שיחת משתמש:גלייכער

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
العربية | English | español | italiano | עברית | русский
Movicon-regards.gif
שלום, גלייכער, וברוך בואך לוויקיפדיה!
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים ולעורכות באפשרותך:

If you can't read Hebrew, click here.בברכה,


חסידות זידיטשוב[עריכת קוד מקור]

לא אסכים שתשתולל בערך חסידות זידיטשוב או בכל ערך אחר. מאחר שיש ויכוח על תוכן הערך - אני מחזיר לגירסה יציבה. אתה מוזמן לפנות למפעילים כדי שיסבירו לך את הכללים, ואם תמשיך במלחמות עריכה - איאלץ לעשות זאת בעצמי. נרו יאירשיחה • כ"ז באב ה'תשע"ח • 09:14, 8 באוגוסט 2018 (IDT)

בדיוק, אני יפנה למפעילים בקרוב, עושים את זה פה נכון? הרי כבר ציטתתי לך בדף השיחה שלך קטע מדף המנטורים:
אין להשתמש בשחזור מהיר לעריכות שאינן השחתה פשוטה. כאשר ההשחתה אינה פשוטה, יש להימנע משימוש בשחזור מהיר, ולהיעזר בביטול ידני עם תקציר עריכה מתאים. בפרט, אין להשתמש בשחזור המהיר בעת מלחמת עריכה, גם לא כדי לשחזר את הערך לגרסה יציבה. יש לוודא שהשחזור המהיר לא ביטל תרומות חיוביות לצד ההשחתות. על המפעיל לוודא שהמועמד מבין את המגבלה הזו. כלי ה"שחזור המהיר" לא מבטל בהכרח עריכה יחידה, אלא את כל העריכות של המשתמש אותו משחזרים, עד לעריכה האחרונה של משתמש אחר כלשהו. על המפעיל לוודא שהמועמד מבין זאת.
ככה מחקת בהניף יד עשרות תרומות חיוביות שעמלתי עליהם שעות על גבי שעות! וזה כבר אחרי שהבאתי לתשומת ליבך שאסור לעשות את זה, אתה חושב לרגע שאני יוותר על תרומות שלקח לי שעות ארוכות?
כחלק מהגשת תלונה עלי להודיע לך, "על פותח הדיון להודיע לנילון על הבירור בדף שיחתו." בקרוב תקבל את ההודעה גלייכער - שיחה 17:34, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
עברתי על היסטוריית הגרסאות בערך, ולא ראיתי שנרו יאיר השתמש בלחצן השחזור. דגש חזק - שיחה 17:50, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
תקרא לזה איך שאתה רוצה, הפעולה היא אותה דבר, הוא מחק מעל 27,000 בתים עם מידע שעמלתי עליהם שעות על גבי שעות, תרומות מועילות, כל התוספות כוללו מקורות ומראה מקומות, הכול רק בשביל הכבוד שלו. זה השורה התחתונה ואתה כאילו אין לך מושג מה הבעיה פה... אסור להשתמש בלחצן השחזור אם ביחד עם זה נמחק תרומות מועילות וכ"ש כשאסור להשתמש עם אופציות השחזור בכלל, מחיקת תרומות מועילות ומידע עם מקורות נכנס לגדר של ונדליזים ואין שום היתר למחוק אותם. (נ.ב. האם אתה קשור באיזה אופן לנרו יאיר?) עדיין לא פתחתי תלונה רשמית, אני נותן לו הזדמנות לתקן. גלייכער - שיחה 17:56, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
אם אתה לא מבין את משמעותו של הדף שציטטת, מוטב היה אם לא ציטטת אותו. לגופו של עניין, בהיות שאתה הוא בא לשנות משהו בערך (שכן הערך לפני עריכותיך עמד ימים רבים), אם מישהו מתנגד לעריכה שלך - אתה הוא זה שצריך לנמק את דעתך בדף השיחה, ואם תשיג רוב של משתמשים (מוכרים, לא "קרומער" או "פאטאמטער" שייווצרו לצורך הדיון) שיתמכו בעמדתך, תוכל להשיב את עריכתך. לא על ידי חזרה על עריכה, ולא על ידי פנייה לבירורים. דגש חזק - שיחה 18:06, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
או שאתה "פאטאמטער" של נרו יאיר (ימים יגידו) או שבכל לא ניסת להבין השינויים בערך או שאתה לא מכיר את הכללים, בכל מקרה לי כן נראה שפניה לבירורים זה הדבר הנכון. --גלייכער - שיחה 18:18, 8 באוגוסט 2018 (IDT)

שלום. האם העריכה הזו מוכרת לך? דגש חזק - שיחה 15:58, 8 באוגוסט 2018 (IDT)

כן גלייכער - שיחה 16:34, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
הפעולה הזו אסורה. אין לחזור על עריכה, גם מחוץ לחשבון. אסור גם להשתתף פעמיים באותו הדיון פעם אחת כמשתמש רשום ופעם אחת כאנונימי. אני מניח שאתה לא מכיר את הכללים, אז אני מיידע אותך בהם כעת. אל תעשה דבר כזה שוב. לא בערך זה, ולא בכל ערך אחר. דגש חזק - שיחה 16:38, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
בטעות עשיתי את השחזור בלי ליכנס לחשבון, לקחתי אחריות על זה כתבתי שזה אני. מה מעמדך פה בויקי? האם גם השארת הודעה לנרו יאיר להציג לו כל הפעולות האסורות שהוא עשה שם? גלייכער - שיחה 17:04, 8 באוגוסט 2018 (IDT)
אילו פעולות אסורות נרו יאיר עשה? דגש חזק - שיחה 17:07, 8 באוגוסט 2018 (IDT)

הצעה[עריכת קוד מקור]

מזדהה עם הכאב על אובדן השעות הרבות שהשקעת. ודאי שמת לב כי זה לא לגמרי אבד, אלא זה מופיע בהיסטוריה ותמיד ניתן להשתמש בזה בהמשך. כעת הייתי מציע שבעריכות הבאות אל תערוך עריכות מקיפות ורבות, אלא תתחיל קמעא-קמעא. ערוך עריכות קלות, ולאחר שראית שהעריכה שרדה מספר ימים - עבור הלאה, מהקל אל הכבד. ככה תוכל ללמוד את אופי העריכה כאן בלי לסכן עריכות. בברכת עלה והצלח! Face-smile.svg קובץ על ידשיחה • 21:26, 9 באוגוסט 2018 (IDT)

תודה על החיזוק להמשיך לתרום ולהשתפר. נ.ב. לו הייתי יודע מקודם עם כמה משתמשים נרו יאיר כבר הסתבך בעבר ובהווה הייתי מתנהג איתו אחרת. בכל מקרה, לעתיד אני לא יכנס איתו למלחמות עריכה שלו ואני יבקש עזרה ממשתמשים יותר וותיקים. --גלייכער - שיחה 21:42, 9 באוגוסט 2018 (IDT)

ערב טוב![עריכת קוד מקור]

ברוך הבא לויקיפדיה! אשמח גם אני לעמוד לשירותך. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:52, 9 באוגוסט 2018 (IDT)

תודה ליאת, אשמח ללמוד ולתרום. --גלייכער - שיחה 21:57, 9 באוגוסט 2018 (IDT)

איומים בדף שיחתי[עריכת קוד מקור]

מדבריך כאן אני מבין שאתה "בונה לי תיק". ובכן, מי שגר בבית זכוכית לא כדאי לו להטיל אבנים. בשלב ראשון אני דורש שתפנה למפעילים בבקשה שימחקו את הדף הפוגעני הזה. מלבד זה אתה חושב משום מה שתוכל להתקיף אותי ללא מעצורים, למשל כאן וכאן. עד עתה הבלגתי. אם תמשיך בקו הזה סביר להניח שתצטרך לתת דין וחשבון על התנהגותך. נרו יאירשיחה • כ"ט באב ה'תשע"ח • 10:32, 10 באוגוסט 2018 (IDT)

יאיר! אין לי ענין להתעסק איתך, אין לי זמן לשרוף על וויכוחים וחיכוחים איתך. מוטב היה אם לא היית דורך אולי עם עלבונות אישיות מרגע הראשון שפתחתי חשבון כאן.
אולי אני בונה תיק אבל אני לא תופר תיק, יש הבדל.
דף הנזכר הוא יומן ביטולים אישי וציינתי לעצמי כמה מראה מקומות עם הבנה אישי על מציאות הדברים בלי כוונה לפגוע בך, אין פה שום דבר חדש, כל מה שכתוב פה יש גם בדפי שיחה שלך ושלי ושל הערכים פה אני רק שומר לעצמי מראי מקומות לחלקם. אם הביטולים והשחזורים והחזרה 'לגירסאות יציבות' שלך ממש מוצדקים אז אין לך ממה לפגוע. אולי מהכותרת של הדף? אם אתה נפגע מזה אני מרשה לך להעביר את הדף למשהו נטרלי כמו משתמש:גלייכער/רנ1 או משתמש:גלייכער/פרשת לך לך און לשם אחר שתבחר לך (נייטרלי)
אני מוכן לבקש ממך סליחה מחילה וכפרה אבל בשום אופן לא על חשבון שתמשיך לעקוב אחרי ולבטל כל פיפס שלי, יש מספיק משתמשים עם טובת הויקי קרוב ללב שלהם שיכולים "להציל את הויקי מ'גלייכער', בוא נראה אותך עם דגש חזק, להתאפק לחצי שנה מלדרוך עלי, יש לך מה להעיר? בבקשה בדף השיחה.
סוף דבר, הלוואי שהמצב ישתנה, בינתיים זה לא כולה בידיים שלי, אני לא עוקב אחריך אתה עוקב אחרי, תפסיק והכול ייפסק. אני מוכן לקחת את הצעד הראשון, בוא נגיד שאני ידון אותך לכף זכות, אח"כ תוריד את הביקורת כלפי ואח"כ אולי אמחוק כל מיני דברים שכתבתי ואתה לא אוהב אותם. --גלייכער - שיחה 17:48, 10 באוגוסט 2018 (IDT)
אין לי כוונה לנהל משא ומתן. אסתפק בכך שלא ביטלתי כל פיפס, להד"ם. יש לך זמן עד שבת לפנות למפעילים. אם לא תפנה אפנה אליהם אז בעצמי. נרו יאירשיחה • כ"ט באב ה'תשע"ח • 18:12, 10 באוגוסט 2018 (IDT)
אני לא מועמד למבחן, וודאי שלא על ידך. תבצע עריכות לא אנציקלופדיות/נטולות מקורות - תשוחזר. יכול שעל ידי, יכול שעל ידי אחרים. שבת שלום. דגש חזק - שיחה 18:32, 10 באוגוסט 2018 (IDT)
שבת שלום. --גלייכער - שיחה 19:08, 10 באוגוסט 2018 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

שבוע טוב גלייכער, כל עורך חדש בוויקיפדיה זוכה לליווי של מתנדבים ותיקים שמתעניינים באותם תחומי עניין, עריכותיו מופיעות בדרך כלל ברשימת המעקב שלהם וכך הם יכולים לסייע לך וללמד אותך מנסיונם על סגנונה המיוחד של ויקיפדיה שהקנה לה את שמה הטוב. לכן, אל לך לראות בעזרה זו משום נסיון למעקב מיוחד אחריך או רצון להכשילך בהתנדבותך. כך או כך כללי ההתנהגות ההכרחיים לקיומה של קהילת מתנדבים אוסרים על כל טיעון לגופו של אדם, ודורשים ממך לענות או לא לענות לגופן של טענות ועריכות. אני בטוח שזה לא יהיה קשה לך ותוכל לחזור לדרך המלך. המשך ההתנהלות הנוכחית שלך תביא בהכרח לחסימתך גם אם אתה צודק. מרחב הערכים הוא הבייבי (בבת העין) של ויקיפדיה ולכן אם מישהו ותיק ורגיל רואה בו עריכה קלוקלת הוא מבטל אותה מיד ואחר כך מסביר בדף השיחה, ולכן הדרישה לעשות הפוך מכך אינה מקובלת. שבוע טוב. ואת והב בסופה, אני צופה לך ולנרו עתיד משותף מזהיר. ולמזהיר ולנזהר שלומים יתן כמי נהר. ביקורת - שיחה 23:50, 11 באוגוסט 2018 (IDT)

שוב גלייכער כתב עליי שקרים והתקפות אישיות כאן. נרו יאירשיחה • ד' באלול ה'תשע"ח • 00:31, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
מגיב כדי שלא יאמרו "מתוך שלא ענה שמע מינה דניחה ליה" ואני ממשיך לשתוק. ראה שם ב"גרסאות קודמות". --גלייכער - שיחה 00:35, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
בכללות - זה נורא מביך, מה שהולך כאן. אולי תתכתבו על זה במייל או משהו? אתם רק מלכלכים ברבים אחד את השני בכי התו השמיניהבה נשוחחתובנות 01:07, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
משתמש:ביקורת, לצערי גלייכר ממשיך באותו דפוס פעילות תוקפני, למשל כאן וכאן. אם לא די בכך, הוא מחפש הזדמנויות לנקום עד כדי שחזורים בתחומים שאין לו בהם עניין, כולל הפרעה למלחמה בטרולים. ייתכן שהיית אופטימי מדי. נרו יאירשיחה • י"ג באלול ה'תשע"ח • 16:52, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
כאן זה לא המקום לדון בחילוקי דיעות על עריכות ספציפיות, גש בבקשה לדף השיחה של הערך ופתח דיון לפני שאתה בונה טאוריות וקובע עובדות מסולפות. לא תצליח להכשיל אותי. --גלייכערשיחה: • י"ג באלול ה'תשע"ח • 17:32, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
הוא לא מדבר על עריכות ספציפיות כמובן. ואם כבר נפגשנו, קראתי פניני שפר שלך על "אנציקלופולוגיה" או שטות דומה, ואני מוצא לנכון לתת לך טיפ: לא כדאי ללמוד מאלפסי מה אמור להיות כתוב באנציקלופדיה, האנציקלופדיות של אלפסי הן לקסיקון מורחב במובן הזה שהן אוסף גדול של מידע, אבל הוא לא הקפיד על ברירת טפל מעיקר ועבודתו לא אמורה להוות דוגמה עבורנו לאיך אמורה להיראות אנציקלופדיה. ביקורת - שיחה 17:40, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
ביקורת כל הערה מתקבל בברכה ואני משתדל לפעול בהתאם. נראה לי שמרוב ותק ותקים מסויימים שוכחים כללים מרוב ותיקות ומזמן לזמן צריך להזכיר אותם שאסור לחזור על עריכה בלי דיון בדף השיחה. תודה על העריכה כאן, מאוד חשוב ועוזר לחולי סרטן שאפשר להמשיך בחיים וגם לייצר יצירות חדשות גם כשחולים בסרטן וגם אחרי ניתוח. יכול להיות שמנטר מוחק מידע בגלל שלדעתו צריך למחוק תרומות מועילות של (מי שלדעתו) "טרול" אבל לשחזר אחרי שכבר העירו אותו שהעריכה נכון וחשוב ולחזור על העריכה ולמחוק מידע בדוק ואמיתי וחשוב זה כבר השחתה. אולי צריך להקפיד על האימרה "מי שלא יכול לסבול את החום שיעזוב את המטבח". אני חס וחלילה לא מזלזל בעבודה קשה של מנטרים, כאזרח חו"ל אני רואה השחתות כשאצלכם לפנות בוקר ולא קל לרוץ אחרי המשחיתים ולתקן. עדיין מנטר צריך לדעת מתי לעצור ולקבל הערה וגם להבחין בין כוונות זדוניות לטעויות. המשך יום טוב ושבת שלום. --גלייכערשיחה: • י"ד באלול ה'תשע"ח • 18:57, 24 באוגוסט 2018 (IDT)
לא. הנסיון מלמד שאמצעי ההגנה היחיד מפני טרולים הוא מחיקה מוחלטת של תרומתם, ולא ניסיונות הצלה של מידע בדוק מתוכם, אם במקום לחפש את עריכותיו של המנטר ולהציק ולהפריע, תתמקד בעשייה אנציקלופדית ותצבור ותק, אני בטוח שתדע זאת גם מנסיונך האישי ולא אצטרך לדרוש ממך לסמוך על נסיוננו. קבל את האמת ממי שאמרה, ואל תתן יד לפעילות טרולית. ביקורת - שיחה 21:27, 25 באוגוסט 2018 (IDT)
משתמש:ביקורת, אני מבקש להפנות את תשומת לבך גם לעריכה הבאה שבה חוזר גלייכער על דברי כדי ללגלג ולנקום. עושה רושם שהוא לא שועה לעצותיך הטובות. נרו יאירשיחה • ט' בתשרי ה'תשע"ט • 09:45, 18 בספטמבר 2018 (IDT)
אבא הוא הסתכל אלי. (עכשיו אני לועג). נרו, אתה קורא מחשבות או אתה סתם קובע מה היו המחשבות שלי? חוץ מזה, אם הדברים ראויים להאמר אז הם ראויים להאמר גם לך וכך את זה בחשבון. חוץ מזה, בעתיד אתה מוזמן לפנות לבירורים,דף השיחה שלי אינו המזבלה שלך. --גלייכערשיחה: • ט' בתשרי ה'תשע"ט • 16:34, 18 בספטמבר 2018 (IDT)

לוח השנה העברי[עריכת קוד מקור]

שלום. אני לא חושב שיש תועלת בהוספת אנשים שנפטרו בתאריכי לוח השנה העברי, כשאין עליהם ערך. ניתאי גלילי - שיחה 08:02, 15 באוגוסט 2018 (IDT)

Nittai Gallili שמעתי אותך. --גלייכער - שיחה 21:20, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
קשה לי להאמין שיש לך יכולות לשמוע דברים כתובים, וודאי שלא לשמוע את ניתאי. על כל פנים, ניתאי צודק, ואתה מתבקש להפסיק עם זה. תודה. דגש - שיחה 21:29, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
גלייכער יקירי, שים לב: כמדומני שיש כאן אי הבנה, ואני מניח שלדגש לא היה כוונה לפגוע. יש כאן בדיחה וחידוד לשון: דברים כתובים אין לנו אפשרות לשמוע אלא אך ורק: לקרוא. אני במקומך הייתי שם Im-yahoo.svg וממשיך הלאה... דגש בחור טוב והוא עסוק למעלה מראשו בהכנות לימים נוראים והכנת הסימנים לראש השנה. תנסה להבין אותו אני מצליח לפעמים... יוני - שיחה 11:40, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

עזרה[עריכת קוד מקור]

חברים\ת מתייג, יוני_קרלי, התו_השמיני, קובץ על יד, אמא של גולן, עדירל אני מקווה שפה המקום הנכון לזה. תייגתי אותכם בגלל שהיינו כבר בקשר בנושאים דומים ואני צריך עזרה ורוצה לשמוע דעתכם. אחרי כמה וכמה בעיות שהיה לי עם ....(לא רוצה להיות נאשם בהשמצות).... החלטתי לעזוב לעכשיו ערכים קיימים (אף ערכים שיש בהם מידע לא נכון) והתחלתי לכתוב ערכים שלא קיימים אבל לצערי הבעיות עוברות גם לערכים החדשים. אין לי טענה של בעלות על שום דבר שאני כותב ומותר לכל אחד להוסיף ולשפר וגם למחוק מה שצריך (עברית זה לא השפת אם שלי) אבל אני כן מבקש קצת כבוד בצורת דיון מוקדם בדף השיחה, עוד יותר צר לי היד החזקה וחסרת גמישות שנוקטים כלפי, מצד אחד מדייקים איתי בכל חומר הדין ואפילו הרבה יותר משורת הדין על כל מילא שאני מוסיף או מוחק ומצד שני הרבה פעמים מתנהלים עם עריכות שלי באופן הניגוד לכללים. בקיצור, לגעת בקיים אין אפשרות, לערוך ערכים חדשים מוציאים לי המיץ. הדף "יעקב הורוביץ (מעליץ)" ריק כבר 5 שנים, התחלתי מחדש וציינתי מקורות ככל האפשר והייתי בטוח שאני לא דורך על אף אחד הייתי בטוח שחוץ משיפור לשון וויקיזציה ואולי אף בקשות למקורות וכדו' לא אתקבל בחוסר כבוד ובטח לא בדחייה. תעזרו לי --גלייכער - שיחה 19:56, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

הדרך הכי טובה לקבל קצת ואפילו הרבה כבוד היא לכבד את הצד השני. אינך יכול לדרוש דיון מוקדם בדף השיחה, אבל אתה יכול לפתוח בעצמך דיון כזה. נרו יאירשיחה • ה' באלול ה'תשע"ח • 20:12, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
תודה, לא דרשתי, ביקשתי, התחננתי, כמעט נפלתי לרגליים שלו. מה שקיבלתי זה תגובה כוללת ומכלילה (בשיחזור הוא מחק גם הבהרה שהוא ביקש, טרחתי והוספתי אבל לשוא). אם התנהגותו אינו פזיזות וחוסר התחשבות בטובת המיזם אז מה כן? בהתחשבות בטובת המיזן עליו לציין "מה" לא בסדר ולא להכליל בלי הצבעה על נקודות. איך אוכל להמשיך לכתוב עוד ערכים שלא קיימים אם הוא אפילו לא טורח לתקשר עם מינימום כבוד?--גלייכער - שיחה 20:26, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
אני לא בטוח במה מדובר, אבל הדרך הנכונה גם אינה להתחנן אלא לפעול בסטנדרט המקובל. פשוט תפתח בעצמך דיון ענייני במקום לעסוק במעשיהם של אחרים. זה הפתרון. נרו יאירשיחה • ה' באלול ה'תשע"ח • 20:32, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
גם את זה עשיתי ולא קיבלתי תשובה מנומקת רק מכלילה. --גלייכער - שיחה 20:39, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
באיזה ערך מדובר? נרו יאירשיחה • ה' באלול ה'תשע"ח • 20:52, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
יש קישור לעיל יעקב הורוביץ (מעליץ)--גלייכער - שיחה 21:00, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
אני מצטער, אבל אין לי איך לעזור לך. בהצלחה. עדירל - שיחה 22:46, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
הי, אני מתקשה עם הערות השוליים והמקורות. למה הכוונה כאן "פנקס קאלבושאוו עמוד 43 ומשם לשאר ספרי כותבי תולדותיו"? איך אני אחפש את המקור להערה הזו? לאן עלי ללכת? ויותר מדויק, לאיזה ספר, הוצאה, שנה, ועמוד? מניין שכל ההוצאות זהות בעימוד שלהן? אמא של גולן - שיחה 22:24, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
כוונתי פשוט לפנקס קאלבושאוו - מקושר פה, לפי הבנתי אפשר להשיג את זה גם בספרייה הלאומית בירושלים ידוע לי רק על הוצאה אחד. (אחרי בדיקה נוכחתי לדעת שאכן יש רק הוצאה אחד). --גלייכער - שיחה 23:05, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
"יש מבני המשפחה שמפקפקים בזה וסוברים שהי' חתן חתנו של רבי יעקב" - מי הם בני המשפחה המפקפקים (למה צריך את כל הסיפור מלבד "יש ספקות לגבי הזהות" ) ואיפה המקור לספקות אלו? או לחלופין, המקור לזיהוי ? כשדגש מבקש מקור, הוא מבקש שבעצם תעזור לקורא הלא בקיא, והמתעניין, להבין מה המקור למשפטים שיש בערך, למקרה שהוא רוצה להוסיף ולהעמיק בנושא. אמא של גולן - שיחה 22:26, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
כמי שמתעסק בנושא החסידות בעומק יצא לי לשמוע את זה מכמה נכדים, ואם רוצים מקור מודפס, בבקשה: בספר בית היין, אהרן הרלברשטאם, ברוקלין, תשנ"ט, דף כ"ז אות נו. ואם זה גם לא מספיק הנה מספר הטל של המו"ל 718-633-2416. ובקשר לעזור למי שרוצה להוסיף ולהעמיק בנושא, האם זו לא סיבה מספקת להדגיש שיש ספק בדבר? --גלייכער - שיחה 23:05, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
הי גלייכער, "ספר בית היין, אהרן הרלברשטאם, ברוקלין, תשנ"ט, דף כ"ז אות נו" זה הדרך לרשום בהערות השוליים. באותה צורה צריך לרשום מי הסופר / הוצאה לאור / שנה של פנקס קאלבושאוו. אמא של גולן - שיחה 23:26, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
ידידי היקר, אשר יגורתי - בא, ובגדול. ברור שאתה מבין בחסידות יותר ממני ואולי גם יותר מאמא של גולן. אבל אתה מפספס את מה שהיא - וכולם כאן - אומרים לך. אתה עונה על ההערות באופן נקודתי, אך לא תופס את הבעיה. אנא ממך, הבן: כשאתה עורך כאן המטרה היא שאחרים - שונים ממך - יוכלו להבין מה כתוב. משפט כמו "היה לו צורה כמו של זקינו מראפשיץ" - הוא דוגמה. דוגמה בלבד. לא יעזור שתתקן את הדוגמה - אלא שתבין את העיקרון. המשפט מובן מאוד לבחור חסידי, אך לא מובן כלל ועיקר לקורא סטנדרטי, לא המלל עצמו (לקח לי זמן להבין שמדובר על סבו חשבתי שמדובר על זקנו בשגיאת כתיב) ולא המשמעות העמוקה של מתי יגעו מעשי למעשה אבותי וכו'. דוגמה נוספת: חסד עשה עמנו הקב"ה, עמד ונתן לנו את האינטרנט, שנוכל להכניס הערות שולים ומקורות שבלחיצת מקלדת נגיע אל המקור עצמו (ולא רק לצילום של כריכת הספר). לויקיפדיה ישנם סטנדרטים שנועדו להנגיש (מלשון גישה, שיהיה קל לגשת) את הכתוב לקורא. על מנת ללמוד את הסטנדרטים שכולם כאן דורשים עצתי היא: עצור. ברגע זה. במקום לדון ולהיפגע ו/או לפגוע (תאמין לי שכולם מאוד נחמדים, אבל ככה זה צברים...) תתחיל לקרוא ערכים - סתם ערכים, לאו דווקא הקשורים לחסידות. קרא ערכים על אישיות כזו או אחרת, או על קהילות כאלה ואחרות, ונסה לשים לב לאיזה סטנדרטים אני מתכוון.
כלל ישן ומפורסם: כששנים רבים אי אפשר לדעת מי צודק, אבל כשעשרה רבים עם אחד - יש להניח שהבעיה לא אצל העשרה. ולנושא שלנו: כשעוד אחד ועוד אחד מעירים לך מסתבר שהבעיה לא אצל כולם. אם אתה בחור הגון וחכם (כך עושה רושם) בדוק מה לא בסדר אצלך. בהצלחה ידידי! לך בכחך זה ובעתיד מקווה אני כי תושיע את ישראל. בידידות יוני - שיחה 23:52, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
תודה יוני, אתה לא צריך לגור (מלשון חשש), לא נולדתי היום ואני יודע שה'שיחה' ברחוב זה לא אותה שיחה כמו אצל החרדים ובטח לא אותה שפה כמו אצל החסידים... חוץ מזה אני מודע שהעברית שלי לא מי יודע מה. אני לא מתעקש על העריכה שלי ואין לי בעיה כשמתקנים אותי. ברור לי שהכתיבה שלי בתת רמה ויש צורך בהגהה, ניסוח, עריכה ומה בעצם לא. אני מכיר טובה לכל אלו שעוזרים לי לעצב את הערך לרמה הנדרשת. אולי לא היה לך הזמן לעבור על השיחה כאן מההתחלה ולבדוק בדף המדובר. הנושא הוא לא הניסוח, עוד הפעם אני יודע שיש בעיה עם הניסוח שלי ואולי מוטב יהי' לערך שלא נברא משישאר כמו שהוא. אני מדבר על דברים טכניים לדוגמא מחיקת תאריך במקום להוסיף תבנית מקור. מובן שכשמשתמש לא רשום או בלתי ידוע מכניס מידע צריך לדרוש מקור ואולי גם למחוק אבל כשמתמת מתאמץ ומלקט מידע ובונה ערך מאפס פשוט שהמינימום כבוד זה לבקש מקור על תאריך במקום למחוק אותה ולזוז הלאה כאילו כלום לא קרה ועוד דברים "טכניים" כאלו. --גלייכער - שיחה 00:29, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
הוי גלייכר גלייכר אתה איש חביב... באמת אתה חושב שלא קראתי מתחילה ועד סוף את הערך המדובר? קראתי ועוד איך. אני לא אומר שאין צדק בנקודה זו או אחרת, ומובן שסגנון הדיבור הישראלי מעלה לך את לחץ הדם Face-smile.svg אבל לפני שאתה כועס (אולי בצדק) על מחיקות כאלה ואחרות, אני רוצה להראות לך משהו. שים לב!
תראה את זה לעומת זה.
שמים וארץ! הבחור הנחמד שאתה כל כך כועס עליו הפך לך את הערך מהקצה אל הקצה לערך שיכול - איך שהוא - להיות במרחב. מישהו אחר היה עלול לשלוח אותו לטיוטה וחסל. ההבדל הזה הוא דגומה מצוינת למה שכתבתי לך לעיל. מה שייך לפתיח ומה להמשך, מה עיקר ומה טפל, מה הסגנון המקובל וכו'. אז קודם כל תגיד לו תודה (יש שם כפתור כזה...) ואח"כ תתווכח. אם אתה ישר וכנה קח לך 20 דקות לבדיקה מעמיקה בין שני גרסאות אלו. (בדיקה תוך כדי הנחת כוונה טובה) ונסה באמת ובתמים להבין. ברור שלאחר מכן עוד יהיו ויכוחים, אבל זה כבר ייראה אחרת. כמו בפסקה לעיל, חשבת שהוא בוא לפגוע ובאמת כוונתו הייתה לומר בדיחה (אגב בהקשר זה, היה מהראוי למחוק את בקשתך מהמפעילים). בהצלחה איש חביב. יוני - שיחה 01:39, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
הבנתי את הנקודה שלך, התגובות שלך גם ציניות אבל נא "שוין זאל זיין" קצת ציניות לא יזיק. מחקתי את הבקשה. --גלייכער - שיחה 01:46, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
אתה לא מכיר אותי, אני לא ציני בכלל. כשאני כותב איש חביב - כך אני חש. באמת מצאת חן בעיני... יוני - שיחה 01:50, 17 באוגוסט 2018 (IDT)
לבריאות. --גלייכער - שיחה 01:54, 17 באוגוסט 2018 (IDT)

יהודה הורוביץ (מעליץ)[עריכת קוד מקור]

שלום גלייכער, הערך סובל מבעיות ניסוחיות. משפטים בעייתיים כגון "היה לו צורה כמו של זקינו מראפשיץ. זקנו מראפשיץ אמר עליו בילדותו "אם תרצו לראות אותי, תסתכלו בפניו של נכדי יודעלע[2], רבי יהודה היה בן שבע בפטירת זקינו." - אנחנו לא משתמשים בניסוחים כמו "זקינו" ולמה צריך את כל התיאור הסיפורי הזה (היה מאוד דומה לסבו?). כמו כן הערות שוליים מסוג "כתוב על המצבה אבל המשפחה טוענת שזו טעות" זה לא הערת שוליים מקובלת- איפה אני אראה את המצבה? מאיפה המקור שהמשפחה אומרת שזו טעות? בברכה אמא של גולן - שיחה 22:22, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

אמא של גולן (על אף שזה עדיין במרחב האישי ולא במרחב הערכים) אתה מוזמן בכיף לשנות מה שבדעתך חשוב לשנות ומצידי זה גם רצוי כל זמן שאתה מנמק. תודה מראש. --גלייכער - שיחה 22:29, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
הי גלייכער, ההערות נועדו כדי להסביר למה הערך עוד לא בשל למרחב הערכים. מכיוון שהוא במרחב האישי, אתה לא צריך לשים לו תבנית "עריכה" ו"ויקיזציה" אלא יכול לעבוד עליו עד שיהיה מוכן. אמא של גולן - שיחה 22:32, 16 באוגוסט 2018 (IDT)
אמא של גולן שמתי את התבניות בגלל שביקשתי מכ.אלון להעביר את הערך למרחב הערכים. יעזור לי התיקונים שלך. תיקנתי הניסוח בקשר למציבה, נראה לך עכשיו? תודה. --גלייכער - שיחה 22:36, 16 באוגוסט 2018 (IDT)

קישורים פנימיים[עריכת קוד מקור]

היי, שים לב כשאתה מקשר לאדמו"ר מסויים נהוג לקשר כך: רבי יהודה הורוביץ ממעליץ, (ולא רבי יהודה ממעליץ) המשך עבודה נעימה ושבת שלום. חסר תקנהשיחה • ו' באלול ה'תשע"ח • 17:19, 17 באוגוסט 2018 (IDT)

SMirC-thumbsup.svg תודה רבה! --גלייכער - שיחה 17:24, 17 באוגוסט 2018 (IDT)

התנצלות קלה[עריכת קוד מקור]

בקשר לזה: תכננתי ללחוץ על ביטול ולנמק בתקציר העריכה, אבל בטעות נלחץ לי על השחזור. אכן, אני עומד מאחרי הביטול, ונימקתי אותו בדף השיחה, אך השחזור ללא התקציר היה שגגת לחצן, ועל כך אני מתנצל. ערב טוב. דגש - שיחה 21:41, 21 באוגוסט 2018 (IDT)

דיוני חשיבות - סינגלים[עריכת קוד מקור]

שלום,

כיוון שהנך חדש פה אין לך עדיין זכות הצבעה ואסור לך להצביע בהצבעות או לפתוח דיוני חשיבות. אנא הימנע מכך. כמו כן, המוסכמות על חשיבות ערכים התגבשו פה לאורך השנים וכדאי שתכיר את האתר והמדיניות היטב לפני פתיחת דיונים. לדוגמה, הכוונה שהצהרת עליה בשיחת משתמש:וידרסקייווקר לפתוח דיונים על אלפי ערכי סינגלים "שלא זכו למעמד מיוחד" מראה שלא הפנמת שזו המדיניות - גם סינגלים ללא מעמד מיוחד זוכים לערך כל עוד מדובר בסינגלים של זמר מוכר ויש מספיק מידע עליהם "להחזיק" ערך. ממליץ לך בחום להסתפק בשל הראשון בהרחבת ערכים קיימים שזקוקים לשיפור. ‏DGtal‏ - שיחה 08:22, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

DGtal, יש לו זכות הצבעה (למרות שהגאדגט מראה שלא). כל היתר לעומת זאת, תקף. דגש - שיחה 08:24, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
DGtal מדיניות מוסכמת או מדיניות כתובה?--גלייכערשיחה: • י"ז באלול ה'תשע"ח • 08:34, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
כיוון שיש בוויקיפדיה מאות ואלפי נושאים אין מדיניות כתובה בדפי משנה של ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים לגבי כל נושא שקיים, והם התקבעו במהלך השנים בדיוני חשיבות, איחוד ומחיקה שאפשר לראות. לדוגמה, לא תמצא דף מדיניות לפיו ערכים על סניפים של ספריות עירוניות שאינם אוספים מיוחדים לא זכאים לערך, אך בפועל כל הערכים מסוג זה אוחדו או נחמקו, ואפשר למצוא את דפי השיחה הרלוונטיים כמקור. גם בסינגלים יש לא מעט דיונים על חשיבותם, חלק אוחדו לתוך ערכי האלבום או האמן, חלק נמחקו וחלק נשארו עצמאיים. לעניין זכות ההצבעה: כיוון שהעריכה הראשונה שלך הייתה ב-3 באוגוסט אתה מנוע זמנית מלהצביע עד למעבר 30 היום שנקבעו בכללים (לידיעת דגש חזק). ‏DGtal‏ - שיחה 08:40, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
בכללים כתוב שזה מרגע העריכה הראשונה? מרגע ההצטרפות יש 30 יום, ואין שום סיבה להגביל את זה למועד העריכה הראשונה. דגש - שיחה 08:46, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
DGtal בדיוק, ובמילים שלך: גם בסינגלים יש לא מעט דיונים על חשיבותם, חלק אוחדו לתוך ערכי האלבום או האמן, חלק נמחקו וחלק נשארו עצמאיים. אין לי מחשבה לחזור על דיונים שכבר הולידו תוצאות, אני מדבר על ערכים שאף פעם לא דנו עליהם. אם המתנה של כמה ימים ירגיע אותך זה בסדר, אמתין כמה ימים. --גלייכערשיחה: • י"ז באלול ה'תשע"ח • 08:50, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
בסדר, שיצביע. על רוב הערכים בוויקיפדיה אין דיונים כי הדיונים הקודמים הולידו תוצאות, גם אם הם מעין תורה שבעל פה. אם תפתח למשל דיון על אלבום גנרי של אמן מוכר אפשר יהיה להביא רשימה של עוד 50 ערכים במעמד דומה. תבדוק מה מקובל לפני שאתה פותח דיון. ‏DGtal‏ - שיחה 08:58, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
אני מוכן לקבל, אתה יכול להצביע על כמה מדיוני סינגלים בעבר?--גלייכערשיחה: • י"ז באלול ה'תשע"ח • 09:03, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
לפני דיונים, כדאי להסתכל בקטגוריה:סינגלים, ולראות את הלך הרוח במיזם. דגש - שיחה 09:05, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
זה פשוט בלתי נתפס שכל סינגל זוכה לערך אוטומטי (חוץ מערך על הזמר\אמן) ואפילו אין בכלל לדון על חשיבות... קשה לי לקבל את זה אבל אני מוכן לקבל, אין לי התנגדות על איחוד סינגלים לתוך אלבום או לערך האמן. אם אתה יכול להצביע על דיונים בעבר אשמח ואלמוד מהם. --גלייכערשיחה: • י"ז באלול ה'תשע"ח • 09:14, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
לא כל סינגל זוכה לערך כמעט אוטומטית (מה שלא ניתן לומר על אלבום אולפן של זמר מוכר, בדגש הן על אמן מוכר והן על אלבום אולפן). צריך ערך מוסף, שזה בדרך כלל מקום גבוה במצעדים, התייחסויות בתרבות לאורך שנים, נושא חריג וכדו'. חוץ מזה, לא דייקתי אם הבנת ש"אין בכלל לדון על חשיבות" - אפשר לדון פה כמעט על הכל. מה שאני טוען זה שהפורום המתאים לדיון שבפועל מקיף עשרות ומאות ערכים הוא לא דיון חשיבות נקודתי אלא דיון נרחב יותר במזנון (אם רוצים לקבוע מדיניות חדשה), בדלפק הייעוץ (אם רוצים לברר מה המוסכמות) וכדו'. ‏DGtal‏ - שיחה 09:21, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

טוב, הבנתי, אין לי כוונה לסתום את הצינורות עם המון דיוני חשיבות, אני יגביל ל2 לשבוע ולסינגלים שלא הגיעו לשום מקום. נראה לך? --גלייכערשיחה: • י"ז באלול ה'תשע"ח • 09:40, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

הכמות היא לא העיקר מבחינתי, למרות שברור שפתיחת דיונים בסיטונאות גם היא לא טובה למערכת. ההמלצה היא קודם כל לקחת צעד אחורה ולראות "לאן נושבת הרוח" בתחומי העניין שלך. בשלב שני, אם רואים ערך שנראה בעייתי אל תרוץ ישר עם תבנית. תתחיל מלחקור את הנושא קצת, לא פעם מגלים דברים שלא היו רשומים, אם זה התייחסויות מאוחרות בתרבות לאחר שהערך נכתב ונשכח (למשל: מופיע כשיר או כאיזכור בסדרת טלוויזיה, יצאו לו גרסאות כיסוי, יצא מחדש באלבום אוסף וכד') או דברים שנשכחו כמו מיקום בדירוגים שלא נבדקו במקור, פרסים מאוחרים, ביקורות מקצועיות שלא זוהו בזמן וכו'. אפשר גם להשוות לערכים בשפות אחרות, אם קיימים (קורה לפעמים שקיימים ערכים כאלו ופשו לא חיברו בין השפות). מומלץ גם להתייעץ עם כותב הערך, אם הוא פעיל. עדיף לחקור ולבדוק (וכמובן לעדכן ולהרחיב את הערך) מאשר למהר ולנסות למחוק. ‏DGtal‏ - שיחה 09:55, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
מהלך יפה, הבעיה, שזה לא "לאן הרוחות נושבות", אני עוקב כבר הרבה זמן אחרי דיוני חשיבות ובנתיים לא ראיתי שמכניסי התבנית פונים קודם לכותב הערך, לא בודקים בשפות אחרות (ואפילו במקרה שזה כן קיים בשפות אחרות רוב עורכים יסכימו שזה לא אומר כלום), בקיצור לא משקיעים חצי שעה על בדיקות, למה שסינגלים יצא מהכלל? בקיצור אני רואה היטיב את "הרוחות הנושבות" ואם אני מפספס משהו אולי תצביע על הנקודה, לא יעזור לי מסרים מכליליים, פשוט תסביר למה שערכי סינגלים יקבלו רשת ביטחון בניגוד לערכי אישיים. ויותר גרוע, חלק מכובד מערכי הסינגלים הם (לדעתי) ערכים בתשלום. למשל, קח הסינגל שפתחתי עליה דיון חשיבות, בדקתי ומצאתי שלפחות חלק מהערך על אמן הסינגל נכתב בתשלום ובמוצהר...--גלייכערשיחה: • י"ז באלול ה'תשע"ח • 16:58, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
בקיצור: ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. בדרך כלל זה לא נגמר טוב. יוני - שיחה 20:24, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
כמובן מאליו. כבר הובהר לעיל שאין כאן כוונה לסתום צינורות. --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 20:27, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
לא קשור לסתימה. המניע שלך לא תקין, וזה לא בסדר. יוני - שיחה 20:41, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
עכשיו נופל לי האסימון, סליחה אבל אין לי את המניע. אם אתה מתכוון על הצבעות חב"דיים, גילוי נאות, אני לא חסיד חב"ד ואני מצביע גם "בעד" איחוד וגם "בעד" מחיקה. אין לי שום כוונה פסולה. --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 20:47, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
לא מצליח להבין מה לא הבנת. המניע שלך בהנחת תבניות חשיבות - לא כשר. לא קשור לחב"ד. יוני - שיחה 20:53, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
בינתיים אתה רק מאשים אותי בסיסמה ריקה ואין לך בדל של קצה חוט. אולי תגיד לי מה המניע שלי ולמה זה לא כשר? אני מוכן לעזוב את הענין בהסבר ענייני. --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 20:59, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
אני לא מאשים אותך אלא נותן לך עיצה טובה. כבר אמרתי. אנא ראה: ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. עיין בכתוב שם - אך בעיקר נסה להתחבר לרוח הדברים. יוני - שיחה 21:09, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
גלייכער, נראה לי שיוני ודגיטל מתקשים להבין מהי הסיבה שבגללה אתה מעוניין למחוק ערכים העוסקים בסינגלים בנימוק של חשיבות, התבנית מיועדת למי שמוצא ערך שלטעמו חסר חשיבות, מי שמצהיר שהוא עומד להניח הרבה תבניות חשיבות מייצר תמיהה. חסר תקנהשיחה • י"ח באלול ה'תשע"ח • 21:06, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
אין לי שום עניין למחוק ערכים (ולא משנה באיזה נושאים, כעיקרון אני דוגל בשיטת האיחוד, כעיקרון אני דוגל בשיטה של עדיף ערך מיותר מאשר ערך חסר), יש לי עניין בהבהרת חשיבות. אין לי עניין אישי נגד סינגלים ציינתי סינגלים בגלל שפגשתי סינגלים ש(לדעתי)אין להם שום ערך, סינגלים שלא הצליחו בשום תחרות ולא הגיע לשום מקום, כמי שמתעניין עכשיו בנושא הסינגלים צורם לי הערבוב בין סינגלים מוצלחים, מפורסמים וכדו' לבין סינגלים שכל חשיבתם זה "שקבלו ערך" (ואולי בתשלום). אני לא חושב שהצהרתי שאני עומד להניח הרבה תבניות ואם כן כנראה לא הובנתי. סתם "לרדת מהענין" בגלל שמישהו האשים אותי (בשקר) עם מניעה חשוכה סודי? אני מצהיר שאני לא ישטוף עם הרבה תבניות, הכי הרבה זה יהי' אולי 2 במשך שבוע וכמובן שאם יתברר שאני טועה אני ילמוד מזה. כבר הצהרתי שאני מעונין לראות דיונים בעבר בנושא וללמוד מהם, כבר הצהרתי שאבדוק אם השיר זכה לאיזשהו מעמד ולבקש הבהרת חשיבות רק בהיעדר מעמד כלשהו, כבר הצהרתי שאין לי "מניע" מוסתרת, ועכשיו אני מוסיף ומצהיר שבהיעדר חשיבות מספקת אני לא ימהר לפתוח בקשת מחיקה, קודם אפתח דיון איחוד (אם קיים ערך של האמן או של האלבום), רק בהיעדר הבהרת חשיבות ובלי הסכמה על איחוד עם ערך של האמן או של האלבום אני יפתח הצבעת מחיקה. פשוט לא סביר שאסור לפתוח דיון חשיבות רק בגלל ש.... (לא יודע... עדיין לא קיבלתי הסבר). בקיצור מהרגע הזה אני מפסיק להתגונן על עצמי ושאלו שמפחדים מדיון חשיבות יתחילו להתגונן על הפחד שלהם מדיון חשיבות על סינגל. --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 21:33, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

כל הנוטל עצה מן הזקנים לא במהרה הוא נכשל... ממליץ לך לקבל את דבריו של ביקורת הכתובים מטה, אני מוכן לערוב לך שבעוד מס' חודשים כשהכללים יהיו ברורים לך תבין שעדיף להימנע מפעילות כזו. בהצלחה. חסר תקנהשיחה • י"ח באלול ה'תשע"ח • 21:42, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

אני מקבל. ראה למטה. --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 22:09, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
מעריך את זה מאוד. וכשם שאתה מקבל... כך תקבל. יוני - שיחה 13:51, 29 באוגוסט 2018 (IDT)

ויקיפדיה:לוח המודעות[עריכת קוד מקור]

שלום. שחזרתי את עריכותיך בלוח המודעות, מכיוון שהן לא עמדו בכללי הדף. הלוח נועד להפנות לדיונים באופן נייטרלי, וההתעסקות בשאלה האם הערכים קשורים לחב"ד או לא חורגת מייעוד זה. בברכה, דגש - שיחה 19:37, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

הבנתי --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 19:38, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
דגש חזק לידועתך, פניתי לכותב ההודעה--גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 19:41, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
ראיתי, וזה לא סותר מה שכתבתי. גם כותב ההודעה אינו בעלים על לוח המודעות, ואם היה כותב בו בעצמו הודעה בניסוח לא נייטרלי, אני או מישהו אחר היו משנים אותה. דגש - שיחה 19:43, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

ברוך הבא[עריכת קוד מקור]

שלום גלייכער, עוקב בהשתאות אחרי מרצך הלא-נדלה. קראתי את דף שיחתך כעת, אני לא יודע ולא נכנס למה שגורם לך לאמץ את הדאגה לרף החשיבות בוויקיפדיה. אך אעיר את תשומת לבך, שכדי "למשש את הדופק" של חשיבות אנציקלופדית, וכדי לא לשאול שאלות מביכות כמו "למה סינגל של גוי כלשהו חשוב בוודאות יותר מהאדמור מויז'ניץ-תוניס, עד כדי כך שלא פתחו לסינגל דיון חשיבות?" (שאלה שמלמדת על אי-הבנה במושג 'חשיבות אנציקלופדית' ועל אי-הבחנה בינו לבין המושג 'חשיבות' אבסולוטית), כדאי מאד, כנראה הכרחי, להיות פעיל ותורם במרחב הערכים במשך תקופה ובצורה אינטנסיבית. זו "דרך ארוכה שהיא קצרה" כדי להבין את הנושא. בדרך הנוכחית שבה אתה הולך, מהר מאד יראו בך מחולל מהומות 'לשמה', ולא תוכל לתרום למרחב הערכים כפי שבוודאי אתה רוצה. קח עצת ידיד, לך לכתוב ולשפר ערכים. ביקורת - שיחה 21:16, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

קודם כל אל תכניס לפי מילים שמעולם לא אמרתי ושאלות שמעולם לא שאלתי. חשוב שתדע שאני לא נולד ולא חי בחממה של ירושלים של פעם ולא בבני ברק וגם לא בכפר חב"ד. נולדתי וגדלתי ואני עובד בניו יורק "מרכז העולם הגוי" (גוי'אישע וועלט) אני בקשר עם גוי'ם באופן יום יומי, 20+ מהם עובדים בחברה שלי. אני יודע רמת החשיבות שהם מקציבים לשירים שלהם. סוף דבר, אני מקבל הדו שיח לעיל כהצבעה ואני בעמדת מיעוט. אני עוזב את הנושא לפסק זמן. --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 22:06, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
דבר ראשון: יפה עשית.
"רמת החשיבות שהם מקציבים", שוב על הסקאלה של חשיבות אובייקטיבית. לגבי חשיבות אנציקלופדית: כמעט כל עצם בעולם הוא בעל חשיבות, וסינגלים בדרך כלל בעלי חשיבות כתת-ערך של הערך על הזמר, אלא אם מדובר בלהיטים שעשו מיליונים וכדומה. לגבי אישים המצב שונה, אישיות צריכה לרכז סביבה מספיק עניין כדי להיות חשובה אנציקלופדית, ואם יש מישהו מאוד חשוב לפי הבנתנו אבל ברור לנו שהוא לא עניין ולא יעניין אף אחד, לא נכניס אותו לאנציקלופדיה רק כדי שיהיה שם. לכן בעוד רף החשיבות לאישים גבוה (ולמקצועות מסוימים, גבוה עוד יותר), רף החשיבות להרבה דברים אחרים נמוך בהרבה. ביקורת - שיחה 22:25, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
לא שאני מזלזל, זה בהבנה, אני לא מזלזל בשום דבר שחשוב לאחרים (חוץ מע"ז). --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 22:31, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
עדים זוממים זה גם חשוב. תכל'ס. ביקורת - שיחה 23:09, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
Face-smile.svg --גלייכערשיחה: • י"ח באלול ה'תשע"ח • 00:16, 29 באוגוסט 2018 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:קטגוריה:מיקומים הקרויים מדינה פלסטינית בוויקינתונים[עריכת קוד מקור]

Emblem-WikiVote.svg

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:קטגוריה:מיקומים הקרויים מדינה פלסטינית בוויקינתונים". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שעליך לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 30 ימי פעילות ו-100 עריכות במרחבי התוכן ב-90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, דבריך לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אלי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה, • חיים 7שיחה • 19:09, 29 באוגוסט 2018 (IDT)

משתמש:חיים 7: כבר היה דיון בדף השיחה שלך, וראה גם כאן למעלה, יש לי זכות בחירה על אף שהסקריפט מראה אחרת. (מובן שהיית חייב לזוז גם ההצבעות שתומכים בצד שלך.... אתה מוזמן להחזיר אותם, אני לא יעשה את זה, מצדי שימחקו --גלייכערשיחה: • י"ט באלול ה'תשע"ח • 20:25, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
אכן היה דיון, והתברר שנעלם פרט חשוב מעינינו, כעת הוא התגלה תודות לדגש חזק, משום כך הוסרו ההצבעות.
אין צד שלי וצד שלך, כל הצבעה של חסר זכות הצבעה מוסרת • חיים 7שיחה • 20:43, 29 באוגוסט 2018 (IDT)

חיים תפסיק עם הפעולה הפסולה הזאת! אני מבין את הכאב שלך שהצבעתי למחיקת ערך מיותר על דמות לא חשוב (חב"ד'סקער) מציע לך לשלוט על הרגשות. ברור לך שלא כ"כ פשוט "שאין זכות הצבעה, ושה30 יום מתחילים מעריכה הראשונה". מוכח גם כאן שה30 יום מתחילים מיום הרשמה ולא מערכה הראשונה. ראו הוזהרת! תנאי הצבעה בוויקיפדיה העברית.PNG --גלייכערשיחה: • י"ט באלול ה'תשע"ח • 20:57, 29 באוגוסט 2018 (IDT)

היי[עריכת קוד מקור]

לא הבנתי מה הכוונה שנהג לקשט את הסוכה. חסר תקנהשיחה • י"ט באלול ה'תשע"ח • 22:36, 29 באוגוסט 2018 (IDT)

חסר תקנה נוי סוכה, בראפשיץ עשו מזה עסק גדול ואצל חסידיות לובאוויטש רוז'ין ואחרים הקפידו לא לתלות כלום. --גלייכערשיחה: • י"ט באלול ה'תשע"ח • 22:38, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
מה הפואנטה שהוא עצמו תלה או עצם התליה. חסר תקנהשיחה • י"ט באלול ה'תשע"ח • 22:47, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
חסר תקנה התעסקות סביב הנושא בכלליות. --גלייכערשיחה: • י"ט באלול ה'תשע"ח • 23:26, 29 באוגוסט 2018 (IDT)
בעיקרון כל הפסקה על המנהגים מיותרת לטעמי, אבל בנושא קישוט הסוכה ובפרט אם אתה אומר שברופשיץ כולם עשו כך נראה לי ממש מיותר, אבל מה שתחליט. חסר תקנהשיחה • כ"א באלול ה'תשע"ח • 18:16, 31 באוגוסט 2018 (IDT)
חסר תקנה ההפך הוא הנכון, כמי שהכשיר את הערך תעשה שם מה שאתה חושב לנכון, אם יש לי הערה אתייג אותך בדף השיחה. שבת שלום. --גלייכערשיחה: • כ"א באלול ה'תשע"ח • 18:29, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

זכות הצבעה[עריכת קוד מקור]

Emblem-WikiVote.svg

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:יוסף שמואל גרליצקי". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שעליך לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 30 ימי פעילות ו-100 עריכות במרחבי התוכן ב-90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, דבריך לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אלי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה, ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 08:52, 31 באוגוסט 2018 (IDT)

גלייכער, כרגע אנחנו מסתמכים על הסקריפט שיראה למי יש זכות הצבעה. אם הוא מראה שאין לך זכות הצבעה, אז אין לך. אם יש דרישה לשנות את הסקריפט או את הכללים, אפשר לדון בזה. בריאן - שיחה 08:58, 2 בספטמבר 2018 (IDT)
בריאן יש סיבה למה אתה פונה אלי במקום לדיון התוסס במזנון? --גלייכערשיחה: • כ"ב באלול ה'תשע"ח • 09:09, 2 בספטמבר 2018 (IDT)
כשאני מדבר על זכות ההצבעה שלך, אני אפנה אליך, כך מקובל בעולם שאני מכיר. בריאן - שיחה 11:21, 2 בספטמבר 2018 (IDT)
גלייכער, הדיון הוא הדיון, ומה שכתב בריאן הוא החלטה של ביורוקרט. הרי ממילא כבר יש (או שבקרוב תהיה לך) זכות הצבעה, אני חושב שהגיע הזמן לסיים את הוויכוח המיותר הזה ולעבור לפעילות יותר פרודוקטיבית. נרו יאירשיחה • כ"ב באלול ה'תשע"ח • 16:22, 2 בספטמבר 2018 (IDT)

מהומה להדגשת עמדה[עריכת קוד מקור]

אני מקווה שאתה לא מנסה לחולל מאומה, בכל אופן היותו של אדם חבדניק אינה תנאי מספיק לאי-חשיבותו. לך ללמוד את רף החשיבות בתחומים שונים (עורכי עיתונים למשל) בטרם אתה מניח תבנית חשיבות. הנחת תבנית חשיבות אינה דרך מקובלת לבירור מנומס של שאלת החשיבות מעמדה של אי-ידיעה, אלא הצהרה על אי חשיבות לדעתך. והצהרה כזו שניתנה בלי הכרה רוחבית של הנושא, רק מטרידה את הקהילה. אנא שב שבעה נקיים לפני הנחת תבניות חשיבות. ביקורת - שיחה 19:38, 3 בספטמבר 2018 (IDT)

ביקורת לא שאני מסכים אם הנאמר אבל אשב שבעה נקיים כדי להוציא מליבם. אין לי שום בעיה עם ערכי חב"ד וגם לא על אינפלציה של ערכי חב"ד, גם תמכתי בכל מיני ערכי חב"ד. ויש ערכים שברורים לי שאין להם חשיבות אבל ראיתי שהיה בעבר דיון חשיבות (אפילו לא עברתי על הדיון) פסחתי עליהם. בכל מקרה, שבעה נקיים, קיבלת. --גלייכערשיחה: • כ"ד באלול ה'תשע"ח • 19:44, 3 בספטמבר 2018 (IDT)
על הערך של הרב אייזנבך לא פסחת למרות שהיה דיון חשיבות בעבר. ביקורת - שיחה 19:48, 3 בספטמבר 2018 (IDT)
ביקורת נכון וזה יוצא מהכלל בגלל שבשעתו לא היה אף תומך אחד! + כבר שנה שהערך זועק לעריכה (בדף השיחה, שנה שלימה מאז ספטמבר 2017) וחצי שנה מאז הכנסת תבנית שכתוב ואף אחד לא מוציא חשיבות בתיקון הערך. --גלייכערשיחה: • כ"ד באלול ה'תשע"ח • 19:55, 3 בספטמבר 2018 (IDT)
לא בגלל חשיבות אלא בגלל חוסר זמן, אדרבה גש אליו ותקן אותו. החשיבות שלו ברורה, הוא אחד מראשי הישיבות החסידיים הוותיקים בארץ. ביקורת - שיחה 19:57, 3 בספטמבר 2018 (IDT)

נחרדתי לראות[עריכת קוד מקור]

שאתה מבין מויקיפדיה שהרב ניסן בק היה משכיל - ח"ו. חסידי צאנז רדפו אותו עד חורמה בשל היותו עסקן בולט ומוכר מחסידי רוז'ין, וזה עוד אחד מהבדותות שהופצו על ידיהם נגד רוז'ין. בברכה, גיברס - שיחה 02:39, 6 בספטמבר 2018 (IDT)

אויש, כך ראיתי בערך שלו ניסן ב"ק וזה היה לפלא עד כדי שהכנסתי את זה לדף שלי. --גלייכערשיחה: • כ"ו באלול ה'תשע"ח • 03:06, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
בדקתי ומצאתי באנציקלופדיה לחלוצי הישוב שאכן היה משכיל. --גלייכערשיחה: • י"ד בתשרי ה'תשע"ט • 11:07, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

עריכה[עריכת קוד מקור]

א. בקשר לגלבמן איני יודע אם הוא עומד ברף החשיבות, מציע לך לבקש את חוות דעתו של נרו יאיר שנחשב בר סמכא בנושא לפני שאתחיל לעבוד עליו.
ב. בקשר לבערניו, רק שאבין מניין לך הידע מה הוא חשב בקשר לאדמו"רותו ולחיי הנישואין שלו (ז.א. כל הפסקה הזו). חסר תקנהשיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ח • 15:59, 6 בספטמבר 2018 (IDT)

תודה על העריכות שלך! יעזור לי שתוסיף תבנית מקור או הבהרה בקטעים או משפטים שלדעתך צריך מקור או הבהרה ואני יחליף את התבנית עם מקור לדברים. --גלייכערשיחה: • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 18:33, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
לא תמיד זה עניין של מקור או הבהרה, לפעמים אני פשוט לא מצליח להבין מה אתה כותב, אולי תשלח לי במייל ואני אעתיק את התוכן ואציין לך מה לא ברור, כוח"ט. חסר תקנהשיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 20:14, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
ממתין למייל ממך (אם אתה רוצה שאעשה משהו לפני ר"ה). חסר תקנהשיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 10:34, 7 בספטמבר 2018 (IDT)

קטגוריות לפי תאריך עברי / מוסלמי ובכלל: קטגוריות רוחב[עריכת קוד מקור]

שלום, כפי שבוודאי ראית מחקתי את הקטגוריות שיצרת. א. צריך לחשוב אם אנחנו רוצים להחיל מערכת כפולה של תיארוך בקטגוריות, מחר נתארך פטירת אישי דת מוסלמים לפי הלוח המוסלמי? ומה באשר ל"קטגוריה:סינים שנפטרו בשנת ארנבת" (או פינים בשנת הארנב)?

ב. קטגוריות שאינן מובנות מאליהן ויש להן עתיד לאכלס ערכים רבים ולהשפיע עליהם, יש לדון על יצירתם קודם ליצירה. הדבר עשוי לעזור להחליט על עצם נחיצותה של קטגוריה או סדרת-קטגוריות, וגם על שמן הראוי. למשל במקרה הנוכחי: יתכן שמישהו היה שם לב שבוויקיפדיה העברית לכל אדמו"ר מוצמדת הקידומת "הרב" או "רבי" מה שמאפשר לקרוא לקטגוריה "קטגוריה:רבנים שנפטרו..." ולחסוך את המילה המיותרת.

גוט שבת. ביקורת - שיחה 02:57, 7 בספטמבר 2018 (IDT)

ביקורת והמזנון הוא המקום הנכון לדון בזה? --גלייכערשיחה: • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 03:16, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
כן. אבל צריך להגיש הצעה מסודרת, מה בדיוק אתה רוצה לעשות, כולל השערה על מספר הקטגוריות שייווצרו במהלך הזה, ולמה אתה חושב שזה נחוץ. ביקורת - שיחה 11:18, 7 בספטמבר 2018 (IDT)

דפי פירושונים[עריכת קוד מקור]

שלום. אם הערך "אדמור הזקן"/"אדמור האמצעי" הוא הפניה לרבי מחב"ד, ודף הפירושונים נקרא אדמור הזקן (פירושונים)/אדמור האמצעי (פירושונים), אינך יכול לשנות זאת בלי דיון. עליך לגשת לדף שיחת הפירושונים, ולנהל שם דיון "שינוי שם". לא על ידי שינוי בחטף של ההפניות ומחיקת תבנית {{מפנה}}. דגש - שיחה 17:25, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

שלום וברוך שובך, כבר מזמן לא שמעתי ממך, התגעגעתי... זה דיון לדפי שיחה בערך ולא לכאן. אתה מוזמן לפנות לדפי שיחה שם. --גלייכערשיחה: • ז' בתשרי ה'תשע"ט • 17:28, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
אני לא צריך לפתוח דיון, כי אני דוגל בהשארת המצב הקיים. אם אינך רוצה להמשיך במלחמת עריכה, מושג שוודאי מוכר לך, אל תעשה זאת שוב לפני שקיבלת את דעת הקהילה בעניין. דגש - שיחה 17:30, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
אתה לא צריך "לפתוח דיון" כי זה כבר קיים שם כמעט חודשיים. עוד הפעם אתה מוזמן לשם. --גלייכערשיחה: • ז' בתשרי ה'תשע"ט • 17:32, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
בשביל זה אני מסביר לך שוב אם לא הבנת בעברית, אנסה באידיש. מ'קען נישט רעדן אויף דעם אין שמועס:דער אלטער רעבע, מדא'רף פריערט רעדן אין שיחה:האדמו"ר הזקן (פירושונים), און נאך דעם מ'קען אויס רוגן דעם בלאט, און נאך דעם קענסט פארעכן די הפניה. האסט פארשטאנען? דגש - שיחה 17:37, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

אם תמשיך במלחמת העריכה, אאלץ לבקש את חסימתך. דגש - שיחה 17:39, 16 בספטמבר 2018 (IDT)

לא לא לא, אני רועד מפחד, רק את זה לא. --גלייכערשיחה: • ז' בתשרי ה'תשע"ט • 17:52, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
דגש חזק סתם הצעה (לא שאתה חייב אבל קח עצה טובה מחבר)), אתה מצחיק עם היידיש שלך, עילג, בלתי מובן ויצירת מילים שלא קיימים, תוריד את שם המשתמש שלך מתבנית בעלי ידע יידיש. --גלייכערשיחה: • ח' בתשרי ה'תשע"ט • 23:55, 16 בספטמבר 2018 (IDT)
הלו! מי שגר בבית מזכוכית... יוני - שיחה 09:40, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
יוני קרלי נכון, אני לפחות לא מתנאה בנוצות לא שלי אני לא מפרסם את עצמי כ"מומחה בעברית"... --גלייכערשיחה: • ח' בתשרי ה'תשע"ט • 16:29, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
אתה מתנאה כגלייכער, ולהיות גלייכער זה לא רק 'יקוב הדין את ההר'. אולי לזה הוא התכוון? ביקורת - שיחה 17:09, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
ביקורת כאן היה מקרה קלסי של "מנטר" שמתנהג בכוחנות ובניגוד לכללים ואני לא בקטע לתת לו לדרך עלי או על משתמשים חדשים. אני מאמין שאתה כבר יכול להעיד שאני לאו דווקא מתעקש לנצח, אני מוותר עם קונצנזוס גם כשהקונצנזוס נגד הכללים. ויש גם מקרים שהיה רוב לצידי ועדיין חכיתי שבוע שבועיים ואפילו שלושה לפני שביצעתי שינוי. לתפיסתי הכללים הם כלים לעזור לשפר את המיזם ולא בירוקרטיה שצריך להזיק. בכל המקרים שהיה רוב מתנגדים וויתרתי על אף ש"הדין" היה בצידי והייתי יכול "לנצח בדין" אבל מה לעשות שאני מאמין שהכללים הם כלי עזרה ואין מקום להשתמש עם הכללים סתם להתנגח ולנצח. אפילו במקרה הזה כתבתי בדף השיחה אדמו"ר הזקן פירושונים שצריך לפתוח דיון מסודר לשנות את המצב ואני בסדר עם שינוי אם זה מה שהציבור חושב לנכון ולא משנה אם הדין איתי או לא. לעצם הענין, מי שרוצה שינוי מוזמן לפתוח שם דיון מסודר. אני לא מתנגד לדיון וגם לא לתוצאות אפילו במקרה שהם נגד הכללים, לדעתי הרוב מנצח ואין הדין מנצח. המקרה היחידה שצריך לדעתי ללכת עם הדין (ועד הסוף) היא כששומר חוק כביכול שובר את החוק (פעם אחר פעם). --גלייכערשיחה: • ח' בתשרי ה'תשע"ט • 17:36, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
אתה משקר. דגש - שיחה 17:38, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
למען האמת לא קראתי את הדיון, רק את הוויכוח על מי גר בבית זכוכית ומי משליך אבנים. ביקורת - שיחה 17:40, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: דגש, שמור על כללי ההתנהגות, ואל תכנה שם לחברך. ביקורת - שיחה 17:40, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
תיקנתי. דגש - שיחה 17:41, 17 בספטמבר 2018 (IDT)
דגש חזק, תפסיק בבקשה להפריח סיסמאות (גם כאן גם בכמה מקומות אחרות שעשית את זה אתמול) ונסה להתרכז במציאות. היה דיון ואחרי כמעט חודשיים בלי התנגדות עשיתי את השינוי. לא אהבת שעשיתי שינוי (ואולי גם לא בדקת בדף השיחה קודם) ושחזרת אותי. אחרי דיון בלי התנגדות ושינוי אסור לך לשחזר וכן שחזרת ועוד הוספת לפתוח מלחמת עריכה והוספת חטא על פשע והכנסת אזהרה לדף השיחה שלי בניגוד לכללים שמשתמש שנמצא במלחמת עריכה לא יכניס אזהרה. עכשיו נא להצביע מה כאן שקר ולא סתם להפריח סיסמאות. ברור שאתה כאוב ולא ברור לי למה. חשבת לרגע שאם אתה צריך לשחזר את עצמך (לפחות 3 פעמים באותו מעת לעת ואולי יותר 3 וכולם בקשר לאותו משתמש - לא בדקתי את העריכות שלך ובגלל זה כתבתי ואולי יותר ואוסיף שאולי זה גם קורה לך עם משתמשים אחרים) אתה צריך לקחת פסיעה חזרה ולהירגע לפני שאתה ממשיך ואולי בכלל לא להתעסק עם משתמשים שאתה מלוהב "לתקן" אותם? יש מנטרים שיעשו את זה יותר טוב ממך. כמו שמקובל שמי שקשור רגשית לערך לא יערוך את הערך תבין גם שהקשר הרגשי שלך כלפי לא עוזר כשאתה "מנטר" אותי, אולי תשאיר את זה לאחרים. --גלייכערשיחה: • ח' בתשרי ה'תשע"ט • 17:53, 17 בספטמבר 2018 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── רשימת השקרים שלך:

  1. כינוי שאלה (!) של משתמש אנונימי בדף שיחה (!) כ"דיון" שלאחריו אסור לשנות. הייתי תולה זאת בחוסר ידיעה, אך התעקשותך בקרנות המזבח מעלה בבירור שאתה נאחז בטיעוני קש וגבבא.
  2. "כללים שמשתמש שנמצא במלחמת עריכה לא יכניס אזהרות" - אשמח למראה מקום בדפי המדיניות
  3. "משתמשים שאתה מאוהב 'לתקן' אותם" - לא נכון, ובוודאי שהאשמה כזו לא נמדדת אחרי חודש חודשיים של פעילות (שבחלקם הגנתי עליך - ראה פרשיית זכות ההצבעה). עם כל הכבוד.
  4. משתמש שנוהג בכוחנות - לא חושב שאתה יכול לטעון שאני נוהג בכוחנות, אם אתה נכנס איתי למלחמת שחזורים שווה.

אם אזכר בעוד, אפנה לכאן. דגש - שיחה 18:16, 17 בספטמבר 2018 (IDT)

בינתיים לא הצלחת להצביע על שקר אחד, אתה רק חוזר על המילים שלך וכולם כבר הופרחו, בקשר לאזהרה אכן זה לא בכללים רק נהוג לא לעשות את זה ואתה בעצמך כבר חוייבת למחוק אזהרה אחרי שהעירו אותך בדף בקשות ממפעילים שאזהרה שלך בעת מלחמת עריכה לא היה במקום. ואכן אתה להוט לרדוף אחרי, 3 שחזורים עצמעיים בתוך מעת לעת אינו דבר של מה בכך. ממליץ לך לקחת נשימה לפני שאתה מבצע שחזור או פרסום כדי שלא תצטרך לשחזור את עצמך אחרי כמה דקות של הרגעה. שוב, הפעולות שלך היו כל כך להוט ולא בסדר ואתה בעצמך הגיע להבנה שמוטב שתשחזר את עצמך לפני שמפעילים משחזרים אותך. תירגע. --גלייכערשיחה: • ט' בתשרי ה'תשע"ט • 17:59, 18 בספטמבר 2018 (IDT)

לו הייתי עוקב אחרי דגש חזק לא הייתי מתווכח איתו בכלל. להאשים אחרים בשקר זה דפוס התנהגות אצלו הנה עוד אחד באותו יום. וגם השחזורים האמפולסיביים שמצריך אותו לשחזר את עצמו הנה עוד שחזור עצמי באותו יום... דגש חזק פוסל במומו ועם יד קלה על ההדק, לו היה אופציה לחסום למשתמש יכולת השחזור הייתי פותח הצבעה וכנראה גם משיג בקלות רוב... --גלייכערשיחה: • י"א בתשרי ה'תשע"ט • 08:34, 20 בספטמבר 2018 (IDT)

שאלה[עריכת קוד מקור]

שלום רב וסליחה על האיחור הגדול, ראיתי בדף השיחה של נרו יאיר שלפני כחודש בערך הוא צפצף על הכללים בויקיפדיה ושחזר ערך במהרה ללא התייחסות לדיון. דבר כזה כבר קרה לי בעבר ושמתי לב שאני ואתה לא הראשונים (ובטח שלא האחרונים) שמלינים על התנהלותו הלא הוגנת ולא מקובלת של מר נרו בויקיפדיה. רציתי לשאול אותך האם פנית אל המפעילים? אם כן, מה הייתה התשובה שקיבלת? כאשר התגלע ויכוח ביני לבין מר נרו, מעבר לזלזול ולהתייחסות המגעילה שלו כלפיי לא קיבלתי שום רושם מאף בכיר אחר באתר שבכלל יתייחסו להתנהגות שלו. הדבר היחיד שקיבל יחס, וגם הוא היה מזלזל לא פחות, היה ממשתמש בכיר אחר שפשוטו כמשמעו צחק עליי כאשר אמרתי שנרו יאיר כותב מטעם השר אורי אריאל (אחרת, לך תסביר את ההגנה הכל כך מוזרה על הערך אודות השר מול עובדות מאומתות, פלוס תוסיף לזה את ההתנהלות שלו מול משתמשת אחרת בגלל שהיא פעילה טבעונית שתרמה לערך עובדות נוספות). זו לא העריכה היחידה בערך אודות השר שהוא התגונן נגדה כל כך, יש גם עניין שלו עם משתמשת נוספת שם בעניין אחר. אשמח לתגובתך ומה אתה חושב שניתן לעשות בנידון Anialmoni - שיחה 19:06, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

כשומר שבת לא נשאר לי זמן להתייחס כמו שצריך, שישי היום ויום ראשון זה ערב חג. הנושא מאוד כאוב ובעייתי, המון עורכים מעולים בפוטנציה עזבו את ויקי בגלל התנהגות בעייתי כלפיהם כעורכים חדשים. קודם כל שיהא לך ברור שאתה לא היחיד שסובל מהתנהגות זו וגם שאתה יכול להיות מנוצח ואפילו נחסם גם כשאתה צודק. חסימת עורכים לא מבוסס על כן צודק לא צודק אלא על כללי התנהגות ועריכה. עורך ותיק מכיר את הכללים ויכול ללכת על הגבול... אני לא רוצה להתייחס לנרו יאיר אישי ואין לעשות את זה ענין אישי בגלל שהוא לא היחיד וגם אם מישהו יצליח לשכנע אותו להתנהג עם עורכים חדשים ברגישות עדיין יש מספיק שימשיכו ביחס רע ומזלזל כלפי חדשים, אחזור לנושא אחרי החג. --גלייכערשיחה: • י"ג בתשרי ה'תשע"ט • 20:43, 21 בספטמבר 2018 (IDT)
שבוע טוב משתמש:Anialmoni פניתי לנרו יאיר ולצערי הותקפתי על ידו ועל ידי עוד בריון באופן אכזרי וחסרת אנשות, (הבריון השני קיבל אזהרה בדף שיחתו אבל כנראה הוא מרגיש מחוסן). ראיתי בדף שיחתך שeli הציע לך עזרה, אולי כדאי שתפנה אליו. חג שמח. --גלייכערשיחה: • י"ד בתשרי ה'תשע"ט • 11:22, 23 בספטמבר 2018 (IDT)
שבוע טוב גם לך וחג שמח. תודה על המענה וסליחה על העיכוב מצדי (וגם על כך שהפרעתי לך בשבת, אזכור להבא לא לעשות זאת). זה לא מפתיע אותי שנרו יאיר מתקיף אנשים כאן גם כלפיי הוא עשה את זה. מצטער לשמוע שגם נגדך עלה להתקפה. רק מלראות את דף המשתמש של אדון נרו אפשר לראות שלא אני ולא אתה הראשונים שאיתם הוא התחיל מלחמה אלא כבר יש לו ותק של שנים מסתבר בסכסוך עם ויקיפדים. אין ספק שהוא לא הראשון ולא האחרון שמתנהל כך, כבר ראיתי בויקיפדיה מפעילים וכאלה שאינם מפעילים שמבצעים השתלטות עוינת על האתר הזה כאילו הוא היה האתר הפרטי שלהם. אני מודה לאלי על הצעתו לעזור אך היא לא קשורה לסכסוך ביני לבין אדון נרו ולכן אני מעדיף להמנע מלערב אותו בעניין (הוא הציע לעזור בעניין ערכים הקשורים בתקשורת) Anialmoni - שיחה 13:53, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

הפסקת מלחמת עריכה[עריכת קוד מקור]

נרו, גלייכער, נא להפסיק עם מלחמת העריכה הזו בדפי השיחה או שאנעל לשלושתכם את דפי השיחה ליום. אמא של גולן - שיחה 12:29, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

באם אתה רוצה להעביר דפי שיחה לארכיון, כמו שמצויין בויקיפדיה:ארכוב הרי שכבר יצרתי לך את התשתית של הדף, כאן , ואז אתה מחוייב לתת הפנייה לשיחות קודמות מעמוד זה (בדרך כלל בפתיח) אמא של גולן - שיחה 12:38, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

שלמה יעקב גלבמן[עריכת קוד מקור]

שים לב מה עשיתי בקישורים חיצוניים לווואס איז נייעס, אם תוכל לעשות את זה גם לקישור השני (משום מה הוא מסרב להיפתח אצלי). חסר תקנה :-)שיחה • י"ט בתשרי ה'תשע"ט • 21:43, 27 בספטמבר 2018 (IDT)

חסידות זידיטשוב - סיבוב שני?[עריכת קוד מקור]

הצפת ערך בתבניות מקור היא גם סוג של התנכלות לערך. במקרה שבו נראה שיש הרבה חומר בלי מקור, דרך הפעולה התועלתית יותר היא למצוא מקור אחד שעוסק בתולדות החסידות (אולי אלפסי), לציין אותו ב"לקריאה נוספת", ואז לעבור על הערך ולבדוק מה לא מופיע שם, ועליו לדרוש מקור. במצב כזה הפעולה שלך נעשית תועלתית. בעקבות הסיבוב הקודם (ראה תחילת דף זה) זה לא נראה ולא נשמע טוב. ביקורת - שיחה 14:10, 18 באוקטובר 2018 (IDT)

ביקורת תן בי קצת אימון, וגם זמן.
א) הערך מאוד בעייתי והבעיה אינה "חומר בלי מקור" אלא חומר שאינה תואמת למציאות.
ב) אכן "כבר" בדקתי באלפסי, בעשר קדושות, בצבי לצדיק, פאר יצחק, עטרת צבי החדש, ילקוט מהרי"א, עבודת עבודה ובעוד כמה ספרים העוסקים בחסידות זידיטשוב ובאדמו"ריהם ואכן הכנסתי התבניות רק על עובדות שבמקורות כתוב ממש אחרת (רובם). ועל עובדות שלא מצאתי מקור "אחרי שבדקתי במקורות" ולמיטב ידועתי (ואני יודע הרבה) הם לא המציאות. (על עובדות שלא ידוע לי אחרת או שאני לא רואה בהם סתירה למציאות לא הכנסתי תבנית).
ג) היות שזה אכן "סיבוב שני" לא עשיתי עריכות בכלל כדי לא לעורר דובים מרבצם ובמקום לערוך הכנסתי התבניות כדי לתת לעורכים אחרים הזדמנות להוסיף מקור "משלהם"... "לפני" אני נוגע לתוכן ובלי ליכנס לויכוחים ומלחמות מיותרים.
ד) עקב ריבוי עובדות הלא נכונות ה"הצפה" ממש נצרך עקב שבמקורות כתוב ממש ההפך ואין אפשרות להכניס אלפסי ב"לקריאה נוספת" ולהשאיר הפסולות בגוף הערך ובפרט העובדות שבמקורות כתוב ההפך ממה שכתוב בערך... הנה רק 3 דוגמאות בדור השלישי "יורשו המרכזי של רבי יצחק אייזיק היה בנו רבי אלכסנדר סנדר יום טוב ליפא שעוד בחיי אביו סומן כ"ממשיך" במשפט הזה יש 2 פרטים שבמקורות כתוב ממש ההפך, ר' אלכסנדר "לא" היה היורש המרכזי, היורש המרכזי היה בן השלישי ר' אליהו והבן הבכור ר' אלכסנדר היה כאוב על זה שהחסידים הלכו לבן השלישי ולפי המקורות ר' אלכסנדר שלא היה לו עם מי למלאות את בית כנסת של החסידות אכן מכר את הבית כנסת של החסידות לאחיו ר' אליהו שהיה היורש המרכזי... כך גם אין אף מקור שר' אלכסנדר סומן כ"ממשיך בחיי אביו" ובמקורות יש רק איזכור שר' אלכסנדר לפעמים מילא מקום אביו כשליח ציבור בתפלות ולעומת זאת ר' אליהו היה המוציא ומביא ובעל הבית בחצר אביו. יש גם הבל כפשוטו... לדוגמא "בשורה הראשונה" אחרי הפתיח כתוב "התגורר בספרין שבהונגריה" ספרין נמצא באוקרינא ולא בהונגריה ואפשר להכניס את כל ארץ ישראל בין ספרין לגבול של הונגריה...
ה) אני מתכונן לתת הרבה יותר מ"זמן סביר" לכל אחד לערוך לתקן ולהוסיף מקורות ורק אחר כך אגיש לתקן העיוותים.
ו) בהמשך אוסיף עוד כמה תבניות מקור וכנ"ל רק על עובדות שבמקורות כתוב אחרת או שמשמע שהם לא נכונים.
ממש לא נכון להגדיר את הנ"ל כ"התנכלות" אדרבה אני במסלול תיקון ושיפור וגם את זה אני מנסה לעשות לאט לאט עם מינימום חיכוכים. מגיע לי צל"ש. --גלייכערשיחה: • י' בחשוון ה'תשע"ט • 18:06, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
קיבלת צל"ש. מותנה בעריכה מועילה של הערך. אתה יכול להתחיל לאט לאט עם מקורות טובים, וכך לא ישחזרו, אין צורך בהצהרה המוקדמת. ביקורת - שיחה 18:57, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
ביקורת הנה, ראה גרסאות קודמות בדף השיחה שיחה:חסידות זידיטשוב, לא מצליח להבין אותו. --גלייכערשיחה: • י' בחשוון ה'תשע"ט • 19:47, 18 באוקטובר 2018 (IDT)

דפי שיחה[עריכת קוד מקור]

זה לא דפי שיחה של משתמשים, זה דף שיחה של ערך ויש בו מידע שנוגע לעריכות בערך. כל עוד מצב הדף לא מחייב ארכוב (כגון אריכות של 120-140KB), אין לארכב ממנו שיחות. דגש - שיחה 19:41, 18 באוקטובר 2018 (IDT)

חוצמזה שלא לגמרי ברור מה הקשר בין דף שיחה ריק לבין שכתוב של ערך. דגש - שיחה 19:42, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
ההתעקשות שלך בלתי מובן, המידע לא נמחקה ולא מזיק לשום דבר ולאף אחד שזה מאורכב, מצד שני הארכוב יעזור בשכתוב המאוד נצרך אבל אין לי סבלנות לעקשנות שלך וחבל לי על הזמן. תמשיך להתעקש. יום טוב. --גלייכערשיחה: • י' בחשוון ה'תשע"ט • 19:45, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
ההגיון מאוד ברור: דיונים צריכים להיות נגישים ככל האפשר. אתה הוא זה שלא מסביר איך הארכוב עוזר לשכתב. דגש - שיחה 19:47, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
כנאמר, חבל על הזמן שלי. --גלייכערשיחה: • י' בחשוון ה'תשע"ט • 19:48, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
עוד דיון ועוד דיון ועוד דיון ואולי עוד כמה... דיונים שורפים את הזמן וכנאמר ההתעקשות מצדך תמוה, הדף לא "מחייב" ארכוב... וואו, ואם זה לא "מחייב" ורק "יעזור"? ואם לא "לגמרי" ברור איך זה יעזור אז מה? "חייב" להתעקש? דיון על כל דבר שולי מזיק ומחריב, אתה גורם נזק למיזם ולא חרבה ירושלים אלא על שדנו בה דין תורה. --גלייכערשיחה: • י' בחשוון ה'תשע"ט • 20:28, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
אין שום היגיון בריקון דף שיחה. הרעיון בארכוב הוא להעביר לארכיון דיונים ישנים כדי שלא יכבידו על התנהלות החדשים. מלבד זה, משתמש:ביקורת, אבקש את תשומת לבך לכך שגלייכער שוב מתבטא באופן תוקפני כלפי מי שחושב אחרת ממנו. נרו יאירשיחה • ט' בחשוון ה'תשע"ט • 20:34, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: אתה מתעקש לא להסביר מה התועלת שבארכוב, ומתלונן שאני מתעקש... ניחא. אם אתה לא מסוגל להסביר את הקשר בין ארכוב לשכתוב - אל תארכב, וגם אל תצטט גמרות; הן לגמרי לא קשורות לכאן. דגש - שיחה 20:37, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
נרו כמה פעמים ביום אתה מבקר בדף השיחה שלי "במקרה"? נראה שאפילו לא צריך לתייג אותך. ביקורת, על זה בדיוק דיברנו. --גלייכערשיחה: • י' בחשוון ה'תשע"ט • 21:33, 18 באוקטובר 2018 (IDT)
אין לי מה לבקר. בעקבות התקפותיך כלפיי הדף כמובן ברשימת המעקב שלי. נרו יאירשיחה • י' בחשוון ה'תשע"ט • 01:39, 19 באוקטובר 2018 (IDT)
אני לא תוקף אותך ההיפך הוא הנכון אני מתגונן ממך ואתה זה התוקפן. --גלייכערשיחה: • י"א בחשוון ה'תשע"ט • 18:27, 19 באוקטובר 2018 (IDT)

מיני-בירורים בדף בקשת מפעילים[עריכת קוד מקור]

היי גלייכער. מה שלומך?

בהמשך לבקשת החסימה שלך כלפי משתמש אחר. ידוע האמרה כי בשביל לריב צריך שניים. מאחר ונוכחתי לראות שהיה לך עימות חריף עם עוד שלושה משתמשים נראה כי הסבירות להתקל איתך במריבה זוטא היא מן הגבוהות. חלילה, אין אני נכנס לגופו של עניין ומאשים אותך בכל מריבה כי אתה זה שפצחת בה (כי מן הסתם לכל מקרה יהיה לך נימוק בנוי היטב אך כידוע על שאלה אחת תנתן תשובה אחת ועל שתי שאלות ינתנו שתי תשובות אך על שלוש שאלות כבר תנתן תשובה אחת), אך שוב - כפי שפתחתי, בשביל מריבה צריכים שניים ונראה כי זו הפעם הרביעית שנתקלתי בה מקרוב. בקשתי שתשקול היטב ותנסה לגלות איפוק ובגרות ככל שתוכל ממריבות מיותרות שלא עושות טוב לאף אחד. סוד גלוי הוא כאן שמשתמשים נחמדים ומאירי פנים - קולם נשמע היטב היטב בקהילה מאשר משתמשים אלימים ודורסניים ו/או לא מתחשבים במאומה או מזלזלים בדעת מי שהעז בסך הכל לא לחשוב כמוהם. בקשתי ועתירתי נתונה אליך כי בטרם תשקול מחיקה או כשתבוא לדון מול מול קולגות - ראה את בן האנוש שעומד מולך והתנהג כמו ג'נטלמן כך שלא תגרר לאמוציות ולרגשות קודש שפועמים בך.
שים לב כי אני נזהר לא להכנס לדיון הנוכחי או לדיון ספציפי וככזה אני מבקש שתכבד זאת אף אתה.
להבא, אם תבטיח לי שתקח את דבריי לתשומת ליבך - אם יהיה לך טענות על משתמשים פנה אליי תחילה ואנסה לאיישב את ההדורים. מאחל הצלחה רבה בהמשך. eli - שיחה 22:16, 4 בנובמבר 2018 (IST)
eli, א. אני לוקח דבריך לתשומת ליבי. ב. אכן השתמשתי בתבנית חסימה אבל הכנסתי לקטע של "בקשות אחרות" וכתבתי ברור שאין בכוונתי לבקש חסימה בשלב זה. ג. אני לא יכנס לסיפורים ספציפיים ואכן אין סיבה ליכנס לקטנות, ובכל זאת, כתבת שהיה לי "עימות חריף עם עוד שלושה משתמשים", תוכל לפרט מי הם השלושה? אני מודע רק לאחד וחצי. --גלייכערשיחה: • כ"ט בחשוון ה'תשע"ט • 21:34, 6 בנובמבר 2018 (IST)

ברשותך ...[עריכת קוד מקור]

הוספתי לך תבנית חדשה, מקווה שתסכים... Face-smile.svg התו השמיניהבה נשוחחתובנות 17:02, 9 בנובמבר 2018 (IST)