שיחת משתמש:ורדה אורן
| שלום ורדה אורן, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
| ||||||||||||
בברכה, גלעד (ד"ר גילדה) 01:50, 15 באוגוסט 2006 (IDT)
מקקול סמית[עריכת קוד מקור]
היי ורדה! עניתי לך בדף השיחה שלי. אביעד המקורי 09:32, 31 באוגוסט 2006 (IDT)
על מא ראמוצווה[עריכת קוד מקור]
שלום ורדה. כאחת ממעריצות מא ראמוצווה, אהבתי את הסקירה שלך מאוד. הערה אחת: לדעתי, בביקורת מוטב שימוש בגוף שלישי יחיד ("הקורא לומד...") מאשר גוף ראשון רבים ("אנחנו לומדים...." ובעוד מקומות). איכשהוא נשמע לי יותר "אנציקלופדי". דודה סימה 09:46, 31 באוגוסט 2006 (IDT)
שלום דודה סימה. תודה על המחמאה. לגבי "קורא" מול "אנחנו", נראה לי שמגיעה למקקול סמית קצת לחלוחית ויחס אישי. נשאיר את זה בינתיים כך ונראה בהמשך.--ורדה 11:32, 31 באוגוסט 2006 (IDT)
- אני מסכים עם הדודה. איננו כותבים באנציקלופדיה בגוף ראשון. odedee • שיחה 12:53, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
- שני קולות מנצחים. מקבלת, אתקן.--ורדה 14:01, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
הקטגוריה "סופרים עם שם עט"[עריכת קוד מקור]
שלום ורדה,
העליתי תהייה באשר לשינוי שם הקטגוריה לשם נכון יותר מבחינת העברית - בדף השיחה של הקטגוריה הרלוונטית. אלדד • שיחה 02:22, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
- "סופרים הידועים בשם עט" - שם מעולה לקטגוריה! יישר כוח! רציתי רק להוסיף טיפ קטן, בהזדמנות זאת, כדי לעזור לך בעניין התנגשויות עריכה עתידיות: כאשר קורית התנגשות שכזאת, את יכולה לחזור מסך אחד אחורה (לחיצה על Back בדפדפן או על Alt+חץ שמאלה, שהוא שווה ערך לפעולה הנ"ל) ולרדת לסוף המסך. תוכלי למצוא שם את כל ההודעה החדשה שכתבת, להעתיק אותה בשלמותה (על ידי העתק-הדבק), לגשת מחדש לדף השיחה הרלוונטי, ולהדביק אותה במקום הרצוי. בהצלחה! אלדד • שיחה 07:23, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
rada[עריכת קוד מקור]
בעיברית זה האקדמיה המלכותית לאמנות הדרמה ולכן זה יהיה שם הערך הפסיקי להעביר לrada האקדמיה המלכותית לאמנות הדרמה.הידרו 21:20, 10 באוקטובר 2006 (IST)
- העברתי את השאלה ועניתי עליה בדף השיחה של הערך.--ורדה 22:36, 10 באוקטובר 2006 (IST)
ויקיפדיה:מתקפת איכות/יוון העתיקה - מתחילים![עריכת קוד מקור]
מתקפת האיכות על יוון העתיקה מתחילה היום ואני פונה אליך לאחר ששמת את שמך ברשימה של המעוניינים לתרום. המתקפה תימשך שלושה שבועה ועיקרה שיפור איכות הערכים הקיימים בנוגע ליוון העתיקה (פוליטיקה, חברה, כלכלה, צבא, מלחמות, דת, מיתולוגיה, פילוסופיה, מדע, מתימטיקה, תיאטרון, ספרות, שירה, אמנות, אדריכלות, ספורט, גאוגרפיה, תקופות בהיסטוריה והיוונים בארץ ישראל) וכתיבת ערכים חסרים (יש לא מעט).
שלבי המתקפה להלן שלבי המתקפה הכלליים ואתם מתבקשים לנסות במידת האפשר לדבוק בהם:
- יש להשתדל ולכתוב קודם כל את דפי הבסיס והערכים המודגשים בפרקים, תוך כדי הכתיבה והטיפול יעלו ערכים דרושים חדשים אותם יש להעלות בדף המתקפה. אל תפחדו מלפצל את הערכים לערכי משנה כל עוד הפיצול הגיוני. זיכרו- "לא עליך המלאכה לגמור ואי אתה רשאי להיפטר ממנה".
- שנית יש לכתוב ולשפץ את כל הערכים המצויים במתקפה.
- שלישית יש ליצור קוהרנטיות מירבית של הערכים ובכלל זה תבניות קבועות יחסית של פתיחת ערך.
- במקרה והמתקפה תצלח יפתחו קטגוריות חדשות ואולי אף יפתח פורטל:יוון העתיקה.
כמה נקודות חשובות
- לצידי מנהל את המתקפה עמית, העדכונים וההודעות יגיעו ממני וממנו לסרוגין בהתאם לנסיבות.
- במתקפה זו אנחנו מבקשים להשים דגש על האיכות ועל כן אתם מתבקשים להשתמש בעת כתיבת הערכים בכמה שיותר מקורות מידע מהימנים ולציינם בסוף הערך. בעיקר בנושאי מיתולוגיה שבהם יש גרסאות רבות.
- אנא קיראו את עבודתם של חבריכם, העירו והגיהו, בכך תתבצע בקרת איכות שתביא אותנו למצב של שפע ערכים בעלי רמה אחידה בסופה של המתקפה.
- אל תהססו להוסיף ערכים חדשים לרשימה, גם אם לא תוכלו לכתוב אותם.
- ניתן לשאול שאלות על הנושאים הקשורים למתקפה בדף מיוחד שנוצר לשם כך.
שיהיה לנו בהצלחה! בברכה, דניאל ༒ שיחה 14:52, 15 באוקטובר 2006 (IST)
רשימת הערכים שנכתבו על ידך[עריכת קוד מקור]
את יכולה בהחלט להתהדר בדיוניסיה. הוא "שלך" לכל דבר ועניין. כל הכבוד. עמית 00:08, 22 באוקטובר 2006 (IST)
התיאטרון ביוון העתיקה[עריכת קוד מקור]
שלום ורדה. מחקתי את הדף שלא הכיל כלום מ-15 באוקטובר. אם את עובדת על הערך בארגז חול, כשתסיימי ניתן יהיה להעביר. תודה סקרלט 09:17, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- החזרתי את הערך עם התבנית בעבודה. אני כותבת את הערך בארגז חול וזה לוקח זמן כי הנושא מורכב וגדול. חשוב שהתבנית תהיה כדי שמשתתפי מתקפת האיכות על יוון העתיקה, ידעו שהערך בעבודה ואף אחד לא יתחיל לעבוד עליו במקביל מתוך חוסר ידיעה. חבל על בזבוז המשאבים.--ורדה 13:28, 22 באוקטובר 2006 (IST)
ויקיפדיה:מתקפת איכות/יוון העתיקה - לקראת הסוף... (מאמץ אחרון)[עריכת קוד מקור]
היגענו ליומים האחרונים של המתקפה, ולפני שמסכמים חשבתי שראוי לבקש מהמשתתפים לתת מאמץ אחרון למתקפה כדי שנספיק כמה שיותר וניתן יהיה לסכם את המתקפה כמוצלחת ביותר. אם כל אחד יקח על עצמו לכתוב 3-4 ערכים או לתקן/להרחיב מספר ערכים זהה (או יותר מזה) מהמתקפה, נעשה התקדמות גדולה אל עבר סיום המתקפה בהצלחה יתרה. בסה"כ עד עתה המתקפה הייתה טובה - נכתבו, שופרו והורחבו ערכים רבים והשתתפו בה מספר לא מבוטל של משתמשים והצלחנו לקדם במאמץ משותף את המתקפה - עם זאת, יש עוד עבודה רבה כדי להשלים את המשימה ולכן אני פונה אישית לכל אחד בבקשה לתת מאמץ אחרון למתקפה לקראת הסוף. בכל מקרה, תודה רבה על העזרה עד עתה! (סיכום יבוא במוצ"ש) בברכה, דניאל ༒ שיחה 21:11, 2 בנובמבר 2006 (IST)
דף משתמש[עריכת קוד מקור]
שלום ורדה. ראיתי את דף המשתמש שלך, רציתי ליידע אותך (במקרה ואינך יודעת עדיין) כי יש לנו תבנית:ציטוט. את יכולה גם להיפטר מהצבע הורדרד אם תשתמשי בנקודותיים לפני השורה, שייצרו רווחים ללא הצבע הנ"ל. בברכה, דורית 01:05, 3 בנובמבר 2006 (IST)
- תודה. לא ידעתי על תבנית ציטוט. כבר תיקנתי ואכן נראה הרבה יותר טוב. לא הבנתי מה ורוד. --ורדה 01:17, 3 בנובמבר 2006 (IST)
- בשמחה. כל פעם שיש רווח בין תחילת הדף לכיתוב, מופיע מן צבע ורדרד כזה, שלא נראה (לי לפחות), יפה. שימי לב ש"מקדמות ס.יזהר" שמחוץ לתבנית צריך למחוק, זה מופיע פעמיים כרגע בדף. המשיכי בעבודה הטובה, דורית 01:23, 3 בנובמבר 2006 (IST)
- הבנתי. תודה!--ורדה 01:29, 3 בנובמבר 2006 (IST)
- ושימי לב שאין כזה דבר, ציטטה. רק ציטוט. odedee • שיחה 01:52, 3 בנובמבר 2006 (IST)
- בשמחה. כל פעם שיש רווח בין תחילת הדף לכיתוב, מופיע מן צבע ורדרד כזה, שלא נראה (לי לפחות), יפה. שימי לב ש"מקדמות ס.יזהר" שמחוץ לתבנית צריך למחוק, זה מופיע פעמיים כרגע בדף. המשיכי בעבודה הטובה, דורית 01:23, 3 בנובמבר 2006 (IST)
ציטטה שם נ'
1.קטע מתוך טקסט או מתוך התבטאות בעל פה המובא כלשונו, לרוב לשם הדגמה, הוכחה או חיזוק.....— רב מילים המילון השלם לעברית החדשה יעקב שוֵיקה
--ורדה 03:02, 3 בנובמבר 2006 (IST)
- מעולם לא הייתה לי דעה טובה עליו, וכעת נתת לכך אישוש נוסף. ציטטה היא צורה מעוותת שלא לגמרי ברור מקורה, כנראה תרגמת כזו או אחרת של citation. הצורה הנכונה היא ציטוט. odedee • שיחה 03:41, 3 בנובמבר 2006 (IST)
- הוא לא היחיד :
- מעולם לא הייתה לי דעה טובה עליו, וכעת נתת לכך אישוש נוסף. ציטטה היא צורה מעוותת שלא לגמרי ברור מקורה, כנראה תרגמת כזו או אחרת של citation. הצורה הנכונה היא ציטוט. odedee • שיחה 03:41, 3 בנובמבר 2006 (IST)
מובאה, הבאה, קטע המובא ככתבו וכלשונו מתוך דברי מישהו...
— מלון חדש א.אבן-שושן
--ורדה 14:16, 3 בנובמבר 2006 (IST)
תעתיק[עריכת קוד מקור]
שלום,
למה עשית את השינוי הזה - [1]. גילגמש • שיחה 23:38, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- חשבתי שזה התעתיק הנכון. בדקתי עכשיו אצל משה עמית ומסתבר שזכרוני הטעני. אתקן.--ורדה 23:48, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- קל לעשות את הבדיקה אם את ניגשת לערך היווני. קיימת כמובן הסכנה שהתעתיק השתנה במהלך הדורות, אך בדרך כלל כשמדובר במונחים התעתיק די דומה. גם אצל האנגלים יש בדרך כלל תעתיק מקורי. גילגמש • שיחה 23:51, 4 בנובמבר 2006 (IST)
- טוב לדעת. --ורדה 00:07, 5 בנובמבר 2006 (IST)
- קל לעשות את הבדיקה אם את ניגשת לערך היווני. קיימת כמובן הסכנה שהתעתיק השתנה במהלך הדורות, אך בדרך כלל כשמדובר במונחים התעתיק די דומה. גם אצל האנגלים יש בדרך כלל תעתיק מקורי. גילגמש • שיחה 23:51, 4 בנובמבר 2006 (IST)
קטגוריות[עריכת קוד מקור]
הכנסת קטוגוריות לתבנית תגרום לכך שהן תופענה בכל הערכים. זה יכול להיות בעייתי. דרור 20:02, 5 בנובמבר 2006 (IST)
- ראיתי שבקטגוריה מחזות הכניסו תבנית של מחזות שקספיר וזו נראתה לי יופי של דרך לצרף לקטגוריה מחזות שלא נכתב עבורם עדיין ערך. לא הבנתי, איזו בעיה זה יוצר ובאיזה ערכים?--ורדה 20:13, 5 בנובמבר 2006 (IST)
- השארת לי הערה, עניתי לך ושאלתי שאלה. לא טרחת לענות וביטלת את הקישור לקטגוריות (לא מנומס ולא ויקיפדי). אז ערכתי בדיקה להבין את הבעיה ואני עונה לך -
- בשיוך תבנית עם קטגוריות לערך, הקטגוריות של התבנית מצטרפות לקטגוריות של הערך. אם הערך מקושר לאותן קטגוריות, הן חופפות (עולות אחת על השניה) ולא מופיעות פעמיים. אם הערך לא מקושר לאותן קטגוריות, הוא יקושר אליהן דרך התבנית.
- בפועל מה שזה אומר, שבמחזה אחד מתוך 19 - הקיקלופ, שלא קים וספק אם יהיה קים אי פעם, יווצר קישור לטרגדיות וטרגדיות יווניות. זה ההפסד. הרווח - באמצעות קישור התבנית היפה שבנית לקטגוריות, תהיה תפוצת נאטו ל-16 מחזות של אוריפידס שאין להם ערך בויקי - בקטגוריה טרגדיות, טרגדיות יווניות, ודרכה בתיאטרון ביוון העתיקה. אם תשלים את התבנית של אריסטופנס עם שאר המחזות ששרדו, ותייצר תבניות כאלה גם לאיסכילוס סופוקלס ומנאנדרס (ואם אין לך זמן אני אשמח לעשות זאת בעצמי), יהיה לנו ריכוז בקטגוריה אחת של כל הטרגדיות היווניות ששרדו, ובאחרת - של הקומדיות.
- נראה לי שהרווח בהחלט שווה את ההפסד.--ורדה 04:14, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- זאת שאלה מסובכת יותר ממה שזה נראה במבט ראשון. העניין הוא שהשיוך לקט' איננו סופי. כלומר, יתכנו שינויים, מחיקות והוספות בעתיד. ברגע שאת מוסיפה את הקט' בעזרת התבנית זה יסבך את העריכה העתידית. אני לא מתייחס למקרה הספציפי שלך, אך את צריכה לקחת שיקול זה בחשבון. גילגמש • שיחה 04:51, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ורדה שלום,
- א. אף שזה נראה כך לעיתים, אני לא גר בויקיפידה, ובשעה מסויימת אני גם עושה לביתי, ולכן לא ראיתי את תשובתך ושאלתך. קחי בחשבון שלעיתים תקבלי תשובה לאחר יום או יומיים, זה לא שיחת טלפון. ההפנייה בדף השיחה שלי היתה טובה (אף כי מיותרת, כי הייתי בודק אם ענית לי).
- ב. לענין הקטגוריות - עד לא מזמן (ולדעתי זה עדיין נכון אבל אני לא בטוח), הקטגוריות היו מופיעות פעמיים, וזה כבר רע.
- ג. קטגוריות בתבנית לא יוצרות תפוצת נאטו - והן לא שונות מהכנסת הקטגוריה בכל ערך. התבנית לא יוצרת קטגוריות לערכים שלא קיימים.
- ד. קטגוריות בתבניות הן בעייתיות, לדוגמא, אם נכתוב בתבנית "טרגדיות" ומתברר שאחד המחזות הוא מחזה סטירים ולא טרגדיה, כבר נוצרת שגיאה שלא עולים עליה מיד.
- בעיתיות נוספת היא במקרה של כפל קטגוריות (המכונה "קיטלוג כפול"). לא נהוג שערך יופיע בשתי קטגוריות המהוות כפילות (כך למשל "חיפה" לא צריכה להופיע גם ב"עיר" וגם ב"עיר חוף" אלא רק ב"עיר חוף" שהיא בעצמה מפנה לעיר). אלא במקרים נדירים, ולדוגמא נוספת - "המוזיאון הבריטי" יופיע גם ב"לונדון" וגם ב"לונדון: מוזיאונים" בשל חשיבותו, אולם "מוזיאון הילדות V&A" שהוא פחות חשוב (לצורך הדוגמא), יופיע רק ב"לונדון: מוזיאונים". אם בתבנית "מוזיאונים בלונדון" נעשה קישור גם ל"לונדון" הדבר יכול לעשות בלאגן (להלן דוגמא).
- לסיכום - יש להיזהר ששמים קטגוריה בתבנית, ורק אם את בטוחה שהקטגוריה תהיה בכל הערכים שבתבנית, ושלא תהיה כפילות או בעיה עם קטגוריות אב אז אפשר לשים קטגוריה בתבנית. דרור 10:21, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ובהערת אגב אציין כי אנו דיברנו על תבנית: מחזות אאוריפידס שאת הוספת לה קטגוריה של "טרגדיות". כרגע אני כותב את "איפיגניה בטאוריס" המופיעה בתבנית ואינה מוגדרת כטרגדיה. דרור 13:18, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- אני מסכים עם דרור, זה לא מקובל ומסיבה טובה. לא רצוי להוסיף קט' לערכים דרך תבניות. מי שאח"כ יערוך את הערכים וירצה לתקן את הקטגוריות בהם לא יבין מנין הגיעו הקט' שאינן מופיעות בגוף הערך, ויהיה עליו לחפש אותן בכל התבניות שבשימוש בערך (ולא כולם בכלל יודעים לעשות זאת), וכשימצא, יצטרך להסיר את הקט' מהתבנית (כי אין דרך אחרת להסירה מהערך) ואז היא תיעלם גם מכל הערכים שבהן היא כן צריכה להיות. וכאמור, ערכים לא קיימים לא יקוטגרו כך. odedee • שיחה 13:27, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ובהמשך לדוגמא הספציפית - מקומה של תבנית מחזות אאוריפידיס גם בערך אאוריפידס עצמו - ואי אפשר לאמר שהוא טרגדיה. דרור 13:37, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- קודם כל לדרור: לא ציפיתי לקבל מענה מידי. כן ציפיתי שתעכב את הורדת הקטגוריות שהוספתי עד שתקרא מה יש לי לומר.
- באשר לעצם הענין - כל מה שאתם אומרים נכון באופן כללי. במקרה הספציפי אנחנו מדברים על רשימה סגורה וסופית: מחזות מתקופת יוון העתיקה ששרדו. הרשימה ידועה ומחולקת לטרגדיות, קומדיות ומחזה סאטירים אחד. הקיטלוג ידוע, הרשימה ידועה, והבעיה כפי שאמרתי קימת בערך אחד בלבד -מחזה הסאטירים שאין לו ערך בויקיפדיה וספק אם יהיה. באשר למחזאים - בערך של כל המחזאים להוציא מנאנדרוס (קצרמר שאני מתכוונת להרחיב), יש פיסקה מיוחדת המכילה את כל המחזות שלהם, בד"כ בלווית אינפורמציה נוספת (לפחות תאריך) והצבת התבנית מיותרת. באשר לאיפיגניה - המחזה הוא כן טרגדיה. בתוך הטרגדיה יש המשייכים אותו לתת ז'נר מלודרמה. כל המחזות של אוריפידס להוציא הקיקלופ המדובר הן טרגדיות. כנ"ל כל המחזות של איסכילוס וסופוקלס, כשם שכל המחזות של אריסטופאנס ומנאנדרוס הן קומדיות, (היוונים היו יותר פשוטים מאתנו). כך שבמקרה המסוים הזה בגלל אופי הערכים נראה לי שאין בעיה. זה לא דבר שהמצאתי. על קיומן של תבניות כאלה למדתי רק עכשיו. כשעשיתי סדר בקטגוריות בנושא המחזות לסוגיהם, ראיתי שימוש דומה בתבנית:מחזות שייקספיר ומשם העתקתי את הרעיון. הכוונה היא לא לקטלוג הערכים דרך התבנית. כל ערך מקוטלג כרגיל ובגלל החפיפה לתבנית לא יהיה קיטלוג שגוי. המטרה היא להשתמש בזה כפטנט לקיטלוג הערכים הרלבנטים שעדין אינם קימים בויקיפדיה ולכן באופן טבעי לא מופיעים בקטגוריה.--ורדה 17:23, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ראשית - הנחת היסוד שלך שגוייה - לגבי אם יהיה או לא יהיה למשהו ערך בויקיפדיה. שנית, אני לא בטוח שעצם העובדה שהמחזה היה מועמד בתחרות "טרגדיות" בשל השפטנות של היוונים באמת הופך את המחזה לכזה - הוא פשוט לא היה קומי. ולבסוף - מקובל להציב את התבנית, שהיא די אסטטתית גם בערך של המחזאי (בנוסף על הרשימה המלאה). דרור 17:37, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ובהערת אגב - מאחר והכנסת הקטגוריות היתה שגוייה ובניגוד למקובל, לא היה כל טעם להתעכב ולחכות לתגובתך, ועל כן התבנית שוחזרה. אם את חושבת שהיא נעשתה בטעות, אפשר לקיים דיון בנושא, בו את תשכנעי את כולם מדוע מדובר בטעות. דרור 17:38, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- דרור, זה בדיוק מה שאני עושה אם לא שמת לב - מקיימת דיון!--ורדה 17:54, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- אכן, והמטרה של הדיון היא להגיע להסכמה. אני העלתי מספר סיבות ענייניות מדוע לא צריך לשים קטגוריות בתבנית הספציפית, ועודדי הביא עוד נימוק עקרוני מערכתי. האם את סבורה שאנו טועים (שאם כן, אשמח לדעת מדוע), ואם לא, אני שמח על הדיון הענייני, ומצפה להמשך עבודה משותפת על מחזות יווניים. דרור 19:29, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- א.אני מאד נהנית מהעבודה המשותפת על התיאטרון ואשמח להמשיך להשלים ולהשביח ביחד את הערכים בתחום.
- ב.נסיון אחרון - עניתי לכל אחד מטיעוניך וטיעוני עודד. לא הגבתם למענה שלי ומשום מה יש לי הרגשה שלא ממש קראתם ולדעתי גם לא הבנתם מה אנחנו כן מרויחים מזה - קיטלוג ערכים אדומים. אז בקשה אישית - קרא באמת את מה שעניתי להערותיכם ותבדוק את ההתנהגות של תבנית:מחזות שייקספיר. אם אחרי זה, אתה עדיין מתנגד להוסיף קטגוריות לתבנית, אני מוותרת. הנושא לא שווה השקעה של זמן נוסף.--ורדה 20:00, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ורדה, או שאת לא הבנת את דרור ואותי או שלהיפך. אי אפשר לקטלג ערכים אדומים - ערך שלא קיים לא יכול להיות משויך לקטגוריה. למה בדיוק את מתכוונת? לכך שהערכים האדומים מופיעים בתבנית ולכן רואים שהם חסרים? הדרך המקובלת לעשות זאת היא להוסיף את האדומים לקטגוריה, כי הרבה אנשים עובדים עם הקטגוריה, ואז לא רואים מה כתוב או לא כתוב בתבנית (וזה בכלל לא קשור, כאמור, לקטגוריות שמופיעות בה או לא). odedee • שיחה 21:41, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- לא התכוונתי לקיטלוג אמיתי. התכוונתי לכך שמי שיכנס לקטגוריה של טרגדיות יווניות יראה את כל הטרגדיות היווניות ששרדו: הכחולות ברשימת הקטגוריה, והאדומות דרך התבניות, לאו דוקא כרשימת עבודה, אלא כרשימה מלאה של הנושא. אבל מה שהבנתי רק עכשיו זה שאת הכחולים יראו פעמיים, גם בקטגוריה וגם בתבנית. טוב נעזוב את זה. זה מה שנקרא רוב מהומה על לא דבר.--ורדה 22:46, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- באופן כללי, התבנית היא כלי עבודה ויקיפדי ולא שייכת למרחב הערכים. היא לא אמורה להופיע בקטגוריות של המרחב הראשי, רק בקטגוריות טכניות (קט' תבניות אזהרה, ניווט, וכו). גם לא בטוח שמישהו היה מנסה להכנס למשהו שנקרא "תבנית". הכי ברור כשהערך מופיע באדום בראש הקטגוריה, והערכים הנפרדים בכחול. בנוסף, ברגע שמישהו ייכנס לאחד הערכים, הוא כבר יראה את התבנית שנמצאת בתוכו. .odedee • שיחה 23:01, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- בסוף נפל האסימון. --ורדה 23:25, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- תזהרי, את מסגירה את גילך :-) odedee • שיחה 23:28, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- את גילי פחות איכפת לי להסגיר. מה שאני אף פעם לא מגלה זה כמה סיגריות אני מעשנת ביום.--ורדה 23:36, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- אה, אז בפעם הבאה שאת לוקחת שכטה, את יכולה לקרוא בנחת את נזקי העישון :). odedee • שיחה 23:38, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- את גילי פחות איכפת לי להסגיר. מה שאני אף פעם לא מגלה זה כמה סיגריות אני מעשנת ביום.--ורדה 23:36, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- תזהרי, את מסגירה את גילך :-) odedee • שיחה 23:28, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- בסוף נפל האסימון. --ורדה 23:25, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- באופן כללי, התבנית היא כלי עבודה ויקיפדי ולא שייכת למרחב הערכים. היא לא אמורה להופיע בקטגוריות של המרחב הראשי, רק בקטגוריות טכניות (קט' תבניות אזהרה, ניווט, וכו). גם לא בטוח שמישהו היה מנסה להכנס למשהו שנקרא "תבנית". הכי ברור כשהערך מופיע באדום בראש הקטגוריה, והערכים הנפרדים בכחול. בנוסף, ברגע שמישהו ייכנס לאחד הערכים, הוא כבר יראה את התבנית שנמצאת בתוכו. .odedee • שיחה 23:01, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- לא התכוונתי לקיטלוג אמיתי. התכוונתי לכך שמי שיכנס לקטגוריה של טרגדיות יווניות יראה את כל הטרגדיות היווניות ששרדו: הכחולות ברשימת הקטגוריה, והאדומות דרך התבניות, לאו דוקא כרשימת עבודה, אלא כרשימה מלאה של הנושא. אבל מה שהבנתי רק עכשיו זה שאת הכחולים יראו פעמיים, גם בקטגוריה וגם בתבנית. טוב נעזוב את זה. זה מה שנקרא רוב מהומה על לא דבר.--ורדה 22:46, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ורדה, או שאת לא הבנת את דרור ואותי או שלהיפך. אי אפשר לקטלג ערכים אדומים - ערך שלא קיים לא יכול להיות משויך לקטגוריה. למה בדיוק את מתכוונת? לכך שהערכים האדומים מופיעים בתבנית ולכן רואים שהם חסרים? הדרך המקובלת לעשות זאת היא להוסיף את האדומים לקטגוריה, כי הרבה אנשים עובדים עם הקטגוריה, ואז לא רואים מה כתוב או לא כתוב בתבנית (וזה בכלל לא קשור, כאמור, לקטגוריות שמופיעות בה או לא). odedee • שיחה 21:41, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- אכן, והמטרה של הדיון היא להגיע להסכמה. אני העלתי מספר סיבות ענייניות מדוע לא צריך לשים קטגוריות בתבנית הספציפית, ועודדי הביא עוד נימוק עקרוני מערכתי. האם את סבורה שאנו טועים (שאם כן, אשמח לדעת מדוע), ואם לא, אני שמח על הדיון הענייני, ומצפה להמשך עבודה משותפת על מחזות יווניים. דרור 19:29, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- דרור, זה בדיוק מה שאני עושה אם לא שמת לב - מקיימת דיון!--ורדה 17:54, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ובהערת אגב - מאחר והכנסת הקטגוריות היתה שגוייה ובניגוד למקובל, לא היה כל טעם להתעכב ולחכות לתגובתך, ועל כן התבנית שוחזרה. אם את חושבת שהיא נעשתה בטעות, אפשר לקיים דיון בנושא, בו את תשכנעי את כולם מדוע מדובר בטעות. דרור 17:38, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- ובהמשך לדוגמא הספציפית - מקומה של תבנית מחזות אאוריפידיס גם בערך אאוריפידס עצמו - ואי אפשר לאמר שהוא טרגדיה. דרור 13:37, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- בכל מקרה, המשך עבודה נעימה. (ואני מתכוון להכחיל את כל התבניות שאני עושה בסופו של יום, ולאט לאט נגיע לכך שלכל המחזות יהיו ערכים). דרור 10:24, 7 בנובמבר 2006 (IST)
שאלה בתיאטרון[עריכת קוד מקור]
מי הן לפי דעתך המלומדת 5-6 הקומדיות החשובות ביותר של העת העתיקה? אני עובד כרגע על פורטל:הומור ורוצה להוסיפן כאבן דרך חשובה בתחום זה. בברכה, השמח בחלקו (-: 18:26, 17 בנובמבר 2006 (IST)
- לדעתי הלא ממש מלומדת, הקומדיות החשובות הן ליסיסטרטה, הציפורים, האכארנים, העננים והצפרדעים., כולן של אריסטופאנס.--ורדה 20:20, 17 בנובמבר 2006 (IST)
- תודה. השמח בחלקו (-: 22:48, 17 בנובמבר 2006 (IST)
- יש עוד קומדיות חשובות שחסר להן ערך אצלנו? אני מתכוון בקרוב (עוד שבוע שבועיים) לשוב ולהמשיך עם ערכי הקומדיות והטרגדיות. דרור 13:20, 26 בנובמבר 2006 (IST)
- נ.ב. כל הכבוד על הערך היפה - פאנאתנאיה. דרור 13:21, 26 בנובמבר 2006 (IST)
- תודה. אתה באמת שפן אנרג'יזר או איך שהשמח בחלקו קרא לך. באשר למחזות, כדאי לתרגם את "הפרסים" של איסכילוס, את הרשימה שעדיין אדומה בויקיפדיה:מתקפת איכות/יוון העתיקה ואם עדיין כוחך במותניך - אז "קשה לב(הנרגן) של מנאנדרוס והרשימה האדומה בקטגוריה:טרגדיות יווניות. הערה לגבי התרגום: נראה לי שרשימת המתרגמים לאנגלית מיותרת בערך בעברית. מה שצריך זה את רשימת התרגומים לעברית. אני הייתי טורחת ומורידה את המתרגמים לאנגלית גם מהמחזות שכבר תרגמת לעברית כי הם "צובעים" את הערך באדום שלא לצורך. ישר כוח.--ורדה 14:37, 26 בנובמבר 2006 (IST)
- נ.ב. כל הכבוד על הערך היפה - פאנאתנאיה. דרור 13:21, 26 בנובמבר 2006 (IST)
- יש עוד קומדיות חשובות שחסר להן ערך אצלנו? אני מתכוון בקרוב (עוד שבוע שבועיים) לשוב ולהמשיך עם ערכי הקומדיות והטרגדיות. דרור 13:20, 26 בנובמבר 2006 (IST)
- אם יש תרגומים בעברית (שאני מוצא) אני רושם גם אותם. דווקא התרגומים לאנגלית נראים לי רלוונטים כי בהעדר תרגום לעברית (או אם יש רק אחד) יפנה הקורא לתרגום אנגלית, ואז חשוב שידע את "חדשנות" התרגום (יש הבדל, כמו בתרגום בעברית, מתרגום שנעשה לפני 100 שנים, לתרגום משנות ה-70 ולתרגום בין ימינו). דרור 14:50, 26 בנובמבר 2006 (IST)
- תודה. השמח בחלקו (-: 22:48, 17 בנובמבר 2006 (IST)
"מחזה סאטירים אחד" \ "מחזה סאטירי אחד"[עריכת קוד מקור]
שלום ורדה. מדוע יש לכתוב ""מחזה סאטירים אחד" ולא ""מחזה סאטירי אחד". האם יש הרבה סאטירם במחזה? מדוע, אם כך, באנגלית רושמים "Satyr play" ולא "Satyrs play"? מתן 03:21, 23 בנובמבר 2006 (IST)
- את ענית לי בדף שלי, באותו זמן שאני שאלתי אותך בדף שלך. תודה. מתן 03:23, 23 בנובמבר 2006 (IST)
שלום, מדוע הסרת את הקטגוריה:יוון העתיקה מערך זה? בערך מוזכר כי מרכבה זו שימשה במשחקים האולימפיים ביוון העתיקה. בברכה, גברת תרד • שיחה 18:17, 27 בנובמבר 2006 (IST)
- קטגוריה יוון העתיקה אמורה להכיל קטגוריות משנה בלבד. אני מורידה ממנה את הערכים וקושרת אותם לקטגוריות משנה שאת חלקן עדיין לא יצרתי. את קוודריגה אקשור לפיסול שכבר קיימת או לספורט שעדין לא. מה את ממליצה?--ורדה 18:24, 27 בנובמבר 2006 (IST)
- על פי הערך ההקשר הוא לספורט ביוון העתיקה. בכל אופן, עדיף היה לא להסיר מבלי להחליף בקטגוריה אחרת כי את עלולה לפספס ערכים אחר כך, ואין דרך לשחזר מה היה בעבר בקטגוריה מסויימת. בעיני נכון היה ליצור קודם את הקטגוריות החדשות, אולי עם תבנית בעבודה כדי שלא ימחקו לך אותן כל עוד הן ריקות, ובכל ערך, תוך כדי הסרת קטגוריה כללית מידי - מייד להוסיף את הקטגוריה הספציפית יותר. זה גם יחסוך לך מעבר כפול על הערכים, וגם דברים לא ילכו לאיבוד. בברכה, גברת תרד • שיחה 22:41, 27 בנובמבר 2006 (IST)
תמונות[עריכת קוד מקור]
שלום ורדה, רישיון "עטיפת ספר" מחייב הצגה של העטיפה בשלמותה. דוד שי 20:34, 7 בינואר 2007 (IST)
- אתה מתכוון לתמונה של ליאון פויכטוונגר שמצולמת בתוך הספר? האם היא לא תקינה?--ורדה 20:47, 7 בינואר 2007 (IST)
- וגם זו של מרי רנו. אין לי ספק שהן אינן בקטגוריה של "עטיפת ספר", ולדעתי אינן גם בקטגוריה של "שימוש הוגן". אם אלה ספרים שיצאו לאור לפני יותר מחמישים שנה, אפשר לסרוק תוך ציון "תמונה שצולמה לפני יותר מחמישים שנה, זכויות היוצרים פגו". דוד שי 22:53, 7 בינואר 2007 (IST)
- אלו לא עטיפות ספרים שסרקתי אלא תמונות ספרים שמצאתי באינטרנט וחשבתי לתומי שעונות להגדרה של עטיפת ספר. שני הספרים הודפסו לפני פחות מ-50 שנה, כך שנראה שאצטרך פשוט למחוק את התמונות.--ורדה 23:04, 7 בינואר 2007 (IST)
- וגם זו של מרי רנו. אין לי ספק שהן אינן בקטגוריה של "עטיפת ספר", ולדעתי אינן גם בקטגוריה של "שימוש הוגן". אם אלה ספרים שיצאו לאור לפני יותר מחמישים שנה, אפשר לסרוק תוך ציון "תמונה שצולמה לפני יותר מחמישים שנה, זכויות היוצרים פגו". דוד שי 22:53, 7 בינואר 2007 (IST)
פעם נוספת אני מוריד בפנייך את הכובע על עבודה מעולה. פשוט תודה. עמית 22:34, 2 במרץ 2007 (IST)
- תודה רבה! אתה מחמם לי את הלב.--ורדה 01:03, 6 במרץ 2007 (IST)
רקע[עריכת קוד מקור]
שלום ורדה,
עיינתי בערכים אחדים שכתב על יוון והתרשמתי מהם לטובה. רציתי לשאול: יש לך רקע כלשהו בנושא? למדת את זה איפשהו? גילגמש • שיחה 13:38, 16 במרץ 2007 (IST)
- הקשר שלי ליוון העתיקה, הוא אהבה רבת שנים מאז שלמדתי פילוסופיה יוונית באוניברסיטה בעלומי הרחוקים. מאז קראתי הרבה וצברתי ספריה נחמדה בנושא ובשנים האחרונות, כשקצת התפניתי מעיסוקי, למדתי באוניברסיטה הפתוחה לימודי יוון הקלאסית. מה הרקע שלך? --ורדה 15:49, 16 במרץ 2007 (IST)
- אני לומד היסטוריה בת"א וכמוך התעניינתי בנושא מגיל צעיר וצברתי ספרות רבה הקשורה ליוון העתיקה. האם תרצי להשתתף במיזם אתונה שהתחלתי בו לפני שבועיים? חסר לי רקע בפילוסופיה ובתרבות היוונית ואשמח אם תקחי על עצמך את החלקים האלה אשמח לשתף איתך פעולה בערך הזה ובערכים הקשורים אליו. גילגמש • שיחה 08:27, 17 במרץ 2007 (IST)
- אשמח מאד, אבל אני מזהירה אותך שהקצב שלי איטי, במיוחד שאני לא פנויה בזמן הקרוב, אבל אני מאד אוהבת את אתונה העתיקה ואשמח מאד להשתתף.--ורדה 00:37, 21 במרץ 2007 (IST)
- בכיף, אשאיר לך את הפרק הזה.
- נ.ב. תבואי למפגש? גילגמש • שיחה 15:45, 21 במרץ 2007 (IST)
- לצערי לא. לא מסתדר --ורדה 20:14, 26 במרץ 2007 (IST)
- אשמח מאד, אבל אני מזהירה אותך שהקצב שלי איטי, במיוחד שאני לא פנויה בזמן הקרוב, אבל אני מאד אוהבת את אתונה העתיקה ואשמח מאד להשתתף.--ורדה 00:37, 21 במרץ 2007 (IST)
- אני לומד היסטוריה בת"א וכמוך התעניינתי בנושא מגיל צעיר וצברתי ספרות רבה הקשורה ליוון העתיקה. האם תרצי להשתתף במיזם אתונה שהתחלתי בו לפני שבועיים? חסר לי רקע בפילוסופיה ובתרבות היוונית ואשמח אם תקחי על עצמך את החלקים האלה אשמח לשתף איתך פעולה בערך הזה ובערכים הקשורים אליו. גילגמש • שיחה 08:27, 17 במרץ 2007 (IST)
- הקשר שלי ליוון העתיקה, הוא אהבה רבת שנים מאז שלמדתי פילוסופיה יוונית באוניברסיטה בעלומי הרחוקים. מאז קראתי הרבה וצברתי ספריה נחמדה בנושא ובשנים האחרונות, כשקצת התפניתי מעיסוקי, למדתי באוניברסיטה הפתוחה לימודי יוון הקלאסית. מה הרקע שלך? --ורדה 15:49, 16 במרץ 2007 (IST)
שלום, ורדה, אני מבינה שאת מתעניינת בתיאטרון, ואני מפנה אותך לערך הנ"ל, שאני עובדת עליו עכשיו, ויש בו הרבה קישורים אדומים וודאי יהיו עוד רבים בהמשך, כולם ראויים להכחלה מהירה. תודה מראש,--שלומית קדם 23:37, 20 במרץ 2007 (IST)
- כרגע אני עסוקה בדברים אחרים, אבל כשאתפנה אראה אם יש לי מה לעזור.--ורדה 00:42, 21 במרץ 2007 (IST)
ויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים/רשימת המתנה[עריכת קוד מקור]
שלום, שחזרתי את הצבעתך בויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים/רשימת המתנה. הדף ההוא לא נועד להצבעה אלא שהערכים בו יישכבו שבוע ואפשר יהיה לקרוא אותם, להעיר הערות ולשפר אותם ורק לאחר שבוע הם עוברים להצבעה בויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים. יש אומנם הצבעות שמופיעות שם, אבל אלו הגיעו מגאים להציג (אני מתכוון לבטל בקרוב את האפשרות הזו כדי למנוע בלבול). את כמובן מוזמנת להצביע כשהערך יעבור להוספה למומלצים. בברכה, ערן 23:13, 28 במרץ 2007 (IST)
שימי לב[עריכת קוד מקור]
השארת {{בעבודה}} על סאמרהיל. האמנם? odedee • שיחה 01:14, 30 באפריל 2007 (IDT)
תזכורת[עריכת קוד מקור]
שלום ורדה,
אני מזכיר לך את הבטחתך לשיתוף הפעולה בערך אתונה העתיקה. גילגמש • שיחה 23:12, 12 במאי 2007 (IDT)
הכתבה בהארץ[עריכת קוד מקור]
אם את עדיין קוראת את התגובות בדף המשתמש שלך רציתי להגיד שהכתבה פשוט עושה טוב בלב עם הגישה החיובית שאת מפגינה בה