות ללא מענה. ‏Gridge ۩ שיחה 20:11, 24 במאי 2007 (IDT).

גם בערך דנה אינטרנשיונל קפת מהר מידי, יש הבדל בין הניסוחים ושל האנונמי נראה הרבה יותר מתאים. הידרו 20:17, 24 במאי 2007 (IDT)

די די תניחו לו קצת. גם אני וגם אתה הידרו עשינו טעויות בשחזורים ולא הקימו עלינו מהומה כזאת. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 20:19, 24 במאי 2007 (IDT)

סקרלט: מהומה נוצרת כאשר אדם מסרב להפתח למי שמנסה לסייע לו. לטעות זה אנושי; להתעקש על הטעות - זה דורש טיפול. תגובה כמו "אתה תעבוד בסגנון שלך ואני אעבוד בסגנון שלי" אינה מועילה.

Gridge: שאלה בדף השיחה של הערך זוכה למענה, אם לא על-ידי הכותב המקורי, הרי על-ידי ויקיפד אחר שבקי בדבר. דוד שי 20:30, 24 במאי 2007 (IDT)

דוד, אני מודה לך על הערותיך ואני משתדל להפנים אותם. כמובן שגם לי יש את הדעות שלי ואני מניח שאין מחלוקת שהן לגיטימיות כמו דעות אחרות. אבל, יש דברים שלי נראים מוזרים וחריגים ועדיף להיות זהיר. בכל אופן, תגובתי להידרו למעלה ("אני אעבוד...") לא נבעה מגישה בסיסית כי אם מ"הוראתו" של הידרו שאפסיק מעריכות או משהו כזה. וכעת, אני הולך לראות פסיפיק בלו ואחרי זה אני חוזר לעבוד על ערכים שהעלתי. קדימה לעבודה! ברוקולי 20:35, 24 במאי 2007 (IDT)

אל תכניס לפי מילים, לא הורתי לך לא לשחזר. אך אתה צריך לשים לב שכשאתה משחזר לא למחוק מידע נכון ולא להבהיל משתמשים חדשים בפותנציה. אחרי שליחת ההודעה ראיתי שיש לך יותר משיחה אחת בדף זה על שחזורים בעיתיים ונראה לי כי במצב כזה שאת השחזורים שלך צריך לבדוק כמו שצריך לבדוק אנונמים זה מצב שיוצר יותר עומס על מנטרים אחרים ופחות תועלת מנזק. הידרו 20:43, 24 במאי 2007 (IDT)

יהדות קראית

ברגע שמישהו כותב שהקראים נהגו ביחס של כבוד לנשים וזה מתבטא בהבדלים בין מנהגים קראיים לרבניים, זה אומר במפורש שהרבנים לא כיבדו נשים, וזה אישום נוראי שגם לא נכון. שיחזרתי שוב אוראל • שיחה 18:10, 24 במאי 2007 (IDT)

ממש לא נכון. זה אומר בסך הכל שהקראים נותנים יחס אחר לנשים. זה עובדה. אף אחד לא טוען שהרבנים מתייחסים לנשים בצורה נוראה. הגישה שלהם פשוט שונה מאוד מגישה של אחרים. וכן, ניתן בהחלט למצוא בגישה הרבנית היגיון. רב להבהיר: אני לא מסכים עם הגישה הרבנית. שחזרתי שוב. ברוקולי 18:13, 24 במאי 2007 (IDT)

אני לא מביע דעה, אני רק מבקש משניכם להפסיק לשחזר את הערך, לפני שנצטרך להפעיל עליו הגנה. דונו בינתיים בלי לערב את המרחב הראשי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:14, 24 במאי 2007 (IDT)

זה בערך בסדר. אבל אני לא מתכוון לשנות אוראל • שיחה 18:20, 24 במאי 2007 (IDT)

מצוין. הגענו להסכמה. ברוקולי 18:20, 24 במאי 2007 (IDT)

פרישה

משתמש זה פרש מוויקיפדיה. אין להשאיר יותר הודעות בדף זה.

חבל. אשמח אם תחזור לערוך פה. דוד 10:09, 27 במאי 2007 (IDT)

תודה. בכל אופן, אולי אני אחזור. בשבוע הקרוב בטח שלא. אני מבקש שלא לכתוב כאן יותר כי אני לא מתכוון לענות ואם זה תלוי בי, אז תופעל הגנה מלאה על הדף. ברוקולי 16:21, 27 במאי 2007 (IDT)

אסף שולמן

צהריים טובים :)
שים לב שכאשר מעלים ערך זבל/הבל כמו זה, אין צורך לשים עליו תבנית מחיקה. המפעילים שעוברים (כל הזמן) על ערכים חדשים ימחקו אותו ממילא כשיראו את תוכנו. אם אתה מעוניין להיות בטוח שהוא יימחק, העלה את שם הערך ל"בקשות ממפעילים", תחת הרובריקה "בקשות למחיקה".

אם, במקום זאת, אתה מעלה על ערך כזה את התבנית "למחיקה מהירה" - אתה "מפריע" למפעילים לבדוק את תוכנו של הערך ולהחליט לבד, על פי שיקול דעתם, למחוק אותו. אלדד • שיחה 12:26, 28 במאי 2007 (IDT)

אזהרות

זה טוב מאוד שאתה משחזר אבל אל תשכח להזהיר את המשתמשים שמשחיתים. דניאל ב. 20:15, 29 במאי 2007 (IDT)

אנא שים לב להודעתי. דניאל ב. 16:48, 30 במאי 2007 (IDT)

אני משתדל. הבעיה היא שלפעמים יש מבול השחתות ומתפספסים לי כמה. אשתדל יותר. ברוקולי 16:52, 30 במאי 2007 (IDT)

באמת קשה לשחזר במבול. בגלל זה אני משתמש בסקריפט מצויין שיצר יוני לאזהרת משתמשים. דניאל ב. 16:59, 30 במאי 2007 (IDT)

גם אני (הסקריפט באמת טוב מאוד) אבל לפעמים אני פשוט קורס. הכי חשוב זה שחזור ההשחתות. ברוקולי 17:00, 30 במאי 2007 (IDT)

ארכוב

נסיון לפתוח דף חדש אחרי חסימה והתנהגות לא הולמת תוך העלמת השיחות שהיו בדף זה היא חמורה ביותר. הידרו 21:51, 29 במאי 2007 (IDT)

על מה לכל הרוחות אתה מדבר? ברוקולי 21:52, 29 במאי 2007 (IDT)

על זה . הידרו 21:54, 29 במאי 2007 (IDT)

אל תגיד לי מה לעשות בדף השיחה שלי. אתה מתבקש לא לכתוב כאן יותר. נמאס לי מהשטויות שלך. ברוקולי 21:54, 29 במאי 2007 (IDT)

הידרו, הכל נמצא בגרסאות קודמות, אז נא לא להתרגש. אם ברוקולי ירצה לארכב הוא יארכב. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:03, 29 במאי 2007 (IDT)

הנסיון שלנו אם ASL לימד שאירכוב זה חשוב, גם בלי קשר יש דרכי התנהגות בויקי והמשתמש הנ"ל בוחר לבוז לי ולאים עלי כאילו אין איש פרט לו. הידרו 22:05, 29 במאי 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: במקרה הזה הידרו צודק, אבל אפשר גם להסביר יפה. אין למחוק אזהרות והודעות חסימה מדף השיחה (מותר כמובן לארכב אותן). הסיבה לכך היא שאם בעתיד יתעורר הצורך להזהיר אותך ידעו המפעילים שכבר הוזהרת בעבר. אגב אני חושב שפיספסת את הודעתי למעלה. דניאל ב. 22:06, 29 במאי 2007 (IDT)

אני מציע לשני הנצים לבצע הפרדת כוחות ולנסות ולהמנע מלהתקל זה בזה בדיונים בויקי ובמידת הצורך - מלהתייחס זה לזה. הידרו - תן לו למחוק את הקישורים לארכיונים - אנחנו נשרוד. ברוקולי, הצעה אישית לך - שקול מדוע זאת בחודש האחרון נכנסת לכל כך הרבה ריבים עם כל כך הרבה אנשים. אין צורך בלפתוח דיון על זה, רק חומר למחשבה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:09, 29 במאי 2007 (IDT)

הארי פוטר ומסדר עוף החול (סרט)

שלום רב, למה שיחזרת? עידן פרט בדף השיחה מדוע הוא ביצע את השינוי. ואם זה אכן כך והסרט "סגור" וכבר צולם, אני חושבת שהוא צודק והפרטים האלו אכן מיותרים. לא? נעה 22:37, 29 במאי 2007 (IDT)

אני חושב שההורדות האלה היו שגויות. זה מדבר על דברים שעדיין אין לגביהם ודאויות. לדעתי, את הדברים האלה אפשר לקבוע רק אחרי יציאת הסרט. ברוקולי 22:44, 29 במאי 2007 (IDT)

את רשימת השחקנים, העלילה ודירוג הסרט אפשר לקבוע הרבה לפני יציאת הסרט לאקרנים, ועבור שני הדברים הראשונים אפשר לקבוע גם לפני סיום ההפקה שלו (ואת הראשון עוד לפני שהחלו הצילומים). עידן הסיר מידע מיותר רב וטוב שעשה כך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:49, 29 במאי 2007 (IDT)

תראה, לפי מה שאני ראיתי הוא הסיר שמות של שחקנים שידוע שישחקו. לדעתי המידע הזה לא מיותר. ברוקולי 23:02, 29 במאי 2007 (IDT)

אז תביט שוב, הוא הסיר רק שחקנים לא בטוחים וכל מיני הערות של צוות הליהוק. אולי התבלבלת משום שהוא הסיר את הכותרת "אושרו", כי במצב כזה היא לא נחוצה יותר. נעה 23:15, 29 במאי 2007 (IDT)

עריכת ערך אהרן זאבי-פרקש

ברוקולי שלום, אני ביצעתי עריכה נהדרת עבור הערך הנדון, אמנם לא בשמי, אך מדוע ביטלת את העריכה? השקעתי מזמני לתרום לערך ואתה ביטלת הכל. אני אשמח לדעת, מה שגוי בעריכה שביצעתי שביטלת אותה ? --Eyal29y 10:50, 30 במאי 2007 (IDT)

סליחה!!! אני פונה אליך בשנית ועדיין לא קיבלתי את התייחסותך. אני מקדיש מזמני ותורם לעריכות הערכים ואתה מבטל אותם בלי שום סיבה. אם ישנה שגיאה בעריכותיי(ואין), אנא אמור אותה. מדוע אתה מבטל את עריכותיי??? להתייחסותך אודה. --Eyal29y 11:21, 30 במאי 2007 (IDT)

אין צורך להזיז סתם פיסקאות ולפתוח פיסקאות חדשות של שתי שורות. זה מיותר. כמו כן, כששמים תבנית תמונה, צריך להשתמש בעברית. ברוקולי 11:24, 30 במאי 2007 (IDT)

אמנם מיותרות הפסקאות החדשות, אך הוא הוסיף עוד מידע. עדיף לשלב את המידע הזה בטקסט מאשר סתם לשחזר את כל העריכה (ועוד ללא הסבר לשחזור). בנוגע ל"תבנית תמונה", לא ברור לי על מה אתה מדבר ולא חייבים להשתמש בעברית. יונתן ^שיחה 11:31, 30 במאי 2007 (IDT)

ברוקולי, כבר ביקשו ממך כמה פעמים לא למהר כל כך עם השחזורים. תשחזר רק דברים שהם השחתה ברורה, תוספת עילגת, או תוספת שקרית. זה שמישהו הוסיף מידע ובדרך גם פתח פסקה של שתי שורות, זו לא סיבה לשחזר. לאט לך. ‏Harel‏ • שיחה 11:33, 30 במאי 2007 (IDT)

אני לא חושב שיש צורך לפתוח פסקה על כל פיסת מידע. בשביל מה צריך שתי שורות? ברוקולי 11:34, 30 במאי 2007 (IDT)

נו, אז לא צריך. וגם לא צריך שוויקיפדים ישחזרו על ימין ועל שמאל, יקולל מי שהמציא את כפתור הביטול למשתמשים רגילים. אתה רוצה לאחד את הפסקאות, תאחד. כשמשחזרים מישהו, זה נתפס כצעד אלים ופזיז. חשבתי שלמדת קצת לקח מהחסימה הקודמת שלך, אבל אולי טעיתי. ‏Harel‏ • שיחה 11:36, 30 במאי 2007 (IDT)

בכל מקרה, העריכה הנוכחית, שבה קובצו הפרטים האישיים בחטיבה אחת, מתחת לפתיח, נראית לי טובה וברורה. אלדד • שיחה 11:35, 30 במאי 2007 (IDT)

מסכים לחלוטין. אפשר ככה ואפשר בגירסה שלך. אבל לא לפצל את הפיסקה הזאת לשתי פיסקאות שגם לא נמצאות בסדר הגיוני. ברוקולי 11:36, 30 במאי 2007 (IDT)

ובשחזור שעשיתי איחדתי את הפיסקאות מחדש. וכן, אם אני רואה מישהו שעושה עריכה שהיא ממש מיותרת ולא נחוצה, אז כן אני אשחזר. זה כל המטרה כאן. אני לא אומר שאייל משחית. ממש לא. כל הכבוד לו על הרצון לתרום. אבל מה לעשות, העריכה הזאת הייתה לדעתי מיותרת. וכן, למדתי את הלקח. כנראה שאתה זה שלא יודע לכבד את זה שיש לי דעה משלי. זכותי לעשות שחזורים כמו כל אחד אחר כאן. ברוקולי 11:40, 30 במאי 2007 (IDT)

ברוקולי ידידי, סוף סוף אתה נותן הסברים לביטול עריכותיי, מה שמסתבר כטיעונים לא מוצדקים. אני משקיע מזמני והעניין אף דורש מאמץ ואתה בהינף יד מבטל את כל תרומותיי, העריכות שלי רק תורמות להתאמת הערך למבנה ערך בוויקיפדיה, מה שלא היה קודם. שנית, אומנם נפתחה פסקה לארבע שורות, אך למען הסדר הטוב (מה שלא היה קודם). שלישית, תרמתי מידע משלי ואתה ביטלת אותו בלי לחשוב לרגע. לתשומת ליבך, --Eyal29y 11:45, 30 במאי 2007 (IDT)

הטיעונים דווקא כן מוצדקים. הפיצול שעשית ממש לא היה נחוץ. אם מישהו חושב שצריך לפתוח פיסקה על פרטים אישיים שתכיל גם השכלה - אפשר סביר וכנראה שרצוי. מה שעשית היה מיותר. אם פספסתי מידע שהוספת בזמן השחזור - התנצלותי הכנה. מה שהיה קודם בהחלט התאים לכמות המידע שבערך. מבנה הערך הוא לא תורה למשה מסיני ואפשר לחרוג מהתבנית הזאת במקרים מסוימים. ברוקולי 11:49, 30 במאי 2007 (IDT)

שבירה - אני מודאג

ברוקולי, כתבת "אם אני רואה מישהו שעושה עריכה שהיא ממש מיותרת ולא נחוצה, אז כן אני אשחזר. זה כל המטרה כאן." אם זו הבנתך לגבי ויקיפדיה אני חושב שהגיע הזמן שתניח לניטור השינויים האחרונים. אם ברצונך להמשיך ולתרום, אנא הקשב לדברי אלו, אשר מהווים הד לדברים רבים שנכתבו לך במהלך השבועות האחרונים: אתה פזיז מדי בשחזורים שלך. הנה, זאת הביקורת, אנא הפנם אותה ופעל לתיקונה. אינני רואה סיבה להרחיב בה - מספיק להסתכל בדף השיחה שלך ובארכיונים.

למען תרבות הדיון, אוסיף ביקורת נוספת עליה כן ארחיב: אתה בטוח מדי בצדקתך. בכל דיון עימך אתה טוען כי השחזור היה צודק ומוכן להתווכח עם כל תלונה. אד הומינם - המתלוננים הם פעמים רבות לא "מתלוננים סדרתים" אלא אנשים בעלי נסיון רב בויקיפדיה בכלל ובניטור בפרט. במקום להתייחס לביקורת שלהם ולשמוע לדעתם אתה מתווכח ואם וכאשר אתה מתברר כטועה - אינך מודה בטעות, אלא פשוט עוזב את הדיון (כך היה בשיחה האחרונה על הארי פוטר). ויקיפדיה מושתתת על שיתוף פעולה והדדיות, אבל דרך ניהול דיון זו חוטאת למטרה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:25, 31 במאי 2007 (IDT)

המלצתי היא כי תקרא את דברי עד הסוף ואם משהו לא מובן, אל תתקוף אותי (כמו המנהג שאימצו להם כאן כמה אנשים) אלא תשאל למה אני מתכוון. עד כאן יש? מצוין. לעניין הפרשנות שלך: היא רחוקה מהמציאות כמו שמאדים רחוק מפה. מה שאני התכוונתי זה שאם יש עריכה שסתם מזיזה פיסקאות ומבלגנת ערך שהיה מסודר, גם אם היא לא שגויה במהותה, אז לפעמים אני אשחזר.

ועוד משהו: תפסיקו להתלונן. אני עושה מאמץ לא קטן כדי להילחם בהשחתות. מה לעשות שאני לא מושלם וגם אני טועה (אז אל תגיד יותר שאני אף פעם לא מודה בטעויות - זו סתם השמצה ואני מבקש שתתנצל על זה). במקום לומר תודה שאני נלחם תמיד מקטרים על מה שאני עושה? למה מה חשבת? שכל שיחזור שאני עושה יהיה בקונצנזוס? האם אסור לי לחשוב למשל שאתר מסוים הוא מיותר לחלוטין?

אתה יודע מה? נמאס לי! מעכשיו, כל הודעת קיטור שתופיע כאן פשוט תימחק. זה בלתי נסבל. אני מבקש שתופעל הגנה מלאה על הדף הזה. נמאס לי מזה שכל היום עסוקים בלהתלונן עלי. תפסיקו עם זה ולכו תרדפו אחרי משחיתים אמיתיים ולא אחרי אלה שמנסים לעזור.

ולעניין הדיונים: מה לעשות, יש לי את הזכות המלאה לעמוד על דעתי ולא לוותר כל פעם שמישהו אומר משהו אחר. אני חושב שאולי יש לך בעיה אם אתה לא מבין את זה. מה לעשות, כשאני חושב (ולפעמים אני יודע - וזה רק אם יש לי מקורות) שאני צודק, אז כן, אני אלחם עד הסוף. ואם במקום לקטר עלי כל הזמן תנסו אפילו קצת להבין את השחזורים ולהבין שגם לי מותר לטעות, יהיו איתי הרבה פחות ויכוחים. מה לעשות שברגע שכל הזמן מחפשים אותי אני מגן על עצמי. סבלתי מזה בצבא. לא עוד. ברוקולי 21:34, 31 במאי 2007 (IDT)

לא אתנצל, כי בדיונים רבים אתה לא מודה בטעויות, גם כאשר אלו מוצגות לך היטב. התייחסות כוללת עכשיו איננה טובה - ובכלל אינני מבקש שפעל רטרואקטיבית לגבי מים שכבר עברו בירקון. אני מנסה להעביר עליך ביקורת, ביקורת הכרחית, שנוגעת לאופי הפעולה שלך בויקיפדיה. הביקורת, אם להיות בוטים מעט (ואם אני פוגע אני מתנצל) היא שלא נעים לעבוד איתך. ברגע שאתה עושה טעות יש צורך להתווכח רבות והאופן בו אתה מנהל את הדיון הוא לא נעים לכל הפחות, פשוט מתריס ומרתיע לעיתים.

כן, מותר לך לטעות, אבל אתה חוזר על אותן טעויות (אם כבר מדברים על צבא - יש לצבאות רבים אימרה לגבי טעות שנייה של חייל) וכאשר מנסים לדון איתך מגיעים למצב הזה שלעיל. אתה מסרב להפנים את הביקורת וגם כאשר נראה שאתה "נכנע" אינך אומר דבר (שוב, אזכיר את עניין השחזור בערך העתידי עבור הארי פוטר החמישי), דבר היוצר תדמית עקשנית מיותרת.

לגבי שאר דבריך, עצם הרעיון כי תמחק תלונות ופניות לגבי השחזורים שלך הוא שערורייתי, כמו גם דרישה להגנה מלאה על דף שיחה, לה אין כל הצדקה (בקשה תמוהה בכל מקרה, בהתחשב בכך שזהות הפונים אליך היא לא אחת מפעילים). אם אתה מנטר חובה עליך לפתוח את דף השיחה ככל יכולתך, כמו כל שאר המנטרים. חריגים בודדים הם במקרים של הצקות מצד טרולים או השחתות חוזרות ונשנות. אני תמיד מודה לאלו אשר נלחמים בהשחתות, אבל במקרה שלך אתה מתחיל לגרום נזק, אשר מתגלם בדיונים אלו. אני מאוד חפץ בך כמשתמש תורם בויקיפדיה, הן עבור האנציקלופדיה והן עבור הקהילה, אבל המצב הנוכחי מתקרב יותר ויותר לבלתי נסבל. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:27, 31 במאי 2007 (IDT)

אני מסכימה עם זהר. רק מהפתרון שלך של "להציב הגנה על הדף" אני מתקשה לראות היכן ההודיה בטעויות. מה לעשות מתלוננים גם עליי, גם על זהר, גם עליך, גם על דוד שי... זה אמנם לא נעים, אבל לפי דבריך, בטוחיני שאתה היית פועל בצורה דומה אם היית מרגיש חוסר הסכמה עם מעשיי ויקיפד כלשהו. כמו כן, אני שמחה לראות בפעם הראשונה שאתה מודה בכך שאתה עושה טעויות, לפחות באופן כללי, זה כבר צעד ראשון. נעה 22:35, 31 במאי 2007 (IDT)

יש לי מעין מנהג מגונה כזה: כשמישהו תוקף אותי על בסיס אישי, אני לא מתכוון לדון איתו. ואני תמיד אומר שאני לא מושלם ומעולם לא טענתי (ואני גם לא אטען) שאני מושלם. אני יודע שאני עקשן אבל זה מה יש. אם מישהו פה חושב שאני אשתנה בתוך 24 שניות (משהו בסגנון ג'ק באוור) אז זה לא יקרה.

ואגב, בפעם האחרונה שהתלוננתי על מעשיו הפוגעניים של וויקיפד מסוים נחסמתי. אז מה אני אמור ללמוד מזה? פשוט מאוד: לא לומר כלום ושכולם יעלבו בי.

הבעיה היא שבהמון פעמים הדעות שלי התקבלו ביחס מזלזל. אנשים בכלל לא טורחים להתייחס למה שאני אומר. אז איך את היית מגיבה? למה אנשים כל הזמן מתלוננים במקום להסתכל על רשימת התרומות שלי? וזאת רשימה חלקית.

ברוקולי 22:43, 31 במאי 2007 (IDT)

תרגום חלש

עברתי על גשר לודנדורף שלך. אתה מוזמן לראות את השכתוב שעשיתי. תרגום טקסט מאנגלית לעברית בצורה טובה דורש הכרות קרובה עם שתי השפות. אם אינך חש בנוח עם אחת מהן, אולי מוטב שתתרכז בכתיבת תוכן מקורי או ממקורות בעברית ולא תתרגם. קומולוס • שיחה 13:18, 30 במאי 2007 (IDT)

העפתי עכשיו מבט בהיסטוריה של הערך - אם לא אתה תרגמת, אני מתנצל וחוזר בי כמובן. קומולוס • שיחה 13:20, 30 במאי 2007 (IDT)

אני תרגמתי. עשיתי את במהירות לפי בקשה של מישהו כדי למנוע את מחיקת הקצרמר שהיה. ואגב, חלש זה ביטוי חזק מדי. אין ספק שזה לא מהתרגומים הטובים שלי, אבל לא הייתי משתמש בביטויים כאלה. בכל אופן, הערך הוא לא "שלי". אם יש לך רעיונות יותר טובים איך צריך לכתוב משהו בערך, בבקשה. אני לא עוצר אותך. ובכל מקרה, תודה על הערותיך. ברוקולי 14:00, 30 במאי 2007 (IDT)

שעון מולקולרי

שלום!

כל הכבוד על הערכים הרבים שאתה מתרגם, אבל יש בעיה כאשר אתה מתרגם ערך מקצועי (ומרבית ערכיך הם כאלו) בתחום שאינך מכיר.

אינני יכול לשפוט לגבי הערכים הרבים בפיזיקה, אבל כאן, היה ברור שלא עברת קורס באקונומטריקה או בסטטיסטיקה. אם אינך מכיר את המושג maximum likelihood אין אפשרות לנחש את התרגום - המקובל בעברית הוא נראות מקסימלית. תרגום אחר רק מעיד שאינך בקי בחומר ואז ישנה סכנה אמיתית שתיכנסנה גם טעויות אחרות. דוגמה שנייה באותו עניין : באנגלית היה כתוב Bayesian modeling. בקורס הראשון של סטטיסטיקה היית נתקל בחוק בייס. לו היית מסתכל במושג המקביל באנגלית, היית מייד רואה שהכוונה למושג בעברית חוק בייס. --Yoavd 14:20, 31 במאי 2007 (IDT)

למעשה, אני כן מכיר את המונחים האלה מקורס בסטטיסטיקה שעשיתי. מה לעשות שאני לא מתרגם מקצועי, ואם אתה מציע תרגומים אחרים, בבקשה. ואגב, בתחום הזה אני דווקא כן מבין. ברוקולי 15:04, 31 במאי 2007 (IDT)

דיאלוגים

בהנחה ואתה חושב שהדברים שאתה כותב הם חשובים (והרי אחרת - למה היית כותב אותם) אני לא מבין את הארכוב האחרון, ורואה בו המשך לאותה דרך פעולה אותה בדיוק ביקרתי. בלתי אפשרי לנהל דיון כאשר מארכבים אותו רבע שעה לאחר ההודעה האחרונה בו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:19, 31 במאי 2007 (IDT)

כי הבנתי מה שאתה רוצה לומר ואין לי יותר מה לומר בנושא. אם אתה רוצה לפתוח דיון חדש - תפדל. אגב, מה המסנג'ר שלך? שיטת התקשורת הזאת משגעת אותי. ברוקולי 23:31, 31 במאי 2007 (IDT)

בקש מפקמן. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:00, 1 ביוני 2007 (IDT)

קצרמר יישובים

קצרמר הוא מושג יחסי שעונה על השאלה "האם הערך קצר בהרבה ממה שניתן לצפות לו באנציקלופדיה". על יישובים קטנים פשוט אין הרבה מה לומר - שנת ההקמה, מספר התושבים, התנועה המיישבת, המיקום הגיאוגרפי, ענפי המשק. כל דבר מעבר לזה זו תוספת מבורכת, אבל לא הכרחית. לא בכדי אנחנו לא מתייגים ערכים כאלה כקצרמרים. לתשומת לבך. ‏Harel‏ • שיחה 11:07, 1 ביוני 2007 (IDT)

מה עם מרקם החיים? על מה מבוססת כלכלת היישוב? ההיסטוריה שלו? אם אתה חושב שזה לא קצרמר, אתה כמובן מוזמן להסיר את התבניות. אני חושב שעל כל ישוב ישראלי אפשר לכתוב יותר ממה שכתוב על הישובים האלה. אם לא, אולי צריך לעשות ערך על כל הישובים ביחד. זה צורם לי בעין שעל ישוב בישראל יש שלוש שורות. משהו צריך להיעשות בנושא. ברוקולי 11:10, 1 ביוני 2007 (IDT)

כן, הייתי שמח לראות פירוט של כל מייסדי היישוב, הגובה של מגדל המים ומספר המושבים בחדר האוכל. אבל אין לנו את זה בינתיים. יש מאות יישובים בארץ, ולא ייתכן שתשעים מהם ייחשבו קצרמרים. ערך בן כמה משפטים על יישוב של ארבעים משפחות הוא סביר מאוד. ‏Harel‏ • שיחה 11:11, 1 ביוני 2007 (IDT)

אל תשנה בלי דיון

היה אתמול דיון בדבר המשחק ותבנית האקטיאולה.

מה פתאום אתה בא ואמשנה דברים ככה על דעת עצמך, ועוד מתעקש?

אין שום דבר לא נייטראלי במשפט הזה. העברה שרויה במחלוקת.

eman • שיחה • ♥ 14:09, 1 ביוני 2007 (IDT)

עמנואל וברוקולי - על התבנית הופעלה הגנה למשך 15 הדקות הקרובות. אין סיבה שתופעל עליה הגנה מלאה ליותר מזה שכן היא אמורה להיות דינמית. לכן, אני מציע שתנצלו את הזמן לדבר במקום לשחזר אחד את השני (הדגשה על "לדבר" לעומת, לדוגמה, "לריב"). אם לאחר פקיעת ההגנה מלחמת העריכה תמשך יהיה עדיף מבחינתי לחסום לתקופה קצרה. בינתיים הגרסה היציבה היא לפני התוספת של עמנואל.

הערה נוספת - תקצירי העריכה נועדו להסברים אינפורמטיבים. שניכם התעללתם בהם מבחינה זו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:18, 1 ביוני 2007 (IDT)

עמנואל, גם אתה התעקשת אתמול. מראש לא נכנסתי למלחמה, בשל הקשר שיש לי לאירוע, ואולם אציין שהדבר נבדק פעם חוזרת, ולפי התקנות (תקנות השיפוט/כדורסל) היה צריך לשרוק את העבירה. מסירת הכדור בטרם הנפילה על שארפ לא מונעת מזה להיות עבירה. בכל מקרה, אני לא יודע אם זה נתון המחלוקת: כמו שאם אגיד שאלקטרון הוא בעל מטען חיובי לא תיקח את זה כשרוי במחלוקת, כך גם לגבי העבירה. ירון • שיחה 14:21, 1 ביוני 2007 (IDT)

זוהר, אני מצטער על תקציר העריכה הארוך מדי שכתבתי. אני מוכן לכל דיון עם עמנואל בדף השיחה של התבנית. ברוקולי 14:22, 1 ביוני 2007 (IDT)

אוי ואבוי. ירון • שיחה 14:23, 1 ביוני 2007 (IDT)

התנצלותי הכנה אבל אני רגיל לכתוב את זה עם האות ו'. עם זאת, כיוון שזהר (הנה! למדתי! :)) רוצה שכך יהיה, אכבד את בקשתו. ברוקולי 14:24, 1 ביוני 2007 (IDT)

תמונה:George carlin headshot.jpg

תמונות חופשיות יש להעלות לוויקישיתוף. אנא סמן את התמונה למחיקה אחרי שתעשה זאת. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 04:03, 3 ביוני 2007 (IDT)

ג'וני ווקר

הקישור לשיתוף תמיד טוב ואין סיבה להסירו. תמונות חדשות יכולות להיווסף שם ולקורא העברי לא יהיה מושג. מצד שני, מה הטעם בשתי תמונות של אותו בקבוק בערך אחד? לילה טוב, יוספוס • שיחה 00:47, 4 ביוני 2007 (IDT)

יחזקאל ניסנוב

אנא בדוק שנית את הערתך בתבנית הערך. תשומת לב כי מי שחיבר אותו ככל הנראה הוא קרוב משפחה, וייתכן שהערתך פוגעת בו. --Yoavd 13:32, 4 ביוני 2007 (IDT)

שיחת משתמש:85.64.4.166

שלום, אין צורך לתת אזהרה לבחור. הוא כתב בערך משהו שהוא דעה מקובלת, לא מחק, לא קילל, תניח שיש לו כוונה טובה - הוא רק לא מכיר את הדרישות לכתיבה באנציקלופדיה. במקרה כזה עדיף לתת {{ניסויים}}. ‏odedee • שיחה 02:41, 5 ביוני 2007 (IDT)

הוא כבר הוסיף את זה וביקשתי ממנו בנימוס לא לעשות את זה. ואגב, אני בטוח שאם תשאל איזה מורעל מגולני/גבעתי/צנחנים... (באמת אין לי כוח לציין את כל היחידות הקרביות של צה"ל) הוא יגיד לך שהיחידה שלו היא הכי נועזת והכי טובה. ברוקולי 02:52, 5 ביוני 2007 (IDT)

שים לב שלא אמרתי שהשחזור שלך היה מוטעה: בהחלט לא צריך לכתוב מה שהוא כתב שם, אבל הוא לא עשה זאת מכוונה רעה (כנראה). עם עריכה כזו צריך להתחיל ברכות. רק אם עריכות המשך מראות כוונה רעה, יש להזהיר ואם צריך גם לבקש חסימה. ‏odedee • שיחה 03:06, 5 ביוני 2007 (IDT)

קיבלתי את הערתך. עם זאת, סברתי שיש להזהירו כיוון שזו הפעם השנייה שהוא עושה זאת. אבל אתה צודק: הייתי צריך להתחיל מ{{ניסויים}}. ברוקולי 03:08, 5 ביוני 2007 (IDT)

שיחה:מצרית קדומה

שלום ברוקולי. אתה מתבקש להפסיק לאיים על האנונימי הזה בחסימה לצמיתות ובתבניות לך. אתה מפחיד כותבים חדשים וגורם לנזק שלא בטוח שאפשר לתקן. דבר אליהם בנימוס או שתשתדל שלא לעסוק בניטור וכתוב ערכים במקום. אני מסירה את המשפט שכתבת מהשיחה שם, ואני מקווה שלא תתנגד לזה. בברכה, רותם 15:46, 5 ביוני 2007 (IDT)

בארבעת הימים האחרונים שחזרו אותו כמעט 15 פעמים. כל אנונימי אחר שהיה מתנהג ככה היה נחסם מזמן. ברוקולי 15:47, 5 ביוני 2007 (IDT)

אבל יש דרך לדבר ויש דרך לדבר, התוקפנות הזו אינה מועילה. ראה את ההבדל בין דבריה של רותם לאנונימי לבין שלך ולמד להבא. דורית 15:50, 5 ביוני 2007 (IDT)

באתי לבקש ממנו בשפה יפה לפי המלצתה של רותם אבל היא הקדימה אותי. בכל אופן, את התבנית ((לך)) שמתי רק אחרי שכלו כל הקיצין והזהרתי אותו שזה צעד לא מקובל ושלא יחזור עליו. ברוקולי 15:52, 5 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: קודם כל, למד להזיח - השתמש בנקודותיים כדי להגיב למה שכתבתי לך. דבר שני, האנונימי הזה לא מבין למה שמו לו תבנית שכתוב. מעטים האנונימיים שבקיאים בחוקינו, אך אם להזכיר לך - את האנציקלופדיה הזו כותבים גם הקוראים, ואנונימיים נכללים בכלל זה. הרבה יותר טוב לכתוב לאנונימי בדף השיחה או בדף שיחת הערך, ולהסביר לו שמומלץ לפנות למי ששם את תבנית השכתוב על מנת לקבל הבהרות, ולהסביר לו על הבאת מקורות לטיעונים. מומלץ להציע לו להירשם. לא מומלץ לשים לו תבנית לך ולכתוב לו שהוא יחסם לצמיתות. אני מקווה שזו הפעם האחרונה שאני אראה אותך במצב כזה. רותם 15:52, 5 ביוני 2007 (IDT)

אל תאיימי עלי סתם. ניסיתי להסביר לו אבל הבעיה הייתה שהוא התעקש שוב ושוב ככה שבקושי היה זמן לכתוב לו משהו. ברוקולי 15:54, 5 ביוני 2007 (IDT)

זו אחת הבעיות, מרוב מהירות אתה נחפז מדי. וזו אינה פעם ראשונה. אתה שוכח לשים אזהרות למשל, או שאתה משחזר מה שלא צריך. קח את הזמן, יש עוד מנטרים באזור. דורית 15:56, 5 ביוני 2007 (IDT)

אני לא מאיימת עליך, וכדאי שתלמד לדבר בנימוס ולקבל ביקורת. גם אם הערך יהיה מושחת לרגע אחד ובמקום זה תכתוב תגובה יפה ומסבירת פנים לא יקרה כלום, אני בטוחה שמישהו אחר יוכל לשחזר בינתיים. זוהי לא תחרות, זו אנציקלופדיה. הכותבים חשובים יותר משחזור שמהיר יותר או איטי יותר בחצי דקה. רותם 15:56, 5 ביוני 2007 (IDT)

"עודף מוטיבציה" הוא מתכון בטוח לטעויות חוזרות ונשנות בשיקול הדעת. ‏Harel‏ • שיחה 15:57, 5 ביוני 2007 (IDT)

ממהר מדי וללא שיקול דעת? כבר ביקשתי ממנו להפסיק עם זה והוא המשיך גם אחרי שכתבתי לו הסברים. אין בעיה, מעכשיו אני משתמש רק בתבנית((אזהרה)). ברוקולי 16:00, 5 ביוני 2007 (IDT)

אם תשתמש רק בתבנית אזהרה תגרום נזק. אתה צריך להפעיל שיקול דעת, לא לפעול באופן אוטומטי. כבר כתבתי לך - זו לא תחרות! רותם 16:01, 5 ביוני 2007 (IDT)

לדעתי כדאי שלא תשחזר כלל. כתוב לך ערך בנחת. התעייפנו מלנטר את המנטר. דורית 16:02, 5 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ::::::התכוונתי שבמקרים כמו זה אני אשתמש בתבנית אזהרה. אם תסתכלי על הפניות שלי לאנונימיים, תראי שאני משתמש הרבה פעמים בתבנית ((ניסויים)) אלא אם אין ספק שיש כוונת זדון ואז תבנית האזהרה בהחלט במקום. ומי דיבר על תחרות? אם אני רואה השחתה או התעקשות על משהו בניגוד מוחלט לכללים, אני משחזר את זה כי זה מה שצריך לעשות קודם כל. זמן לדיבורים תמיד יש. ואולי אפשר לסגור את הדיון הזה? ברוקולי 16:05, 5 ביוני 2007 (IDT)

ואולי אם תפסיקו לפקפק בכל שחזור שלי, תגלו שהמצב לא נורא בכלל. ברוקולי 16:05, 5 ביוני 2007 (IDT)

אנחנו לא מפקפקים בשחזורים שלך, אלא רק באלה שצריך לפקפק בהם. לא נראה שהפנמת את העניין ולכן כנראה שאי אפשר לסגור את הדיון הזה. אתה צריך להפעיל שיקול דעת כשאתה משחזר, כשאתה מזהיר וכשאתה כותב הערות. במקרה הזה לא הפעלת שיקול דעת בכלל. אם אתה לא בטוח - פנה למפעיל בדף שיחה ותתייעץ, או שתשאיר לאחרים לשחזר. לא יקרה כלום אם הערך יעמוד עוד שניה אחת עם השחתה. רותם 16:08, 5 ביוני 2007 (IDT)

חבל שלא קראת את דברי: "התכוונתי שבמקרים כמו זה אני אשתמש בתבנית אזהרה. אם תסתכלי על הפניות שלי לאנונימיים, תראי שאני משתמש הרבה פעמים בתבנית ((ניסויים)) אלא אם אין ספק שיש כוונת זדון ואז תבנית האזהרה בהחלט במקום." נראה לי שדווקא כן הבנתי מה אתם רוצים ממני. ויעזור לי אם מישהו יסביר לי מתי בדיוק צריך להשתמש בתבנית ((לך)). ברוקולי 16:10, 5 ביוני 2007 (IDT)

רק במקרי קללות והשחתות חמורות. אני עדיין בדעה שאתה ממהר מדי ומוטב שתיקח הפסקה מכל השיחזורים. דורית 16:11, 5 ביוני 2007 (IDT)

ואם כבר, גם תקצירי עריכה שיסבירו את סיבת השחזור יועילו מאוד - למי ששוחזר, לכותב שבכך נאלץ לחדד את הסיבה לשחזור, לשאר המנטרים ולקוראים העתידיים של הערך. עוד 30 שניות אבל זה שווה את זה. בברכה, אורי • שיחה 16:16, 5 ביוני 2007 (IDT)

אשתדל לעשות את זה יותר ממה שאני עושה היום. ברוקולי 16:17, 5 ביוני 2007 (IDT)

בוודאי שקראתי את מה שכתבת, וגם עניתי לעניין. חבל שאתה לא עונה למה שאני כתבתי. במקרים כאלו אתה צריך לכתוב תגובה כמו שאני כתבתי, ולהסביר, כמו שכבר אמרתי לך, על מקורות ועל תבנית עריכה ושכתוב. לא להתחיל להכנס למלחמת שחזורים עם אנונימי שלא בהכרח מבין מה הוא עושה, רק רואה שכתבו על הערך שהוא כתב "לא נכון" ורוצה להסיר את זה, כי הוא חושב שזו השחתה בפני עצמה. אז אנא, השתמש בשיקול דעתך או הפסק לשחזר. רותם 16:18, 5 ביוני 2007 (IDT)

סיומות אינטרנט

אנא שים לב- ההצבעה הקודמת נסגרה ונפתחה חדשה: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/סיומות אינטרנט שונות A&D - עדי 16:24, 5 ביוני 2007 (IDT)

האם הבנת

את מה שכתבנו לך? לא זכיתי ממך לתגובה ולא נראה לי שהבנת. ארכוב השיחות הן לא פתרון. תראה כמה פעמים עשית את זה בזמן האחרון - מעירים לך הערה, ובמקום להסכים ולקבל אתה מארכב את דף השיחה. זו לא הדרך. רותם 16:25, 5 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: עצה ידידותית: כשאתה צריך להגיב בדרך כלשהי לעריכה של אנונימי שאל את עצמך "אילו אני הייתי משתמש חדש שלא מבין כלום בוויקי האם סביר להניח שהייתי מבצע עריכה כזו בטעות?" זה יקל אליך לקבל החלטה בקשר לדרך הטיפול במקרה:. בברכה, דניאל ב. 16:26, 5 ביוני 2007 (IDT)

עוד עצה ידידותית: אחרי שכתבתי הודעה זו ראיתי שארכבת את הדיון הפעיל. זה אינו מעשה חכם ואני מציע לך לחזור בכך מפעולתך. דניאל ב. 16:26, 5 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי שהבנתי מה רוצים ממני. מה עוד יש להוסיף בנושא? זו הסיבה שארכבתי. ברוקולי 16:27, 5 ביוני 2007 (IDT)

לא, לא כתבת. הגבתי לך תגובה, והנה גם דניאל התכוון להגיב לך תגובה, ואתה ארכבת את הדיון. אתה מתבקש להפסיק לעשות את זה. קח לתשומת לבך את ההערות וקבל את זה שגם אחרים יראו אותן. אני מבקשת שתחזיר את הארכוב לדף השיחה - זה לא יתכן לנהל איתך דיון ככה. רותם 16:29, 5 ביוני 2007 (IDT)

דווקא כן: נראה לי שדווקא כן הבנתי מה אתם רוצים ממני. ויעזור לי אם מישהו יסביר לי מתי בדיוק צריך להשתמש בתבנית ((לך)). ברוקולי 16:10, 5 ביוני 2007 (IDT)

רק במקרי קללות והשחתות חמורות. אני עדיין בדעה שאתה ממהר מדי ומוטב שתיקח הפסקה מכל השיחזורים. דורית 16:11, 5 ביוני 2007 (IDT)

ואם כבר, גם תקצירי עריכה שיסבירו את סיבת השחזור יועילו מאוד - למי ששוחזר, לכותב שבכך נאלץ לחדד את הסיבה לשחזור, לשאר המנטרים ולקוראים העתידיים של הערך. עוד 30 שניות אבל זה שווה את זה. בברכה, אורי • שיחה 16:16, 5 ביוני 2007 (IDT)

אשתדל לעשות את זה יותר ממה שאני עושה היום. ברוקולי 16:17, 5 ביוני 2007 (IDT)

ברוקולי 16:32, 5 ביוני 2007 (IDT)

ברוקולי, זו לא הבעיה. הבעיה היא שכתבת למשתמש אנונימי שאם הוא לא יפסיק יחסמו אותו לצמיתות. לא רק תבנית לך היא הבעיה, אלא באופן כללי תגובות חריפות מדי לאנונימיים ושחזורים פזיזים מדי. נראה כאילו אתה בקרב או בתחרות, ומנסה לנצח. אני מנסה להסביר לך שתבין, שאתה צריך להיות הרבה הרבה יותר סבלני, הרבה יותר חביב, הרבה יותר מסביר פנים. אחרת אתה מבריח כותבים. כשאנשים מגיבים בטוקבקים למאמרים על ויקיפדיה שאי אפשר לכתוב אצלנו בכלל ושמיד חוסמים אותך ומוחקים לך, זה בגלל מצבים שכאלו. אז אני חייבת לדעת שהבנת שטעית. שאתה צריך לנהוג בצורה מאוד מאוד שונה או שעדיף שתפסיק לשחזר ולנטר, כי אתה גורם נזק. האם אתה מבין? רותם 16:35, 5 ביוני 2007 (IDT)

בפעם השלישית: הבנתי! ועכשיו מספיק עם הדיון הזה. יש לי ערכים שאני רוצה לטפל בהם. ברוקולי 16:37, 5 ביוני 2007 (IDT)

GDFL

יופי של שוקולטה ואהבתי גם את המיקום של הקישורים לארכיונים. אני מניח שנתת לי קרדיט בתקציר העריכה כפי שמתחייב מהרישיון :-) ‏Gridge ۩ שיחה 17:27, 5 ביוני 2007 (IDT).

אם לא נתתי, הריני להתנצל בפניך מעומק הלב ולהודיע לך שאני מצליף בעצמי עם השוט של סילא (המשוגע ההוא מצופן דה-וינצ'י) כעונש על כך. :). ברוקולי 17:28, 5 ביוני 2007 (IDT)

ראה את תגובתי בדף ההצבעה על קידר. ‏Gridge ۩ שיחה 17:29, 5 ביוני 2007 (IDT).

המאה השמינית

אני לא מבין את ההתעקשות שלך להשאיר הבלים כתובים בערך. אתה באמת חושב שאפשר לתארך את ראשית התיישבות הקלטים בבריטניה ברזולוציה של שנה? הרי לא סתם האירועים הכלליים הללו מתוארכים כולם בשנה זו, זו הערכה כללית, עדיף להשאיר תיארוך למאה השמינית מאשר להתייחס לשנה ספציפית ולא אמינה בעליל. אם יש לך איזה שהם סימוכין הבא אותם בדף השיחה של הערך, ועד אז אנא אל תחזיר את ההבלים. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 21:05, 5 ביוני 2007 (IDT)

הפעלתי הגנה. תנסו להגיע לפשרה בדף השיחה, ואם זה לא יעזור תפנו לבורר. תודה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 21:09, 5 ביוני 2007 (IDT)

14 במאי

שלום ברוקולי. אני שמח לראות שלקחת על עצמך להרחיב מעט את דפי התאריכים - זה דבר חיובי וטוב. עם זאת, התוספות שלך בערך הזה היו בעיתיות בחלקן ונאלצתי לתקן. במספר מקרים הרחבת יתר על מידה בתיאור האירוע. עדיף לשמור על תמציתיות, שהרי הדפים הללו אמורים להוות בעיקר פורטלים לערכים שונים. עוד אבקש ממך להקפיד לא לשים נקודות בסוף איזכורים ולשמור על זמן הווה בתיאורים - כך אנו נוהגים. בקשה נוספת היא להוסיף גם קישורים אדומים כשהערכים מתבקשים. מספר פעמים הופתעתי לראות איזכור בו קישור מתבקש לא הופיע והסיבה היחידה שיכולתי להעלות על דעתי היא כי אולי ניסית להמנע מקישורים אדומים.

נושא מעט יותר בעייתי הוא שני מקרים בהם פשוט טעית בתרגום או בהבנת הערך האנגלי. המדובר בניסוח המעט מוזר להתכנסות בפילידלפיה אשר הביאה לכתיבת חוקת ארצות הברית. הניסוח שלך ("מספר נציגים...חוקה חדשה..." כאשר הקישור הוא לערך חוקה ולא לחוקת ארצות הברית) נסך בי את הרושם כאילו היה מדובר בקוריוז ולא חלק מניסוח החוקה הרשמית של המדינה. לאחר שבדקתי כי אכן מדובר בחוקה הרשמית שיניתי מעט את הכתוב.

מקרה נוסף הוא אזכור השטפונות בניו אינגלנד - אותו הסרתי לחלוטין. אני זוכר משהו על שטפונות באזור, אבל לכתוב שרוב האיזור הוצף (כאשר בערך האנגלי רק כתוב "much") ומבלי שיש סימוכין בדמות קישור כלשהו, גם בערך האנגלי, נראה לי מופרז ולא משהו שאפשר להתבסס עליו.

רוב התוספות שלך מוצלחות ומלבד בעיות נקודתיות אלו, שבמקרה הצטברו דווקא בדף זה, אתה עושה עבודה טובה. אשמח להמשיך לראות אותה. בברכה, זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:10, 5 ביוני 2007 (IDT)

תודה על המחמאות. לקחתי את לתשומת לבי את הערותיך ואשתדל לתקן בהתאם. ברוקולי 21:11, 5 ביוני 2007 (IDT)

5.6.2007

למר ברוקולי: אני מצטערת מאוד, אבל אתה מממממש טועה ! רוב האתרים שיש להם קישורים בויקיפדיה הם אתרים מסחריים ברמה גבוהה ביותר משלי. האתר שלי בסך הכל מוכר מוצרים מעטים וזאת בכדי לכסות את ההוצאות הקיימות שלו מידי חודש. יש לי מספר רב של קישורים בויקי ואני חושבת שזה לא הוגן שאתה החלטת כי זה לא בסדר, בעוד אני יכולה לשלוח לך ברגע זה מספר רב של אתרים שהם פי כמה וכמה יותר מסחריים משלי ומופיעים בויקי. אז אני מבקשת ממך שתחזיר את הקישורים שלי בחזרה. האתר שלי מעניק מידע חשוב, אמין וחינמי למשתמש. במידה ותרצה אני אכין לך רשימה מסודרת ומפורטת של אתרים בויקי שהם מסחריים בכדי שתראה כמה שאתה טועה, לא צודק והוגן. משתמש: rotem300

חומצה חנקיתית

כמה מילים שלא הכרתי, ואין להן קישור:

רפרוטונציה ע"י הממס

אני מצרף לנוחיותך את פירוש הנגזרת מהמילון האנגלי:

protonation, in chemistry, addition of a proton to an atom, molecule, or ion. The proton is the nucleus of the hydrogen atom; the positive hydrogen ion, H+, consists of a single proton. An example of protonation is the formation of the ammonium group NH4+ from ammonia, NH3. Protonation often occurs in the reaction of an acid with a base to form a salt (see acids and bases; salts). Protonation differs from hydrogenation in that during protonation a change in charge of the protonated species occurs, whereas the charge is unaffected during hydrogenation.

המשפט האחרון בפסקה הראשונה הוא: הדיאזיד יכול להשתחרר כיון קרבוניום.

בערך באנגלית : The diazide can then be liberated as a carbene.

אני מצרף את פירוש ה-carbene - האם נראה לך כי ניתן לפרשו כיון קרבוניום?

carbene is a highly reactive organic molecule with a divalent carbon atom with only six valence electrons and the general formula: R1R2C: (two substituents and two electrons).[1] The carbene comes in two varieties - a singlet and triplet. The singlet type has its carbon atom sp2 hybridised with an empty p-orbital extending above and below a plane containing R1 and R2 and the free electron pair. Typically these molecules are very short lived, although persistent carbenes are now known.

עוד בירורים:

חומצה חנקיתית משמשת להכנת אזידים מאמינים : האם לא צריך להיות דיאזידים? בערך האנגלי כתוב : Nitrous acid is used to make diazides from amines

--Yoavd 16:22, 6 ביוני 2007 (IDT)

מצטער שלקח לי כל כך הרבה זמן, פשוט הייתי עייף ורק עכשיו קמתי.

לעניין שאלותיך: רפרוטונציה זה פרוטונציה מחדש. כמו למשל רה-ארגון. ייתכן ויש מקום לשקול לשנות את המילה לרה-פרוטונציה. נראה. זאת טעות במשפט. צריך להיות כתוב יון קרבניום. יון קרבוניום זה משהו אחר. לעניין האזיד/דיאזיד, אתה צודק ואלא אם מישהו הקדים אותי, אני הולך לתקן את זה מייד. אם יש לך שאלות נוספות, תרגיש חופשי לשאול אותן. ברוקולי 20:11, 6 ביוני 2007 (IDT)

ענית מהר מאוד! אנחנו לא בצבא או משהו.. הלוואי כולם היו מגיבים תוך יום -יומיים כי בהרבה מקרים אין כלל תשובה גם אחרי הרבה זמן.

--Yoavd 20:51, 6 ביוני 2007 (IDT)

אני משתדל להגיב מייד כשאני מקבל את ההודעה. אין שום סיבה לחכות סתם. ברוקולי 21:01, 6 ביוני 2007 (IDT)

אזהרות למשחיתים

שים לב שכשאתה נכנס לדף שיחה בו מוצבת אזהרה אחת בתבנית {{אזהרה}}, האזהרה הבאה צריכה לבוא עם התבנית {{לך}} שהיא תקיפה יותר. אם אתה נכנס לדף בו יש שתי אזהרות, תבקש חסימה בבקשות ממפעילים. אליזבט • שיחה 21:46, 6 ביוני 2007 (IDT)

עשיתי פעם כפי שהצעת לי וחטפתי קיתונות של ביקורת. אני חושב שפעמיים {{אזהרה}} ורק אז {{לך}} זה בסדר. בכל מקרה, המפעילים מקדימים אותי הרבה פעמים ככה שאני לא צריך לבקש מהם לחסום את המשחית. ברוקולי 21:48, 6 ביוני 2007 (IDT)

ערך יהדות ספרד

על שום מה ביטלת את השינויים שערכתי בערך יהדות ספרד? M.reich 11:10, 7 ביוני 2007 (IDT)

במשפט הראשון שתיקנת זה מאוד לא סביר שכל הקבוצה משתייכת לזהות מסוימת. הרבה יותר סביר לומר שמדובר במרבית הקבוצה (שים לב, שכאשר אומרים כל הקבוצה, הכוונה היא שכל מי שמתאים לקטגוריה משתייך לזהות הנ"ל), וזה נשמע מאוד לא סביר). לגבי השני: כמדומני שצאצאי המגורשים דווקא כן הגיעו גם לארצות צפון אפריקה. ברוקולי 11:13, 7 ביוני 2007 (IDT)

היהודים, הנקראים בארץ גם "מזרחים", הם יהודים יוצאי ארצות האיסלאם (ללא הבלקן, כמובן), שאינם מצאצאי הגירוש הספרדי, ועל כן יש לציין זאת. מבחינתי, יש לרשום "ומרבית היהודים המשתייכים ליהדות ספרד, שאינם צאצאי הגירוש, נקראת בארץ גם מזרחים". בנוגע לצפון אפריקה, נכון, שיהודים הגיעו לצפון אפריקה מגירוש ספרד, אולם יהודים אלה אינם רבים מהיהודים שהגיעו לגרמניה ולהולנד מהגירוש. ממש לא רוב צאצאי הגירוש הגיעו מצפון אפריקה, אלא מיעוטם. M.reich 11:27, 7 ביוני 2007 (IDT)

אני לא חולק על נכונות מה שאמרת. אבל, יש את העניין של כללי הניסוח בוויקיפדיה. השינויים שלך טיפה בעייתיים לדעתי מבחינת הניסוח. אבל, נקטת בדרך מאוד נכונה כשבחרת לדון בכך בדף השיחה. חכה לתגובות נוספות ותדון בזה עם וויקיפדים אחרים. זאת הדרך להצליח כאן. העולם לא ייחרב אם המשפטים בנוסחם הנוכחי יהיו בערך עוד כמה ימים. ברוקולי 11:30, 7 ביוני 2007 (IDT)

עודד קטש

שלום לך. מדוע לדעתך הקישור רלוונטי? והלא כבר קיים בערך קישור בעל תוכן זהה כאשר נכתב על מינויו של קטש למאמן מכבי תל אביב. דבר נוסף אם כבר אתה מחליט להוסיף קישור שכזה הכנס אותו כמו שצריך. "כתבה ב-Ynet" זהו ניסוח שגוי אשר לא אומר כלום למי שמעיין בערך. ושוב כמו שאמרתי דעתי האישית היא שאחד משני הקישורים לא רלוונטי - אין טעם לכפילות. שחר פרידמן 11:20, 7 ביוני 2007 (IDT)

שלום שחר. את הקישור ל-YNET לא ברוקולי הוסיף אלא משתמש:The hulk, ולדעתי יש מקום לכתבה שמדברת על מינוי של קטש ועל ההרגשה שלו. הקישור לא פחות חשוב מהכתבה באתר צהבת ששם הוא לא מחדש כמעט כלום שלא מוזכר בערך. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 13:13, 7 ביוני 2007 (IDT)

שלום סקרלט. אני דיברתי על הכפילות של שני הקישורים, האחד שהופיע בסוף הערך והשני שהופיע בתוך הערך. שניהם היו קישורים לשני אתרים שונים בעלי תוכן זהה פחות או יותר. מה שבסוף קרה זה שהקישור שבערך עצמו שונה ע"י ברוקולי והוביל לכתבה ב-YNET. וזה כבר מקובל הרבה יותר ולא גורם לשום כפילות. לגבי הקישור לאתר צהבת גם דעתי היא שהוא מיותר אבל אני לא חושב שיש לי מספיק סיבות כדי למחוק אותו. נשאיר את זה לאחרים ו/או לכשיימצא קישור ראוי יותר. שחר פרידמן 13:52, 7 ביוני 2007 (IDT)

שחזור

שלום ברוקולי. מדוע שחזרת את כל העריכה הזו? היא נראתה לי דווקא די טובה. בברכה, תומר 13:01, 7 ביוני 2007 (IDT)

כי זה מיותר לחלוטין. זה סתם פרסומת לתושבים במקום. ברוקולי 13:03, 7 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: :די טובה? ציטוטים: "בתחילת הדרך מנה המושב 12 משפחות, בראשותם של רחמים אליעזר, רחמים הקטן, כמיסה דומני, חיים אסרף הקטן, יוסי בוחבוט ומינו.", "עוד בימים עברו נהגו ליאור פרץ ואופיר אלקריאף להשתובב יחד ולהקניט את חברי מצפה מתת הסמוך." ירון • שיחה 13:03, 7 ביוני 2007 (IDT)

אוי, צודק. מצטער. בברכה, תומר 13:06, 7 ביוני 2007 (IDT)

לא נורא. ברוקולי 13:06, 7 ביוני 2007 (IDT)

מסנג'ר

לא דיברנו על זה פעם? היה חוסך את הזמן עם התמונה של ווטסון. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:02, 7 ביוני 2007 (IDT)

אני לא חושב שאי פעם דיברנו במסנג'ר. ברוקולי 20:03, 7 ביוני 2007 (IDT)

כן, זאת הנקודה שלי. שיחת משתמש:ברוקולי/ארכיון 4#דיאלוגים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:08, 7 ביוני 2007 (IDT)

3

שלום. אני מניח שתרגמת את הערך הזה מהוויקיפדיה האנגלית. כמו בכל מקרה אחר של תרגום, עליך לוודא שמה שאתה מתרגם נכון. בקריאה ראשונית של הערך (לאחר ש-Ingsoc הסיר ממנו שגיאה אחת אני רואה ש:

• למרות שכתוב בו ששלטון אוגוסטוס הוארך בעשר שנים נוספות, אין הדבר מוזכר כלל בערך אוגוסטוס ובוויקיפדיה האנגלית כתוב שהוא הוחזר לרומא לאחר מותו של גאיוס בשנת 4, כך שהמשפט הזה לא נראה נכון.
• ב-en:List of early imperial Roman consuls כתוב אמנם שלאמיה היה קונסול בשנה זו, אבל מאסלינוס לא מוזכר כקונסול בשנה זו. מה האמת?
• כתבת ש-Menneas היה שליט אתונה. אין עליו ערך בוויקיפדיה האנגלית, וב-en:Archon of Athens האזכור היחיד שלו מסומן בסימן שאלה. מתוך שני האתרים שמצוינים בתחתית הערך שם כמקורות המידע העיקריים, אחד אינו פעיל ובשני בכלל מתוארך Menneas בתחום רחב בהרבה - בין 10 לפנה"ס ל-10 לספירה (כמו קבוצת שליטים שלמה שבערך האנגלי מתוארכת בדיוק רב יותר, אך לא ברור על בסיס מה). אתה בטוח שהוא שלט בשנת 3? האם התיארוך הזה מופיע במקור נוסף חוץ מהוויקיפדיה האנגלית?
• כתבת ש-en:Marbod איחד חמישה שבטים גרמאנים. אבל בערך עליו בוויקיפדיה האנגלית כתוב שזה קרה בשנת 9 לפנה"ס. מה האמת?
• לפי הוויקיפדיה האנגלית, ואנג מאנג (ולא וואנג מאנג) היה עוצר, לא שליט סין. כמו כן כתבת שוואנג יו ולו קואן נהרגו, אבל לפי en:Wang Mang יו לא נהרג בטיהור אלא התאבד, וגורלו של קואן לא ידוע.
• כתבת שפאולוס נולד בשנה זו, אבל כפי שכתוב גם ב-en:Paul the Apostle וגם בערך בעברית, ההערכה היא שנולד בשנת 10 לספירה לערך. מי צודק?

נראה לי שמכלול ההערות האלה מצביע על זה שעליך לחזור ולבדוק ביסודיות רבה את כל מה שכתבת בערך. עד אז, אני מסמן אותו לשכתוב. אני מצפה שתטפל באותו אופן גם ב-2 שיצרת (אני מסמן גם אותו לשכתוב), ואם תרגמת ערכים נוספים באותו האופן, עליך לחזור ולבדוק את הכתוב בכולם. זכור שעדיף מידע לא קיים ממידע שגוי. ‏odedee • שיחה 05:00, 10 ביוני 2007 (IDT)

לאור חוסר הטיפול שלך בבעיות, הערכים הועברו למשתמש:ברוקולי/3 ולמשתמש:ברוקולי/2. אל תחזור שוב על תרגום ערכים ללא בדיקה. ‏odedee • שיחה 22:45, 13 ביוני 2007 (IDT)

Nucleosome_structure1.png

במסגרת הטיפול בתמונות חופשיות במיזם התמונות, ברצוני להזכיר לך כי תמונות חופשיות יש להעלות לוויקישיתוף. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:39, 10 ביוני 2007 (IDT)

מחלוקת

ביטלתי את עריכתך בבאקמינסטר פולר. מחלוקת פותחים כמוצא אחרון, והמצב רחוק מאוד מכך. ראשית עליך להביא טיעונים מסייעים לדעתך, ויש לשמוע דעות נוספות. כמו כן אני מצפה לראות את תגובתך באשר ל-3 ול-2. במצבם הנוכחי הם ראויים למחיקה מהירה, וכך אכן יקרה אם לא תטפל בהם. ‏odedee • שיחה 21:01, 10 ביוני 2007 (IDT)

אתה מוזהר בזאת לא לחזור על כך. ‏odedee • שיחה 21:09, 10 ביוני 2007 (IDT)

בעקבות האיום הלא חוקי שלך, בכוונתי להעלות את הנושא לבירורים. ברוקולי 21:10, 10 ביוני 2007 (IDT)

ברוקולי יקירי, עזוב אותך משטויות... ייטב אם תשקיע ממרצך לכתוב על אותו כימאי בשם לואיס כך שאוכל גם אני להכירו. השמח בחלקו (-: 21:12, 10 ביוני 2007 (IDT)

לא הצלחתי להבין את הטיעון "מבחן גוגל לא מגלה מובהקות בולטת לטובת גירסתו של השמב"ח (היחס הוא פחות מאשר 1 ל-10 לטובת באקמינסטר פולר).", תוכל להסביר? יחסיות האמת 21:13, 10 ביוני 2007 (IDT)

תראה, אני לא אומר שצריך ללכת רק לכיוון של השמות הרשמיים. ממש לא. את המקרה של פולר ראוי לאבחן. אני מניח שלא תחלוק על דברי (וגם אם זה לא ידוע לך, קורה אחרי הכל, גוגל תמיד יעזור) שהוא בהחלט מוכר גם בשמו המלא. הדוגמא הזאת שמשתמשים רק בשם המשפחה שלו היא ממש חריגה ולדעתי ממש אין מה לה מקום. אם אתה רוצה לדון (לי משום היה נראה שלא) על זה, בבקשה. אם לא, נפתח הצבעת מחלוקת (שעודדי החליט על דעת עצמו שהיא בניגוד לכללים, והיא לא לדעתי) ושהקהילה תכריע. ולבקשתך, אני אכן אכתוב על לואיס.

יחסיות, אתה פשוט מקליד את השם שלו עם מרכאות ומסכם את כל הוריאציות האפשריות. ברוקולי 21:17, 10 ביוני 2007 (IDT)

מספיק, די, ושוב מספיק!

חלאס. זה לא גן ילדים. תפסיקו לשחזר אחד את השני. יוסי - ברוקולי בוודאי ראה את מה שרשמת, כך שאין טעם בשחזור. הוא לא רוצה - לא צריך. תפסיקו עם המלחמות ביניכם בבקשה, ובכל מקרה שימרו על לשון נקייה. אגב, ברוקולי, אתה לא יכול לדאוג שיוסי ייחסם, זה כבר נתון לשיקול דעתנו, מפעילי המערכת. אתה יכול רק לבקש זאת. בברכה לכולם (ובתקווה לפגישה בחומוסייה), ירון • שיחה 00:43, 11 ביוני 2007 (IDT)

נסחפת מאוד. אתה ממש לא יכול לאסור על מישהו לכתוב בדף השיחה שלך, ואפילו למחוק את דבריו זה גבולי ביותר, ולא נהוג. eman • שיחה • ♥ 11:20, 11 ביוני 2007 (IDT)

דיברת אליי? לא ביקשתי מברוקולי שלא יכתוב כאן. ירון • שיחה 13:19, 11 ביוני 2007 (IDT)

אופס, סליחה. התכוונתי לכתוב לברוקולי, וזה בעצם עונה להסרת מה שהוא כותב. וגם היתה תקלדה שהפכה את המשמעות.

eman • שיחה • ♥ 13:36, 11 ביוני 2007 (IDT)

מה שהוא כתב כאן היה דברים מאוד חצופים שרובם המוחלט גובל בשקר מוחלט. אני מניח שיש לי את הזכות הבסיסית שדברים כאלה לא יופיעו בדף השיחה שלי. ברוקולי 13:50, 11 ביוני 2007 (IDT)

דרגון בול

שלום ברוקולי, מזמן לא דיברנו. האתר של דרגון בול הוא סביר בהחלט, ואינפורמטיבי מאוד. היכן מצאת קישור לא תקין? רותם 11:04, 11 ביוני 2007 (IDT)

אכן לא דיברנו הרבה זמן. מה לעשות, הייתי עסוק מאוד בוויקי (מישהו היה צריך לארכב את הצבעת המחיקה על סיומות האינטרנט ולטפט ב-17 ערכים). אבל לעניינינו. זה הקישור [2]. כמו שאת יכולה לראות, יש שם גם קישור לאימיול. לדעתי, אפילו אם יש קישור אחד לאימיול, שרוב הקישורים שם חשודים, אסור לשים קישור לאתר כזה. הנושא של שמירה על זכויות יוצרים צריך להיות, ובצדק, ללא רבב בוויקיפדיה. במקרה הזה אני חושש שאין זה המצב. ברוקולי 11:07, 11 ביוני 2007 (IDT)

ברוקולי, ראה זאת כאזהרה - הגיע הזמן שתתחיל לענות בנימוס לפניות אליך. לא יתכן שאני אפנה אליך בנימוס ואשאל שאלה כל כך פשוטה כמו "היכן מצאת קישור לא תקין" והתשובה תהיה צינית ועוקצנית. מעבר לזה, אני חולקת עליך בעניין הקישור. מאחר שאני יודעת שבכל פעם שחולקים עליך צריך להגיע להצבעה כי אתה לא תזוז מעמדתך - אני פשוט אוותר במקרה הזה, מאחר שזה לא עד כדי כך חשוב. רותם 11:13, 11 ביוני 2007 (IDT)

על מה את מדברת? בסך הכל אמרתי שלא דיברנו הרבה זמן כי הייתי עסוק ולא היה לי זמן לדבר. למה את מתנפלת עלי סתם? ולא, לא על כל דבר איתי צריך להגיע להצבעה. התגובה שלך ממש לא במקום ופוגעת בי סתם. לעניין הקישור, אולי תפני לדרור אבי שמבין בזה הרבה יותר טוב ממני? אם הוא יגיד שלמרות הכל זה בסדר, אין שום בעיה כמובן. ברוקולי 11:15, 11 ביוני 2007 (IDT)

נסחפת לחלוטין.

זה לא שאנחנו שמים קישור לשם. זה ששמים קישור לאתר שבין השאר יש לו גם קישורים לשם.

האצרים שמקשרים אליהןם הם לא חלק מהויקיפדיה. אז מילא אפשר לורמ שזה לא נראה טוב לקשר ישר להפרה של זכויות יוצרים (כלומר לקשר ישירות לקטע ביו טיוב שידוע שהוא מפר זכויות, או לקשר ישירות לאי מיול. אבל לאסור לקשר לכל אתר ששם קישור לאתר ששם קישור לאתר ששם קישור שאולי מפר זכויות יוצרים? נסחפת לגמרי. eman • שיחה • ♥ 11:19, 11 ביוני 2007 (IDT)

להתמם עכשיו ולהפוך את זה כאילו אני התנפלתי עליך סתם לא ילך. לא צריך לפנות בכל דבר לדרוראבי, אפשר גם להפעיל שיקול דעת. רותם 11:24, 11 ביוני 2007 (IDT)

אוקיי, קיבלתי את טענתך. ברוקולי 11:33, 11 ביוני 2007 (IDT)

רציתי להתנצל שהתעצבנתי באופן חסר פרופורציה במקצת - ואני לוקחת בחזרה את האזהרה. אבל אנא, קח בבקשה לתשומת לבך את מה שאמרתי, מכיוון שיש בזה גרעין של אמת - קבל קצת יותר בקלות תיקונים. נורא קשה ככה. בברכה, רותם 20:32, 11 ביוני 2007 (IDT)

קורה , ככה זה. הדברים שלך נכונים. אני לא מושלם וזה לא משהו שישתנה בתוך יום. כל מי שמכיר אותי יודע שאני טיפה, איך לומר את זה? טמפרמנט. כל הקטע הזה של וויקי הוא משהו די חדש ולוקח זמן להתרגל. הזמן יעשה את שלו ואני מאמין שהדברים יהיו הרבה יותר טובים בעוד כמה חודשים (אלא אם החבר הנחמד הפרסי הזה, נו איך קוראים לו? אה, כן! מחמוד! יחליט לזרוק עלינו את הקפצונים שלו). ברוקולי 22:12, 11 ביוני 2007 (IDT)

הודעה משירי 2000=

שלום, רציתי לבקש פירוט על הניסוח הבעייתי של הטריוויה שכתבתי על השיר ליל חניה, הגם שאינני מבקרת את צנזורו...

ראי בבקשה את תקציר העריכה. פרטי טריוויה זה משהו שלא נהוג להוסיף כאן, והניסוח היה בעייתי מאוד. אבל, וכאן האבל הגדול, המידע שהוספת בהחלט ראוי להיות בגוף הערך עצמו. העצה שלי, תעבדי קצת על הניסוח שלו ותכניסי אותו בערך במקום המתאים. אגב, בדיונים בוויקיפדיה נהוג לחתום בארבע טילדות (~~~~) שלאחר השמירה יהפכו לחתימה הכוללת את שם המשתמשת שלך ואת השעה שבה בוצעה השמירה. ברוקולי 11:50, 11 ביוני 2007 (IDT) אוקיי תודה רבה--שירי2000 15:38, 11 ביוני 2007 (IDT)

אופק 7

מדוע ביטלת? אופק אינו לוויין צבאי. הוא לוויין צילום, הוא לוויין ריגול - מה שתגיד. הוא לא נבנה בצבא, והוא לא מופעל על-ידי הצבא. אף אחד בצבא לא חתום עליו. בברכה ....

זה דברים מסווגים ככה שאני בספק אם אתה יכול לדעת עליהם פרט כזה. ורק כדי להבהיר: גם אני לא יודע. אני סומך על מי שכתב את זה שהוא יודע מה שהוא מדבר. ברוקולי 01:11, 12 ביוני 2007 (IDT)

מותר גם להפעיל היגיון לפעמים. לא כתבתי שום דבר מסווג. אם תסתכל בהיסטוריה של הערך, הרי ששיחזרתי לגרסה שהייתה בערך במשך כמה חודשים. היום בצהריים מישהו שינה לניסוח השגוי, שאותו תיקנתי. בברכה.

ומאיפה לך שהנוסח שגוי? העריכה הזאת דווקא מאוד הגיונית. ואגב, בפעם האחרונה שבדקתי (וגם לפי תמונה שפורסמה פה היום בבוקר), אופק 7 הוא הלווין הראשון שמשוגר מהארץ. בכל מקרה, וכמו שאמרתי, על דברים כאלה דנים בדף השיחה. ברוקולי 01:21, 12 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי בדף השיחה. כל לוויני אופק שוגרו מהארץ. בסה"כ תיקנתי את המושג "לווין צבאי" שהוא שגוי. 89.0.201.163 01:24, 12 ביוני 2007 (IDT)

אם זאת הטענה שלך, הרי שהיא שגויה מיסודה. יש גם יש דבר כזה בשם לווין צבאי. ברוקולי 01:26, 12 ביוני 2007 (IDT)

לווייני אופק נבנים על ידי התעשייה האווירית, משוגרים (לפחות ברובם) משטחה של מדינת ישראל (יצא לי אפילו לחזות בכך בשנת 1998) ומופעלים בצורה שוטפת בסידור חצי-אזרחי-חצי-צבאי שלא זה המקום לפרטו. מכאן שהתיקונים של אבינעם, ויקיפד ותיק ובעל זכויות, הם לגיטימים, ולא צריכים להיתקל בחומה עקשנית כל כך מצידך. לתשומת לבך, ‏Harel‏ • שיחה 22:32, 12 ביוני 2007 (IDT)

החומה אינה עקשנית. הוא טען שאין דבר כזה לווין צבאי. זה לא נכון. מה שכן, וכיוון שאני בטוח שאתה מבין בנושא יותר ממני, אני חושב שהמינוח לווין צבאי-אזרחי יתאים לנושא. כל שטענתי הוא שיש דבר כזה לווין צבאי. ברוקולי 22:35, 12 ביוני 2007 (IDT)

אולי תסכימו על המונח "לווין ריגול" שהוא נכון ואובייקטיבי יותר. לוויינים יכולים לשמש צבאות גם לתקשורת ולחיזוי מזג אוויר, למשל. לוויני ריגול יכולים להיות לוויני חוזי או סיגינט (יש רק לאמריקאים, והם מאוד יקרים) או אפילו בעזרת מכ"ם. ‏Harel‏ • שיחה 22:44, 12 ביוני 2007 (IDT)

ההצעה שלך טובה מאוד ואני מקבל אותה. אגב, יש משהו שלא ברור לי: אם לווין מופעל על ידי הצבא, ולו באופן חלקי, האם אין זה נכון לקרוא לו לווין צבאי-אזרחי? ברוקולי 22:46, 12 ביוני 2007 (IDT)

פורמולה 1

הערך הראשי על פורמולה 1 צריך להיות (לדעתי) על הענף עצמו. יש שם רשימה של שנת 2006 שכבר מזמן לא רלוונטית כשאנחנו כבר באמצע עונת 2007. לכן התחלתי בעבודה של סיכום העונות, ועשיתי כבר את פורמולה 1 עונת 2006 ופורמולה 1 עונת 2005. אני מתכוון להמשיך אחורה עם הסיכומים הללו. נראה לי מיותר לשים את סיכום 2006 בערך הכללי על הענף, לכן הורדתי את זה, ואני מצרף למטה בערך תבנית חדשה שתפנה לכל העונות (לכשאצור את הערכים). אני כרגע לא מוריד את שוב את סיכום 2006 מהערך הראשי ומשאיר את זה לשיקול דעתך, אבל נראה לי שזו צריכה להיות הדרך. חשוב על כך שבערך ליגת העל בכדורגל יופיע עדיין סיכום של שנת 2006...תודה.bramilan 20:31, 12 ביוני 2007 (IDT)

אם זה המצב אז כמובן שאפשר להוריד את המידע ולהעביר אותו לערך הזה. אם כי, אני חושב שעד שהעונה של 2007 תסתיים (אם זה עדיין לא קרה), אפשר להשאיר את המידע על העונה הקודמת. אבל, כיוון שאתה פועל בדרך שתיארת למעלה, השיקול הוא שלך. לא ידעתי שזה מה שאתה עושה. כל הכבוד על ההשקעה. ברוקולי 21:16, 12 ביוני 2007 (IDT)

150 לפנה"ס

שלום, אני מבין שתרגמת את הערך מהוויקיפדיה האנגלית. אבקש שתציין זאת בדף השיחה של הערך, ותעשה כן בכל מקרה אחר שבו אתה מתרגם, ע"פ תנאי GFDL. יש מספר סתירות בערך שאבקש שתיישב, ועד אז אני מסמן אותו לשכתוב:

• כתבת שבשנה זו החלה המלחמה הפונית השלישית, אך בערך, וגם במקבילו באנגלית, כתוב שזו החלה בשנת 149 לפנה"ס.
• כתבת שנוצר ונוס ממילו. לפי הכתוב בערך הוא לא נוצר ב-150 לפנה"ס אלא ב-130 לפנה"ס, ובוויקיפדיה האנגלית התיארוך הוא אפילו רחוק יותר - 130 לפנה"ס עד 90 לפנה"ס.
• כתבת שנוצר "השליט ההלניסטי". יש ויכוחים רבים סביב זהותו ותיארוכו של פסל זה, וההערכות נעות בין המאה השלישית למאה הראשונה לפנה"ס (ראה למשל כאן). בנסיבות אלה, האם אתה סבור שראוי לציין את יצירת הפסל דווקא בערך על 150 לפנה"ס?
• כתבת שבשנה זו לערך היפרכוס קבע את המרחק בין כדה"א לירח ובנה את האצטרולב הראשון. ראשית, ראוי לסייג ולכתוב שאין הסכמה כללית שהוא אכן בנה את האצטרולב (פרטים כאן וכאן). שנית, לא מצאתי כל סימוכין לכך שמדובר בשנה הזו, אפילו בערך, היא אינה מוזכרת כלל בערך באנגלית אודות היפרכוס, ובנסיבות אלה נראה לי שלא כדאי אף להזכיר אותה בערך, אלא בערך על המאה השנייה לפנה"ס.

אני מבקש שתבדוק את העובדות לאשורן ולא תשאיר בערך אף משפט אחד שאין לו סימוכין.

אני גם מזכיר לך שעליך לתקן גם את 3 וגם את 2, אחרת דינם להימחק. כמי שכתב את התוכן בערכים אלה, אינך יכול להסיר את תבנית השכתוב שהוספתי אליהם, החלפתה בהערה היא בדיחה: עליך לתקן את השגיאות ולהסיר מהערך את המידע שלא שייך שם. אם אתה סבור שהמידע לא ידוע בדיוק מספיק, מראש אין זה ראוי להכניס לערכים אלה מידע שבאותה מידה יכול היה להיות בערכים של שנים אחרות, ואם זה המצב, עדיף שתכתוב אותו ב["[המאה ה-1]]". בלי קשר, הצבעתי לפניך על שגיאות שבינן לבין "תיעוד לא מספיק" אין מאום. השארה של מידע שגוי, או כזה שלא וידאת שהוא נכון ואין לך סימוכין למה שכתבת, איננה אופציה. ‏odedee • שיחה 05:42, 13 ביוני 2007 (IDT)

יצחק בן ישראל

תבנית חבר הכנסת אינה מתאימה, ראה בדף השיחה. אם וכאשר יושבע ניתן יהיה להחזיר את התבנית. Segal 17:10, 13 ביוני 2007 (IDT)

מה הטעם?

למה ביצעת את העריכה הזו? אין בעיה עם הצורה הקודמת, להיפך, ראה ויקיפדיה:נגישות#קישורים (הסעיף האחרון). דניאל ב. 23:37, 13 ביוני 2007 (IDT)

סליחה והתנצלות

שלום מר ברוקולי, אני מבקש להודיע לך שאני מוחק את התמונה הזו מכיוון שהיא אסורה לשימוש מסחרי ומכאן שאסורה בשימוש בוויקיפדיה. אם תרצה תוכל לשלוח מייל למשתמש בפליקר ולבקש ממנו לשנות את הרשיון. בברכה מתניה • שיחה 05:35, 14 ביוני 2007 (IDT)

תודה על ההערה. נראה לי שעדיף לפנות למנהלי האתר הרשמי של דה רייבין. יכול להיות אפילו שהיא תסכים לתרום תמונה עוד יותר טובה. אם כן, מה טוב. אם לא, לא נורא. ברוקולי 05:41, 14 ביוני 2007 (IDT)

בסדר גמור, רעיון טוב. מתניה • שיחה 05:43, 14 ביוני 2007 (IDT)

הגיע הזמן לומר זאת בפירוש

עליך להפסיק לשחזר. לראיה, העריכה ששיחרת פעמיים באצ"ל. אינך מקבל בברכה אנונימים כלל (מה עוד שהנ"ל לא היה אנונימי), כשמישהו כמו DrorK כותב שהעריכה לגיטימית, כדאי מאד לחשוב פעמיים לפני שיחזור ולנמק, כפי שביקש - בדף שיחה. זו אינה הפעם הראשונה. אינך מפעיל שיקול דעת זהיר בכל הקשור לזה, אתה ממהר ובינתיים לא נראה שלמדת מטעויות. קרא קצת בוויקי, ערוך או כתוב מאמרים - אבל לשחזר מוטב שתפסיק. דורית 21:30, 14 ביוני 2007 (IDT)

תבנית בעבודה

עלו ברוקולי. אל תסיר את כל תבניות בעבודה שעבר זמן מאז ששמו - אין צורך. מסירים רק אם רוצים לערוך, וגם אז מומלץ להשתמש בתבנית החמודה שערן עשה, ולפנות למי ששם את התבנית קודם. לילה טוב, רותם 02:31, 15 ביוני 2007 (IDT)

לא הסרתי מכל הערכים שבקטגוריה כמובן. בדקתי כל ערך שעברתי עליו ואם ראיתי שמי ששם את התבנית לא ערך פה כבר הרבה זמן הסרתי אותה. אני חושב שבמקרה הזה יש להסיר את התבנית כיוון שאחרים סתם נרתעים מלערוך את הערכים המדוברים, וחבל. אם מדובר במשתמש שכותב פה בקביעות, כמובן שלא הסרתי כי מניח שבסוף הוא יגיע אליה וכמובן שאני לא מחכה על השנייה כדי להוריד את התבנית. ברוקולי 02:33, 15 ביוני 2007 (IDT)

ברור לי, סתם ראיתי שהסרת הרבה אז ידעתי אותך, כי לא ידעתי אם אתה יודע. אגב, כמו שזהר כבר אמר לך, נדמה לי, יש לך מסנג'ר? הרבה יותר קל לתת עצות משם :) רותם 02:36, 15 ביוני 2007 (IDT)

• • • • . ברוקולי 02:39, 15 ביוני 2007 (IDT)

הוספתיך. לילה טוב, רותם 02:45, 15 ביוני 2007 (IDT)

150 לפנה"ס

לאור חוסר טיפולך בבעיות בדף זה, העברתי אותו למשתמש:ברוקולי/150 לפנה"ס. אבקש שלא תמהר כל כך לארכב הודעות שטרם הגבת להן. ‏odedee • שיחה 02:54, 15 ביוני 2007 (IDT)

עודד, עושה רושם שברוקולי אינו מגיב לבקשות. אזכור זאת. דורית 16:21, 15 ביוני 2007 (IDT)

קולטן תחושתי

שלום!

אני מאוד מעריך את התרגומים שאתה כותב במגוון רחב של נושאים, חבל לי רק שהערך עשוי להיות לא מדויק אם משום שהתרגום לא נכון, או משום שאינך מכיר לעומק את התחום ממנו לקוח הערך אותו בחרת לתרגם.

בהמשך להערה דומה שכתבתי לך בעבר, מאוד חשוב לדייק במינוחים כאשר מתרגמים. במיוחד כאשר זה לא בדיוק תחום ההתמחות שלך. הנה דוגמאות מהערך שכתבת:

transduction - פירושה הינו הַתְמָרָה ולא בהעברת אות כפי שכתבת

transduce בפסקה הבאה פירושה הֵמִיר, הֶעֱבִיר ולא מתרגמים שהמילה האנגלית המתאימה דומה translate

modality - לא מצאתי תרגום טוב מ-מוֹדָלִיּוּת (ראה משפט ראשון בפסקה סיווג לפי הגירוי ההולם)

נראה לי שהמונח הנכון ל-mechanical stress הוא מאמץ , ולא לחץ , אם כי אינני בטוח בכך.

position פירושו מִקּוּם ולא התנועה

noxious הינו רָעִיל, מַזִּיק ולא לפציעה

Somatic הינו גּוּפָנִי , השארת המינוח הסומטיים לא מבהיר את המילה לקורא הממוצע

Encapsulated במשפט האחרון עשוי להיות סָגוּר, אָטוּם במשמעות של תיאור, אם כי אינני בטוח.

את שני המשפטים הבאים בפסקה "תפקידים" בחרת לא לתרגם:

Sensory receptors respond to specific stimulus modalities. The stimulus modality to which a sensory receptor responds is determined by the sensory receptor's adequate stimulus.

The sensory receptor responds to its stimulus modality by initiating sensory transduction. This may be accomplished by a net shift in the initial states of a receptor(see a picture of these putative states [1] with the biophysical description - link [2]).

שוב - מבלי לפגוע בכך, אוסף ניכר של בעיות בערך כה קטן - האם אתה באמת מרגיש שזה תחום שאתה יכול לתרגם בו?

באופן אישי, ידיעת האנגלית שלי טובה. עם זאת, אעז לתרגם ערכים מתחומים שלא רק למדתי באוניברסיטה, אלא גם לימדתי אותם שנים רבות - דהיינו , מימון , מערכות מידע וחשבונאות. שחמט אני מתרגם משום שזה תחביב שלי מזה שנים רבות. ערכים מדעיים - לא הייתי מעז לתרגם.... --Yoavd 17:14, 16 ביוני 2007 (IDT)

עברתי אל הערותיך בתשומת לב, וזאת התשובה שלי:

• למרות שאני סבור שהמילה תרגום ראויה יותר במקרה הזה, קיבלתי את דעתך ושיניתי את זה להתמרה על הטיותיה השונות.
• לעניין המודליות, ניסיתי לתרגם, אבל עושה רושם שזה לא משהו. קיבלתי את עצתך גם במקרה זה.
• לעניין ה-mechanical stress, בהנחה שהתכוונת לברורצפטורים, לחץ כן מתאים שכן הם קולטים תנודות בלחץ הדם. לגבי המכנורצפטורים, קיבלתי את דעתך באופן חלקי והוספתי קישור לערך על טנזור מאמצים. עד כמה שאני יודע, הם מגיבים ללחץ על העור.
• לגבי position: חשבתי שהתרגום שלי יהיה מספיק טוב (לא ברור לי למה לא רשמתי תנועתיות, כנראה פליטת קולמוס), אבל שלך הרבה יותר טוב.
• לגבי הנוסיצפטורים, המידע לקוח מהתרגום של האו"פ לספר של סטאר וטאגרט, ככה שאני חושב שבמקרה הזה הערך באנגלית מוסר גירסה בעייתית קצת והחלטתי לשנות ממנה.
• לגבי סומטיים, הוספתי הסבר קצר בסוגריים שאני מקווה שיפתור את הבעיה.
• במשפט האחרון אני חושב שעטופים עדיף.
• לעניין המשפטים שלא תרגמתי, לא ראיתי בהם תוספת משמעותית לערך ואני חושב שהם עשויים לבלבל את מי שיקרא את הערך.

בכל אופן, תודה לך על הערותיך. לקחתי לתשומת לבי לפעמים הבאות. ברוקולי 00:07, 17 ביוני 2007 (IDT)

לנקודה המרכזית שאליה כוונתי לא התייחסת - והיא האם לתרגם ערך מדעי בתחום שאינך ממש בקי בו. זה לא תרגום ידיעה עיתונאית, והקורא הסביר בוודאי משוכנע שהכל מדויק, כי אחרת למה תרגמת?

יש כאן עניין של אחריות כלפי הקוראים העתידיים כי לא יכול להיות שנטיל ספק במידת הדיוק של הערכים שמא מישהו שלא בתחום תרגם אותם "בערך". --Yoavd 05:32, 17 ביוני 2007 (IDT)

לא שמתי לב. אני דווקא כן בקי (לא כמו מומחה, כמובן) בתחום כיוון שאני לומד אותו. לכל אחד יש טעויות. גם למתרגמים מקצועיים. ברוקולי 10:23, 17 ביוני 2007 (IDT)

אני מצטרף להערותיו הנכונות של יואב: transducer הוא מתמר בעברית, וכן הלאה. נכון שלכל אחד יש טעויות, השאלה היא כמה מהן יש, עד כמה הן מהותיות ועד כמה הן פוגעות במובנות הערך ונכונותו. אין "מכנית" במקום "מכונית" כתרגום "care" כ"מכונית" במקום "טיפול". מעבר לסף שגיאות מסוים (שבאנציקלופדיה הוא חייב להיות נמוך) הערך נעשה מ"לא מדויק" ועד "מטעה" או "שגוי" ומצריך תיקונים דחופים ו/או סימון לשכתוב ובמקרים קיצוניים - למחיקה. אני מצטרף להמלצתו הנבונה של יואב לא לתרגם ערכים שאין לך הבנה ושליטה מספיקות בהם. גם הכרה טובה של תחום קרוב אינה בהכרח מספקת. ‏odedee • שיחה 04:19, 18 ביוני 2007 (IDT)

דימום תוך-גולגולתי

ביצעתי סבב הגהה, ובו עברתי על חלק נכבד מהערך, אם כי לא על כולו. אתה מוזמן לעבור על עריכתי, ולתקן באותם מקרים שהשינוי נראה לך שגוי. הוספתי את המלצתי להפיכת הערך למומלץ. אלדד • שיחה 19:24, 17 ביוני 2007 (IDT)

אני מודה לך על ההצבעה (סוף סוף גם לי יהיה ערך מומלץ - לדעתי גם המגיהים ראויים להיכלל ככותבי הערך). לגבי השינויים - אין צורך. עקבתי אחרי העריכות ואני מסכים איתן לחלוטין. מה לעשות, התחום של לשון ודקדוק לא חזק אצלי כמו ביולוגיה... אבל זה לימד אותי המון וזה הדבר הכי טוב שקיבלתי מההצבעה הזאת. ברוקולי 19:31, 17 ביוני 2007 (IDT)

אני מודה לך. נעים לשמוע. אלדד • שיחה 22:03, 17 ביוני 2007 (IDT)

שלום לך

איך אני יכול לבצע "ארכוב רגיל" (כפי שציינת) בויקיפדיה מבלי לקבל על כך הערות בדף השיחה שלי? תודה מראש. (אבא בונה)

דיבייט

[3] - אני דווקא לא חושב שהיה צורך לשחזר. אתה בטוח בנכונות השחזור? בברכה, תומר 12:28, 19 ביוני 2007 (IDT)

תראה, אני לא מתמצא בנושא אבל לפי מה שראיתי הוסרו שם דוגמאות לכל מיני דברים ואני חושב שזה לא במקום. הדוגמאות לא נראו פוגעניות או משהו כזה ואין שום סיבה להסיר אותם, במיוחד כשיש רק אחת לכל הגדרה. ברוקולי 12:33, 19 ביוני 2007 (IDT)

הדוגמאות שהחזרת לא כתובות כל כך באופן אנציקלופדי, והן נראות יותר כמו השחתה מאשר תוכן אנציקלופדי (אני מניח שאם הן היו מוספות על ידי אנונימי כלשהו ואחד הנוטרים היה רואה את זה - הוא היה משחזר). בברכה, תומר 12:50, 19 ביוני 2007 (IDT)

לא כל כך קשור, אבל עדיף "אחד המנטרים". "נוטרים" זה משהו אחר - על שני פירושיו :) אלדד • שיחה 13:00, 19 ביוני 2007 (IDT)

לא פירטתי: כמובן, התכוונתי לשם העצם "ניטור", שממנו נגזר "מנטר", בפיעל. "נוטרים" הם אמנם שומרים, אבל מתקופה אחרת; וכיום עדיין נהוג "נוטר טינה" - ושתי המשמעויות האלה לא התאימו לי לעיל. אלדד • שיחה 14:07, 19 ביוני 2007 (IDT)

מוסדות הממשל בארצות הברית

יוזמה ברוכה בהחלט, אשמח לסייע כשאוכל להתפנות לנושא. כמו כן, ראה הערתי בשיחת משתמש:Gridge#מחלקת המשפטים של ארצות הברית. עידו 18:04, 19 ביוני 2007 (IDT)

אורלי וילנאי פדרבוש

לשם מה שחזרת? עליא 19:30, 19 ביוני 2007 (IDT)

ראי את הגירסה הנוכחית. כך נהוג בערכי אישים. ברוקולי 19:35, 19 ביוני 2007 (IDT)

תודה על ההסבר, אבל לא היה צורך בשחזור. כמו שראית המשפט היה משובש והתיקון היה נחוץ. עליא 19:39, 19 ביוני 2007 (IDT)

תירגע

תשמור בבקשה משימות כמו ארכוב של הצבעות בהשתתפות של יותר ממאה איש למפעילים, ובעיקר אל תשחזר אותם בדברים כאלה. אט לך. ‏Harel‏ • שיחה 20:43, 19 ביוני 2007 (IDT)

לכל אחד זכות ארכוב. ראה בזה כאילו הורכב על ידי מפעיל. גילגמש • שיחה 20:44, 19 ביוני 2007 (IDT)

מי אתה?

אתה אל תקרא לפעולות שלי השחתה. תרגע. תשתה שוקו. לב • שיחה 18:48, 20 ביוני 2007 (IDT)

שאלה בנוגיע למוריס אל מדיוני

למה הסרת את הקישור ליו טיוב בדף של מוריס אל מדיוני? עד כמה שאני מבין האתר חוקי ומשלם בור זכויות יוצרים (לפחות מאז שגוגל רכשה אותו)

יוטיוב זה אתר שלא מקשרים אליו כי כל אחד יכול להעלות אליו סרטים שמפרים זכויות יוצרים. ברוקולי 21:17, 20 ביוני 2007 (IDT)

מאיפה לקחת את זה?

לבבי כתבת, לאחר מחיקת המידע והקישורים שהוספתי:

דבר נוסף, על מנת להוסיף את הקטע על מניעת סוכרת, יש צורך להציג אישור כי זכויות היוצרים על הקטע שייכות לך כיוון שהן מופיעות במדויק באתר שציינת. כיוון שבאתר יש גם מכירה של מוצרים, חוששני שלא ניתן להוסיף כאן קישור אליו. המשך תרומה של חומרים שיש לך על זכויות יוצרים או כל תרומה אחרת העומדת בכללי ויקיפדיה רצויה תמיד. ברוקולי 23:17, 20 ביוני 2007 (IDT)

זה מאד מתסכל. זו הפעם השלישית שאני מנסה להוסיף מידע בריאותי חיוני + קישור לאתר שבניתי שיש בו מדריך מלא על נושא זה או אחר, וכל פעם מישהו מוחק את הערך. שמתי קישור גם למדריך שכתבתי על ריפוי טבעי של סרטן, וגם שם מישהו מחק את הערך. ושם אין מוצרים. האם אפשר לתרום לויקיפדיה רק מידע שעומד בקונצנזוס??? ומאיפה המצאת את זה שחל איסור לקשר לאתרים מסחריים??? הרי יש ערכים שלמים שמוקדשים לאתרים מסחריים, עם קישורים לאתרים מסחריים של חברות ענק! למשל: ipod או אפל.

לשאלתך - התשובה היא כן. אפשר לתרום לויקיפדיה רק מה שעומד בקונצנזוס. איני רופא, אבל הצירוף "ריפוי טבעי של סרטן" נשמע לי כמו משהו שלא יכנס לויקיפדיה. רק תחזית. אנא הרשם ותחום את שמך בסוף כל הודעה באמצעות ארבעה סימני זרקא "~". קומולוס • שיחה 23:54, 20 ביוני 2007 (IDT)

אני דווקא רשום, אבל מתחיל. תודה על הטיפ.

מאיפה המצאת את זה שחל איסור לקשר לאתרים מסחריים??? הרי יש ערכים שלמים שמוקדשים לאתרים מסחריים, עם קישורים לאתרים מסחריים של חברות ענק! למשל: ipod או אפל. או שזה בגלל שהם בקונצנזוס?

לבבי 00:15, 21 ביוני 2007 (IDT)

בדיוק, זה בגלל שהם בקונצנזוס. ברוקולי 00:24, 21 ביוני 2007 (IDT)

זה לא נכון - תסתכל כמה ערכים יש תחת רפואה אלטרנטיבית. רבים מהם מפנים לאתרים מסחריים - לדוגמה: עוצמת הרכות. האלטרנטיבה נכנסת היום יותר ויותר למיינסטרים. לדעתי אתה מחמיר מדי, והדבר עלול למנוע מאנשים רבים את המידע הטיפולי המאוזן שלו הם זקוקים. רפואה משלימה נכנסת היום גם לבתי החולים - כמו גם טיפול תומך. מדוע נושא זה אינו מיוצג בדף?

אני יודע שזה הערך "שלך" אבל...

לשים שלוש תמונות הורס את העיצוב. מספיקה אחת, ושלי היא הטובה ביותר. ‏Gridge ۩ שיחה 02:37, 22 ביוני 2007 (IDT).

ואני חושב שגם שלי טובות. ברוקולי 02:38, 22 ביוני 2007 (IDT)

אתה רוצה לעשות סקר? תבחר אחת. ‏Gridge ۩ שיחה 02:39, 22 ביוני 2007 (IDT).

הורדתי תמונה אחת. שתי תמונות זה בהחלט ראוי. ואגב, מעולם לא טענתי שהערך שלי. ברוקולי 02:41, 22 ביוני 2007 (IDT)

עכשיו הערך נראה חסר... (לא אמרתי שטענת, אני טוען שכותב הערך הוא בעל הדעה). ‏Gridge ۩ שיחה 02:43, 22 ביוני 2007 (IDT).

אני מודה לך על שאתה מכבד את דעתי בתור זה שכתב את הערך. למה הכוונה בחסר? אני יכול להרחיב עליו מערכים של הסוכנויות והשירותים השונים בוויקינגליש. בתור ערך שנותן את המידע הראשוני על המחלקה, אני חושב שהוא די בסדר. ברוקולי 02:44, 22 ביוני 2007 (IDT)

הוא חסר כי אם יש יותר מתמונה אחת נוצר חלל ריק וזה לא נאה לעין. ‏Gridge ۩ שיחה 02:46, 22 ביוני 2007 (IDT).

הסר דאגה מלבך. הערך יורחב בעתיד הנראה לעין. ברוקולי 02:46, 22 ביוני 2007 (IDT)

תודה על הדאגה. ‏Gridge ۩ שיחה 02:47, 22 ביוני 2007 (IDT).

תבנית ניסויים

מזכירה לך כי משתמשים אנונימיים היום נדרשים לראות את השינוי שיבצעו בדף טרם הוא מתבצע בערך. לכן כשמישהו מוסיף את המשפט "עמית המלך" ורואה את תוצאתו ועדיין שומר זאת הוא בבירור משחית. מילא אם הוא היה מקליד תווים לא ברורים, אבל תוספת כזו... אליזבט • שיחה 14:44, 22 ביוני 2007 (IDT)

לא ידעתי את זה ועכשיו אני אדע שצריך לשים להם תבנית אזהרה. תודה על העדכון. ברוקולי 14:45, 22 ביוני 2007 (IDT)

אין בעיה :) כמו כן, חסמתי את הבחור של כפר קאנא, שים לב שאם הוא ממשיך להשחית, אחרי שהצבת את תבנית האזהרה, צריך להסלים את הנוסח עם התבנית {{לך}}. אליזבט • שיחה 14:47, 22 ביוני 2007 (IDT)

כבר עשיתי פעם לפי השיטה שלך, שאיתה אני מסכים לחלוטין, וחטפתי קיטורים כמו מישהו שהשתולל עם טיל גרעיני. מאז החלטתי שאני נותן שתי אזהרות ואז תבנית לך. בכל אופן, שמחתי לשמוע ממך. הרבה זמן לא דיברנו (וכן, אני זוכר שאת זאת שקלטת אותי כאן). ברוקולי 14:52, 22 ביוני 2007 (IDT)

אם אתה זוכר שקלטתי אותך כאן, אתה גם יודע שאתה תמיד יכול לקרוא לי ברגע שאתה סופג קיטורים לא מוצדקים כאלו :). משתמשים שרואים שוב ושוב תבנית אזהרה חושבים שאין ביכולתך לעשות משהו כדי לעצור אותם. כמו ילד שאמא שלו אומרת לא להפסיק להתפרע שוב ושוב באותו טון עייף בלי לעשות איתו משהו. אליזבט • שיחה 15:00, 22 ביוני 2007 (IDT)

פדיה

האם ספרת את התושבים? הידרו 16:20, 22 ביוני 2007 (IDT)

סליחה

אבל המחשב שלי נפל ואני מהמחשב השני בלי המסנג'ר :( נמשיך מחר? מסור ד"ש לוויסקי!:)) סקרלט • שיחה 02:05, 24 ביוני 2007 (IDT)

אין שום בעייה. נמשיך מחר. ברוקולי 02:06, 24 ביוני 2007 (IDT)

גנדי

שלום לך, רציתי לבקש ממך שלפני שאתה משחזר עריכה שלי תדבר איתי. אני קשוב לביקורת, ובדיוק בזמן שמחקת ניהלתי דיון עם משתמש:דרדס על המשפט הזה. לדעתי זו לא הבעת דעה, ויכולתי לספק לך תימוכין, לו היית מבקש. לא אשחזר את השחזור, אבל כמשתמש חדש רציתי לבקש התייחסות מכבדת לעבודה שלי. אני מתייחס ברצינות למקום, ובמיוחד בערך הזה נמנעתי מלגעת בניסוחים ובציון פרטים שלטעמי ניתן היה לעשותם פחות אוהדים.--פלבאי צהוב 10:47, 24 ביוני 2007 (IDT)

תראה, לא אמרתי שבכל ניסוח זה יהיה דעה. ממש לא. אם תוכל לספק מקורות לכך שמספר חברי כנסת שתמכו בחוק אמרו (ולא שמישהו טוען שהם אמרו) שזה משקל נגד לחוק לזכר רבין, אז זה יהפוך לעובדה שאין עליה עוררין (כולל אותי). כל עובד לא הבאת מקורות, הכנסה של משפט כזה טעון היא לא במקום, לדעתי. ברוקולי 11:19, 24 ביוני 2007 (IDT)

אוסיף הפניה בדף השיחה של הערך. בכל אופן, זה לא "מישהו טוען", זה אני, ככותב שטרח לקרוא חומר. לא ראיתי שעל כל פרט מביאים סימוכין, אבל אם אתה חושב שהפרט הזה טעון ושנוי במחלוקת - אצרף הפניה. --פלבאי צהוב 17:22, 24 ביוני 2007 (IDT)

הוספתי הסבר בעניין הטרנספר בדף השיחה. בוא נדבר על זה במקום לנהל מלחמת עריכה.--פלבאי צהוב 14:32, 25 ביוני 2007 (IDT)

הצבעת המחיקה

אין לך כל סמכות לסגור הצבעת מחיקה שאני פתחתי. אודה לך אם תימנע מלהפריע לפעולותי להבא. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 15:16, 24 ביוני 2007 (IDT)

ואני אודה לך אם תפסיק לפתוח הצבעות מחיקה מיותרות. תבנית הבהרת החשיבות הוצבה לפני שנה. כדי לא לריב, אני לא אשחזר אותך. אבל למרות שאני תומך במחיקה, אני לא מתכוון להצביע. מספיק עם ההצבעות המעצבנות האלה. ברוקולי 15:19, 24 ביוני 2007 (IDT)

שלום. תבנית הבהרת חשיבות לא היתה מזיקה, אבל אין לסגור הצבעת מחיקה מבלי ליידע קודם לסגירה את פותח ההצבעה. סקרלט • שיחה 15:22, 24 ביוני 2007 (IDT)

1. "מספיק עם ההצבעות המעצבנות האלה." - מספיק עם הערכים המיותרים האלה. לא כל תכנית טלויזיה צריכה פה ערך, גם אם מרגול השתתפה בה. בכל מקרה, אם ההצבעות מעצבנות אותך תתעלם מהן.
2. "תבנית הבהרת החשיבות הוצבה לפני שנה." - תבנית הבהרת החשיבות אינה חובה לפני הצבעה אלא כלי שעוזר למי שלא מבין תחום מסוים או רוצה לברר עוד מידע. במקרה הזה הוצבה תבנית, ניתנו נימוקים שלא הניחו את דעתי, והגעתי למסקנה שאין פה עוד נימוקים נסתרים ואני רוצה להעלות הצבעת מחיקה.
3. "כדי לא לריב, אני לא אשחזר אותך." - אל תעשה לי טובות - תקיים דיון ענייני ובהתאם לכללים. אין לך שום סמכות לעצור את ההצבעה (וניסית לעשות זאת בצורה מקוממת מאוד - בלי לדבר איתי או אפילו להודיע לי). אם אתה לא משחזר זה לא כדי לא לריב, אלא כדי לא לעבור על הכללים של הקהילה ולהיחסם. בברכה, ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 15:27, 24 ביוני 2007 (IDT)

תחיליות

אהלן א. אני מציע להעביר את כל התחיליות מקטגוריה:יחידות מידה לקטגוריה:תחיליות במערכת היחידות הבינלאומית, הן הרי לא יחידות מידה. חי _{◣ 24.06.2007 (שיחה)}

יפה שהחלטתה ליצור את כל ערכי התחיליות אבל שים לב שיש כמה פגמים קטנים בתבנית שעל פיה יצרת את הערכים. ראה את השינויים בערך מיקרו כדי להבין מה יש לתקן בערכים. בברכה, דניאל ב. 10:42, 25 ביוני 2007 (IDT)

קיבלתי, אני אטפל בזה מאוחר יותר. אגב, חוץ מהבינויקי ששכחתי בחלק מהערכים לא הייתי קורה לזה פגמים. זה שאלה של סגנון. אלא אם התכוונת לזה שצריך לשים סוגריים גם על כל אחת מהאותיות שמסמלות את התחיליות. תודה על ההערה, בכל אופן. ברוקולי 10:44, 25 ביוני 2007 (IDT)

אכן אין מדובר בפגמים, פשוט לא מצאתי שם טוב יותר (למען האמת תיקוני סגנון נשמע יותר מתאים). בברכה, דניאל ב. 10:49, 25 ביוני 2007 (IDT)

מיתוג ריח - הורדת קישור אחד

היי ברוקולי - ראיתי שהסרת קישור אחד מתוך השלושה ששמתי. רציתי לדעת מה בדיוק לא מסתדר איתו - כדי שאדע לפעם הבאה. ובכלל מה נחשב פרסומי לא הולם ומה הגבולות? תודה, עירן

שחזור מהיר = נזק מהיר

בעבר כבר ביקשתי ממך להיות זהיר יותר בשחזוריך. למרבה הצער, לעתים אתה עדיין פזיז, ובשיחה:רוברט מקי ניתן לראות את הנזק שגרמת. אבקשך שוב: היזהר בשחזוריך, כדי שלא תגרש תורמים מוויקיפדיה. דוד שי 20:48, 28 ביוני 2007 (IDT)

דוד, לא שחזרתי כלאחר יד בניגוד לטענתך. נכון, הייתי צריך לכתוב גם בדף השיחה אבל העובדה היא שהוא קרא את תקציר העריכה. הסברתי לו בשיא הנימוס שעדיף שלא יהיו פרטי טריוויה ובוודאי לא דברים כמו אלו שהורדתי. שים לב שלא הורדתי את כל התוספת. אין זאת אשמתי שהוא בחר לשפוך את המים עם התינוק. אני מניח שאתה מסכים איתי שאי אפשר שרוב הערך יהיה פרטי טריוויה, אמנם מעניינים וראויים להיות בערך בעל גודל סביר, אבל שבמצב הערך (קצרמר) פשוט לא במקום. משפט אחד מחקתי בטעות (טעיתי, קורה, אני משתדל שזה יקרה כמה שפחות) והחזרתי אותו בעריכה שלאחר מכן.

ואגב, הדבר שהכי מעציב אותי הוא שבאים לפה רק להתלונן עלי. אני לא רואה את כל אלה שמחפשים אותי בטעויות (לא אתה) אומרים לי תודה על זה שאני נלחם בהשחתות. אני באמת מאמין שהרוב המוחלט של השחזורים שלי מוצדקים וחבל שיש כאן אנשים (שוב, לא אתה) שמנסים להראות שזה לא ככה.

ואגב, בינתיים בוא נניח לזה. יש עניין דחוף יותר והוא ההצבעה בפרלמנט. אני חושש שיש כאן מפקד ארגזים נוסף בהתהוות.

קיבלתי את הערתך, לקחתי לתשומת לבי. תאמין לי שאני קורא כל עריכה (טוב, חוץ ממה שברור שהוא שטויות מוחלטות כמו אלה של טרול הז"לים ודומיו) ורק אז אני מחליט אם לשחזר. אני אשתדל יותר להבא. ברוקולי 20:59, 28 ביוני 2007 (IDT)

אני שמחה שאת הודעתו של דוד אתה לא מארכב חת שתיים, כמו שעשית להודעתי שלי. ושים לב שבעורב, הייתה השחתה כפולה למעשה. אתה שיחזרת רק אחת. דורית 22:23, 28 ביוני 2007 (IDT)

מה שהיה היה. בכל אופן, תודה על ההערה. ברוקולי 22:24, 28 ביוני 2007 (IDT)

הפועל ירושלים (כדורגל)

שלום רב, תודה על עבודתך החשובה בניטור דפי ויקיפדיה. נתקלתי בשחזור השחתה שביצעת, שנעשה באופן חלקי בלבד. השחזור בוצע, מן הסתם, על בסיס ניטור מתמיד של השינויים האחרונים. על מנת למנוע מקרים של שחזור חלקי יש לבדוק היטב את הגרסאות הקודמות, כדי לוודא שהן נקיות מהשחתות, ובמקרה הצורך לבצע שחזור עמוק כנדרש, על פי המתואר כאן.

בברכה, ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 14:54, 29 ביוני 2007 (IDT) נ.ב גם אני קיבלתי את התבנית הזאת היום... דוקא נחמדה, לא?

תמונה חביבה ביותר. אני מקווה ששמו אותה בתבנית הנוטר. לעניין המשחית, לפעמים אני מפספס השחתות. אני אשתדל להקפיד יותר בעתיד. תודה על ההערה בכל אופן. ברוקולי 14:55, 29 ביוני 2007 (IDT)

תחיליות

בתור כותב הערכים המקוריים, אשמח לתת לך את הכבוד לאחד את התחיליות לערך אחד. מוטי ק. • שיחה 17:47, 29 ביוני 2007 (IDT)

כתבתי רק את חלקם. אני מייד ניגש לטפל בזה. ברוקולי 18:03, 29 ביוני 2007 (IDT)

די לקרוא לפעולות שלא נראות לך כעוזרות השחתה!

אפשר לשחזר, לא צריך לקטלג תורמים לגיטימיים כמשחיתים. יש את תבנית:בוטל, יש את תבנית:הסבר ועוד תבניות רבות, לא צריך לשים ישר תבנית השחתה! כך בדיוק הופכים תורמים לגיטימיים למשחיתים! נוי 21:43, 30 ביוני 2007 (IDT)

בואי אני אחדש לך משהו: משתמשים אנונימיים חייבים ללחוץ על הראה תצוגה מקדימה. במקרה הזה ברור שזה השחתה כי הם רואים טוב מאוד מה הם עושים. ברוקולי 21:44, 30 ביוני 2007 (IDT)

נוי, מה שעשית היה טעות. התבנית הזו לא מיועדת למשחיתים בשום מקרה שהוא. רותם 21:45, 30 ביוני 2007 (IDT)

בוא נתפשר על תבנית:ניסויים. נוי 21:48, 30 ביוני 2007 (IDT)

לא. זה לא טעות ולא שום דבר. זה השחתה לכל דבר ועניין. ברוקולי 21:48, 30 ביוני 2007 (IDT)

עם מדובר במקרה של משתמש:82.81.54.183 הייתה צריך לתת לו תבנית ניסויים, אם מדובר במקרה של משתמש:88.155.96.161 הייתה צריך לתת לו תבנית בוטל. בכל אופן, נוי, לא צריך לצעוק, מותר לאנשים לטעות. דניאל ב. 21:49, 30 ביוני 2007 (IDT)

אגב, ברוקולי, אני מציע לך להעתיק את הגרסה שלי לסקריפט האזהרות של יוני הכוללת את התבניות "בוטל" ו"פרסומת" במקום "נמחק" ו"העתקה". דניאל ב. 21:55, 30 ביוני 2007 (IDT)

אפשר קישור לסקריפט הזה? ברוקולי 21:59, 30 ביוני 2007 (IDT)

פנה ליוני ובקש ממנו להחליף לך את "נמחק" ו"העתקה" ב"בוטל" ו"פרסומת". דניאל ב. 22:28, 30 ביוני 2007 (IDT)

יתרה מכך, יש לנו שלל תבניות אזהרה והסבר. כדאי שתעבור על זה אם אינך מכיר את כולן - קטגוריה:תבניות לאזהרת משתמשים. דורית 22:31, 30 ביוני 2007 (IDT)

אנא בדוק לפני שאתה מוריד בבקשה

קודם כל ישר כח על המסירות והזמינות שאתה מקדיש, אני מבקש שלפני שאתה משחזר ובטח לפני שאתה מקטלג מישהו כמשחית שתעבור על הקישור או התוספת, במקרה הזה בקישור להעשרות רפואה שהקמתי "ניצני רפואה" עוסקת בחינוך לרפואה והקישור מכיל העשרות רבות בתחומי הרפואה אשר נעזרים בהם סטודנטים ותלמידים רבים, דאגנו להכין דף נקי מפרסומות (בניגוד לאתרים המופעים כרגע כגון סטרמד אשר עמוסים בפרסומו)

בשורה התחתונה זה לא חוכמה סתם לשחזר, אנא בדוק את התוספת לערך (או לחלופין לדון בתוספת טרם המחיקה)--192.114.91.226 10:40, 1 ביולי 2007 (IDT)

תלמוד בבלי

על מה ולמה השחזור כאן? - שמובבה 14:50, 1 ביולי 2007 (IDT)

כי לא מדובר במאורע שהתרחש בבת אחת ועדיף שלא להכניס את השנה (שזה יותר סביר) מבלי להביא מקור מוסמך לקביעה כזאת. חוץ מזה, כדאי לבדוק את הערכים על רבינא האחרון ועל רב אשי. משהו נראה מוזר בתאריכי הלידה והפטירה. ברוקולי 14:53, 1 ביולי 2007 (IDT)

כל התאריכים משוערים ולא מדויקים. ראה בספרו של אבינועם כהן שמוזכר בערך רבינא הראשון. יעקב135 14:55, 1 ביולי 2007 (IDT)

אם כך אני מציע שתבדוק את התוספות ותחזיר מה שנראה לך לנכון. אני חושב שיש צורך בכמה הבהרות בערך תלמוד בבלי בפיסקת הפתיחה כדי שלא יהיה בלבול בין רבינא הראשון לרבינא האחרון. ברוקולי 14:58, 1 ביולי 2007 (IDT)

יותר טוב? יעקב135 15:05, 1 ביולי 2007 (IDT)

בהחלט. ברוקולי 15:06, 1 ביולי 2007 (IDT)

ילדי רב החובל גרנט

האם יורשה לי לשאול על מה ולמה ביטלת את שנויי כ"השחתה"?

עריכתו שוחזרה. דניאל ב. 23:26, 1 ביולי 2007 (IDT)

תודה על שיחזור דף המשתמש שלי ודף השיחה שלי

בס"ד היי א. ברוקולי! תודה לך על כל הפעולות שעשית. יישר כח! ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:41, 1 ביולי 2007 (IDT)

אין בעד מה. ברוקולי 20:50, 1 ביולי 2007 (IDT)

על איזו פרסומת אתה מדבר ?

פוטולייט זה אתר צילום מס" 1 בישראל, על איזו פרסומת אתה מדבר ?

ידידי

תעשה לי טובה ואל תאיים על גולשים בתיק פלילי במשטרה, אלא אם הם עשו משהו רע באמת. ‏Gridge ۩ שיחה 02:49, 2 ביולי 2007 (IDT).

אם היית יודע את ההיסטוריה שלהם (זאת לא כתובת ה-IP הראשונה שהאתר הזה מנסה לדחוף לכאן פרסומות, והוא הוזהר מספר פעמים) היית יודע שהם היו צריכים להיחסם לתקופה ארוכה יותר. התבנית הזאת מיועדת (לדעתי) בעיקר לכאלה שמנסים להתחכם ולהכניס פרסומות בכל מיני דרכים. אם הם באמת מתנצלים, הם כמובן לא יקבלו את התבנית הזאת יותר. אם כן, אני אבקש מהמפעילים לטפל בנושא בחומרה. ברוקולי 02:52, 2 ביולי 2007 (IDT)

לא דיברתי על משך החסימה אלא על האיום שלך. אם אלה הן הטרדות חוזרות, אז אני מניח שלא נהגת באופן פסול. לפי מה שהם כתבו בדף השיחה של הכתובת זה נראה תמים. לעתים עורכים טריים כלל לא מודעים לכך שהתוספת/ערך שלהם נמחקו על ידי משתמש. הם משוכנעים שזה נמחק כי הם לא פעלו נכון או בשל בעיה טכנית, לכן הם מנסים שוב ושוב. גם לא תמיד הם מקבלים את ההודעה הצהובה, שמפנה אותם לאזהרות. ‏Gridge ۩ שיחה 02:57, 2 ביולי 2007 (IDT).

לאחר שהעירו לי בנושא (מה לעשות, אני רק שלושה חודשים וכמה שעות בוויקי), הרגלתי את עצמי לתת קודם את {{אזהרה}} ורק אם יש המשך להשחתה/פרסומת/שאר ירקות, לשים את תבנית {{לך}}. אם אני משתמש בתבנית {{לך}} על הפעם הראשונה, סימן שמדובר בהשחתה חמורה (קללות וכד'). במקרה הזה התבנית הייתה ראויה בהחלט לדעתי. אני לא מקל ראש בתבנית הזאת והלוואי והייתי צריך להשתמש בה פחות. מה לעשות, הקיץ הגיע והחום כנראה משפיע על המשחיתים (לא אלה שדובר עליהם למעלה) להיות יותר עקשנים. טוב, הם הולכים לגלות שאני יותר עקשן מהם :) ברוקולי 03:00, 2 ביולי 2007 (IDT)

אני יכול להישבע שהשארתי פה עוד תגובה לפני 15 דקות.. לחצתי "שמור". מוזר מאוד. ‏Gridge ۩ שיחה 03:23, 2 ביולי 2007 (IDT).

היי ברוקולי

אני סקרן לדעת איך בכזאת מהירות נזעקת לעזרתי ושיחזרת את הגרסה הנכונה, ואיך קרה בכלל שהגרסה הישנה דרסה את החדשה. תודה ‏Tiramisu • שיחה 12:00, 2 ביולי 2007 (IDT)

אזהרות

בבקשה על תשתמש בתבניות קיצוניות באזהרה הראשונה. כל פעם שאתה מתכוון לתת תבנית "לך" תשתמש בתבנית "אזהרה" ובכל פעם שאתה מתכוון לתת בתבנית "אזהרה" תן תבנית "ניסויים". אלה שכוונתם להשחית במלא לא ייתיחסו לאזהרות שלך ואלה שרק טעו ואין בכוונם להזיק אלולים להיבהל מהם. דניאל ב. 16:29, 2 ביולי 2007 (IDT)

מי שמקלל מקבל על המקום {{לך}} כיוון שזו מטרת התבנית. אין שום סיבה להתייחס בסלחנות למשחיתים. לצערי צברתי מספיק ניסיון כדי לזהות מתי מישהו משחית בכוונה. ברוקולי 16:31, 2 ביולי 2007 (IDT)

מי שכותב "הפלצן" לא אמור לקבל תבנית "לך" על ההתחלה. לצערי אתה לא מצליח להבדיל בין עריכות שהיו יכולות להעשות בתום לב לבין השחתות ברורות. דניאל ב. 16:35, 2 ביולי 2007 (IDT)

אני דווקא כן מצליח. אולי אתה לא יודע, אבל אנונימיים חייבים ללחוץ על "הראה תצוגה מקדימה" לפני שהם שומרים. מי שלוחץ על זה ויודע שההשחתה תישמר ובכל זאת לא מבטל, ראוי בהחלט לאזהרה. יש מקרים כמו זה שאמרת שאני פשוט חולק עליך. הביטוי פלצן הוא ביטוי מקומם וצריך לעקור אותו מהשורש. אם התבנית הזאת תפחיד משחיתים, טוב מאוד. ברוקולי 16:39, 2 ביולי 2007 (IDT)

אולי אתה לא יודע אבל לא כל האנונימים מבינים מהיא ויקיפדיה וכיצד היא עובדת, ו"הראה תצוגה מקדימה" לא יעזור בזה. יכול להיות שאותו אנונימי שכתב "פלצן" כלל לא מבין שמדובר באנציקלופדיה ולא באיזה "פורום פתוח" כמו עוד מליון אתרים. יכול להיות שגם אותו אנונימי יילמד מתישהו מהי ויקיפדיה ויתחיל גם לתרום לה מתישהו, אבל כנראה שזה לא ייקרא כי עכשיו הוא יודע שאם הוא יעז לעשות דבר כזה הוא ייכנס לכלא. בנוסף יש אנונימים שאולי אינם תורמים טובים או אפילו מזיקים, אבל כשאתה אתה מאיים עליהם הם גם יפסיקו להיות קוראים, ואת זה אנחנו לא רוצים. ועוד הערה אחת, אולי אתה לא יודע אבל ניתן לשמור ללא תצוגה מקדימה בעזרת שדה תקציר העריכה. בברכה, דניאל ב. 16:48, 2 ביולי 2007 (IDT)

קיבלתי את דבריך. ואגב, לא ברור לי מדוע לא מונהגת מדיניות מחמירה של מי שמקלל נחסם באופן מיידי. זה נהוג בכל כך הרבה מקומות ויכול לחסוך לוויקי הרבה השחתות במשך הקיץ. ברוקולי 16:52, 2 ביולי 2007 (IDT)

תודה שקיבלת את דברי בהבנה. אני יכול לחשוב על שתי סיבות למה מדיניות כזאת לא מונהגת:

1. יכול להיות שגם מי שמתכוון לתרום יכתוב פעם אחת קללה (נגיד אנונימי סקרן שרוצה לבדוק האם יש מערכת ניטור כלשהי וכותב קללה כדי לבדוק האם היא תמחק)
2. זה פתח לוויכוחים (מה מוגדר קללה)

אחרי הפעם השנייה כבר אפשר להיות בטוחים שמדובר במשחית ואפשר לחסום. דניאל ב. 17:00, 2 ביולי 2007 (IDT)

אני בהחלט חושב שלכתוב שטויות כמו "חעחעחעחעחע" לא נחשב להשחתה, אלא לניסוי לראות אם זה עובד. (אם זה נעשה פעם אחת בלבד, כמובן). לכן אני לא מבין למה נתת ל-85.250.78.20 (שיחה | תרומות | מונה) תבנית אזהרה. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 19:22, 2 ביולי 2007 (IDT)

אתה נראה לי אחד שמבין בדיו...

ברוקולי, אני כבר צריך לזוז לישון, אבל עליתי על ערך מוזר, ייתכן מועתק. בשעה זו של הלילה אני לא יודע אם גורלו מחיקה מהירה, או שהצטרף כותב מוכשר מאוד לוויקי. אתה מוכן לראות במה מדובר? הערך הוא דיו סת"ם. מקור אפשרי (אפשרי) ציינתי בדף השיחה. לילה טוב. ‏Gridge ۩ שיחה 02:42, 3 ביולי 2007 (IDT).

אני דווקא לא מבין בדיו, אבל הסתכלתי על האתר ולפחות חלק לא קטן מהערך הוא הז"י בבירור. החלפתי את כל הערך בתבנית {{הפרת זכויות יוצרים}} כי אני בספק גדול לגבי שאר הערך. ברוקולי 02:49, 3 ביולי 2007 (IDT)

תודה. ‏Gridge ۩ שיחה 10:02, 3 ביולי 2007 (IDT).

פרופורציות

ב 1967 פריצת מלחמת ששת הימים ומשחק סופרבול אינם שווי ערך. עם כל הכבוד למשחק, הוא אנקדוטה ולא אירוע היסטורי שהשאיר חותמו על העולם. סופר מריו 06:53, 3 ביולי 2007 (IDT)

בערכים על תאריכים ושנים לא אמורים להיות רק מאורעות שהשאירו את חותמם על העולם. ואגב, הסופרבול זה מאורע שכן משאיר את חותמו על העולם. או ככה לפחות חושבים מאות המיליונים שצופים בו כל שנה. ברוקולי 06:58, 3 ביולי 2007 (IDT)

המשחק הראשון שקיים הסופר בול הוא אירוע היסטורי, אחר כך זה הפך לשגרה, ואין צורך לאזכר בכל שנה מי שיחק נגד מי. הגישה שלך מהווה סחף להכנסת כל אירוע שולי לערך ואז למה מחקת את התוספת של האלמוני? או לחילופין אנא הכנס לערכים 1975 ו-1 באוגוסט את "נולד אריאל, המוכר כמשתמש סופר מריו. סופר מריו 07:09, 3 ביולי 2007 (IDT)

הסברתי את עצמי לא טוב: אני שחזרתי את העריכה שלך כיוון שאתה מחקת את האזכור לסופרבול הראשון. אני גם חושב שאלא אם היה משהו מיוחד בסופרבולים שאחרי כן (למשל, ניצחון סנסציוני) אין צורך לאזכר את הסופרבול. ברוקולי 07:38, 3 ביולי 2007 (IDT)

שיניתי ניסוח על מנת ששניכם תהיו מרוצים ליז'אנסק 08:11, 3 ביולי 2007 (IDT)

1976

מבצע אנטבה מופיע פעמיים, פעם כמבצע אנטבה ופעם כמבצע יונתן (אותו מבצע והתאריך הנכון הוא השני) מוטי ק. • שיחה 22:28, 3 ביולי 2007 (IDT)

לא לפי הערך על מבצע אנטבה. צריך שמישהו יבדוק וישנה בהתאם. ברוקולי 22:32, 3 ביולי 2007 (IDT)

אני לא רוצה להפריע לך, אבל....

התקיים דיון בדף השיחה של הערך אלבום סולו, שלאחריו אין לי כל ספק שצריך להעמיד ערך זה למחיקה. לתשומת ליבך. תומפקינס החדש 22:43, 3 ביולי 2007 (IDT)

הדיון התחיל לפני שעה וחצי בקושי. דיונים צריכים להימשך לפחות שבוע כדי שמספיק אנשים יוכלו לשים לב אליהם. מספיק לפתוח הצבעות. לא יקרה כלום אם העמוד של הצבעות המחיקה יתרוקן מדי פעם. ברוקולי 22:45, 3 ביולי 2007 (IDT)

חוצפהדיק

ברוקולי, אין שום הצדקה להשתמש בתקציר העריכה "חוצפן", ועוד פעמיים בערב אחד, ועוד אחרי שהעירו לך. אתה מגרד את סף הסבלנות שלי, שאותו כבר חצית פעם אחת, כזכור לך (אחרי ש"הפנית את תשומת לבו" של מישהו לסעיף הבגידה בחוק העונשין) והובטח לי אז שתשתפר. אז עכשיו באתי לגבות את החוב. ‏Harel‏ • שיחה 00:26, 17 ביולי 2007 (IDT)

הוא טען שעצם זה שאני כביכול עושה טעויות רבות בשחזורים ומהיר מאוד בשחזורים (ולמה לחכות סתם כשיש השחתה/שטויות שהוספו לערך?) פוסלת את הדעה שלי היא בעיני חוצפה. הטענה הזאת היא כל כך אבסורדית. בישראל היה את המודל הראשון של הקומוניזם? המודל היחיד שיושם בהצלחה? הוא משחזר אותי ובדף השיחה הוא עוד כותב בעצמו שהטענה מפוקפקת מאוד. כשאני מעיר לו שזו בדיוק הסיבה שהסרתי את התוספת הזאת הוא ישר מפעיל את "הנשק" שכולם מפעילים פה נגדי וזה העובדה שאני משחזר. אז די נמאס לי מזה. כל אחד פה חושב שהוא יודע יותר טוב ממני. אני לא אומר שאני יודע יותר מכולם. ממש לא. אבל במקרה הזה המצב די ברור. לכן התגובה שלו הייתה כל כך מרגיזה. ברוקולי 00:29, 17 ביולי 2007 (IDT)

אני חושב שאתחיל להתסובב עם עותק של מסכת אבות בכיס. נא לעיין שם - "איזה הוא גיבור--הכובש את יצרו". כל מה שכתבת טוב ויפה, ואין בו אפילו בדל של הצדקה לשימוש במילה "חוצפן" בתקציר העריכה פעמיים באותו הערב. אפשר וצריך לדון בנעימים. ‏Harel‏ • שיחה 00:33, 17 ביולי 2007 (IDT)

הראל, אין צורך שתסתובב עם עותק של מסכת אבות. לא הייתי צריך לכתוב את זה בתקציר העריכה. הבעיה היא שכל פעם שמישהו מתוכח איתי הוא ישר טוען שאני משחזר גרוע. תרשה לי רגע אחד של יוהרה קלה - אני לא. אני משחזר ואני עושה את זה בצורה טובה. לא עובר ולו יום אחד שבו אני מחליט שלא לשחזר אם אני לא בטוח במה שאני הולך לעשות. וזה קורה לא מעט פעמים ביום.

זה די נמאס שתוקפים אותי בנושא הזה כל הזמן בלי סוף מבלי שאני מגיב. בן אדם אחר היה מגיב בצורה הרבה יותר חריפה. הבעיה היא שיש בדף השיחה שלי ובארכיונים שלו התקפות חוזרות ונשנות עלי ואני פשוט מרגיש שאני לא מקבל פה גיבוי מאף אחד. אנשים פה מטיחים בי עלבונות בתור מין תחביב מעוות כזה ולפעמים גם אני מאבד את השליטה.

אבל אתה צודק. אני לא צריך להגיב ככה. אני אשתדל לא להגיב ככה יותר. אני רק מבקש שתגלה הבנה למקור של העצבנות הזאת. ברוקולי 00:38, 17 ביולי 2007 (IDT)

ברוקולי, לא ביטלתי את הדעה שלך, ואני לא עושה עלייך עליהום. השחזור הזה הוא לדעתי נמהר. יש כלים יותר טובים להתמודד עם תוספות שנכונתן אינה ברורה מאשר לשחזר אותן. אני אישית לא יודע אם זה נכון, אבל מישהו פה בטח יודע. לא ביטלתי את דעתך, רק אמרתי שגם אם שנינו חושבים שיכול להיות שזה לא נכון, לא צריך לשחזר את זה. זכותך לחלוק עלי. אני מצטער לראות שאתה חש נרדף. היה משוכנע שמי שמציג מזג מתון יותר כלפי רעיו הויקיפדים, לא יחוש נרדף גם אם יתעסק בעניינים עדינים. נועם הליכות כאן שווה את משקלו בזהב. בברכה, קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 00:47, 17 ביולי 2007 (IDT)

לא אמרתי שזה אתה. הבעיה היא שיותר מדי תוקפים אותי על בסיס אישי ואת זה כבר אי אפשר להכחיש. לא כל דבר אני משחזר. זה אני יכול להבטיח לך (ואני בטוח שזה יקפיץ כאן כמה אנשים אבל זה לא משנה). הנקודה היא שאתה פחות או יותר הסכמת איתי שהטענה מאוד בעייתית ולמרות שביקשתי הסבר בדף השיחה של האלמוני, הוא טרם סיפק אותו. לפי הניסיון שלי כאן (שחזורים, דיונים שקראתי וכו') זה נראה כמו משהו בסגנון פגע וברח. אגב, אחד הדברים שמאוד החשידו את התוספת הזאת הוא זה שהקומוניזם היה קיים הרבה לפני המדינה וגם לא מעט שנים לפני הקיבוצים. אבל בוא נחכה ונראה. כרגע, אני רוצה לחזור למטרה שבשבילה נרשמתי - לתרום למרחב הערכים. ברוקולי 00:53, 17 ביולי 2007 (IDT)

ברוקולי ידידי, אתה חייב להשתחרר מן הקטע הזה של תחושת הרדיפה האישית נגדך, לפני שזה הופך לציפייה שמגשימה את עצמה. אני מקווה שאינך סבור שהעובדה שפנייתך אלי בדף שיחתי לא קיבלה ממני מענה ישיר, ותחת זאת הניבה גינוי גורף לכל משתתפי הקטטה ההמונית שהתפתחה שם, מאששת את הנחתך שרודפים אחריך אישית. ההערות שהוערו לך לגבי שיחזורים, לגבי קישורים חיצוניים וכדומה, היו ענייניות לחלוטין – ודאי אלה שבאו מצד דורית, ככל שהתרשמתי. דורית מפעילה אחראית מכדי שתאפשר לשיקולים לא ענייניים להשפיע על התייחסותה לתוכן מרחב הערכים. אין כל בסיס לתחושת הרדיפה (למה? יש בוויקיפדיה העברית משהו נגד יהודים? נגד אשכנזים? נגד דתיים? יש מספיק דוגמאות להפריך זאת). מה שכן עשוי להתקיים בוויקיפדיה זה תחושות אנטי נגד משתמשים (ואגב, גם מפעילים) הפועלים בפזיזות, ונגד כאלה עם פתיל קצר. אורך רוח, מתינות ושיקול דעת הן תכונות שמוערכות כאן, ואם תטפח את אלה מובטח לך שאיש לא "ירדוף" אותך. אני רואה שלקחת על עצמך תענית, וזה צעד מצוין בכיוון הנכון. הרבה הצלחה, והמשך תרומה פוריה. מגיסטר • שיחה 01:20, 17 ביולי 2007 (IDT)

מגיסטר, יש דברים שאני לא יכול לכתוב בדף השיחה הזה מפאת פרטיות וחוסר רצון לחשוף משתמש/ת מסוים אבל כן במסנג'ר אם אתה רוצה. הדברים האלה הם שגרמו לי להבין שיש כאן טענות לא ענייניות כלפי. אתה אחד האנשים שאני הכי מעריך כאן וברור לי שהתגובה שלך היתה מידתית ביחס למידת הבלאגן שגרמתי לו בלי כוונה בדף השיחה שלך. מצטער על זה. הבעיה היא שהפניות אלי הן תמיד בתקיפות ובלשון מאוד לא עדינה וזה די נמאס.

אם תוכל להתחבר למסנג'ר אסביר לך יותר. לצערי, אני חושש שהדברים יותר חמורים מכפי שאפשר לכתוב.

וכמובן, תודה על המחמאות. ברוקולי 01:25, 17 ביולי 2007 (IDT)

קרן יער

מדוע יופיעו חלק מנגני הקרן בעוד שחלקם אשר לא נופלים מהם ברמתם לא יופיעו?

כיוון שלא ידוע לנו על כולם. אם אתה מכיר עוד נגנים בולטים (כלומר נגנים ברמה ארצית בתזמורות רשמיות וכד') אתה יותר ממוזמן להוסיף את שמם לרשימה. זה יתקבל בברכה. ברוקולי 01:25, 17 ביולי 2007 (IDT)

הלב הצהוב - אתר לא רישמי

א. ברוקולי, התואיל להסביר מדוע החזרת את הלינק לאתר האוהדים בערך יניב גרין ? הרי מדובר באתר אוהדים שאינו האתר הרישמי של הקבוצה. יש כמותו עוד 1000 אחרים ברשת.

כי זה אתר האוהדים הכי מוכר של אוהדי מכבי בכדורסל. ברוקולי 08:04, 8 ביולי 2007 (IDT)

SOOOOO ??? זה עדין אתר אוהדים ולא אתר רישמי.

זה פתח מסוכן מאוד לאלף ואחד לינקים שאפשר להגיד עליהם "זה אתר הXXXXXX הכי מוכר לערך".

החל מאתרי ביקורת לא מבוססי עובדות, דרך אתרים עם אינטרסים ברורים לקידום אג'נדה ועד אתרים עם חומר פרסומי רב. האם הפרסום וההכרה הם הקריטריונים?

שים לב למשל לפרסום הבא:ה"לב הצהוב" עוברים על החוק.

חשוב שנית, ואודה לך אם תערוך.

זה אחד מאתרי האוהדים הכי מוכרים של אוהדי מכבי ת"א. לעניין הקישור, בדקתי אותו ויש בו טענות לא מבוססות בנוגע לשמועות שלא רלוונטיות בכלל לתוכן האתר. ברוקולי 18:38, 17 ביולי 2007 (IDT)

הלל עם תחנון

אומנם לא ראיתי בפועל שילוב כזה, אבל מקובלני מרבותיי שאין סתירה מהותית בין שתי התפילות, כך שתיאורטית (ואינני בקיא בפסיקת הרב עובדיה בנושא) ייתכן פסק כזה, כך שעדיף לענ"ד להסתפק בתבנית:מקור ואין הכרח בשחזור. ‏DGtal‏ 10:48, 17 ביולי 2007 (IDT)

הרב עבדיה אמר שאמרים תחנון בחג העצמאות אבל מי שרוצה יכול להגיד את פסוקי ההלל לאחר התפילה (שו"ת יביע אמר חלק ו') מ.ה 10:52, 17 ביולי 2007 (IDT)

אז לדעתי כדאי לשים שם הערת שוליים בגלל שזה דבר מאוד חריג ורצוי להביא לו סימוכין. ברוקולי 10:54, 17 ביולי 2007 (IDT)

מה שאתה רוצה אתה תיכתוב או אני... מ.ה 10:56, 17 ביולי 2007 (IDT)

הוספתי את המקור שהבאת כהערת שוליים. ברוקולי 10:58, 17 ביולי 2007 (IDT)

תודה! ה' יברך אותך וחודש טוב מ.ה 10:59, 17 ביולי 2007 (IDT)

חודש טוב. אגב, תסתכל כיצד הוספתי את הערת השוליים. זה יעזור לך בעתיד כשתרצה להוסיף מקורות לטענות ייחודיות (כמו זאת שדנו בה עכשיו) כיוון שלא נהוג להוסיף את המקורות בגוף הערך אלא כהערת שוליים. ברוקולי 11:00, 17 ביולי 2007 (IDT)

חורבן בית ראשון ואורך התקופה הפרסית

כפי שהבחנתי כל הערכים המתייחסים לחורבן בית ראשון ולאורך התקופה הפרסית עושים זאת לפי התיארוך המקובל במחקר, ומסתבר שכך צריך להיות. הבעיה מתחילה בערכים שמתייחסים במישרין לתיארוך המקובל בהיסטריוגרפיה המסורתית. לדוגמה, בערך יהדות תימן צויין שהתימנים מונים את גלותם לתימן לחורבן בית ראשון, ועם זאת מצויין "בשנת 586 לפנה"ס" בעוד הם מונים לפי התיארוך המקובל. דוגמה זו מתאימה גם לערכים נוספים כמו היסטוריה של עם ישראל וערכים חופפים לתקופות הנ"ל. אני מתלבט איך ואיפה צריך לשלב את המידע הרלוונטי על התיארוך המסורתי. אודה לך אם תביע את דעתך. בברכה יעקב135 11:53, 17 ביולי 2007 (IDT)

יעקב, כיוון שאינני מבין בתחום אני חושש שלא אוכל להביע דיעה בנושא. מה שכן, לדעתי כדאי לציין את שתי הגישות בכל המקומות האפשריים. ברוקולי 12:09, 17 ביולי 2007 (IDT)

הקפאת הצבעה

הקפאה של הצבעה היא צעד רגיש ונפיץ, שצריך להעשות בזהירות רבה. במקרה הזה אני חושב שההקפאה נכונה, אבל להבא, כדאי שתתייעץ עם מי שפתח בהצבעה, או שתשאיר בדף ההצבעה עצמו הצעה להקפיא אותה, ותחכה להדים חיוביים. עוזי ו. 12:53, 17 ביולי 2007 (IDT)

קיבלתי את הערתך. אני חושב שלפעמים כל מה שצריך כדי לעצור הצבעה שעלולה להתפתח למשהו לא נעים זה מישהו אחד שיחליט על פעולה. אבל אתה צודק. אגב, היו תגובות חיוביות בדף ההצבעה. אני בוודאי לא אעשה בצעד כזה כשאני יודע שיש לו אפס תמיכה. ברוקולי 13:08, 17 ביולי 2007 (IDT)

ניסויים בלשניים בקופי אדם

עינתי בערך הנ"ל ויש לי הספה (בקשר בין היהדות לענין) ואני לא יודע איך להסיף זות, האים תוכל לעזור לי??? מ.ה 17:44, 17 ביולי 2007 (IDT)

אתרים חיצוניים לא רישמיים

שלום, אנא קרא את תשובתי אליך בדף הארכיון תחת הדיון בקישור לאתר "הלב הצהוב" (אינני יודע אם אתה בודק בדפי הארכיון, ולכן ההפניה מהעמוד הראשי).

קראתי ולא קיבלתי את דבריך. נהוג לקשר גם לאתרי אוהדים אבל למוכרים שבהם ולא לכל אתר אוהדים שצץ ברשת. הקישור לא יוסר. נקודה. ברוקולי 18:41, 17 ביולי 2007 (IDT)

בקשה

היי, האם ידוע לך על מקום בספרי הקודש שכתוב בו שאין ללמוד תורה מכפייה אלא מתוך רצון בלבד? או משהו כזה? פ"מ 22:13, 17 ביולי 2007 (IDT)

בעצם, שכחתי שיש את ויקיפדיה:הכה את המומחה. פ"מ 22:13, 17 ביולי 2007 (IDT)

פעם שניה

אני מבקש פעם שניה (ראה כאן, והפעם גם מתריע, שלא תבטל פעולות לגיטימיות שלי ללא רשות וסמכות. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 18:55, 18 ביולי 2007 (IDT)

יוסאריאן, אין סיבה לריב. בוא נלבן את העניין בדף שיחתך. בסדר? רותם 18:55, 18 ביולי 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: משהו לא מוצא חן בעיניך במה שעשיתי? פנה אלי ובקש ממני לקפיא את ההצבעה, פעולה זו נמצאת בסמכותי ולא בסמכותך.‏ יוסאריאן‏ • שיחה 18:57, 18 ביולי 2007 (IDT)

בנוגע לתבנית

לאחר שלושה וחצי ימים ללא תגובה, אני מתעתד להשיב את {{פרסומת}} לגרסתי. דוד 22:22, 18 ביולי 2007 (IDT)

קיבלת כבר את תגובתי ובחרת מסיבותיך להתעלם ממנה. אני מבקש ממך לא לשנות תבנית שכל הקהילה משתמשת בה מבלי לקבל את הסכמת הקהילה. אם תעשה זאת אני אשחזר אותך בלי היסוס ואבקש הפעלת הגנה על הגרסה היציבה. מספיק ודי להכניס את האג'נדה שלך לכל מקום. ברוקולי 07:59, 19 ביולי 2007 (IDT)

במחילה מכבודך, אתה הוא זה שבחר שלא להגיב לטיעוניי פעמיים, פעם בדף זה ופעם בדף שיחתי. אני מבקש שתתיחס אליהם עניינית במקום לסתום את דבריך באיומים בשיחזורים והגנות, או בהאשמות של אג'נדה (אם להיות נחמד לאנונימיים או לא לתקוף אנשים בחומרה היא אג'נדה, אז אני עומד מאחוריה). דוד 14:47, 19 ביולי 2007 (IDT)

את תשובתי קיבלת כבר אבל כנראה שיש לך בעיה בהבנה. בפעם השלישית והאחרונה: הקהילה קבעה שכך התבנית צריכה להיות. הקהילה מתייחסת (ברובה המוחלט) לפרסומת כאל סוג של השחתה. הקהילה רואה בפרסומת דבר חמור ביותר.

לא מוצא חן בעיניך? תפתח דיון בנושא. אבל שלא תשנה דברים כאלה מבלי לשאול את הקהילה. אתה חלק מהקהילה ואין לך שום זכות לשנות דברים כאלה בלי רשות של הקהילה. ברוקולי 14:49, 19 ביולי 2007 (IDT)

א. זוהי לא תגובה עניינית. אם היה לך טיעון ענייני בעד כינוי פרסומת בשם השחתה, הייתי יכול להבין את פעולותיך; אבל לא הבאת טיעון תקף שכזה.

ב. אין צורך להטריח את הקהילה בדיונים טרחניים וארוכים על כל שינוי שנעשה בתבנית. כשאני לא בטוח בדעתי אני נוהג להתייעץ בחברי הקהילה, אבל במקרה זה אני בטוח בדעתי. דוד 14:54, 19 ביולי 2007 (IDT)

תגיד לי, באמת יש לך קשיי הבנה? אמרתי לך שכאן רואים בפרסומת השחתה. לא קיבלו את דעתך וזהו. אם אתה רוצה לדון בנוסח התבנית המקום לך הוא דף השיחה של התבנית ולא דף השיחה שלי. אני מתרה בך: אם תשנה את התבנית בלי רשות הקהילה אני אבקש מהמפעילים להתערב. אמרתי לך מה האופציות שיש לך כאן אבל אתה מתעקש לא להקשיב. וכעת, אני הולך. ברוקולי 14:56, 19 ביולי 2007 (IDT)

ברוקולי, אתה שוב לא מנומס. למה כל כך קשה לך להתאפק? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 15:03, 19 ביולי 2007 (IDT)

ולמה הוא מתעקש לא לקרוא את מה שאני כותב לו ולחזור על אותה שאלה שוב ושוב? ברוקולי 15:05, 19 ביולי 2007 (IDT)

לא ענית על השאלה שלי. לו אף אחד לא היה מעצבן אותך, הצורך להתאפק לא היה מתעורר. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 16:36, 19 ביולי 2007 (IDT)

הארי פוטר

אל תעשה דברים על דעת עצמך בלבד. היה דיון בדף השיחה שהוחלט בו לשנות את שם הערך. ושם גם יש מקור לזה שהמתרגמת אמרה במפורש שזה שם הספר. בכל מקרה, בין אם אתה מסכים ובין אם לאו-ההעברה הזאת הוסכמה בדף השיחה. אני לא אשחזר את ההעברה, כדי למנוע מצב שיחשבו שיש כאן מלחמת עריכה. אני מצפה ממך לעשות את זה. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 16:02, 19 ביולי 2007 (IDT)

ראה הודעתי בדף השיחה שלך. המתרגמת אמרה שהיא נוטה לשם הזה ושהיא תחליט לאחר קריאת הספר. אפשר לשנות את שם הערך אחרי שתהיה הכרזה רשמית. אין כאן מקום לספקולציות. ברוקולי 16:04, 19 ביולי 2007 (IDT)

תרגע כבר! מה זה "חוצפה"? לגופו של עניין, הרי לך ציטוט מתוך התבנית: "שימו לב! אם דף זה לא נערך במשך שבוע, רשאי כל ויקיפד להסיר את התבנית ולהמשיך לערוך אותו." ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 16:07, 19 ביולי 2007 (IDT)

והנה לך שיעור במציאות בוויקיפדיה: לא עומדים עם סטופר ומחכים שיעבור שבוע. וכיוון שהסרת את התבנית והחזרתי אותה אז עכשיו יש לי עוד שבוע לערוך את הערך. בעצם, תודה. ברוקולי 16:08, 19 ביולי 2007 (IDT)

לא הבנתי. אתה טוען לבעלות על הערך? שלאף אחד אסור לערוך אותו? צריך לשים את התבנית הזו כשמישהו כותב ערך חדש. אף אדם לא יכול לקחת חזקה על ערך קיים, ועוד ערך שהוא 'במרכז העניינים', ולקבל בעלות מוחלטת עליו, ככה ששום ויקיפד לא יוכל לערוך אותו. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 16:11, 19 ביולי 2007 (IDT)

ברוקולי, מדבריך עולה ניחוח של שימוש פסול בתבנית "בעבודה". מאוד לא מנומס לשים תבנית כזו על ערך ולא לגעת בו במשך שבוע. זה חסם עליון ליבראלי. בפועל, רצוי שלא תתנוסס מעל יומיים שלושה. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה!!! 16:37, 19 ביולי 2007 (IDT)

תסתכל בדיון שיש בדף השיחה של הערך. ומה כבר אפשר להוסיף לערך לפני יציאת הספר? הרי כבר ידוע כל מה שאפשר לדעת עליו בשלב זה. ברוקולי 16:38, 19 ביולי 2007 (IDT)

באתר הארץ כבר חשפו את כל הספוילרים הרציניים. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 17:18, 19 ביולי 2007 (IDT)

אם זה לא מהאתר הרשמי של רולינג או מהמוציאים לאור זה לא מבוסס. אני מתכוון להסתמך על המקור הכי אמין - הספר. ברוקולי 17:19, 19 ביולי 2007 (IDT)

שתי ברירות

התבנית נמצאת במחלוקת ובמידה מסוימת אפשר לטעון שיש עליה מלחמת עריכה. יש בידך שתי ברירות:

1. אתה יכול להמשיך לשחזר, וזאת תהיה זכותך באותה מידה שזו זכותי או זכות שלושת המשתמשים האחרים - לכל אחד מאיתנו יש טיעונים בעלי טעם לטעמו (בוא לא נתווכח על נקודה זו - כל אחד חושב שהוא צודק, זה ברור).
2. אתה יכול לוותר לעת עתה על התבנית ובמקום זה פשוט לעבוד על הערך. כך תפסיק לבזבז זמן ללא תועלת או תוחלת ובמקום זאת תוכל לעבוד על הערך בשלווה. לאחר מכן תוכל להמשיך לדון עימנו בדבר הצדקת התבנית.

ההבדלים בין הברירות הם כאלו:

• התוספת לערך - בברירה הראשונה היא נדחית עוד ועוד, בשניה היא מופיעה תוך זמן קצר (ברגע שתסיים לעבוד).
• התבנית - בברירה הראשונה היא מוסרת ומוחזרת לסירוגין ובפועל לא עוזרת לכלום, בברירה השנייה היא לא נמצאת.
• הדיון - בברירה הראשונה הויכוח ימשך עד מחר בלילה, עת נפרוש למיטתנו, וימשיך מחר בבוקר עד לכניסת השבת. בברירה השנייה הויכוח יתמתן ויהיה ניתן לדון ואולי להגיע למסקנה שאתה צודק.
• הזמן שלך - בברירה הראשונה הוא מבוזבז במלחמת עריכה אינסופית, בברירה השנייה הוא מנוצל היטב לעריכות מועילות לערך ולדיון בדבר צדקתך.

אני תמיד משתדל לפעול למען שלום בית, ואני מאמין שנגיע אליו יותר מהר אם אתה, האחד, תתפשר לעת עתה וכרגע תוותר על התבנית ותתרכז בתוספות ובדיון. זה לבטח יהיה יותר קל מלשכנע את כל המשתמשים שטוענים שיש להסיר את התבנית להפסיק להסירה. עם זאת, הבחירה בידך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:08, 19 ביולי 2007 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: שתי בקשות לי עליך

1. הימנע ממלחמת עריכה והתכתבות בתקצירי העריכה לא לכך הם נועדו ואין צורך למי שיתענין באיך הערך נכתב בתקצירים מסוג זה.
2. במקום להציב תבנית בעבודה בערך פופולרי העתק אותו לארגז חול שכתב אותו כרצונך ואז העבר את גרסתך לערך המקורי.

הידרו 19:11, 19 ביולי 2007 (IDT)

בעבודה

המצב הנוכחי הוא שהערך הארי פוטר - ספר שביעי מוגן, וזה לא טוב לאף אחד. למה שלא תגיעו לפשרה? האם התבנית "בעבודה" באמת נחוצה? אם אתה רוצה לעבוד על הערך עכשיו, למה שלא פשוט תערוך אותו ללא התבנית? אם אתה רוצה לעבוד על הערך אחרי יציאת הספר, למה שלא תחכה עם התבנית או פשוט לא תשתשמש בה? ‏– rotemliss – שיחה 19:28, 19 ביולי 2007 (IDT)

ברוקולי, התגבשה הסכמה בשיחה:הארי פוטר - ספר שביעי#הגנה לכך שתוכל לערוך הערך, עם התבנית וכי ההגנה תוסר, בתנאי שתתחייב כי לאחר שתסיים, או באם תבקש לקחת הפסקה, תסיר התבנית. כך לא יהיו לך התנגשויות וגם הערך יהיה פתוח לכולם רוב הזמן. אנא הבע דעתך שם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:55, 19 ביולי 2007 (IDT)

אוקי. ברוקולי 19:56, 19 ביולי 2007 (IDT)

אי אפשר ככה

לפעמים נדמה שאין מריבה אחת בוויקיפדיה שאינך מעורב בה. ברוקולי, למה זה קורה לך שוב ושוב בתדירות כזו? למה דף השיחה שלך נראה כמו שהוא נראה? איפה חשבון הנפש שלך? האם זוהי דרכו הנכונה של ויקיפד? גם כשאתה צודק, דרך הפעולה שלך מייצרת כמויות חיכוך בלתי נסבלות. אני קורא אותך לסדר, בפעם האחרונה. ‏Harel‏ • שיחה 20:20, 19 ביולי 2007 (IDT)

ביקשתי קצת שקט תעשייתי בעזרת אחת התבניות הכי ידועות. וויקיפד שבכלל לא התכוון לכתוב משהו בערך החליט להיכנס למלחמת עריכה וסתם הפריע לי בצורה שמפרה את הכללים. אבל כרגיל, אני זה שחוטף את התלונות. אבל אין בעיה, התרגלתי לזה. הצבא נתן לי אימון מצוין בקטע הזה של לעבוד לפי החוקים ולחטוף ביקורות בוז. עכשיו אני רואה שזה גם פה. נהדר. ברוקולי 20:22, 19 ביולי 2007 (IDT)

כולם מתנכלים לך ולא מבינים אותך, אבל אתה הצדיק היחיד בסדום שתמיד בסדר. ויקיפד שמוצא עצמו במוקד של מריבות בלתי פוסקות, לפחות אחת ביום, צריך לשאול את עצמו איפה הוא טעה, ולא רק להשיב ב"אכלו לי שתו לי". אל תתערב יותר במריבות בשבוע הקרוב, אפילו לא באחת. ‏Harel‏ • שיחה 20:23, 19 ביולי 2007 (IDT)

זה איום? ברוקולי 20:24, 19 ביולי 2007 (IDT)

זו קריאה לסדר, לוויקיפד שכבר כמה חודשים מייצר כמויות רעש רקע שלא היו מביישות אתר בנייה. ‏Harel‏ • שיחה 20:25, 19 ביולי 2007 (IDT)

שלום, מבקש הסבר למה ביטלת את ההוספה ב"בוקסר"

אני בעלים של כלב כזה, והייתיע רוצה לתרום מהידע שלי. אך פעם אחר פעם אתה מבטל את ההוספה שלי. למה? מדובר בהספת מידע על אופי כלב הבוקסר

ראה תשובתי בדף השיחה של הערך ובדף השיחה שלך כאשר ערכת כאלמוני. לא מפצלים דיונים לדפים אחרים. ברוקולי 00:28, 20 ביולי 2007 (IDT)

???

איך עשיתה מונה עריכות שלך? מ.ה 16:48, 20 ביולי 2007 (IDT)

זה מונה עריכות לכולם. אתה צריך ללחוץ על Go Back ובתיבה העליונה שאתה רואה לרשום את שם המשתמש שלך ובתיבה התחתונה לרשום he.wikipedia.org . אחרי זה אתה לוחץ על submit וזה נותן לך את הנתונים עליך. בנוסף, אתה יכול לבדוק את מספר העריכות שלך באמצעות לחיצה על "התרומות שלי" בראש הדף אבל יש לזה חיסרון כיוון שזה לא נותן לך פילוח מספרי של התרומות שלך. מונה העריכות כן נותן. ברוקולי 16:59, 20 ביולי 2007 (IDT)

תודה רבה! מ.ה 17:03, 20 ביולי 2007 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:חובבי ציון (להקה)

אנא שים לב לשינוי בהצבעה. עמית 19:23, 23 ביולי 2007 (IDT)

משתמש:shlomiio / הארי פוטר - ספר שביעי

אני רוצה שבכל זאת בעריכה תתייחסו למה שעשיתי איך שזה מוצג shlomiio

אני לא מבין למה אתה מתכוון במשפט שכתבת כאן. אני עדיין עובד על הערך וכשאגמור אסיר את התבנית. ברוקולי 16:05, 24 ביולי 2007 (IDT)

תראה אני עשיתי דבר כזה ואני רוצה שהוא יהיה רשום אבל מחקתם את תתייחסו אליו קודם כל

במקום העלילה שיהיה רשום התקציר זה יהיה 5 מתחת לזה יהיה 5.1 שזה יהיה העלילה ואז בעלילה את כל מה שרשמת עם בבית הדרסלים ורוחות המוות שהם יהיו 5.11 5.12 ככה טוב ואז יהיה 5.2 שזה יהיה האפילוג שעשית ואחרי יהיה 5.3 שיקרא רשימה של המתים ואחרון יהיה 5.4 שזה יהיה רשימת ההורקסים שנמצאו חוץ מזה אהבתי מאוד את מה שעשית שחילקת את זה לנושאים את העלילה shlomiio 19:35, 24 ביולי 2007 (IDT)

תראה, עשיתי שכתוב מחדש של הפרק. זה לא נכון מבחינה עובדתית לקרוא לזה תקציר של הספר כי תקציר הספר מופיע על הכריכה. כאן מדובר על עלילת הספר. בכל אופן, קראתי את ההודעה שלך ואני עדיין עובד על הערך ואני אשתדל לראות מה אפשר לעשות. ברוקולי 19:42, 24 ביולי 2007 (IDT)

קראתי את ההודעה שלך.... שיותר מידי פיסקאות אבל זה טוב לפי דעתי ואם אתה עכשיו רוצה להיות המפקד בעניין הספר הזה אז לך ותלמד מאמריקאים בויקיפדיה האנגלית הם רשמו המון דברים מעניים על הארי פוטר השביעי וגם הם רשמו שהארי פוטר משפחה של הלורד וולדמורט! תעניין שם בכל הערכים שקשורים להארי פוטר ותראה אני הצצתי שם וגילתי המון ותתייחס למה שעשיתי בגירסה האחרונה! כי אני לא סתם עבדתי שעה על זה ככל שמשהו יותר ארוך זה יותר מהלב! shlomiio 15:15, 25 ביולי 2007 (IDT)

לצערי משתמש אחר הסיר בלי רשות את תבנית העבודה ששמתי כדי למנוע בדיוק את מה שקרה. בכל מקרה, העריכה שלך לא הלכה לאיבוד והיא נמצאת בשינויים האחרונים. אני אגמור לעבוד על הערך ואז ברור שגם אתה תוכל לעבוד עליו. אבל אני אגיד את זה כבר עכשיו: עדיף לא לעשות יותר מדי כותרות. זה יוצר קטעים של פסקה אחת וזה נראה לא טוב. ברוקולי 15:20, 25 ביולי 2007 (IDT)

משתמש:מ.ה/סדר העבודה

כתבתי ערך חדש בשם משתמש:מ.ה/סדר העבודה, האם תוכל להגיב לי על הערך הנ"ל שאני ידע אם אפשר להכניס אותו? (אם אפשר בדף השיחה שלי) תודה רבה מ.ה 13:38, 24 ביולי 2007 (IDT)

אסתכל שם מאוחר יותר. ברוקולי 13:39, 24 ביולי 2007 (IDT)

בסדר, מתי שיש לך זמן! מ.ה 13:44, 24 ביולי 2007 (IDT)

פתיחת פירושונים הגיוניים

היום נתקלתי במקרה בשני דפי פירושונים שיצרת או תרמת להם עם מושגים שגויים. הראשון הוא כיב שכולל את כיב (רגל) והשני התוספת ברברי (עוף) לברברים עם התיאור "עוף מחמד". אז אין דבר כזה כיב היחודי לרגליים וברברי הוא עוף שלהערכתי רובנו מכירים אותו מהצלחת ולא מפינת הליטוף (אני מכיר אותו כ"ברבר" אך אני מכיר אותו ממתכונים ולא מסיווג טקסונומי). למרות הכוונות הטובות שנראות מאחורי התוספות האלו ולמרות שניתן להבין את הלוגיקה שמאחוריהם (התיאור על פי ההקשר בדף שמצאת אותם), אני ממליץ בחום שתעשה קצת יותר עבודת מחקר על המושגים האלו לפני שתסווג אותם. במידה ויצרת מושגים דומים בתקופה האחרונה, אולי כדאי שתחזור אליהם ותתקן גם אותם. בברכה, יוספוס • שיחה 17:37, 24 ביולי 2007 (IDT)

לעניין כיב (רגל) - שים לב שהכוונה לפצע פתוח שנמצא אך ורק ברקמות שנמצאות ברגליים (ויש הרבה כאלה כידוע). לדעתי אין מקום לערך כיב במובנו הכללי (לפי ההגדרה שמופיעה בראש הדף) כיוון שכיב באזורים שונים בגוף משפיע בצורה שונה לחלוטין. לכן לדעתי כן יש מקום להוסיף את הפירושון הזה.

לעניין העוף, אם אתה מכיר שם אחר לעוף הזה (גם אני שמעתי עליו) - אתה מוזמן לתקן את זה. יש הרבה שמות של בעלי חיים שקשה להאמין שהם קיימים. יכול להיות מאוד (ואני לא אופתע אם זה אכן ככה) שברברי זה כינוי לעוף מסוים עם שם מדעי ארוך ומסובך. בכל מקרה, ואם אכן יש עוף שזה רק הכינוי שלו ולא השם הרשמי והמוכר, זה בהחלט יכול להיות דף הפניה. ברוקולי 17:42, 24 ביולי 2007 (IDT)

לא. כיב הוא מושג כללי יותר מכיבי רגליים. הסכוי למצוא אותם ברגליים (סוכרתיים או אחרים) אומנם גדול יותר, אך לא קיים בעברית או באנגלית מושג המתייחס לכיבי רגליים (ואם כן, אז הוא צריך להיות משני למושג הכללי "כיב"). ברבר או ברברי הוא באמת עוף אבל אם יש לתארו בשתי מילים, "עוף מחמד" הם המילים הלא נכונות לתארו ולעניין זה כוונה הערתי.
כדי לתקן את המושג הראשון נדרשת קצת עבודה וכדי לתקן את השני מספיק למחוק את צירוף המילים. העדפתי בשלב זה פשוט להפנות את תשומת ליבך לאפשרות שנפלו טעויות דומות בעבר ולמניעת כאלו בעתיד. יוספוס • שיחה 18:15, 24 ביולי 2007 (IDT)

ספוילרים

שלום,

אודה לך אם תימנע מתקצירי עריכה כגון זה. חלקנו טרם קראנו את הספר, ועל אף שביכולתנו להימנע מלהיכנס לערך או לדף שיחתו כדי שלא לגלות את הסוף, כאשר הדבר מופיע בתקצירי העריכה זה כבר כמעט בלתי נמנע.

לתשומת לבך. בברכה, אורי • שיחה 22:39, 24 ביולי 2007 (IDT)

לדעתי זה ממש לא ספוילר כי זה לא מגלה לך משהו שלא נכתב בערך 40,000 פעם לפני שהספר יצא. שים לב שהקפדתי לא לכתוב באיזה דמות מדובר. עם זאת, כיוון שגם זה מפריע, אשתדל לצמצם עוד יותר בתקצירי העריכה ובמידת הצורך לכתוב בדף השיחה. ברוקולי 22:41, 24 ביולי 2007 (IDT)

הארי פוטר

לא הייתי כאן מיום שבת אך כפי שציפיתי השתלטת על הערך. אין כל סיבה שתשחזר כל אחד. אתה לא סובל משום התנגשויות - העריכות היחידות שאתה עושה הן לשחזר אחרים ברודנות. בבקשה הפסק. בברכה, גלעד (שיחה) 03:27, 25 ביולי 2007 (IDT)

חוצפן. יש לי זכות לשים תבנית עבודה וכדי שתתנצל על ההשמצה שלך. חיכיתי בכוונה יומיים כדי שכולם יוכלו לערוך ורק אז שמתי את תבנית העבודה. אם תערוך בזמן שיש את התבנית - תשוחזר. חד וחלק. נמאס כבר. ברוקולי 03:28, 25 ביולי 2007 (IDT)

אין כל סיבה שתשחזר אחרים - הערך לא שלך ואתה לא עושה בו דבר מלבד להחזירו לגרסאות שלך. אתה לא מאיים עליי. אין לי פנאי להכנס אתך למלחמות עריכה, אבל אני מקווה שמחר כבר יטפלו בכך. לילה טוב. בברכה, גלעד (שיחה) 03:30, 25 ביולי 2007 (IDT)

תמצא מישהו שבאמת מפחד מהאיומים האלה כי אני לא. מי שעבר פה על כללי ההתנהגות הוא אתה ושחזרת לעריכה שלך שהייתה שגויה. לא כותבים הורוקרוקס . ברוקולי 03:32, 25 ביולי 2007 (IDT)

ברוקולי, נמאס לי כבר להזהיר אותך, כך שזו הפעם האחרונה למשעי. אם אראה אותך שוב פונה כך לאחרים - אתה תיחסם. ‏odedee • שיחה 09:36, 25 ביולי 2007 (IDT)

קצרמרים בירוק

ברוקולי, האם התקנת את הפטנט של לצבוע את הקצרמרים בירוק? זה יעזור לך מאוד. ראה עריכתי ביצחק אבוהב (השלישי). אם אתה לא מודע לזה - אפנה אותך. חגי אדלר 05:19, 25 ביולי 2007 (IDT)

לא הייתי מודע לאפשרות הזאת ואשמח אם תדריך אותי איך לעשות אותה. ואגב, זה ברוקולי. ברוקולי 05:21, 25 ביולי 2007 (IDT)

סליחה... ראה ויקיפדיה:קצרמר/צבעי קישור שונים. הפטנט הכי טוב לוויקיגמדים אי פעם! חגי אדלר 05:25, 25 ביולי 2007 (IDT)

הארי פוטר

שלום ברוקולי. תוך כמה זמן נראה לך תצליח לסיים עם הערך? סקרלט • שיחה 15:29, 25 ביולי 2007 (IDT)

אני מניח שעד הערב היום. אבל זה בתנאי שיפסיקו להפריע לי כל שנייה עם הודעות מעצבנות. אני משתמש הרבה בהראה תצוגה מקדימה וההודעות האלה מפריעות. אני גם עוקב במקביל אחרי דף השיחה כדי לראות אם יש משהו חדש שאולי צריך להכניס לערך וכל המריבות האלה גם מפריעות. הייתי גומר כבר אתמול אם גלעד לא היה מתעקש להפריע לי. אבל בסופו של דבר, עד הערב אני גומר. ברוקולי 15:31, 25 ביולי 2007 (IDT)

אוקי. בהצלחה. סקרלט • שיחה 15:32, 25 ביולי 2007 (IDT)

הסבלנות והסובלנות סגולות הן - לא חלה עליך חובה להגיב לכל דבר. התמקד בערך ותחסוך מכולם את הויכוח. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:17, 25 ביולי 2007 (IDT)

אני אכן מנסה להתמקד בערך. הבעיה היא שזה קצת קשה כיוון שהיום היו לי כבר 5 התנגשויות עריכה. ברוקולי 21:18, 25 ביולי 2007 (IDT)

מלחמות עריכה

מלחמות עריכה כפי שאתה מנהל בערך אהוד ברק אינן מקובלות. אני מציע שתפסיק את זה ותעבור לדון בדף השיחה. כל פעם שאתה מוצא את עצמך משחזר פעם שניה, עצור, ולך לשטוח טענותיך בדף השיחה. לא משנה מי צודק, ללכת מכות זה מיותר. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 23:05, 25 ביולי 2007 (IDT)

הנה ההז"י

קרה את תבנית:עטיפת אלבום, בנוסף הדף מכיל רשימה של מאות תמונות באיכות גבוהה וזה לא שימוש הוגן. הידרו 01:29, 26 ביולי 2007 (IDT)

להבא אם משהו לא ברור לך, עליך לפנות למשתמש עצמו בדף המתאים ולא כמו במקרה הנ"ל. הידרו 15:41, 26 ביולי 2007 (IDT)

ויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים

אני שמח שאהבת את הערך שכתבתי, אך אין צורך להצביע פעמיים... :) הסרתי את הצבעתך השניה. עידו 18:13, 26 ביולי 2007 (IDT)

יצא לי בטעות. קורה. אני מקווה שהערך יהפוך למומלץ. ברוקולי 18:13, 26 ביולי 2007 (IDT)

ואם אנחנו כבר כאן, אתה יכול אולי לעשות משהו עם ישיבה תיכונית חיספין? הערך נערך באופן אינטנסיבי בימים האחרונים על ידי כמה משתמשים חדשים ונלהבים, עם קשר כזה או אחר לישיבה, שכוונותיהם טובות, אך כמו שבוודאי שמת לב, תוצאות העריכות שלהם קצת פחות... הייתי עורך אותו בעצמי, לו היה לי שמץ של מושג בנושא הזה. עידו 21:26, 26 ביולי 2007 (IDT)

אולי יהיה זמן לטפל בזה. בכל אופן, אני חושד שבמקרה הזה יש מקרה חמור של בובות קש ואני מגיש בקשה אצל הבודקים. צריך לשים סוף לברדק שיש על הערך הזה. ברוקולי 21:27, 26 ביולי 2007 (IDT)

יכול להיות שאתה צודק בעניין הזה. אפשרות שניה - תופעת לוואי של החופש הגדול. עידו 21:29, 26 ביולי 2007 (IDT)

העריכות האלה מתוזמנות בצורה יותר מדי חשודה. נחכה לבודקים ונראה. ברוקולי 21:32, 26 ביולי 2007 (IDT)

אזהרה

בניגוד למה שאתה חושב, הערך על הארי פוטר אינו שלך, ואם אראה אותך מתפרע שם שוב - תיחסם. ‏odedee • שיחה 11:14, 27 ביולי 2007 (IDT)

הערך בעבודה (כמו שאומרת התבנית) ואם תחסום אותי תעלה לבירורים. עריכתך תשוחזר. כדאי שתפסיק עם האיומים המיותרים שלך. ברוקולי 11:15, 27 ביולי 2007 (IDT)

אני לא מאיים: אני מסביר לך שההתנהגות שלך מפריעה לכתוב את האנציקלופדיה, ואני לא אאפשר זאת. ‏odedee • שיחה 11:16, 27 ביולי 2007 (IDT)

בעקבות שחזור נוסף שביצעת - נחסמת. ‏odedee • שיחה 11:17, 27 ביולי 2007 (IDT)

אני מנסה לעבוד בשקט אבל יונתן מפריע כל הזמן עם העריכות שלו. לא ידעתי שהוא עורך דין שמומחה לזכויות יוצרים ויכול להביא קביעות כאלה. אם הוא והחברים שלו כאן היו מפסיקים להפריע לי הייתי יכול לגמור לעבוד על הערך כבר לפני יומיים. שחרר את חסימתי ולא אתלונן עליך בבירורים. אין לך שום זכות והחסימה הזאת היא בניגוד מוחלט לכללים.ברוקולי 11:18, 27 ביולי 2007 (IDT)

בנוסף, כיוון שניצלת את סמכויותיך בצורה כזאת בוטה וחצופה כדי לחסום אותי מלעבוד על ערך בצורה שאתה חושב שהיא לא נכונה - בכוונתי להתחיל בנוהל הסרת ההרשאות שלך. בושה וחרפה שככה מפעיל מערכת מנצל את מעמדו. ברוקולי 11:21, 27 ביולי 2007 (IDT)

לא, לא אשחרר את חסימתך. אתה שחזרת את עריכותיו של יונתן בנימוק שהערך בעבודה ולא בנימוק ענייני. פנו אליך פעמים רבות וביקשו שתאפשר לאחרים לערוך, ולא שיתפת פעולה. השמת תבנית "בעבודה" על ערך שרבים כל כך רוצים לערוך, והיעלמות לשעות ארוכות, איננה סבירה. שחזור סדרתי של שינויים שאחרים עשו בנימוק לא ענייני ולאחר אזהרה, איננו מתקבל על הדעת. לא יזיק שתתרענן בינתיים בויקיפדיה:בעלות על ערכים. ‏odedee • שיחה 11:22, 27 ביולי 2007 (IDT)

יונתן הוא זה שהסיר מידע מהערך ללא נימוק ממשי. זה מה שנקרא השחתה. אני שחזרתי למה שנקרא הגירסה היציבה. או ששכחת מה זה מלחמת עריכה? אבל כמובן, ליונתן ושות' מותר מה שלי אסור. ברוקולי 11:24, 27 ביולי 2007 (IDT)

לפני שאני הולך לבדוק את מלחמת העריכה שהתקיימה בערך, אני רוצה לשאול, האם בדיקה שכזו עשויה להרוס לי את הספר? דניאל ב. 11:25, 27 ביולי 2007 (IDT)

כיוון שמשאלתך עולה שלא קראת את הספר באנגלית - אני חושש שהתשובה היא חיובית. ברוקולי 11:26, 27 ביולי 2007 (IDT)

שלום ברוקולי, עתה ששבת לפעילות, מוטב כי תחזיר את דף השיחה שלך על כנו. מאחר ואני מניחה כי הפרישה אינה עומדת בעינה, מוטב לחזור לשגרה. בברכה, דורית 21:24, 28 ביולי 2007 (IDT)

אעשה זאת בקרוב. אגב, אנא תני דעתך על הפגיעה הקשה בדרור אבי בפתיחת הצבעת המחיקה על ערך שהוא עובד עליו. התביישתי שככה עשו. ברוקולי 21:25, 28 ביולי 2007 (IDT)

דרוראבי אינו זקוק להגנתך. מה עוד, שכבר הובהר לך כי אין לסגור כך הצבעות מחיקה, וחבל שעשית זאת ועוד ללא דיון מקדים. בברכה, דורית 21:32, 28 ביולי 2007 (IDT)

שאלה

האם אתה בטוח בשחזור הזה? יוסאריאן • שיחה 21:46, 28 ביולי 2007 (IDT)

זה נראה לי מאוד חשוד וביקשתי הסבר מהאלמוני. אם זה קצת יותר דחוף לך, עדיף שתשאל משתמש שמבין בבוטניקה כי אני לא. בכל מקרה, העריכה נראתה לי מאוד חשודה ולכן שחזרתי. ברוקולי 21:48, 28 ביולי 2007 (IDT)

אני מנסה לברר עכשיו אם התרומה נכונה. יוסאריאן • שיחה 21:50, 28 ביולי 2007 (IDT)

בקשה

ערב טוב ברוקולי. אתה מוכן לתרגם עבורי את שלושת המשפטים הבאים:

• A colloquial term for the United States Army Special Forces
• A colloquial term for the British Royal Marines commandos
• A colloquial term for the French Légionnaires or Naval commandos

הכומתות הירוקות מפנה לסרט וזה רע. אני יכול לספק רק תרגום עיוור. אם תוכל לתרגם או לכתוב בעצמך דף פירושונים זה יהיה מצוין. ‏Gridge ۩ שיחה 21:58, 28 ביולי 2007 (IDT).

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אני אתרגם רק את המשפטים כיוון שכרגע אני טיפה עסוק.

• המשפט הראשון: מושג שנעשה בו שימוש במסגרת דיבור שוטף ומתייחס לכוחות המיוחדים של צבא היבשה של ארצות הברית.
• המשפט השני: מושג שנעשה בו שימוש במסגרת דיבור שוטף ומתייחס ליחידות קומנדו של חיל הנחתים המלכותי של בריטניה.
• המשפט השלישי: מושג שנעשה בו שימוש במסגרת דיבור שוטף ומתייחס אל יחידות קומנדו או הליגיון הצרפתי.

ולצורך העניין, לפי המילון של שמעון זילברמן משמעות המילה colloquial היא "דיבורי, של שיחה". ברוקולי 22:05, 28 ביולי 2007 (IDT)

הכוונה, בכל המקרים, היא ל"כינוי נפוץ ל...". הדבר לאו דווקא מתאים עבור דף פירושונים בעברית, שכן יתכן ואצלנו לא נהוג הכינוי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:02, 28 ביולי 2007 (IDT)

אתה בטח מסכים אותי שמצב ובו הכומתות הירוקות מפנה לסרט זה רע. מה אתה מציע? ‏Gridge ۩ שיחה 22:03, 28 ביולי 2007 (IDT).

תודה ברוקולי. אם אתה או זהר או מישהו שקורא את הדף הזה יכין דף פירושונים זה יהיה מעולה. לא ביקשתי הרבה. ‏Gridge ۩ שיחה 22:31, 28 ביולי 2007 (IDT).

נראה מה אפשר לעשות בנושא. ברוקולי 22:33, 28 ביולי 2007 (IDT)

על מנת למנוע מלחמת עריכה

אשמח אם תגיב בשיחה:סרבנות בישראל. בברכה, לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 12:04, 29 ביולי 2007 (IDT)

הוליווד

אני מודה לך על התייחסותך בדף השיחה של תומר. אני עובד על הרחבת הערך מספר ימים אולם טרם העלתי אותו (אני מקווה שזה יקרה עוד היום). מאחר ואני עובד על כמה פרוייקטים בו זמנית (פרוייקט ברלין, וגם ניקולס פלמל) קורה ותבנית ה"בעבודה" נמצאת יותר משבוע. ככל הנראה עודדי סביר שזה הערך היחיד שצריך לשכתב בויקיפדיה ואם ימחק ויקיפדיה תהיה מושלמת, אבל תבנית החשיבות הושמה אף היא לפני שבוע, ויומיים לאחר מכן (ששמתי לב לכך, מאחר והייתי בחופשת ויקי) שמתי את תבנית העבודה והתחלתי לעבוד על הרחבת הערך. בסופ"ש האחרון יצאתי למיני חופשת ויקי לצורך קריאת הארי פוטר (מאד מומלץ) ולכן טרם סיימתי העבודה על הערך אך לא נטשתי אותו. בכל מקרה, מאחר ועברו שבוע וימיים מיום השמת תבנית החשיבות אני סבור שלא היה בכלל מקום להוריד את תבנית החשיבות אלא היה צריך להמתין עם שתי התבניות עוד מספר ימים (או לפחות לשאול מה המצב). אבל נימוס מעולם לא היה הצד החזק של כמה מהמפעילים פה. בכל מקרה, אני מודה לך בשנית על התערבותך. דרור 14:57, 29 ביולי 2007 (IDT)

אין בעד מה. עם זאת, המלצתי היא כי תעלה כבר היום את מה שיש לך על העיירה הוליווד כי כרגע אני באמת חושב שהערך (במצבו הנוכחי!) לא יכול להישאר. ואגב, עודדי לא קשור לנושא. אם תעלה עוד מידע על הערך (גם בלי ויקיזציה וכד') אני בהחלט אשקול לשנות את הצבעתי. כרגע לדעתי הערך לא יימחק למרות שעברו כמה שעות.

עצה קטנה: כדי למנוע מקרים כאלה בעתיד (במיוחד הצבעות מחיקה שאני ידוע כאחד מהמתנגדים הגדולים שלהן), עדיף להעלות את הערך בשלבים ולאבבת אחת אחרי שגמרת לתרגם/לכתוב/לערוך וכו'. הדוגמא שאני יכול לספק לך היא היסטוריה של רפובליקת מקדוניה שהעליתי בשלבים ככה שראו שאני עובד על הערך. ברוקולי 15:01, 29 ביולי 2007 (IDT)

הערך אכן נכתב לפני שנתיים כקצרמר (וגם ככזה יש לו מקום בויקיפדיה - אין כל דבר רע בקצרמרים והערך במצב זה נתן מידע מינימלי אך מספיק לקורא הרוצה לדעת שיש עיר נוספת בשם זה בצפון אירלנד). מאחר וביכולתי להרחיב את הערך, ומאחר והושמה עליו תבנית חשיבות, החלטתי לעשות הרחבה זו (אף שלא תכננתי לכתוב על ערים בצפון אירלנד בקיץ זה אלא על אתרים בברלין). לדעתי, גם כקצרמר, כתוב על עיר עתיקה זו (נוסדה ב-640) יותר מאשר על ישובים רבים בארץ, ולכן היה מקום להשאיר את הערך גם אם לא הייתי מרחיב אותו, אבל זה ויכוח תיאורטי. אני, תמיד, מצר על כך שיש אנשים שידם קצרה על ההדק, בייחוד לאור הדרך החדשה שמנסים הבירוקרטים להצעיד אותנו, ולגעתי, לאור המהירות להגיע להצבעה במקרה זו, נכשלה כישלון חרוץ. דרור 15:14, 29 ביולי 2007 (IDT)

א. ברוקולי - האם אתה בעד "למחוק" (מספר 6 ברשימה), או בעד "להשאיר" (מס' 21 ברשימה) ? (-: ‏Danny-w‏ 18:24, 29 ביולי 2007 (IDT)

תודה על תשומת הלב. התכוונתי לחתום במקום אחר בדף אבל מסתבר שלא שמתי לב. זה מה שקורה כשמפריזים בהצבעות מחיקה. ברוקולי 18:27, 29 ביולי 2007 (IDT)

משתמש:Linor

יש אפשרות לחסום אותה? יסמין 15:03, 29 ביולי 2007 (IDT)

אני לא מפעיל מערכת. לדעתי, יש לחסום אותה במהירות ולזמן ארוך מאוד. ראי הערתי בדף בקשות ממפעילים. ברוקולי 15:04, 29 ביולי 2007 (IDT)

קשה להחליט

הסרתי הצבעה כפולה שלך בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:הוליווד (צפון אירלנד). אם קשה לך להחליט אולי פשוט תימנע. יוסאריאן • שיחה 18:28, 29 ביולי 2007 (IDT)

יוסאריאן, עדיף שתבדוק את המציאות לפני שאתה רץ לעורר דיונים. ראה תשובתי למעלה. ברוקולי 18:29, 29 ביולי 2007 (IDT)

דימום תוך-גולגולתי

שלום, מדוע הסרת את תבנית מחלות ? שמירה 18:35, 29 ביולי 2007 (IDT)

כיוון שהמונח שהתבנית מתייחסת אליו מתאר רק חלק מהערך. כתבתי זאת בתקציר העריכה. ברוקולי 18:38, 29 ביולי 2007 (IDT)

שים לב

לזה. eman • שיחה • ♥ 01:50, 30 ביולי 2007 (IDT)

עכשיו בכלל לא הבנתי מה עשית. למה ביטלת לגמרי את הקישור? ושים לב שמה שעשיתי היה שיהיה כתוב רק "ממברנה" אבל הקישור יהיה לערך שאתה הבאת ("ממברנה סינטטית"). אז למה ביטלת בכלל את הקישור?! eman • שיחה • ♥ 01:59, 30 ביולי 2007 (IDT)

הבנתי לא נכון את כוונתך. מייד יטופל. ברוקולי 02:00, 30 ביולי 2007 (IDT)

אוי ואבוי. אני רואה שעשית את התרגיל הזה בעוד מקומות (שהחלפת את ממברנה, לממברנה סינטתית לא רק בקישור עצמו, אלא גם במה שמופיע). צריך לתקן את הכל, כמו שאני עשיתי. זה יוצר עיוותים בטקסט!

ובכלל, כשעושים תיקונים של קישורים במקרה כזה, ככה בדרך כלל צריך לעשות. שיופיע השם הרגיל, ורק בקישור עצמו יהיה השם המלא. בשביל זה יש את האופציה של השימוש ב |.

eman • שיחה • ♥ 02:10, 30 ביולי 2007 (IDT)

אוקי. למרות שאני לא רואה בזה בעיה כזאת גדולה. ברוקולי 02:10, 30 ביולי 2007 (IDT)

כי זה מסרבל את המשפט. ובכל מקרה, מי שכתב רצה שהמשפט ייראה ככה, בלי קשר למה הקישור. זה ששם הערך יותר מסובך, בגלל קיום עוד ערכים אחרים, לא צריך להשפיע על הטקסט כפי שהקורא רואה.

שים לב גם לתיקון הזה. זה יותר עיניין אסטטי, אבל ככה נהוג.

וגם לא הבנתי למה אתה מעדיף להסיר לחלוטין קישור, מאשר שיהיה קישור לדף פירושונים. כבר עדי להשאיר את זה כמו שזה. eman • שיחה • ♥ 02:35, 30 ביולי 2007 (IDT)

באופן כללי, לפעמים הקישור לדף הפירושונים לא מוסיף כלום (או שאפשר להחליף אותו בהסבר קצר מאוד - כמו במקרה של דף הפירושונים חושך) כי ברור מגוף הערך למה הכוונה או שהקישור לדף הפירושונים סתם יבלבל את הקורא. ברוקולי 02:37, 30 ביולי 2007 (IDT)

לפעמים באמת קישורים לא מוסיפים כלום. אבל זה נכון לא רק לדפי פירושונים. אבל עצם זה שהקישור הוא לדף פירושונים, ואתה לא יודע לאיזה מהפירושונים לתת אותו, זה לא סיבה למחוק תא הקישור לחלוטין. eman • שיחה • ♥ 03:01, 30 ביולי 2007 (IDT)

ומי אמר שאני לא יודע? יש לי את הדעה שלי ואני פועל לפיה. אם יש לך רעיון יותר טוב אתה מוזמן לשנות את הערך בהתאם. הערכים כאן לא שלי ואני מעולם לא טענתי שרק דעתי קובעת. ברוקולי 03:08, 30 ביולי 2007 (IDT)

תבנית

איך אני יוצר תבנית חדשה?? (אם תוכלי לענות לי בדף השיחות שלי) תודה מ.ה 14:21, 30 ביולי 2007 (IDT)

תאריכים

לא ברור לי על רקע מה ביצעת את השחזור הזה. גם למיטב ידיעתי יש לרשום ב+חודש ולא ל+חודש. ירון • שיחה 20:07, 30 ביולי 2007 (IDT)

לי דווקא ידוע אחרת. מלבד זאת, המשתמש הזה בעייתי מאוד והעריכות שלו נראות כמו רצון להשיג זכות הצבעה. לפרטים אתה מוזמן לעיין בהיסטוריה של דף השיחה של הידרו. ברוקולי 20:08, 30 ביולי 2007 (IDT)

ביקשתי לשפוט את העריכות הללו בלבד לגופן, ולא עסקתי בהן כמכלול. מאיפה ידוע לך אחרת? ראה גם אחד באפריל ותשעה באב. ירון • שיחה 20:10, 30 ביולי 2007 (IDT)

הדוגמא הקלאסית: בין כסה לעשור. העריכות האלה נראות לי באופן ספציפי כלא נכונות. ברוקולי 20:11, 30 ביולי 2007 (IDT)

לאחר בדיקה- כוונתי הייתה רק לעריכה שציינתי לעיל. עד כמה שידוע לי, כסה ועשור אינם חודשים. ירון • שיחה 20:12, 30 ביולי 2007 (IDT)

כסה ועשור הם אמנם לא חודשים אבל הם כן תאריכים. הנושא מאוד מורכב ואני חושב שהעריכות שלו לא היו נכונות. מכל מקום, אני ממליץ לך לעקוב אחרי הפעולות שלו בתור מפעיל כי עושה רושם שיהיו איתו קצת צרות (והלוואי ולא יהיו). ברוקולי 20:14, 30 ביולי 2007 (IDT)

בלי קשר לאותו משתמש, תיקנתי את התאריך - בעברית מקובל לומר "10 באוגוסט", לא "10 לאוגוסט". כמו תשעה באב, כמו י"א באדר, וכו' וכו'. אלדד • שיחה 20:15, 30 ביולי 2007 (IDT)

השינויים בסגנון "בין דצמבר 1860 לאוגוסט 1863"->"בין דצמבר 1860 עד אוגוסט 1863" שביצע בחמ אינם נכונים. כאן ברוקולי צדק. חי _{◣ 30.07.2007, 20:22 (שיחה)}

מדוע? כאן נראה לי שהתיקון שגוי. הביטוי העברי הוא "בין לבין" או "בין ל-". לכן זה אמור להיות "בין דצמבר 1860 לאוגוסט 1863". הניסוח שכתבת לעיל, כלומר, בין XXX עד XXX, אינו נכון בעברית. אלדד • שיחה 20:36, 30 ביולי 2007 (IDT)

אם מה שצריך הוא התבנית XXX עד XXX, אז הניסוח העברי הנכון הוא: מ-XXX עד XXX. אלדד • שיחה 20:40, 30 ביולי 2007 (IDT)

זה מה שכתבתי. ברוקולי תיקן את השגיאה של בחמ. חי _{◣ 30.07.2007, 20:43 (שיחה)}

לא הבנתי - לְמה הוא תיקן? אבל אני סומך עליך, אם הוא תיקן כמו הנוסח שכתבתי, אז השחזור נכון, כמובן. אלדד • שיחה 20:45, 30 ביולי 2007 (IDT)

ברוקולי תיקן ל"בין XXX ל-XXX". חי _{◣ 30.07.2007, 20:46 (שיחה)}

התחלנו ברגל שמאל - אלימות נגד נשים

אין פה שום דבר נגדך ואני מצטערת אם נשמעתי לא טוב בהתבטאותי אבל אני באמת חושבת שהקישורים האלה חיוניים. חייבים להגיע לאיזו פשרה כי להמשיך למחוק אחד לשני לא יפתור כלום. שים לב שעדכנתי את כל הקישורים והראיתי בדיוק איך הם רלוונטיים. הם לא באים בהכרח לפרסם אלא לתת מידע חיוני, זה שבנוסף למידע בנוגע לאלימות נגד נשים קיים מידע (בחלק מהקישורים) על "למי לפנות בעת צרה" זה רק יכול להועיל. הנושא הזה עדין בעיניי וגם אני הייתי קורבן לאלימות. אני בטוחה שהקישורים האלה הכרחיים. אני מבקשת בשיא לשון של בבקשה שתפסיק למחוק. אין פה על מה לריב. שנינו באנו לאתר הזה לתרום.אביבוש 21:17, 30 ביולי 2007 (IDT)

עם כל הסימפטיה שיש לי כלפי נשים שסבלו מאלימות, הקישורים האלה פשוט לא תורמים. כבר הסברתי לך שסקרים למיניהם מקומם אולי בערך על סקרים. עיתון הארץ בדק נתונים כלשהם? איך הוא בדק? על סמך מה? מה היו הקריטריונים? זה א'-ב' בסיסי של מחקר מדעי. לא ככה עושים סקר. לגבי האחרים - הם פשוט לא מוסיפים מידע ומספרים מה שכבר יש בערך הזה ובערכים אחרים שמקושרים אליו. ברוקולי 21:20, 30 ביולי 2007 (IDT)

סקר בנושא של אלימות נגד נשים נשמע לי הגיוני לשים בערך על אלימות נגד נשים. לא בערך על סקרים.

אני הסתכלתי, ולא היה מקום למחיקה גורפת של כל הקישורים. צריך לדון בכל אחד לגופם, ולא בצורה מתלהמת כמו שעשית. eman • שיחה • ♥ 23:32, 30 ביולי 2007 (IDT)

הסבר לשחזור. שלום א. ברוקולי. הוויקיפדיה, כאנצילופדיות אחרות, היא אמנם נייטראלית. אך יש עניינים, (ואלימות נגד נשים היא עניין כזה, במקביל לשימוש בסמים, ולפדופיליה, לדוגמה), שהויקיפדיה מייצגת את העמדה הנוהגת בציבור, ונוקטת עמדה באופן מובהק והגון, גם אם "לא נייטראלי". במקרים כאלה, ובהנחה שיש קישורים שיסייעו לגולש/ת המתעניין/ת להרחיב את חוויית הגלישה (ואולי למצוא סיוע לקשיים שחוותה), אין מניעה ממספר קטן של קישורים כדוגמת אלה ששוחזרו. יום נעים. דני. ‏Danny-w‏ 21:42, 30 ביולי 2007 (IDT)

דני אתה מחדש לי ונראה לי שגם לדוד שי, יש לך איזה דף מדיניות תואם במקרה? הידרו 21:51, 30 ביולי 2007 (IDT)

האם הוויקיפדיה תומכת בשימוש בסמים ? בפדופיליה? (ועל מה היה הרעש לפני שבועיים בנוגע לתבנית האזהרה בעניין האלכוהול?) ראה גם בניסיונות "להפוך לנייטרלי" את הערך פדופיליה, שלשמחתי לא הצליחו. לשאלתך - אני באמת לא יודע אם יש דף מדיניות רשמי בעניין, ואם אין - אולי היה כדאי לכתוב. אבל לא נראה לי שאני מחדש כאן משהו, ובוודאי שלא לדוד שי. האם ספר החוקים של מדינת ישראל הוא "דף מדיניות" מספיק משמעותי, לדעתך, עבור הוויקיפדיה? דני. ‏Danny-w‏ 22:11, 30 ביולי 2007 (IDT)

אני לא יודע על מה אתה מדבר. הרעש על האלכוהול היה בגלל פגיעה בנייטרליות. ויקיפדיה לא יכולה לנקוט עמדה. אי צירופם של קישורים המתנגדים למשהו אינו "תמיכה". אנחנו מתארים תופעות, ותאור טוב צריך להיות נייטראלי, גם אם יש "עמדה רווחת בציבור". כנ"ל לגבי פדופיליה, כנ"ל לגבי כל דבר. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 22:14, 30 ביולי 2007 (IDT)

יתר על כן - ספר החוקים של מדינת ישראל (למה דווקא ישראל?) איננו ואסור שיהיה מכתיב מדיניות בויקיפדיה. סיקור נייטראלי הוא הבסיס לכל מה שאנחנו עושים כאן, ואסור להתפשר עליו, לא משנה כלל מה מידת הרתיעה של ויקיפד כזה או אחר, או אפילו כולם, מנושא הערך. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 22:16, 30 ביולי 2007 (IDT)

ועוד דבר - קרא את ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית ואמור לי אם יש שם משהו שמתיישב עם דבריך. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 22:20, 30 ביולי 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: זה בדיוק ההבדל! אלכוהול אינו אסור על פי חוק. ואילו שימוש בסמים - כן. וגם תקיפת אדם אחר באלימות אסורה על פי חוק. במקרה של אלימות כנגד נשים - מדובר (מעבר לתקיפה שהיא עבירה על החוק) גם בתופעה חברתית מצמררת ומצערת, תופעה שגם המחוקק סובר שיש להילחם בה. (נכון, וגם פדופיליה). לברוקולי - סליחה על הצפת דף השיחה שלך :-) ‏Danny-w‏ 22:24, 30 ביולי 2007 (IDT)

כל ערך, בכל נושא צריך להיות נייטראלי. אבל זה לא אומר שחייבים לקשר לאתרים נייטרליים. מותר לקשר לאצרים רלוונטיים גם אם הם לא נייטרליים.

בנושא הספציפי הזה, קשה לי להאמין (ואני מקווה מאוד שאני צודק) שאפשר למצוא אתרים שתומכים באלימות נגד נשים.

כמו כן, אני אני חושב שבנושא כזה הנייטרליות אומרת שאנחנו מתארים את התופעה, ואת דרכי הלחימה בה, ואפילו אפשר לצאת מנקודת הנחה שמדובר על דבר רע. מה שכן, מדיניות הנייטרליות אומרת שאסור להפוך את זה לטקסט הטפה, תעמולה, או אפילו הדרכה. eman • שיחה • ♥ 23:32, 30 ביולי 2007 (IDT)

זה בדיוק ההבדל הקטן בין לכתוב "אלימות נגד נשים היא דבר רע" ל"במרבית החברות רואים באלימות נגד נשים דבר פסול". הראשון הוא קביעה לכאורה עובדתית שהיא חריגה מנייטרליות, השני הוא עובדה. אנחנו צריכים להתנסח תמיד בצורה השניה. לגבי קישורים - כל קישור שמכיל מידע מועיל בכמות סבירה, רלוונטי לתוכן הערך, ובתנאי שאין עדיין "עודף קישורים" יכול להכנס, ללא תלות ב"עמדתו". קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 23:36, 30 ביולי 2007 (IDT)

שלום, סליחה על האיחור בתגובה.לשאלתך מ16.7.07 מדוע ערכתי שינויים בערך ירון קנר: נראה לי שרמת הפירוט בערך ביוגרפי צריכה להתאים לחשיבות נשוא הערך. ירון קנר הוא עיתונאי מספיק חשוב ומעניין כדי ללמוד על פועלו היחודי, אך אינו דמות מפורסמת כדי שנלמד היכן שירת ובאיזה תיכון ביקר. אין רלוונטיות למידע מסוג זה, והוא הופך את הערך למעין קורות חיים. אינך סבור כך? 217.132.235.133 02:35, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

מה עשה שם השב"ס?

אנא שים לב ואל תתקן בביטחון דברים שאינך לגמרי בטוח בהם. בברכה, יוסאריאן • שיחה 17:42, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

כדאי שתלמד להתנסח בצורה יותר רגועה. מצדה איננה יחידת מסתערבים אלא יחידה מובחרת של שב"ס. ברוקולי 17:43, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

ההתנסחות שלי רגועה למשעי. באמת לא ברור מה חיפש שם השב"ס אבל מסתבר שהוא משתתף בחגיגה השבועית בבילעין. יוסאריאן • שיחה 17:44, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

ראה גם כאן, גורם ביטחוני מצוטט כאומר כי "אכן היו בקרב פעילי השמאל מסתערבים של יחידת מצדה". יוסאריאן • שיחה 17:47, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

אני חושב שזה ציטוט לא נכון. מצדה זה יחידה לשליטה בהתפרעויות בבתי כלא. מקסימום הם עשויים להשתתף בליווי של אסיר מסוכן. יחידת מסתערבים כלשהי היא בעלת אופי פעילות שונה לחלוטין. ברוקולי 17:48, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

כאן אפשר לבדוק את הנושא. יוסאריאן • שיחה 17:51, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

ויקיפדיה:בקשות ממפעילים

שלום, תשים לב ששכחת לרשום איזה משתמש אתה מבקש לחסום. --elimgoz 18:29, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

היסטוריה של מקדוניה

כתוב לא רע בכלל, ומכסה את הנושא בצורה טובה. מבחינתי, לאחר שעברתי באופן לא מעמיק, לא היו לי תוספות או תיקונים מיוחדים. אמור לי מתי סיימת לחלוטין את העבודה, הורד את תבנית "בעבודה" ואוכל לדרג את הערך כ"טוב" בדף השיחה ובטבלה. כל הכבוד. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 18:16, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מוריד את התבנית עכשיו. תודה על המחמאות. ואגב, אני עכשיו שובר את השיניים על ההיסטוריה של אינדונזיה. ברוקולי 18:49, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

שיחזורך בערך סאסא

אני מסכים שהאנונימי לא ניסח בצורה אנציקלופדית את תרומתו אך שחזורך ללא הסבר לתורם המתחיל לא מתקבל על הדעת. בערך בעל חשיבות נמוכה על ישוב קטן, האנונימי הזה הוא כל מה שיש לו ואין הבדל גדול ברמת הכתיבה שלו משאר הערך. הידרו 21:23, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

עריכתך בפדיה

האם תוכל לתת למקור שמאשר את קיומן של אחת התנועות במקום (למרות שזו אותה תנועה)? הידרו 21:55, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

לאחר אימות שערכתי מול הלמ"ס התברר שהתוספת של האנונימי בכל הנוגע למספר תושבי המקום סבירה בהחלט ואני הוספתי את המידע המעודכן האחרון. כיוון שהתוספת שלו התבררה כנכונה, ראיתי לנכון להחזיר מידע אחר שהושמט אך בניסוח יותר טוב. ברוקולי 21:57, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא מצאתי סימוכין ברשת לקיומה של התנועה בפדיה ולכן אני חושב שיש להסיר תוספת זו. אלה אם ידוע על פעילות משמעותית של התנועה בישוב והשפעתה על הישוב אין לדעתי להשאיר קישור זה . ראה דיון קצת דומה בשיחה:נווה מבטח. הידרו 22:14, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

כדי להוכיח שאין סניף של התנועה בפדיה אתה צריך להביא רשימה ממקור מוסמך שבא לא מופיע המושב. ראיתי את הדיון בדף השיחה של נווה מבטח ואני לא מקבל את דעתך. ברוקולי 22:20, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

אני חושש ששניכם פספסתם העיקר, והוא שגם אם יש "פעילות", יש להבהיר מהי בדיוק כדי לדעת האם יש טעם לאזכרה. ראו דברי בשיחה:פדיה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:37, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

העברה מבקשות ממפעילים

משתמש:ברוקולי. עבר על כללי ההתנהגות - כאן הוא כינה את דברי קשקוש וקרא לי שקרן, זאת לאחר שסיגלתי לעצמי מנהג לפנות אליו בנימוס דווקא. איני נוהג להתרגז או לצאת מכליי אבל הפעם הוא התבטא בצורה יוצאת דופן וחמורה בעיני. יוסאריאן • שיחה 17:26, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

כדאי שתלמד לקרוא את הדברים לפני שאתה מגיב. המלחמה שלך נגדי לא תצליח. כתבתי שבמקרה הרע הטענות שלך הם שקרים. לא קבעתי עובדה וחבל שאתה סתם ממשיך בהשמצות שלך כלפי. הפעם הגזמת. מה גם, שזה לא עבירה על כללי ההתנהגות. ברוקולי 17:28, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

לא השמצתי כלל וכלל ואין לי כל מלחמה נגדך. כל נסיון הידברות איתך ולו המנומס ביותר (נגיד זה, או זה) מסתיים בהאשמה שאתה מטיח בפונה אליך שהוא חוצפן ולא מתנסח כיאות, זאת ללא כל צידוק. כשניסיתי להסב את תשומת ליבך לכך, תקפת אותי, קראת לי חוצפן ושקרן (במקרה הגרוע, נו באמת...) ואת דברי כינית קשקוש. זו בפירוש עבירה על כללי התנהגות, וכיוון שנואשתי משיג ושיח איתך באתי לכאן לבקש צדק. יוסאריאן • שיחה 18:04, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

אפשר לשאול שאלת תם, מתוך כוונה לגמרי טובה? אני לא בקיא במחלוקת הנוכחית והיא ממש לא מעניינת אותי, אבל לא היה יותר נעים שכולנו נכבד איש את רעהו ונדבר בנימוס במקום ויכוחי סרק האם קראתי לך שקרן או לא וכל מיני דברים כאלה? ומהצד השני- למה בכלל לכתוב דברים שיכולים להיות או להתפרש כפגיעה (במקרה הרע שקר במקרה הטוב שקר) למה מלכתחילה להכניס ראש בריא למיטה חולה? כולם כותבים כאן בהתנדבות אז מה יוצא מהאוירה המכוערת הזו? בברכה, ערכן • שיחה • טיוטה לחוקה שיהיה לכם יום טוב ומבורך! 18:13, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מצטרף לדובר מעלה, אנא השתדל להמנע מביטויים פוגעים בדיונים. שנילי • שיחה 21:08, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

הארי פוטר

שלום,

אני עוד לא הספקתי לקרוא את הספר השביעי של הארי פוטר, והיות ואתה קראת אותו, אני פונה אליך. ראה את השינוי הזה. אם הוא לא נכון, אנא שחזר אותו. בברכה, נטע - שיחה מפעילים - ראו נא! 20:06, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

נטע שלום.

ראשית, אני חושב שהשאלה שלך קשורה דווקא לספר החמישי שאני מניח שקראת אותו. בעמוד 877 במהדורה העברית, ניק אומר להארי שתלמידים באים לרוח רפאים כשהם חווים אובדן של מישהו שקרוב אליהם. לדעתי לי ניתן להסיק מהספר שניק התכוון שבאים רק אליו וזה גם נראה לי לא הגיוני (לא שאני חושב שאיזה מישהו מסלית'רין היה הולך לברון המגואל...). בכל אופן, אני חושב שאולי נכון יותר להעביר את זה למקום אחר בפסקה על רוחות הרפאים כהערה כללית. ברוקולי 20:22, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אוקיי, תודה רבה נטע - שיחה מפעילים - ראו נא! 20:28, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

הביטול של העריכה שלי בערך חוק האזרחות הפולני אוטומטי?

ומה עם בדיקת הצדקת הביטול? מתי ייעשה?

התבנית מוצדקת ולא מסירים תבנית שכתוב/עריכה בלי דיון בדף השיחה של הערך. אז כן, ניתן לומר שהשחזור אוטומטי. אל תעשה זאת שוב כי תשוחזר. ברוקולי 03:32, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מקדוניה

שלום ברוקולי. ראיתי שהרחבת מאד את הערך מקדוניה ועל כך תודותיי. הערה טכנית בשלב זה - כללת את ההמנון והמטבע בפירוט בערך עצמו. על המנונים ומטבעות יש לנו ערכים נפרדים, (ראה למשל המנון לטביה, דולר אוסטרלי) אני מציע שתיצור את הערכים דינר מקדוני והמנון מקדוניה ותעביר את הקטעים שכתבת. (הייתי עושה זאת בעצמי אבל עדיף ששמך יופיע בהיסטוריית הדף). דב ט. 12:15, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מציע שבאופן חריג אני אצור הפניה מהערכים שהצעת לערך הראשי על מקדוניה. מדובר בפסקאות ממש קצרות שחבל לפצל אותן מהערך הראשי. ידוע לי על הנושא של ערכים נפרדים להמנון ולמטבע של מדינה אבל במקרה הזה אין לדעתי מספיק חומר שיצדיק ערך נפרד. ברוקולי 12:17, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

הם לא שונים כל כך מערכי המנונים ומטבעות אחרים. מעבר לאחידות, שהיא שיקול בפני עצמו, הקטעים האלה לא ממש קצרים. פסקת ההמנון כוללת את ההמנון עצמו ואורכה בדף כאורך פסקת הפוליטיקה.

למי שמעוניין במידע יסודי על המדינה, רמת הפירוט (מה בדיוק כתוב בהמנון, או מהם ערכי השטרות והמטבעות של הדינר) מיותרת. מי שמתעניין, כמובן, יוכל לגשת לערך על המטבע.

עקרונית גם אני בעד ריכוז מידע, אבל כאן אני חושב שמוטב לנהוג כמו בשאר ערכי המדינות. דב ט. 12:22, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אני אתייעץ עם אלמוג. הוא זה שמתמחה בנושא של מדינות. אפנה אליו מאוחר יותר כי כרגע הוא לא כאן. ברוקולי 12:23, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אם אתה רוצה, בבקשה. באף ערך של מדינה לא מופיע ההמנון במלואו, ופירוט כזה על המטבע. דב ט. 12:28, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

שלום

מצטער על הפאשלה..פשוט שכחתי..(-: Eden1996 12:50, 5 באוגוסט 2007 (IDT) ותגיד איך ההרחבה שביצעתי לערך "רמאללה"? Eden1996 12:50, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

לא קרה שום דבר. אני לא מבין בנושא ככה שאני לא יכול לחוות דעה. ברוקולי 12:51, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אל תחשוב שאני איזה ערבי..אני רק כותב על זה ערך.. Eden1996 12:53, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

"אל תחשוב שאני איזה ערבי.."- ואם אני כותבת ערכים על התרבות הערבית אז אני ערבייה? אני חושבת שההערה הזאת הייתה מתנשאת. יסמין 13:01, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

ואם את ערבייה, אז מה הבעיה עם זה? :) יונתן ^שיחה 13:14, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

זה בדיוק מה שאני אומרת :) יסמין 13:16, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

הארי פוטר

שלום לך, בוויקיפדיה אנו נדרשים לערוך אך ורק עריכות מבוססות המסתמכות על מקורות אמינים, והשינוי שביצעת אינו עומד בסטנדרטים אלה. אודה לך אם תוכל/י להוסיף הערות שוליים לעריכתך, ולהסביר בדף השיחה מדוע בוצע שינוי זה ועל סמך מה.

בברכה, ברוקולי 12:42, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

טובב זה אני עכשיו shlomiio. תקשיב אני העתקתי את זה מויקיפדיה האנגלית שם יש מתנדבים מקצועיים לא שאתם לא אבל הם בקיאים ואני יותר אוהב את השיטה שלהם יש שם יותר פרטים אז ראיתי את הכותרות שם ואז רציתי שאולי יתרגמו וישלימו שם כל הערכים של הארי פוטר צריכים תגבור מתגרום של ויקיפדיה האנגלית

דווקא כן?

דווקא כן מה? לירן (שיחה,תרומות) 16:13, 6 באוגוסט 2007 (IDT) אתה מתבקש להשיב לי. לא הגיוני שתבטל עריכה שלי ללא הסבר. לירן (שיחה,תרומות) 16:17, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

הפעלתי הגנה על הערך בגלל מלחמת העריכה בניכם (זו הגרסה היציבה), תדונו בדף השיחה. ‏pacman - שיחה 16:18, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

בתור התחלה, אני לא חייל שלך ואתה לא תיתן לי פקודות אז כדאי שתלמד להתנסח.

דבר שני: כל עוד החוק הישראלי חל בשטחי יהודה ושומרון, האזור נמצא תחת שליטה של צה"ל ותושביו משלמים מסים למדינה - הרי הוא חלק לכל דבר ועניין ממדינת ישראל. החוקים היחידים שתקפים במדינה הם חוקים שנחקקו על ידי הכנסת ולא שום חוק בינלאומי של האו"ם שמום.

את דיעותיך הפוליטיות תשאיר בבקשה מחוץ לוויקיפדיה. ברוקולי 16:20, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אף אחד לא נתן לך פקודות, זוהי הגינות בסיסית. שנית, אתה בוודאי יודע שהמוסד הנידון כפוף למל"ג יו"ש ולא למל"ג. אתה בוודאי גם יודע שמל"ג יו"ש הוא גוף שממונה על ידי אלוף פיקוד המרכז ומי שאחראי עליו הוא הממשל הצבאי בשטחים. כיצד אם כן אתה יכול לטעון שזהו מוסד שנמצא בישראל? לירן (שיחה,תרומות) 16:23, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

קודם תקרא את מה שאמרתי ואחר כך תחזור לפה. אני לא נוהג לחזור על דברי שוב. ברוקולי 16:24, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

קראתי את הטענה שכתבת. היא לא משנה את העובדה שהמוסד הזה לא נמצא בשטחי מדינת ישראל על פי ההגדרה הרישמית של מדינת ישראל, ובנוסף הוא מוסד שכפוף לממשל הצבאי ולא לממשלת ישראל. לירן (שיחה,תרומות) 16:25, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

לא נכון. כל מוסד אקדמי כפוף למל"ג ישראל והעובדה היא שהממשלה מתקצבת אותו. כדאי שתבדוק גם את האטלס. אריאל הייתה ותישאר בשטח ישראל. אפילו הערבים מסכימים לזה. ברוקולי 16:27, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

[4] למשל - "ההכרה במכללת אריאל כאוניברסיטה אושרה בספטמבר 2006 על ידי המועצה להשכלה גבוהה - יהודה ושומרון (מל"ג - יו"ש), גוף האחראי על פיקוח ומתן היתרים לתוכניות לימוד במוסדות אקדמיים בשטחים. מל"ג יו"ש ממונה על ידי אלוף פיקוד מרכז מכיוון שהשטחים אינם נחשבים לשטח ריבוני של מדינת ישראל.". לירן (שיחה,תרומות) 16:27, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אני ממליץ גם על הערך המומלץ גבולות מדינת ישראל המסביר מדוע אריאל אינה נמצאת, נכון להיום, בתוך גבולות מדינת ישראל. לירן (שיחה,תרומות) 16:28, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

כל עוד הטענה שלך לא מגובה בספר החוקים של מדינת ישראל היא לא תחזיק אפילו מולקולת מים אחת. ברוקולי 16:29, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

סליחה? אני הבאתי קישורים שגיבו את דברי. אם יש לך סימוכין אחרים, אנא הבא אותם, אחרת יש להחזיר את השינוי. לירן (שיחה,תרומות) 16:30, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה הבאת טענה של גוף ששנאתו ליהודה ושומרון ידועה ולכן הוא לא מקור אמין. הגורם היחיד שמוסמך לקבוע את זה הוא ספר החוקים של מדינת ישראל ולא שום עיתונאי שמאלני מעיתון שמתגאה בהטיות הפוליטיות שלו. ברוקולי 16:32, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

לא, אני הבאתי טענה מאחד משלושת העיתונים הגדולים בארץ. בכל אופן, נראה לי שאין שום סיכוי שנסכים בינינו. שנבחר בורר? לירן (שיחה,תרומות) 16:34, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

ברוקולי, אני מכיר לעומק את מבנה המל"ג מעבודתי ביום יום. מכללת אריאל נמצאת תחת פיקוח כפול של המל"ג ושל מל"ג יו"ש. מלבד זאת מפתיעה אותי טענתך כי אריאל אינה נמצאת בתחומי הקו הירוק. צא ולמד. קרני • שיחה • משנה 16:48, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

מעולם לא טענתי אחרת. אם היא כפופה למל"ג הכללי הרי שבוודאי היא נמצאת בשטח ישראל. לגופים רשמיים של המדינה אין סמכות מחוץ לשטחי ישראל. ברוקולי 16:50, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

היא אינה כפופה למל"ג - [5]. לירן (שיחה,תרומות) 16:55, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

תקרא טוב טוב את הכתבה - עוד לא נעשה כלום והדבר לא תוקן בחקיקה. לפני שאתה מביא טענות כדאי שתבדוק אותן. זה סתם ידיעה עיתונאית חסרת משמעות. ברוקולי 16:58, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

קראתי מצויין. כתוב שם למשל: "לאחר שהתברר שחוק המועצה להשכלה גבוהה אינו חל על מוסדות אקדמיים בשטחים..." לירן (שיחה,תרומות) 16:59, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

הבנו, אצלך היא בכלל לא בשטחים, אלא ברמת גן, וגם להגיד "שטחים" זה בעצם קישקוש חוקי. אולי תבחרו כבר בורר? לא חבל על הביטים והזמן של ויקי?

לאלמוני - דבריך מנוסחים בצורה חצופה ולכן תגובה לא תקבל. לירן - מצדי תפתח הצבעת מחלוקת. ברוקולי 17:08, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

הצבעת מחלוקת אומרת שאתה לא מסכים שנחליט על בורר מוסכם? לירן (שיחה,תרומות) 17:08, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

לא. זה נושא שצריך לעבור להכרעת הקהילה ולא לפי דעתו של משתמש אחד. בזאת סיימתי את דברי. ברוקולי 17:09, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אין פה כלל שאלה של הכרעת קהילה. המדובר בבירור עובדתי, ולא בענייני דעה. יוסאריאן • שיחה 19:00, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

ביטול עריכה שלי בערך (הרב) צבי ישראל טאו

לעניות דעתי היית צריך לכל הפחות להסתכל בדף השיחה של הערך. עניתי לך גם בדף השיחה שלי. אודה לתגובתך. נרו יאיר 18:48, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

דיונים נוהגים להמשיך במקום שבו הם החלו. מכל מקום - אני מתנגד בתוקף לעריכה שלך. בלי קשר - אתה צריך לפנות למשתמשים ולפרסם את הדיון (לדוגמא: באמצעות לוח המודעות). אם תעשה את העריכה הזאת שוב (צמצום פיסקה שלמה ל-3.5 שורות) אני אשחזר אותך. ברוקולי 18:50, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

א. אדרבה, אז היית צריך להמשיך במקום שבו התחלתי את הדיון. ב. הבנתי שאתה מתנגד לעריכה שלי, אבל עדיין לא הסברת בשום מקום למה. ג. היכן כתוב שאני צריך לשים דבר כזה בלוח מודעות ולא בדלפק הייעוץ?

?

הוצבה תבנית להשלים, ואחריה עוד אחת, נגדית. אח"כ הוצבה תבנית עריכה הכוללת בתוכה את שתי התבניות והיתה הודעה על כך בדף השיחה של הערך. אח"כ נוספה גם הודעה בדף המשתמש של מוסיף התבנית הראשונה. מה יותר מזה?? אם אתה כ"כ רוצה להחזיר את התבנית הראשונה, תחזיר גם את השניה ותימנע ממלחמת העריכה המיותרת הזאת. אבל אין צורך בכפילויות תבניות, ואין צורך במלחמות העריכה האלה איתך כל יומיים. ‏FTW‏ • שיחה 19:04, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

תחכה למת'נייט. שום דבר לא בוער. הוא נמצא כאן. ואני לא רואה הסכמה שלו שצריך להסיר את התבנית. זה שהשארת הודעה והוא עדיין לא הגיב לא אומר שהוא מסכים. תפסיק אתה לחפש מלחמות עריכה כל יומיים. דבר נוסף - מחקתי את הכותרת של הודעתך ואת המשפט הראשון בגלל הפרת כללי ההתנהגות. תגיד תודה שלא ביקשתי לחסום אותך. חוצפן. ברוקולי 19:06, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

בהתחשב בזה שרק שלשום הודעת שזוהי לא עבידה על כללי ההתנהגות, נראה לי שאתה הוא החוצפן ביננו. ‏FTW‏ • שיחה 19:10, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

סרבנות בישראל

איפה בדיוק? דובב 19:20, 6 באוגוסט 2007 (IDT).

טעות שלי. מייד לאחרי הציטוט שהסרת. ברוקולי 19:21, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

איזה ציטוט? אני לא רואה שם עוד ציטוטים של חברי כנסת. אני בוודאי מניח שאתה לא מתכוון לדברים של הרמטכ"ל לשעבר ושל שר הבטחון שדעתם בוודאי רלוונטית לעומת עוד דעה של אחד מ-120 חברי כנסת שלא קשורים לאירוע ומהווים פשוט עוד דעה (אחרי שכבר יש 4 דעות שונות נגד הסרבנות המתוארות בפסקה). דובב 19:24, 6 באוגוסט 2007 (IDT).

דעתו נחשבת לא פחות מזו של אהוד ברק. מה שיש בפסקאות אחרות לא קשור. ברוקולי 19:25, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

יש דבר כזה שנקרא "מידתיות". באף פרק בערך אין כל-כך הרבה דעות באופן לא פרופורציונאלי למקרה. אין שום סיבה שתהייה כפילות, בוודאי כאשר אתה מעוניין להוסיף את הדיעה הכי טריוויאלית שיש. אם אתה רוצה שדעתו תשאר אני אכתוב שהוא התנגד ואסיר את הציטוט. עם כל הכבוד, דעתו של שר הבטחון בעניין הרבה יותר חשובה מאשר של חבר כנסת, וזה אפילו לא שאלה. צריך שיהיה שם "ערך מוסף" להתנגדות, או כי מדובר במישהו שמפתיע שהוא מתנגד או שמדובר באישיות רלוונטית וחשובה. כאשר למשל חבר כנסת מן הימין ייתנגד לסרבנות מהיום זה בהחלט ראוי לציטוט. כאשר חבר כנסת ממרצ יתנגד לכך זה לא ראוי ל-3 שורות ארוכות ומיותרות. בכל מקרה, כרגע החלק הזה מנופח מעבר לפרופורציות ואין שום סיבה להשאיר ציטוט עודף. דובב 19:30, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

הציטוט לא מיותר. יש להביא דעה של מישהו מוכר כאיזון לדעתו של אהוד ברק. הוא לא יותר חשוב וזה אד הומינם לומר ככה. ברוקולי 19:32, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

זה בערך כמו להגיד שדעתו של כל סנטור בארה"ב חשובה כמו דעתו של הנשיא האמריקאי (וכאן מן הסתם הדיעה של ברק חשובה פי כמה כי הוא היה מפקד של יחידת המטכ"ל ממנה הגיעו הסרבנים). מן הסתם זה לא נכון. כאשר יש מגבלה של כמות דעות שרוצים להביא, יש להביא את הרלוונטיות ביותר. ועל איזה איזון בדיוק מדבר? כל הדעות שיש הן נגד הסרבנות. בכלל קראת את מה שברק אמר? דובב 19:34, 6 באוגוסט 2007 (IDT).

עכשיו אני גם רואה שאבשלום וילן מצוטט שם. זה מחזק עוד יותר את הטענה שלי. ברוקולי 19:36, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

בדיוק להפך, זה מחליש את הדיעה שלך ומחזק את מה שכתבתי למעלה - אבשלום וילן, בתור אדם שמתנגד לכיבוש בשטחים מפתיע באומרו שאסור לסרב - ולכן הייחוד. עוד ח"כ מהימין שמתנגד לסרבנות שמגיעה מהשמאל זה חסר משמעות. בכל מקרה, אם אתה מעוניין - אני מסכים להוריד את שניהם. כך בדיוק, אפי איתם מצוטט בחלק אחר כאשר הוא מתנגד לסרבנות של הימין - כי יש כאן ייחוד. האם באמת אתה לא רואה הבדל בין הדעות השונות? האם באמת אתה לא רואה הבדל בין דעה של מי שהיה פעם ראש היחידה שממנה מגיעים הסרבנים לבין עוד דיעה של ח"כ? דובב 19:39, 6 באוגוסט 2007 (IDT).

להוריד את הציטוטים של שניהם - לזה אני מסכים. אבל צריך להשאיר את זה שאבשלום וילן התנגד לזה וגם שצבי הנדל התנגד, אבל בלי הציטוטים. ברוקולי 19:41, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

נראה לי הגיוני לציין שאבשלום וילן התנגד לכך. האם באמת נראה לך יש חשיבות לכך שצבי הנדל התנגד? (אלא אם כן אתה הדובר שלו). באיחוד הלאומי ובימין הרחב היו עוד ח"כים שכולם התנגדו - איזה משמעות יש לו? לאבשלום וילן יש ייחוד כי הוא מגיע ממרצ והוא התנגד - וזה משמעותי, אבל איזה משמעות יש לציון שם של ח"כ מהימין שהתנגד וברור שהוא התנגד כמו כל החברים שלו. למה לא לציין גם כל שאר הח"כים בשם (כמובן שאין סיבה). דובב 19:43, 6 באוגוסט 2007 (IDT).

אני ממש לא קשור לצבי הנדל. לעניין זה, אני לא רואה נזק באזכור זה שהוא מגנה. זה אמנם טריוויאלי (וחבל שלא אצל אבשלום וילן) אבל כן מותר לאזכר את זה בלי ציטוט. אני מוותר קצת בנושא ומותר גם לך לוותר קצת. ככה כל אחד מקבל קצת ממה שהוא רוצה. ברוקולי 19:45, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מניח שאתה ימני ובגלל זה מפתיע אותי שאתה לא רואה את ההבדל בין שמאלני שמתנגד לסרבנות השמאל בניגוד לימני שמתנגד לסרבנות שמאלנית - אבל אם אתה מתעקש, אתה מוזמן לאזכר את שניהם. אני מקווה שסיימנו עם הבעיה, בברכה, דובב 19:48, 6 באוגוסט 2007 (IDT).

אכן, אני ימני אבל אין לזה קשר. אם מביאים אזכור שח"כ מהשמאל אמר ככה, אני לא רואה שום בעייה לומר שח"כ מהימין הסכים איתו. לדעתי - זה משהו מפתיע שבהחלט לא קורה כל יום. ברוקולי 19:50, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

מכללת אריאל

האם תהיה מוכן לקבל את הפשרה שהציע דובב? עידו 21:12, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

הצעתו של דובב מקובלת עלי. ואגב, זה לא שהתעקשתי על הצבעת מחיקה. אני באמת חושב שעניינים כאלה צריכים לעבור להחלטת הקהילה ולא להחלטה של בורר אחד. זה נותן יותר תוקף להחלטה. מבחינתי אפשר לסגור את ההצבעה. אני מעדיף מינימום הצבעות אבל לפעמים - כמו במקרה הזה - זה בלתי נמנע. עם לירן אני פשוט לא מסוגל להתפשר למרות שאני מנסה. ברוקולי 21:32, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

דברי בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:אוסקר ואן דילן

"ברוקולי ממש הגזים. ‏Almighty ~ שיחה 02:03, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

היה דיון שלא הגיע לשום מקום. אף צד לא השתכנע. הפתרון במקרה הזה הוא הצבעת מחיקה. כדאי שתתנצל על הדברים שלך כי הם ממש חוצפה. ברוקולי 02:07, 7 באוגוסט 2007 (IDT)"

אני מצטער, לא התכוונתי לפגוע, פשוט הבטתי בתרומות האחרונות שלך וראיתי שלאחרונה העלת שלוש הצבעות מחיקה. כמו שקרני אמר בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יאנה פלקונן: "הערך כתוב בסדר גמור ואינו מזיק או פוגע בתדמיתה של ויקיפדיה. לסיכום, זו הצבעה מיותרת המבזבזת את זמנה של הקהילה" - ואכן כך רוב הצבעות המחיקה. כל זאת, בלי קשר לתרומתך בנושא פירושונים שאני מאוד מעריך. ‏Almighty ~ שיחה 02:18, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

–::סליחה. ‏Almighty ~ שיחה 02:18, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

קודם כל, קיבלתי את סליחתך. תראה, ידוע שאני אחד ממתנגדי הצבעות המחיקה החריפים ביותר. ואם לא, עכשיו אתה יודע. אני הסתכלתי על הדיונים ועל סמך הניסיון שלי הערכתי שהם לא יגיעו לשום מקום וסתם יהיו ברבורים. במקרה הזה העדפתי לסרוק את קטגוריית הבהרת החשיבות ולראות מה הערכים שהכי בעייתיים. הערכים האלה עוררו דאגה ולכן החלטתי לפתוח על כולם הצבעת מחיקה. לא עשיתי את זה בקלות ראש והלוואי והיה פתרון אחר. לצערי, אין. אני כבר הרבה זמן חושב שצריך להקשיח פה את הקריטריונים כי המצב של וויקי גרוע מאוד. כל שני וחמישי צריך להתמודד עם ערכים שסתם תופסים מקום והם חסרי חשיבות בעליל.

שים לב שההצבעות נפתחו באותה שעה בדיוק וזה כדי להימנע ממצב שכל שני וחמישי פותחים הצבעת מחיקה. ההערכה שלי היא שבמקרים האלה היה עדיף לחתוך כדי לסגור את זה בתוך שבוע בוודאות במקום המשך ההתברברויות.

וכמובן, תודה על המחמאה. ברוקולי 02:22, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

לגמרי טעיתי לגביך :) השעות הקטנות של הלילה.. עדיף לישון, לא?! ‏Almighty ~ שיחה 02:31, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

קורה. כרגע אני עדיין עובד על כמה דברים קטנים. אני מניח שאני אלך לישון עוד מעט. ברוקולי 02:32, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

הבהרת חשיבות

השבתי את תבנית הבהרת החשיבות לתבנית:תרבות ההיפ הופ. יש נוהל להסרת התבנית, והוא כולל נימוקים בדף השיחה ודיון. בנוסף, התבנית אינה ותיקה, אלא בת שבוע. אנא כבד את הנוהל ואת עמיתיך. בברכה, אורי • שיחה 03:29, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

התבנית הזאת היא בדיוק כמו עשרות תבניות אחרות שיש. אין שום ספק באשר לחשיבותה. התבנית תוסר בשנית. אין קטגוריה כזאת והתבנית מחליפה אותה. ברוקולי 03:30, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

את נימוקיך עליך להביא בדף השיחה של התבניות, לפי הנוהל. איש לא הסמיך אותך לאכוף את דעתך שלך על הכלל. נוסף על כך, ההליך נועד לעורר דיון, וכנראה ששאלת החשיבות כן עומדת על הפרק. ביקשתי לשחזר את עריכתך ולהגן על הערכים במקרה הצורך. אורי • שיחה 03:43, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

העריכות האלה הן עריכות מגמתיות של משתמש מסוים. התבניות האלה לא מתאימות בשום צורה לתבניות אחרות שהועלו להצבעת מחיקה. הן לא מפריעות בערכים ותופסות מינימום של מקום. די להטריד את הקהילה בהבהרות חשיבות מיותרות בעליל. אם אתה רוצה לעורר דיון אז קודם כל הולכים ללוח המודעות. הבהרת חשיבות היא השלב השני ולא הראשון. ברוקולי 03:46, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

התבניות האלה חשובות (או לא חשובות) ממש כמו תבניות רבות אחרות ששואלים לגבי חשיבותן. כפי שכתב אורי, אתה אינך מנהל הוויקיפדיה, ואם שני משתמשים תוהים לגבי חשיבות התבניות, טוב תעשה אם תסביר את חשיבות התבניות בדפי השיחה שלהן, במקום לשחזר את הבקשה להסביר את חשיבותן. אני מציע שתכבד יותר את דעתם של עמיתיך. ‏odedee • שיחה 03:51, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

סרבנות

לא ביצעת בסוף את השינוי שדיברנו עליו... דובב 10:19, 7 באוגוסט 2007 (IDT).

מקדוניה

ראה דיון בארכיון האחרון שלך.

האם אתה מתנגד לפיצול? אין לדבר כזה אח ורע בין ערכי המדינות, ובצדק: ערך על מדינה צריך לכלול מידע יסודי עליה. נוסח ההמנון במלואו או ערכי השטרות אינם בגדר מידע בסיסי על המדינה ומקומם בערכים, קצרים יחסית בדרך כלל, על המטבע ועל ההמנון. דב ט. 10:27, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אני אכן מתנגד לפיצול ובניגוד לך אני חושב שמידע על ההמנון והמטבע הלאומי מהווה מידע בסיסי על המדינה. כיוון שאין מדובר במידע מפורט במיוחד (לעומת דולר אמריקני, לדוגמא) אין לדעתי מקום לפצל את הערכים. המידע על מקדוניה דל מאוד ועדיף לקבץ אותו בערך אחד. ברוקולי 12:52, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

המידע על הדינר מפורט פחות מהמידע על הדולר האמריקני, אך לא פחות ממרבית ערכי המטבעות. ראה קטגוריה: מטבעות לדוגמאות. המידע על מקדוניה סביר, בשלב זה, וחשוב להבחין בין עיקר וצדדי. דב ט. 14:11, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

המידע על המטבע ועל ההמנון של מדינה זה ממש לא מידע צדדי. ברוקולי 14:12, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

הכל יחסי. בכל ערכי המדינות יש ערכים נפרדים לדגל, המנון, מטבע וסמל - ובצדק. אם אתה לא מסכים - זכותך. אעלה את זה לדיון בדף השיחה של הערך. דב ט. 14:16, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

הצבעות ניתנות למניעה

במהלך יומיים פתחת ארבע הצבעות (3 הצבעות מחיקה והצבעת מחלוקת). ללא התייחסות לתוצאות של ההצבעות הנ"ל, אשר מעלות בסימן שאלה את הצורך בהצבעה מלכתחילה, הדבר יוצר מהומות ומפריע להתקדמות המיזם. אתה היוזם מספר אחת של הצבעות בוויקיפדיה כיום. אודה לך אם בעתיד תשקול פעם נוספת את נחיצות ההצבעות הללו בטרם אתה מטריח את הקהילה. תודה, קרני • שיחה • משנה 12:28, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אם אנשים לא יכתבו ערכים על דוגמגישות פיניות, לא יהיו עליהם הצבעות מחיקה. ברוקולי הוא משתמש איכפתי ופעילותו ברוכה. פעילות הניטור של ערכי הבל שאינם אוכלים ואינם שותים היא המפריעה להתקדמות המיזם. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 12:34, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

להציג את הצבעות המחיקה - שהן רע הכרחי - כדבר ש"יוצר מהומות ומפריע להתקדמות המיזם" זה דבר לא יפה לעשות. מה שיוצר מהומות ומפריע להתקדמות המיזם זה העלאת ערכים גרועים. ‏pacman - שיחה 12:37, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אלמוג, גם אתה פתחת בשבוע האחרון הצבעה בוסרית בפרלמנט אשר תוצאותיה מכיחות את חוסר נחיצותה. זכור שזהו מיזם התנדבותי ואנשים רשאים לכתוב וגם יכתבו על כל נושא, ללא קשר לכמות הערכים שימחקו בנושא זה. בשבועות האחרונים נמחקו עשרות ערכים לאחר דיון שקט וללא ההצבעה. דווקא הערכים העולים להצבעות אינם מהגרועים בערכי ויקיפדיה והנחיצות של הצבעות אלו מועטה. פקמן, בסך הכל פניתי לברוקולי בבקשה מנומסת, באמת שאין צורך להתלונן על כך או להגן עליו. קרני • שיחה • משנה 12:40, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

קרני, תשובתי היא כתשובתם של אלמוג ופקמן. ביום שבו תופסק העלאת הערכים על דוגמגישיות למינהן תופתע לגלות שקטגוריית הצבעות המחיקה והבהרת חשיבות מתרוקנות בפלא פלאים. לעניין ההצבעות: הסתכלתי על הדיונים ועל סמך הניסיון שלי (ואם אתה לא יודע מה הניסיון שלי, ערכן ויוסאריאן יוכלו להסביר לך) הערכתי שהם לא יגיעו לשום מקום ואף צד לא יתפשר. נכון שהייתה את האפשרות לא להעלות את הערכים האלה בכלל, אבל כיוון שהחליטו כן להעלות אותם הדרך היחידה שנותרה היא הצבעת מחיקה.

דבר נוסף, קרני: פה זה אנציקלופדיה. אנחנו לא וויקיפדיה האנגלית וביום שנהיה כמוהם המיזם הזה יתפרק. ברוקולי 12:48, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

ההצבעה שפתחתי בפרלמנט לא הייתה בוסרית, אלא נדונה באריכות במזנון קודם לכן. העובדה שהתנגדת להצעה לא אומרת שאינה נחוצה. גם אם רוב של הויקיפדים מתנגד להצבעה, לי די בעמדתם של דוד שי ועוזי ו. שתמכו בה. הערכים הנמצאים בהצבעה כרגע זה הדוגמיגשה הפינית, שלא בדיוק ערך המופת של הויקיפדיה, ואוסקר ואן דילן שעליו חיווית מספיק את דעתך. כל עוד ימשיכו בכתיבת ערכים כאלו, ימשיכו הצבעות המחיקה. לא על כל דבר אפשר להגיע להסכמה שקטה בדף השיחה. לפעמים יש צורך להביא לקהילה להכרעה. מה שכתבת לברוקולי וגם לי מגרד מלמטה את כללי ההתנהגות, זו אינה ביקורת בונה, אלא מבחינתי התגרות. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 12:49, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

ועוד משהו, אל תדבר איתי בסיסמאות. "זכור שזהו מיזם התנדבותי ואנשים רשאים לכתוב וגם יכתבו על כל נושא, ללא קשר לכמות הערכים שימחקו בנושא זה.". מה אתה אומר... למה זכור? לא שכחתי מהתחלה. לא שכחתי גם את השרברב מקריית עקרון שהתנדב לפרסם כאן את העסק שלו, ואת חכם חנוכה שהתנדב לכתוב כאן את הפורנופדיה. אנשים אינם רשאים לכתוב על כל נושא, ואם יכתבו על כל נושא, מיזם התנדבותי או לא, הם יצטרכו להתאים עצמם לסטנדרטים הנהוגים כאן. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 12:56, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אלמוג, על מה הכעס? למה התוקפנות? איש לא הגן על טרולים, ערכים גרועים או מפרסמים למיניהם. גם לא טענתי שאין צורך בהצבעות כלל - לעיתים הן באמת נחוצות. בסך הכל הערתי כי ניתן לחסוך במספר ההצבעות לאור העובדה שברוקולי מוביל בהן וזאת עוד בתקופה בה הוא לקח על עצמו תענית ויקיפדית. קרני • שיחה • משנה 13:05, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

בדיוק בגלל זה הכעס. "איש לא הגן על טרולים". קח את היחס שלך למשתמש: הויקיפד היפה. הנ"ל העלה שני ערכים שכללו העתקה מעמ' 42 בספרו של ששי גז על המשפט הפלילי, ואחר כך העלה אותם למועמדות לערך מומלץ (יש לו חוש הומור, לבחור). בשלב שבו היה ברור שמדובר בהפרת זכויות יוצרים הוריד דיגיטל את הערכים לארגז החול שלו. באמצע הפעילות של הבחור הנ"ל שכללה שינויים בערכים רבים שגררו ויכוחים עם כעשרה ויקיפדים שונים (הבחור הצליח לצבור בשישי שבת שהיה כאן דף שיחה של כמה עשרות KB) באת, שמת לו תבנית ברוך הבא, חיזקת את ידיו, והעלית בחזרה את הערכים המועתקים מארגז החול שלו למרחב הערכים. פעילות של קבלת פניהם של משתמשים חדשים היא חיובית וגם אני נוקט בה לפעמים. כל מה שאני מבקש הוא שתיתן לברוקולי עשירית מהקרדיט שנתת לויקיפד היפה, ורבע מהיחס האוהד. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 13:10, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה טועה ומטעה, המשתמש טען שמדובר בסיכום ללא הפרת זכויות יוצרים ולכן דיגיטל שיחזר אותם לארגז החול שלו. אני רק העברתי את הערך מארגז חול, לבקשתו משום שהוא לא ידע כיצד לעשות זאת. קרני • שיחה • משנה 13:20, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

קרני, או שתתנצל על ההשמצה שלך או שאני אבקש שיחסמו אותך. אתה יודע שאני אחד מהלוחמים הגדולים כאן נגד הצבעות מחיקה וסגרתי בעצמי איזה עשרים שלושים בנפתחו בלי שום הכנה. זה שבחרתי לחתוך עניינים בשלושה דיונים שלא התקדמו לשום מקום לא הופך אותי למוביל הצבעות המחיקה. ברוקולי 13:30, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אני שמח שאתה מסכים שהצבעות מחיקה רבות פוגעות באווירה כאן, מצד שני צר לי שאתה בוחר לאיים בחסימה בתגובה להערה מנומסת. קרני • שיחה • משנה 15:53, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

עדכון הרשימה במיזם הפירושונים

יש לי השערה מדוע אתה מחכה ומעדכן רק בסוף, אך למקרה שאני טועה, תוכל להסביר לי את הסיבה? לאחר שבבוקר ראיתי שיש דף מסויים שצריך שיתקנו את קישוריו גיליתי להפתעתי הערב שכבר אין אליו קישורים. כשבאתי עכשיו לעדכן את הרשימה, ראיתי פתאום שאתה עשית זאת. אז כל הכבוד, אך אשמח להסבר. - שמובבה 18:55, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

ההסבר הוא פשוט: אני מעדכן את ההתקדמות שלי כל שבוע בערך, אם עשיתי משהו במסגרת המיזם. פשוט היום ואתמול עבדתי הרבה במיזם ובמקום לעדכן 20 פעם העדפתי לעדכן הכל בפעם אחת. ברוקולי 19:07, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

בעניין המיזם - אם יש ערכים שמכילים קישורים לעמודי פירושנים באמצעות תבנית:פירוש נוסף, אין צורך לציין שהם נשארו. מבחינתנו הם כאילו לא קיימים והעבודה בוצעה. זו לכאורה הערה קטנונית, אלא שכשאני רואה 'נשארו 4 קישורים' או משהו כזה, אני מבין שיש עוד עבודה בדף הנ"ל וחבל שעוד ייטעו בכך. בברכה, שמובבה 19:16, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

כוונתי הייתה שיש ערכים שבהם הקישור לדף הפירושונים נחוץ. ברוקולי 19:21, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אני יודע. - שמובבה 17:07, 8 באוגוסט 2007 (IDT)

גזירות השמד

שלום וברכה. התוספת שלך לערך גזירות השמד אינה מדוייקת. מאמרי חז"ל שהבאת מתייחסים לגזירות אדריאנוס שהוטלו אחרי מרד בר כוכבא, כ-300 שנה לאחר גזירות אנטיוכוס המתוארות בערך הנ"ל. אודה לך על תיקון בהתאם. בברכה, קלונימוס 22:54, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אני חושש שחל כאן בלבול קטן. אריכאי (שיחה | תרומות | מונה) עשה קצת בלאגן בערך הזה ובערך מרד בר כוכבא והעביר ביניהם פסקאות שלמות בלי שום דיון. כיוון שהדבר הזה ממש לא מקובל שחזרתי אותו וביקשתי ממנו שינהל דיון מסודר בדף השיחה (אחד מהערכים האלה הוא מומלץ, אם אני לא טועה). מכל מקום, ייתכן ופספסתי משהו כששחזרתי אותו ואתה כמובן מוזמן לתקן אותי כיוון שאני לא מבין בנושא (אבל אני כן מבין שמה שהמשתמש עשה הוא בוודאי לא במקום ודורש שחזור). ברוקולי 22:57, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

הבנתי. כדאי לפנות למישהו שמבין כדי שיסדר את הבילבול. קלונימוס 22:59, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

שני הערכים שוחזרו למצב לפני עריכותיו של אריכאי. חגי אדלר 23:04, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

הערך הרב צבי ישראל טאו

שלום ברוקולי, לא ענית למעשה על שאלה שהפניתי אליך בדף השיחה שם. האם אתה עדיין סבור שיש להשאיר קטגוריה של "המתנגדים לשיטתו" למרות שהקטגוריה הזאת פשוט אינה מקובלת בויקיפדיה, ולמרות ששאר המתדיינים בדף הסכימו שזה לא מקובל? להבהיר שוב, אין כוונתי למחוק כל רמז של ביקורת, אבל ודאי לא כקטגוריה וודאי לא בסגנון פרטני וחד-צדדי כזה. תודה. נרו יאיר 19:13, 8 באוגוסט 2007 (IDT)

שאר המתדיינים? אתה בטח מתכוון לך ולעוד משתמש אחד שמצדד בך. נתנאל מסתייג מהעריכה שעשית עד כמה שאני רואה. השורה התחתונה, אם תפעל לפי הנחיותיו של נתנאל בדף השיחה לא סביר שאתנגד. ברוקולי 19:16, 8 באוגוסט 2007 (IDT)

שוב שלום. התכוונתי לכולם (מלבדך). גם נתנאל מכיר בעובדה ש"המתנגדים לשיטתו" אינה קטגוריה מקובלת בויקיפדיה. אני סבור שגם הוא בסופו של דבר יסכים שגם "מקומו במפה" אינה קטגוריה מקובלת בויקיפדיה, כי זוהי עובדה, אבל כמובן ניתן לו לדבר. אפשר לבקש שוב הסבר מדוע אמורה להיות בערך אחד קטגוריה שאינה מקובלת בוויקיפדיה? תודה! נרו יאיר 19:24, 8 באוגוסט 2007 (IDT)

תוספת: האם אתה מתנגד שאכניס את כל התיקונים שפירטתי בדף השיחה, בלי לחכות לסיום הדיון לגבי הקטגוריה "המתנגדים לשיטתו"? על כל שאר התיקונים ודאי אף אחד לא חלק. נרו יאיר 19:26, 8 באוגוסט 2007 (IDT)

מזל טוב

על עריכתך ה-5,000 במרחב הערכים. המשך בפעילותך הברוכה בתחום ניטור ההשחתות. דניאל ב. 01:26, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה. המיזם הזה חשוב לי ואני מקדיש הרבה זמן כדי להגן עליו מפני שאר המרעין בישין המתרגשים ובאים עלינו בחופש הגדול (רגע של היתוליות בהשפעת השעות הקטנות של הלילה...) ברוקולי 01:29, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

מצד שני בחופש הגדול גרף התרומות של ויקיפדיה נוסק מעלה. דניאל ב. 01:39, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

NBA

היי, ודאי שמת לב שגמרתי לערוך. היום בא אלמוני והוסיף טון מידע. לא ברור לי אם הוא לקח גרסאות קודמות ודרס את השכתוב שלך או אלו תוספות רעננות. שחזרתי אותו אך אנא הצץ במה שעשה. אם הוא מנסה להעלות שוב זבל ישן - אתה יודע מה הנוהל. יש גם פיסקה בנוגע לדראפט שאולי מקומה שם. אגב, אתה בקיא ב-NBA? שלא תשמיט פרטים חשובים... חגי אדלר 17:20, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא בקיא כמו דייוויד סטרן אבל אני יודע מספיק. יש ערך נפרד על הדראפט ולכן לדעתי אין מקום להרחיב יותר מדי. אני חושב שזה פשוט מעריץ נלהב שלא אוהב את הקיצוצים ההכרחיים שעשינו בערך. תודה על העזרה. ברוקולי 17:22, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

מבקש לבדוק את הבעייתיות של המפעיל

כמו שעולה בדף השיחה שלו המפעיל עקשן ובעל רוח קרב פוליטית. הוא נכנס למלחמות עריכה באופן תכוף, ונוטה למחוק גרסאות באופן שכיח. להלן מספר דוגמאות: 1. חברון - מחיקה מוגזמת ומהירה של גרסאות. 2. מכללת אריאל - מחיקה, מלחמת עריכה, שפה לא נאותה, עיקשות וסירוב לבוררות. 3. סאסא. יש פירוט בדף השיחה של ברוקולי ושל הערך. 4. כאן 5. ארכיון דפי השיחה איתו למשל זה הם סאגה ארוכה של ויכוחים ועימותים עם מפעילים קיימים ותורמים חדשים ואנונימיים. הגיע הזמן לקצץ את כנפיו ואת לשונו המלוכלכת. ―89.0.205.80 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כל מה שאמרת ידוע. אבל הוא לא מפעיל... בברכה, גלעד (שיחה) 15:47, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

שלום רב ברוקולי. לא בדקתי את הטענות המופיעות לעיל, אך מהיכרותי את פעילותך אני חושש שיש בהן ממש. אבקשך לא להסביר מדוע בכל אחד מהמקרים הללו הצדק היה אתך, אלא לקחת לתשומת לבך הערות אלה, ולהשתדל לשפר דרכיך. כפי שמתברר מכותרתו של דיון זה, בנוסף לכל הבעיות, אתה מוציא שם רע למפעילים. דוד שי 18:49, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

לצערי דוד, עלי שלא להיעתר לבקשתך. מדובר במשתמש שעשה מספר עריכות לא טובות והפריע לו ששחזרתי אותו. למעט המקרה על חברון לא ברור לחלוטין על מה הוא מדבר. כל שאר המקרים הם כאלה שקורים להרבה אנשים כאן ולהציג את זה כאילו אני היחיד שכל היום מתווכח זה ממש לא נכון. אז כן, אני אגן על השם הטוב שלי.

עוד דבר: אני מוחה על זה שהאלמוני לא נחסם על התבטאויות שבגין חמורות פחות מהן אני נחסמתי כבר. זה רק מראה לי שאתה מתייחס אלי בצורה מפלה.

כיוון שכך אני מבקש ממך לא לכתוב לי יותר בדף השיחה שלי. שום דבר טוב לא יוצא מזה. אם אתה רוצה לומר לי משהו אתה מוזמן להעביר את זה דרך סקרלט או פקמן או גילגמש. לי נמאס מהיחס שלך כלפי. ברוקולי 18:55, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

ברוקולי, הגדשת את הסאה. מהרגע שהגעת לכאן, התלונות על צורת ההתנהגות עליך תכופות, ועכשיו גם מתברר שעזות המצח שלך לא יודעת גבולות. אם אינך מסוגל לקבל ביקורת על התנהלותך, מצא לך אתר אחר להיות פעיל בו. ‏Harel‏ • שיחה 19:15, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

בניגוד לטענה שלך אני דווקא כן מסוגל לקבל ביקורת בתנאי שהיא עניינית. זה רק מראה לי שטעיתי כשהצבעתי בעדך במינוי לבירוקרט. עוד לא שכחתי איך אתה התנהגת אחרי שההצבעה שם הסתיימה. אם חופרים מספיק אפשר למצוא דברים על כולם.

ולי נמאס מההתנהגות שלך. אתה יודע לבוא אלי יפה מאוד ולהתלונן עלי בלי סוף. מוזר שכשאני תורם לערכים ומשקיע מאמץ גדול פתאום כולם נהיים דוממים. לא צריך טובות. אם כל מה שיודעים לכתוב פה זה תלונות ורק תלונות (לא ענייניות) אז באמת עדיף שלא יכתבו פה.

כמו כן, הצורה החד צדדית שבה אתה מציג את הדברים היא ממש לא לעניין. כל פעם שמישהו פנה אלי בצורה עניינית הוא קיבל התייחסות עניינית לחלוטין. חבל שאת זה אתה שוכח. חבל שאתה שוכח את זה שאני מנטר השחתות בלי סוף ולא נכנע ללחץ של המשחיתים. שיהיה. למדתי היום שיעור חשוב על הקהילה כאן. ברוקולי 19:22, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

איך אני התנהגתי? אין לי מושג על מה אתה מדבר. ובכל אופן, שיהיה לך לבריאות, שמו של אדם הולך לפניו, ואת שמך כולם פה כבר מכירים. ‏Harel‏ • שיחה 19:24, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

חסימה

דבריך בשיחה:חברון#מלחמת עריכה זוטא (כרגע), שבהם תקפת בגסות שני ויקיפדים, הביאו לחסימתך לשבוע. דוד שי 19:28, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

שבוע? עם כל הכבוד, ויקיפדים לא נחסמים לשבוע על גסות רוח. לכל היותר יומיים. במקרה של עמנואל, פחות מ-24 שעות. אני חושב שעדיף לקצר את החסימה ולנסות לפעול להרגיע את הרוחות. החסימה הלא פורפוציונלית הזו לא תעזור לאף אחד. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:31, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מסכים עם יוני. חי _{◣ 9.08.2007, 19:58 (שיחה)}

ארשה לעצמי להביע פליאה על שאתם נחפזים להתווכח על משך החסימה, בזמן שאינכם מוטרדים כמלוא הנימה מכך שברוקולי אינו טורח להתנצל על גסותו. נדמה לי שיש בעיה עם סדרי העדיפויות שלכם. קודם להתנצלות מעומק הלב של ברוקולי בפני אלה שפגע בהם, מתוך הכרת מלוא החומרה של התבטאויותיו, אין כל טעם לדבר על משך החסימה. תוכלו לעזור לברוקולי אם תצביעו בפניו על כל המקומות שבהם פעל בגסות, משום שחסמתי אותו רק על מקרה אחד כזה שממנו הזדעזעתי. דוד שי 20:38, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

כשם שאתה לא בדקת את טענותיו של האנונימי ולא טרחת לשמוע את תגובותיו של ברוקולי, כך גם אני לא טרחתי לקרוא את הגסויות שנאמרו, אם בכלל נאמרו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:32, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

בחודשים האחרונים אני מוטרד מביטויים בלתי נסבלים שברוקולי השאיר בדפי שיחה רבים בוויקיפדיה וממלחמות עריכה שניהל ואני חושב שניתן היה לטפל בהם קודם. ברוקולי הוזהר מספר פעמים רב יותר מכל משתמש אחר שאני זוכר בוויקיפדיה, אבל אף פעם לא נחסם. אני רואה בחסימה מוגבלת בזמן כלי מחנך ואם לא הוחלט לחסום אותו קודם, לא הייתה סיבה לחסום אותו עכשיו לזמן כה ממושך. בכל אופן, אני סבור שהחסימה מוצדקת. חי _{◣ 10.08.2007, 03:35 (שיחה)}

בכך שהחסימה מוצדקת - אין ספק. לגבי חסימות קודמות, אתה טועה. הראל חסם את ברוקולי במאי, ואני חסמתי את ברוקולי ליום אחד לפני שבוע, כך שהעובדה שנדרשה היום חסימה נוספת היא מטרידה ומראה על דפוס פעולה בעייתי ועקבי, ולא על השיפור המתבקש. אני מקווה שלא תידרשנה חסימות נוספות, אבל אם צורת הפעולה וההתבטאות של ברוקולי לא תשתפר מאוד, כן תידרשנה חסימות נוספות. ‏odedee • שיחה 04:07, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

לא ראיתי שהיו חסימות קודמות. אם כך אני מתנצל ומסכים עם דוד. חי _{◣ 10.08.2007, 10:38 (שיחה)}

התנצלות

דוד שלום.

את דברי לא הייתי צריך לכתוב והם אכן היו מוגזמים ובוטים וחבל שלא התאפקתי וכתבתי אותם. אני מתנצל מעומק הלב על הפגיעה שפגעתי ב-FTW וביוסאריאן ובך ובהראל. כמו כן, אני לוקח עלי תענית לחודשיים הקרובים מכל דפי שיחה מלבד דף שיחתי שבו אענה לכל שאלה שתופנה אלי. אני מבקש ממך להתחשב בכך ולהקל בחסימה. ברוקולי 20:44, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

קיצרתי את החסימה ליממה. בתום חסימתך, ראוי שתסב את תשומת לבם של FTW ויוסאריאן להתנצלותך. דוד שי 21:45, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

לברוקולי שלום. ידוע לך שאני מסתכל על פעילותך בוויקיפדיה העברית באופן אוהד, וכאשר הותקפת ללא סיבה על ידי קרני, יצאתי להגנתך. עם זאת, בביקורת של דוד, הראל ואחרים, יש הרבה מהאמת, ותגובתך לביקורת לא הייתה ראויה. תגובותיך הן קיצוניות, חריפות שלא לצורך ולעיתים לא נעימות. לדעתי דוד עשה לך שירות דב בכך שהסיר את החסימה, כי אני חושב שחופשה קצרה לא הייתה מזיקה לך. אתה נמצא כאן רוב שעות היממה, ביום ובלילה, ולוקח ללב כל מה שקורה. אני מאמין שהתגובות שלך נובעות ממידת המעורבות והאיכפתיות שלך בפרויקט. אני הייתי ממליץ לך לצמצם את שעות הפעילות בויקי לשעה מסויימת ביום, ולהשתדל לא להיות כאן יותר מדי זמן, בשלב ראשון. לקחת הכל פחות קשה, לעקוב פחות אחר המתרחש בשינויים האחרונים, ולהתרכז בעשיית הדברים הוויקיפדיים שגורמים לך הנאה ולא מביאים לחיכוך עם האחרים (רמז - רובם נמצאים במרחב הערכים). קח את הכל יותר בקלות, וכך תוכל גם לתרום בהנאה רבה יותר, וגם לא לחזור על דפוס ההתנהגות הפסול שהראית היום. אני מאמין בך וביכולתך, לאחר שראיתי את תרומותיך היפות למיזם המדינות. עם קצת מאמץ, ניתן יהיה לראות את הצד הטוב בך, וגם הראל שכתב ששמך מדבר בעדך, ייאלץ להודות שהשם הזה הוא שם טוב לתורם חיובי. תן לנו ולך את הצ'אנס הזה. בברכה קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 22:41, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

אלמוג, מפליא אותי כיצד הצלחת לשרבב גם לתגובתך לדברי ההתנצלות הללו, התנגחות נוספת בי - כפי שאתה נוהג לעשות שוב ושוב בחודשים האחרונים בהזדמנויות מגוונות, גם כשאין לדברים כל נגיעה בדיון האמור. לקרוא לביקורת בונה, מנומקת ומנומסת "התקפה ללא סיבה", זהו אקט שוחר מדון. אשמח אם תגלה את ההגינות והבגרות ותחדול מההתנגחויות החוזרות ונשנות שלך כלפי - הנובעות, לדעתי, ממחלוקות בהשקפה הוויקיפדית שנתגלעו בינינו בעבר. קרני • שיחה • משנה 23:04, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

קרני, הטענה שאני נוהג לנגח אותך שוב ושוב גם ללא נגיעה לדיון, דורשת הוכחה, ולדעתי כזו לא תימצא. דעתי עליך ידועה ואם אתה ממש צריך, אחזור עליה - משתמש תורם ואיכותי, אחד מעמודי הבסיס של ויקיפדיה העברית, המחזיק במשנה ויקיפדית שגויה. אין לי שום דבר אישי נגדך, ולהיפך, ויש לי דברים טובים יותר לעשות מלהתנגח בך. משזה נאמר, התקפתך בעבר על ברוקולי הייתה לדעתי ללא סיבה, ואת זאת נימקתי היטב כאן למעלה. איזכרתי אותה כאן מהסיבה הפשוטה (והקשורה לדיון) שזו הדוגמה הבולטת בה עמדתי לצידו של ברוקולי כשסברתי שהוא צודק ואחרים טועים. יכולתך לקבל את הביקורת שלי בעניין זה, קרובה מאוד ליכולת של ברוקולי לקבל ביקורת, שהביאה לחסימתו. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 05:49, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 06:01, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

התגוננות מפני כוחות האופל

מה דעתך? מה עושים עם זה? סקרלט • שיחה 23:53, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

לשנות את השם כך שיהיו בסוגריים המילים "הארי פוטר". קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 23:55, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

לך על זה :) סקרלט • שיחה 23:56, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

יש לשקול את נחיצות הערך. גילגמש • שיחה 23:57, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

לדעתי אין מקום להעברה כיוון שהמושג ייחודי ומוכר קודם כל בהקשר של הארי פוטר. סקרלט, מדובר במקצוע הכי חשוב בסדרת הספרים, יש לו השפעה מרכזית על העלילה והוא כתוב באופן סביר. ברוקולי 23:58, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

שמע, זה אולי אלמנט חשוב בעלילה של הארי פוטר, אבל אתה לא יכול לטעון שזה כתוב באופן סביר. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 00:12, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

אם אתה חושב שזה נחוץ, אתה מוזמן לשים תבנית שכתוב/עריכה. לדעתי, הערך בהחלט ראוי להישאר. ראה גם מה שכתבתי בדף השיחה של הערך. ברוקולי 00:13, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

ברוקולי, נראה שאתה מתייחס לערכים על הארי פוטר בשונה מיתר הערכים. לא הבנתי איך הגעת ל-"יש לו השפעה מרכזית על העלילה". בכל מקרה, אנא ראה שיחה:הארי פוטר - התארגנויות. ירון • שיחה 00:24, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

הדיון עודנו מחכה לתגובתך. ירון • שיחה 17:20, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

עליית אף על פי

במסגרת עבודתך הברוכה על הפנייה מפירושונים לערכים, אתה מפנה, בין היתר, קישורים של העפלה ועלייה ב' לעליית אף על פי. בחלק נכבד מהמקרים זו הטעייה לשמה. עליית אף על פי הייתה מטעם התנועה הרוויזיוניסטית בעוד שחלק נרחב מתנועת ההעפלה ועלייה ב' נעשה ע"י ההגנה והגופים שסביבה. באותן שנים הייתה תהום לא קטנה פעורה בין הגופים האלו כך שלשייך את שמואל כץ (צייר), איש השומר הצעיר, לתנועה הרוויזיוניסטית, או את שמואל טנקוס לאותה תנועה, זו הטעייה חמורה. לא בדקתי עוד ערכים, אבל צריך להחזיר בחלק גדול מהמקרים את המצב לקדמותו.בברכה.אודי 08:13, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

קרב איוו ג'ימה

שלום ברוקולי,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "קרב איוו ג'ימה" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, נטע - שיחה מפעילים - ראו נא! 09:42, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

גם על תיארוך רדיומטרי.בברכה, נטע - שיחה מפעילים - ראו נא! 01:12, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

הארי פוטר ואוצרות המוות

אני רוצה שהרשימה של המתים הקודמת תהיה! הורדתם מלא אנשים וכל הכותרות שעשיתי ישארו מצידי שישנו את השמות זה מאוד מסודר ואני אוהב סדר ואז תעשו את זה כי אני לא סתם עבדתי שעה בלכתוב כותרות וגם אני מציע שנשכתב חומר מויקיפדיה האנגלית בכל הקשור להארי פוטר יש להם המון חומרים

shlomiio • שיחה 11:48, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

מקור: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Shlomiio

שחר פאר

התמונה החדשה היא מק"מ וגם יש עליה תווית תאריך. אנא החזר הגרסה הקודמת. חגי אדלר 07:43, 14 באוגוסט 2007 (IDT)