שיחת משתמש:דב ט./ארכיון 2

יישר כוח!

עיטור מסדר מרקיזי פורטל האישים מוענק בזאת למשתמש זה!

תודה רבה לך על תרומתך לפורטל האישים! שמעון ▪ אתנחתה קומית קלה 13:30, 18 באוקטובר 2007 (IST)

תודה רבה שמעון, יצרת תשתית למופת. דב ט. 13:31, 18 באוקטובר 2007 (IST)

אין בעד מה ותודה גם לך. שמעון ▪ אתנחתה קומית קלה 13:34, 18 באוקטובר 2007 (IST)

תודה

על העבודה הקשה בבדיקת ערכי תומפקינס. אני מודע לכך שזו עבודה מפרכת, קשה וכפויית טובה, אבל החשיבות שלה לנקיון הוויקיפדיה ולשמה הטוב היא עצומה, להערכתי מעבר לכל פרוייקט, תחרות או מיזם אחר שקיימים היום. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 07:35, 22 באוקטובר 2007 (IST)

גזעים

עכשיו יותר ברור? דרור 20:23, 23 באוקטובר 2007 (IST)

זה עדיף, אבל עדיין אני לא חושב שיבינו מזה את המצב לאשורו אלא יחשבו שההיספנים (לבנים ושחורים) נמנים בנפרד. אם לא נחשוב על משהו אלגנטי, יהיה צורך לדעתי בהערה. דב ט. 20:26, 23 באוקטובר 2007 (IST)

למה אתה יוצא מנקודת הנחה שזה צריך להשלים ל-100%? ואם יהיה שחור שהוא גם ממוצא יפני? דרור 20:29, 23 באוקטובר 2007 (IST)

כי זה אכן משלים. שחור ממוצא יפני יסווג כ"צאצא לשני גזעים או יותר". (קטגוריה שהתעלמת ממנה בהוליווד. לפי הערך האנגלי יש 3.5 אחוז כאלה). אלו הגדרות של מפקד האוכלוסין האמריקני. דב ט. 20:31, 23 באוקטובר 2007 (IST)

יש להם גם קריטריון "אחר" שהתעלמתי ממנו. העובדה שמשהו מגדיר עצמו כ"אחר" (שהרי כל אחד מגדיר את עצמו) ניראת לי תמוהה (מה זה? איש מאדים?) דרור 09:57, 24 באוקטובר 2007 (IST)

סעיף "אחר" דווקא מופיע בתבנית. סעיף "שני גזעים או יותר" חסר. (לא רק בהוליווד).

זאת הצגה לא נכונה של הנתונים, בגלל העניין ההיספני. הייתי מוציא בכלל מהתבנית את כל המידע, שרובו חסר חשיבות, (מה זה חשוב אם יש באיזו עיר 0.2 אחוז ילידי האוקיינוס השקט או 0.4 אחוז) ובגוף הערך מציין את העובדות המרכזיות - שיעור הקבוצות הגדולות בעיר "רגילה", ושיעורם של מיעוטים כמו אסייאתים ופסיפים רק בערים שהוא משמעותי. דב ט. 11:40, 24 באוקטובר 2007 (IST)

למי שמחפש את המידע הוא רלוונטי, כמו בישובים ישראליים שבהם מציינים מידע דומה. המטרה לשים אותו בתבנית היה דווקא להוציא אותו מגוף הערך. אם אתה חושב שעדיין יש בלבול אפשר לשנות את הכותרת של הקטע הלטיני (יש לך רעיון?) ואם אתה חושב שחסר הקטע של "שני גזעים" אוסיף אותו. דרור 12:42, 24 באוקטובר 2007 (IST)

לפעמים מידע לא משמעותי (כמו השיעור המדויק של מיעוט קטן) יכול להיות מיותר. לגבי הגזעים אפשר למצוא פירוט כאן: en:Race and ethnicity in the United States Census דב ט. 12:46, 24 באוקטובר 2007 (IST)

תודה על העזרה. נראה לי שסיימנו. דרור 00:08, 26 באוקטובר 2007 (IST)

כתבתי לך הודעה במקביל. לילה טוב. דב ט. 00:09, 26 באוקטובר 2007 (IST)

הנתונים הם מידע מועיל למי שמחפש אותו (כמו חלוקת גילאים שמופיעה גם בערכים בישראל). לעניין ליטל רוק - האחוז של שני גזעים ושל אחרים הוא אכן זהה. בויקי אנגלית כתב את הנתונים בוט כך שסיכויים לשגיאה הם נמוכים, אבל הלכתי ובדקתי [1]. דרור 00:15, 26 באוקטובר 2007 (IST)

צודק, שכחתי שזה בוט מעדכן את זה. דב ט. 00:16, 26 באוקטובר 2007 (IST)

היתרון של טבלה כזו על פני טקסט בגוף הערך - שכאשר ויקיאנגלית תעדכן את הערכים עם הבוט שלה, נוכל ליצור בוט כאן שיעדכן בהתאם. דרור 00:18, 26 באוקטובר 2007 (IST)

אבל בתבנית אצלם לא מופיעים הנתונים האלה. דב ט. 00:29, 26 באוקטובר 2007 (IST)

הטקסט אצלם אחיד וכמעט זהה בכל הערכים, בוט יכול לזהות את המספר לפי המילים שסביבו ולמקם אותו. דרור 00:33, 26 באוקטובר 2007 (IST)

ז'אן-לואי אבנעזר רינייה

למה מחקת את תבנית המלחמות הנפוליאוניות ממנו ומגנרלים נוספים? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 13:53, 29 באוקטובר 2007 (IST)

העברתי אותו לקטגוריה חדשה של אישים במלחמות הנפוליאוניות. אם תסתכל בתבנית המלחמות הנפוליאוניות, תראה שיש בה רק ערכי קרבות. צריך לשנות את שמה בהתאם (קרבות המלחמות הנפוליאוניות) ולכלול אותה רק בערכים על קרבות, ובעוד מספר ערכים כמו נפוליאון, גרנד ארמה והמלחמות הנפוליאוניות עצמו, אך לא בכל ערך על מצביא. התחום כולו עובר רוויזיה קלה. דב ט. 15:46, 29 באוקטובר 2007 (IST)

פורטל:קולנוע/מאמר נבחר

סידרתי אותו כך שיתחלף באופן יומי. כרגע רק בין שני ערכים, אם תרצה להוסיף למספר, אתה מוזמן לערוך - הסברי נמצאים שם, בהערה מוסתרת. דניאל צבי • שיחה 07:09, 2 בנובמבר 2007 (IST)

יפה, תודה. הפורטל בעקרון בחסות משתמש:לאוניד גלעדוב, אני רק פלשתי לזמן מה לעבות קצת את גלריית התמונות, ועל הדרך גם החלפתי את המומלץ שכיכב בשער כבר שנה. דב ט. 07:11, 2 בנובמבר 2007 (IST)

אלחואלה

לא יודע מאיפה הגיעה ה-נ' הזאת, ועוד כל כך הרבה פעמים. תודה. עידו • שיחה 22:22, 4 בנובמבר 2007 (IST)

נ' באה והולכת. יש נקודה אחרת - מי פלש למי? האם אכן הקוסטה ריקנים פלשו לניקרגואה כצעד מונע כמו שכתבת, או שווקר פלש אליהם? לפי ויקי הספרדית הקרב נערך בגואנקסטה שכיום לפחות היא חלק מקוסטה ריקה. לווקר היו שאיפות להשתלט על כל מרכז אמריקה. (כדאי להכניס את המתופף הקטון לערך עליו). דב ט. 22:44, 4 בנובמבר 2007 (IST)

אתה צודק, אני אתקן את זה בהמשך היום. עידו • שיחה 19:13, 5 בנובמבר 2007 (IST)

למען הדקדקנות צריך רק לוודא שגואנקסטה לא היתה אז חלק מניקרגואה. הם לא היו קוסטה ריקנים מאז ומעולם. הייתי שם סמוך ליום חגם, שבו הם מציינים את הצטרפותם לקוסטה ריקה. (אם אני זוכר נכון, זה מה שהם חגגו. מה שזכור לי בעיקר זה ריבוי של דגלי אש"ף, שקצת עורר בי תהיות שלא לומר חששות, עד שעלה הבוקר והתברר שהשחור בדגל הוא כחול ומדובר למעשה בדגלי גואנקסטה). דב ט. 19:18, 5 בנובמבר 2007 (IST)

כן, זכור לי הדגל הזה. אני הגעתי לאזור הזה ב-13 בספטמבר, שהוא יום השנה להסכמי אוסלו, ותהיתי בהתחלה אם יש שם אוכלוסיה פלסטינית שמציינת את זה, ואם כן, למה... עידו • שיחה 20:06, 5 בנובמבר 2007 (IST)

שומרונים

תודה. הייתי שמח אם אגלה כי נכנסו לערך ויעוררו על התוכן שאלות ויבצעו בו תיקוני שכתוב ועריכה. ‏Daniel Ventura‏ 15:39, 5 בנובמבר 2007 (IST)

הכל יבוא בזמנו, אל חשש. דב ט. 15:40, 5 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא רואה כל-כך מקום לשינויים דרסטיים, אגב. דב ט. 18:58, 5 בנובמבר 2007 (IST)

יהדות אנגליה

שלום דב, הוספת לערך תבנית "בבדיקה" לפני זמן רב מאוד. אנא השלם את הבדיקה או החלף את התבנית במשהו מתאים יותר - זה מצב לא סביר. תודה, ‏odedee • שיחה 18:37, 10 בנובמבר 2007 (IST)

שיחת קטגוריה:אוניברסיטאות ומכללות במזרח התיכון

קטגוריית "אוניברסיטאות בעולם הערבי" הועברה, בהמשך לדיון.
אני מתנצל, על שרק לאחר שהעברתי ראיתי את דבריך. בדיעבד הייתי צריך להמתין עוד מספר ימים. בכל מקרה, דבריך רשומים שם, ובמידה שיצטרפו ויקיפדים נוספים לדיעה זו נמשיך לדון בכך. תודה בכל אופן. דני ‏Danny-w‏ 13:00, 17 בנובמבר 2007 (IST)

אני הגבתי שם אחרי ההעברה. אין בעיה. דב ט. 14:25, 17 בנובמבר 2007 (IST)

חינוך וצרות אחרות

לקריאה. ‏Gridge ۩ שיחה 22:20, 18 בנובמבר 2007 (IST).

מי כתב את זה? בכל אופן - אין ביקוש למקצוע ההוראה בקרב מי שיש להם אפשרויות אחרות. דב ט. 22:24, 18 בנובמבר 2007 (IST)

צר לי, אך הדמגוגיה ניכרת כבר במבט ראשון. (בלי קשר למידת הצדק בטענות, גם דמגוג יכול להיות צודק). ניקח למשל את המשפט: "כסף לא חסר. ההוצאה הלאומית לחינוך, כאחוז מהתמ"ג, גבוהה בישראל מאשר באירופה ובארצות הברית. מדינת ישראל מוציאה על חינוך כ- 9% מהתמ"ג לעומת כ- 6% במדינות אירופה". ראשית הוא מתעלם ממספר התלמידים - באירופה שיעור הצעירים מ-18 נמוך מאד ובישראל גבוה יחסית. שנית, כסף מודדים בדולרים או מטבע אחר ולא באחוזי תמ"ג. אם גמביה, למשל, תשקיע 10 אחוז מן התמ"ג הפתטי שלה בחינוך, עדיין זה לא יספיק כדי שתוכל להתחרות עם מדינה כמו ישראל. דב ט. 22:30, 18 בנובמבר 2007 (IST)

דב, לא באתי לנהל דיון. בת'כלס - לדעתך יש תמורה לאגרה? ‏Gridge ۩ שיחה 22:34, 18 בנובמבר 2007 (IST).

אבל אם אתה מפנה למאמר, לפחות אמור מי כתב אותו. לשאלתך, מקבלים מן המורים מה שנותנים להם. דב ט. 22:45, 18 בנובמבר 2007 (IST)

עזוב את המאמר הזה. לדעתך מורה שיקבל מחר שכר כפול, יעשה עבודה טובה כפליים? ‏Gridge ۩ שיחה 22:47, 18 בנובמבר 2007 (IST).

כפליים לא, עבודה טובה יותר כן. אבל זו לא הנקודה: לאורך זמן יבואו מורים מוכשרים יותר מהדור הנוכחי. שיעור התחלופה במערכת גבוה וזה ישפיע די מהר. (בכל אופן החלטות בחינוך הן לטווח ארוך). דב ט. 22:50, 18 בנובמבר 2007 (IST)

אני לא מבין. מדוע שהשכר הגבוה ימנע מהמורים שהסכימו לעבוד עבור שכר מינימום להיכנס למערכת? ‏Gridge ۩ שיחה 22:54, 18 בנובמבר 2007 (IST).

מאותה סיבה שאינם נעשים רופאים. אין מקום לכולם לא במכללות להוראה ולא בבתי הספר. דב ט. 23:00, 18 בנובמבר 2007 (IST)

כלומר להגביה את הרף בכניסה למוסדות הלימוד להוראה? ‏Gridge ۩ שיחה 23:02, 18 בנובמבר 2007 (IST).

כיום כמעט לא קיים רף כלל במכללות להוראה. [2] אם יעלה הביקוש יוכלו להגביה את הרף (ועדיין לקבל אנשים, כמובן). דב ט. 23:09, 18 בנובמבר 2007 (IST)

כלומר אתה מציע אפליה - מי שלא קיבל ציון טוב בבגרות/פסיכומטרי לא יכול להיות מורה? זה גרוע בעיניי מאפליה על רקע גזע, ועדיף שנסיים את הדיון כאן. ‏Gridge ۩ שיחה 23:12, 18 בנובמבר 2007 (IST).

מי שלא קיבל ציון טוב בבגרות ובפסיכומטרי לא יכול להיות רופא, מי שלא קיבל ציון טוב כנ"ל וגם הצליח בתואר הראשון, לא יכול להיות פסיכולוג קליני, וכן הלאה. גם זה גרוע מאפלייה על רקע גזעי? תמהני. דב ט. 23:14, 18 בנובמבר 2007 (IST)

גינון

היי, אולי "תזמין" את הערך אצל א.ברוקולי? שווה לנסות. ‏Gridge ۩ שיחה 05:50, 19 בנובמבר 2007 (IST).

הוא טרוד כמדומני. אולי תנסה אתה? אפשר לכתוב על זה קצרמר ואפשר אנציקלופדיה, אבל לא ייתכן שזה לא יהיה קיים.

אני עדיין מוטרד ממה שכתבת לעיל - האם הציפייה, שאדם שמכין תלמידים למבחני בגרות יהיה מסוגל להצליח בצורה סבירה בעצמו בבגרות, דומה לאפליה על רקע גזעי? דב ט. 06:01, 19 בנובמבר 2007 (IST)

הציפייה שלי היא שאדם שמכין תלמידים לבגרות במתמטיקה, אכן יהיה מסוגל להצליח בצורה רבה בבגרות במתמטיקה, לא במקצועות אחרים. דב, אני מעדיף לא להיכנס לדיון בנושאים האלה. לגבי גינון - אם אתאמץ ממש אוכל לכתוב קצרמר, ואני מעדיף שלא. הרי גם אם אתה יכול לכתוב קצרמר, אך עובדה שאתה מעדיף להשאיר את המטלה לאדם אחר. ‏Gridge ۩ שיחה 06:07, 19 בנובמבר 2007 (IST).

אם לא יימצא חובב גינון רציני, אולי אתפתה בסוף. אבל לא ייתכן שאין כאן גננים. דב ט. 06:09, 19 בנובמבר 2007 (IST)

אין כאן גננים. עובדה. ‏Gridge ۩ שיחה 06:10, 19 בנובמבר 2007 (IST).

ייתכן שאינם מודעים לחסרונו של הערך, או שהם מזניחים את גינותיהם בלהט הכתיבה בוויקיפדיה עד שאינם רואים בעצמם גננים-חובבים ראויים לשמם. אפשר בהזדמנות לנסות לדחוף אותו לתיבת הטיפול הדחוף - אני לא מתעסק בדף זה. דב ט. 06:22, 19 בנובמבר 2007 (IST)

יכול להיות. מה אתה אומר? צולם בחצר ביתי. לא אני אישית שתלתי... ‏Gridge ۩ שיחה 06:27, 19 בנובמבר 2007 (IST).

יפים מאד. עם כאלה פרחים בחצרך - אתה מוסמך בהחלט לפתוח את גינון\גננות (תבחר). לילה\בוקר טוב. דב ט. 07:02, 19 בנובמבר 2007 (IST)

השארתי רמז אצל חבר בקהילה. ‏Gridge ۩ שיחה 07:10, 19 בנובמבר 2007 (IST).

יפה. גם גן (נוי) פנוי להובלה, למתעניינים. דב ט. 07:17, 19 בנובמבר 2007 (IST)

רגע, איזו מן שיטת פעולה זו? תמתין קודם שהראשון ייכתב. ‏Gridge ۩ שיחה 07:22, 19 בנובמבר 2007 (IST).

הצעד הראשון בכתיבת גינון, הוא בדיקה האם קיים גן. דב ט. 07:48, 19 בנובמבר 2007 (IST)

אני רוצה להכין לזובין מהטה קטגוריה בוויקישיתוף, ואני צריך קטגוריית על/משנה. מה הוא, הודי, ישראלי, יש לך רעיון? ‏Gridge ۩ שיחה 07:54, 19 בנובמבר 2007 (IST).

אפשר מנצח ישראלי ואמריקני (לפי פעילותו העיקרית) והודי (לפי ארץ לידתו ומוצאו). אני בעד קיטלוג מקבילי גם כשהשייכות אינה מלאה, כל עוד אינה מופרכת. כדאי גם שתוסיף את תמונת הפרחים שלך לקטגוריות המתאימות, של הפרחים המככבים בתמונה. דב ט. 07:59, 19 בנובמבר 2007 (IST)

טוב, אחפש קטגוריות כאלה. לגבי הפרחים - מה זה הצהוב? ‏Gridge ۩ שיחה 08:01, 19 בנובמבר 2007 (IST).

פרח מזכרוני. זן נוי של חמניה? יאללה, להתראות בינתים. דב ט. 08:04, 19 בנובמבר 2007 (IST)

בשם העציצים שלי, תודה על שהזכרתם לי להשקות אותם. עידו • שיחה 10:28, 19 בנובמבר 2007 (IST)

קבינדה

שלום דב, הצצתי זה עתה בדף של עידו וראיתי את התזכורת שלך בעניין קבינדה. שכחתי לגמרי מהבקשה שלך בשיחת ההיסטוריה של אנגולה מלפני מספר חודשים ועל כך אני מתנצל. "קיבינדימט!". אתה יכול להרגיש בנח לפנות אלי אישית לדף תמיד. הסתכלתי עכשיו בערכים על קבינדה ועל ההיסטוריה של פורטוגל בויקיפורטוגזית ולא ראיתי שם שום מידע נוסף על זה שכתבת בערך. אזכיר לעצמי בדף המשתמש שלי לבדוק בהזדמנות בערכים אחרים המקושרים משם. בברכה, מרקו • שיחה 23:56, 22 בנובמבר 2007 (IST)

שלום מרקו. על-פי מה שכתבתי בערך, שהיה מבוסס על ויקי באנגלית, קבינדה היתה לאורך השנים פרובינציה פורטוגלית נפרדת, וסופחה לאנגולה בלי לשאול את תושביה. כנראה זה נכון עקרונית, אם כי יכול להיות שחלק מהזמן קבינדה לא היתה במעמד של פרובינציה (זה בעצם מה שביקשתי לברר). כדאי להזכיר את העניין בהיסטוריה של אנגולה - היה שם מאבק ארוך לעצמאות, במקביל למלחמת האזרחים באנגולה. דב ט. 00:02, 23 בנובמבר 2007 (IST)

לא. לא ראיתי שום התייחסות לפרק זמן בו קבינדה הייתה במעמד אחר זולת פרובינציה של פורטוגל, בין אם מסופחת לאנגולה כמושבה אחת מאוחדת ובין אם כמושבה נפרדת או כחלק מאנגולה עצמאית. בהעדר מידע בעניין אני נוטה להאמין ברצף של כפיפות קבינדית ליישות ריבונית כלשהי מבין אלה שהוזכרו כאן. יכול להיות שאני טועה, וצריך לגגל קצת. מרקו • שיחה 00:29, 23 בנובמבר 2007 (IST)

כן, ודאי שהם היו כפופים לפורטוגל, אך השאלה אם באופן ישיר כפרובינציה או שכחלק מאנגולה. זה חשוב, כיוון שעצמאות למדינות אפריקה ניתנה עקרונית על בסיס החלוקה למושבות בלבד, כלומר כל מושבה נהפכה למדינה עצמאית, תוך התעלמות מוחלטת מגבולות אתניים, לשוניים וטבעיים. מכאן הבסיס העיקרי לטיעון של הקבינדים. דב ט. 00:34, 23 בנובמבר 2007 (IST)

אתרגם את הקטע הבא המובא בערך בפורטוגזית:"Em 1974, após a Revolução do 25 de Abril em Portugal, interesses políticos levaram Cabinda a ser integrada a Angola, com a qual não tem fronteiras comuns. Imediatamente após a independência angolana, a 11 de Novembro de 1975, a Frente de Libertação do Enclave de Cabinda (FLEC), reclamando o direito à independência do território, empreendeu guerra contra a presença angolana."

התרגום:"ב-1974, לאחר מהפכת ה-25 באפריל 1974 בפורטוגל (מהפכת הציפורנים), אינטרסים פוליטיים הובילו לכך שקבינדה חוברה לה לאנגולה, אשר עימה אין לה גבולות משותפים. מיד עם החלת עצמאותה של אנגולה, ב-11 נובמבר 1975, פתח ארגון החזית לשחרורה של מובלעת קבינדה, ה-FLEC, במלחמה כנגד הנוכחות האנגולית, תוך טענה לעצמאות הטריטוריה מאנגולה."

מזה אפשר להבין שבהחלט היה פרק זמן בו קבינדה הייתה חלק מהמושבה אנגולה, בכפיפות לפורטוגל. מרקו • שיחה 14:35, 23 בנובמבר 2007 (IST)

ויניפג

שלום דב, האם יש לך קשר לויניפג או מניטובה? לי יש! ‏עמיחי 21:34, 26 בנובמבר 2007 (IST)

איפה, בקושי לבת-ים אני מגיע. סתם נפלתי על הערך. דב ט. 21:35, 26 בנובמבר 2007 (IST)

דף המשתמש שלך מסגיר את הקשר שלך למקום. הערך נשאר דל גם אחרי ההרחבונת שלי, תוכל להרחיבו בהזדמנות - למשל לכתוב על היהודים, שלא מוזכרים כמדומני בערך באנגלית. דב ט. 21:38, 26 בנובמבר 2007 (IST)

אכן הרחבתי מעט בעבר. ‏עמיחי 23:19, 26 בנובמבר 2007 (IST)

אה, עכשיו ראיתי, הסתכלתי קודם על מניטובה. דב ט. 23:27, 26 בנובמבר 2007 (IST)

ליאון

היי דב

יש לך טעות בענין ליאון כיוון שלא כל הערכים שם מופיעים בערך לאון והם גם לא צריכים להופיע שם. מי שירצה להוסיף ערכים לליאון יוסיף בליאון כפי שזה כבר קרה מאז שערכת שינוי. היה אפשר להבין את גישתך אם היית מציע למחוק את ליאון. לאון וליאון זה אותו שם. התיעתוק לעברית משפות שונות ייתן תוצאה של ליאון לפעמים ולפעמים לאון, לכן יש הגיון בהשארת קישור בין שני הפירושונים. Geagea 01:40, 27 בנובמבר 2007 (IST)

שלום Geagea. אין היגיון בכך שקורא יתוזז בין שני דפי פירושונים. מה שנשמע כמו Leon יופיע בשני הדפים, לאון וליאון, ומה שנשמע כמו Lion יופיע בליאון בלבד. האם יש כרגע ערך מליאון, שאינו מופיע בלאון? דב ט. 01:42, 27 בנובמבר 2007 (IST)

כן יש ערך כזה והוא נוסף לאחר עריכתך. מה שרק ממחיש את מה שאני אומר. Geagea 01:44, 27 בנובמבר 2007 (IST)

זו העיר לִיאון, אין היגיון שיחפשו אותה בלאון. אבל לא חשוב, אם אתה רוצה, תוסיף. דב ט. 01:45, 27 בנובמבר 2007 (IST)