שיחת משתמש:מוליר

--מוליר - שיחה 13:20, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום מוליר, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 11:51, 10 בספטמבר 2013 (IDT)

הערך על המעוז

הי מוליר, ברוכים הבאים!

כשתסיים לכתוב על המעוז עליו פיקדת, אשמח שתודיע לי. ארצה לקרוא את הערך וללמוד (20 שנה לפני שנולדתי, בכל זאת). כתיבה וחתימה טובה, Mr. GOD - שיחה 11:58, 10 בספטמבר 2013 (IDT)

שלום גם ממני מוליר,

כמו שכתבתי בדלפק הייעוץ אשמח לעזור לך. אם תעיין בדף המשתמש שלי תראה שאני מרבה לכתוב על היסטוריה צבאית. כמו כן, הדרכתי משתמשים חדשים רבים בכתיבה ויותר מאשמח לסייע לך. גילגמש • שיחה 12:05, 10 בספטמבר 2013 (IDT)

תגובה

שלום מוליר,

אתה חדש, אז יתכן שאינך מודע למוסכמות הפנייה בוויקיפדיה העברית. השיחה נמשכת במקום שבו החלה. פנית אלי, לכן השבתי לך בדף שיחתי. ראה את התשובה שם. לא נהוג להודיע על מתן תשובה כי מניחים שהדבר ידוע לכל. אתה חדש, לכן לא היתי בטוח שאתה מודע למנהג זה ולכן אמרתי לך. באופן עקרוני לא נהוג לעשות את זה אז אין צורך להודיע לי אם תשיב לי בדף אחר כלשהו. המשך ערב נעים, גילגמש • שיחה 20:51, 11 בספטמבר 2013 (IDT)

תודה וסליחה. אכן טעות של חדשים. היפנמתי את ההערות \ הארות ואכתוב טיוטה שניה. ברצוני להוסיף תמונה של מפת קוד "סיריוס" (אורגינלית) של הגיזרה הצפונית. איך עושים זאת ? --מוליר - שיחה 13:59, 12 בספטמבר 2013 (IDT)

 == תגובה ==

שלום שוב אני מקווה שהשתפרתי. סיימתי טיוטה 2 ומצפה לתגובתך.--מוליר - שיחה 17:02, 12 בספטמבר 2013 (IDT)

ביצעתי עריכה ראשונית, עדיין יש עבודה רבה ובעיקר הוספת מקורות לכתוב. ראה משתמש:מוליר/טיוטה 3 ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 17:30, 12 בספטמבר 2013 (IDT)

תגובה

זה עתה סיימתי טיוטה 4. מקורות: 1. ארכיון צה"ל\ עדויות כתובה ודרורה

                              2. ארכיון צה"ל\ עדות "דרורה"
                              3. הספר "מעוז צור" גדוד 68 של חטיבת ירושלים וקרב המעוזים במלחמת יו"כ\עופר רגב\הוצ' פורת
                              4. תחקיר אית"ן - היחידה לאיתור נעדרים
                              5. מפת קוד "סיריוס" -יש לי האורגינל. איך מעלים ?

מצפה להמשך פורה . שוב תודה. --מוליר - שיחה 11:48, 15 בספטמבר 2013 (IDT)

שלום מוליר,

אבדוק את הכל בהמשך. אתה לא צריך לפתוח כל תגובה בכותרת חדשה. גילגמש • שיחה 10:46, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

ראיתי שיש לך כמה וכמה טיוטות. נוהל עבודה כזה איננו מקובל. אל תפתח בבקשה דף נפרד לכל גרסה. אתה יכול לערוך על הגרסה הקיימת. יהיה קל יותר לסייע לך בצורה זו. גילגמש • שיחה 12:04, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

בנוגע להעלאת תמונה, ראה עזרה:ויקישיתוף. בנוגע למקורות, לא ככה משתמשים בהם, יש מספר דרכים מקובלות ("לקריאה נוספת", "הערות שוליים", קישורים חיצוניים", ציטוטים...) אנא ראה ויקיפדיה:ביבליוגרפיה. Yoav Nachtailer - שיחה 12:10, 17 בספטמבר 2013 (IDT)

תגובה

עדכנתי את הערך, הוספתי תמונה ומקורות קריאה נוספים. מקוה שהכל תקין ואפשר להעלות את הערך. מולי--מוליר - שיחה 22:13, 4 באוקטובר 2013 (IDT)

אתה עושה את זה בצורה שלא מקובלת אז קשה לדעת לאיזו טיוטא אתה מתייחס. גילגמש • שיחה 08:01, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

קובץ:Sirius north.jpg

שלום מוליר, העלית מפה, וכתבת שהמקור הוא פרטי, לפי הבנתי זאת מפה שלא נוצרה על ידך, אלא מפה שנמצאת ברשותך הפרטי. ליוצר המפה יש זכויות יוצרים על המפה, ולכן אין לך את הזכות לשחרר אותה ברישיון חופשי לויקיפדיה, רק בעל הזכויות יוכל לעשות זאת. סימנתי את הקובץ כטעון ברור. אודה לך על הבהרות בנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:10, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

זה חלק ממפת סיריוס. מה מצב זכויות היוצרים של דבר כזה? אין לנו איזה הסדר עם צה"ל? גילגמש • שיחה 08:36, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

לי לא ידוע על כל הסדר כזה. שים לב שקובץ:Sirius map he.jpg הועלה בשימוש הוגן ולא ברישיון חופשי. אז הצבא המצרי יכול לפרסם את המפה כרצונו אבל אנחנו מחויבים לזכויות יוצרים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:42, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

שלום ותודה על התיחסותכם. כמפקד המעוז יצאתי עם המפה ביד. כידוע המפה נפלה בידי המצרים עוד לפני המלחמה . המפה ו\ או חלקים ממנה פורסמו אינספור פעמים כולל בויקיפדיה. אפשר גם לוותר על העלאת המפה אם יש למישהו ספק בענין זכויות היצרים ( זח נוצר ע"י צה"ל , לא ? ). אשמח אם יתאפשר להעלות את הערך "דרורה" בתאריך ההיסטורי 6.10 --מוליר - שיחה 11:26, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

לגבי המפה, חשוב לברר את מצב זכויות היוצרים. אני לא מומחה לנושא זה, חנה אולי תוכל לסייע יותר. לגבי המוצב, לא הבנתי לאיזו טיוטא אתה מתכוון כ"סופית". פתחת הרבה טיוטות וזה רק מקשה על מעקב אחרי העבודה. יש לעבוד בטיוטא אחת לנושא אחד ולא לכתוב טיוטות רבות. גילגמש • שיחה 11:32, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

עשיתי תיקונים על טיוטה 3 שאתה ערכת. --מוליר - שיחה 11:42, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

זה ערך טוב, אך יש ערבוב בין מוצב "דרורה" למוצב "כתובה". זה קצת מבלבל. כמו כן, חסר מידע על התקופה שלפני מלחמת יום הכיפורים. גילגמש • שיחה 11:51, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

רוב חיילי "כתובה" היו חיילי פלוגה ב' בה הייתי סמ"פ. המשיכו איתי כשקיבלתי פיקוד על הפלוגה מיד אחרי שהגדוד עלה מסיני לירושלים ומשם לבקעת הירדן להמשך מילואים של 6 חדשים בסך הכל. במהלך התקופה הזו עברנו תחקירים ברמות שונות, כולל ועדת אגרנט , עברנו בין משפחות הנעדרים וההרוגים , סיירנו בגיזרת סיני ורמת הגולן, החזקנו את גיזרת הביקעה כמעט לכל אורכה. לשאלתך לגבי התקופה שלפני המלחמה - הצטרפתי לגדוד כמ"מ ב-1969 אחרי שירות בסדיר כמד"כ בבה"ד 1 ומפק"צ בסיירת "חרוב".הגדוד הירושלמי הוותיק ( נא עיין בספר של עופר רגב הנ"ל )הורכב ברובו מחיילים וותיקים ולוחמי "שלב ב'" . היה אימון שנתי גדודי. ב- 23 בספטמבר 1973 כשירדנו לקו בתעלה - היה אימון רענון קצר של נשק אישי ומחלקתי, תרגולות מוצב , הפעלת ארטילריה, שת"פ טנקים - הכל בקיצור במטרה להחליף את הגדוד הקודם.--מוליר - שיחה 12:20, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

כנראה שלא הסברתי את עצמי בצורה נכונה. מה שחשוב הוא תולדות המוצב. בוויקיפדיה לא כותבים על יחידות צבאיות בסדר גודל של פלוגה או גדוד (למעט יחידות מיוחדות או אירועים יוצאי דופן). לכן, חשוב מה קרה במוצב "דרורה" לפני שאתם נכנסתם אליו. היות שעיקר פרסומו של המוצב הוא מאירועי מלחמת יום הכיפורים, לא צריך להרחיב הרבה על מה שקרה לפני המלחמה, אך משהו כן צריך להכתב. כמו כן, מאותה הסיבה יש להפריד את הטקסט העוסק במוצב "דרורה" ממוצב "כתובה" - אלה שני מוצבים שונים ולכן אין טעם לערבב ביניהם. גילגמש • שיחה 12:43, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

ואני נכנסתי רק בגלל המפה . שיניתי את הרישיון לשימוש הוגן וניתן להשתמש בה רק בערך על המעוז שאתה כותב. פרסום המפה באתרים רבים לא משנה את זכויות היוצרים. אתרים רבים לא מקפידים על כך. אנחנו כן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:41, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

ניסיתי למצוא חומר על המעוז לפני המלחמה ללא הצלחה. לא כ"כ נראה לי רלבנטי. גם מעוזים אחרים לא התיחסו . הקשר בין "דרורה" ל"כתובה" חשוב כי לכל אורך הלחימה היה קשר עניני וחשוב ומבצעי, כולל בנסיגה . אלה היו חיילי והקשר התחזק בהמשך שרות המילואים - דודו סיטן שנפצע חזר אלי לפי בקשתו כסמ"פ.זבולון אורלב היה לרס"פ הפלוגה. נראה לי אחרי קבלת הרשיון למפה ניתן להעלות את הערך "דרורה".האומנם ?--מוליר - שיחה 19:17, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

אם יש קשר הדוק בין שני המוצבים, יתכן שכדאי לעלות ערך אחד על שניהם? כמו כן, אתה כותב שהופל מסוק מיל מי 4 אחד. אתה בטוח שזה מיל מי 4 ולא 8? קומנדו מצרי השתמש בעיקר בדגם מספר שמונה ולא דגם מספר 4. גילגמש • שיחה 19:45, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

מוליר, כפי שכתבתי לך למעלה, תיקנתי את הרישיון. אתה יכול להשתמש בקובץ בעת העלאת הערך. לגבי תוכנו ואם הוא מוכן איני מביעה דעה, קרבות זו מומחיותו של משתמש:גילגמש, אבל אולי מכיוון שמאד חשוב לך להעלות את הערך ב-6 באוקטובר. אפשר להעלות עם תבנית {{בעבודה}} ולהמשיך לערוך במרחב הערכים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 20:21, 5 באוקטובר 2013 (IDT)

מוכן לקבל שזה מי-8 , אם כי בדקתי וקיים גם מי-4. על "כתובה" נכתב בעיקר על אורלב ואציע להם להרים את הכפפה ולהעלות ערך "כתובה" מנקודת ראותם.עדיף. מקווה שזה תיקון אחרון.--מוליר - שיחה 01:14, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

כמו שאמרה חנה: אם נורא חשוב לך לעלות את זה למרחב הערכים, תעלה עם תבנית עבודה. צריך לבדוק את סוג המסוק כי אכן היו מי 4, אם כי הקומנדו השתמש במי 8 בדרך כלל. גם איך אתה יודע שהיו 60 חיילי קומנדו? כדאי למצוא מקור לדבר כזה. כמו כן, כדאי לבדוק מה אפשר לעשות עם הערבוב בין כתובה לדרורה. אבל אם כל כך חשוב לך שיהיה דווקא היום אז תעביר. גילגמש • שיחה 06:07, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

תודה. יש הרבה חומר על נחיתת הקומנדו ברומני. אני במו עיני - וזה לצורך הערך - ראיתי 6 מסוקים. יכול להיות שהיו עד 100 מצרים. אז איך מעלים עם תבנית עבודה ? --מוליר - שיחה 10:34, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

מוסיפים "{{בעבודה}}" בראש הערך. חשוב לבדוק מספרים. אם יש לך חומר על נחיתת הקומדו המצרי ברומני אפשר לעשות מזה ערך נפרד "קרב רומני (1973)". אבל חשוב לבדוק כמה חיילים מצרים היו שם בדיוק. 60 או 100? אם יש 6 מסוקי מיל מי 8 (כל אחד יכול לשאת כ-25 לוחמים) זה בהחלט מאפשר 100 לוחמים. אם לעומת זאת מדובר במסוקי מיל מי 4 (כל אחד יכול לשאת עד 16 לוחמים) זה מטה את הכף לעבר ה-60 כי בדרך כלל לא מפוצצים את המסוק עד אפס מקום, במיוחד שצריך להוסיף ציוד לחימה כבד. כל חיל קומנדו סוחב בטח איזה 50-60 קילו ציוד בנוסף למשקל גופו - נקח חייל קומנדו צנום במשקל של 65 ק"ג וכושר הנשיאה של מיל מי 4 הוא 1600 ק"ג אז אין פה מקום ל100 חיילים. צריך לבדוק את כל הפרטים האלה כדי שהקורא יקבל מידע מהימן ובדוק. כמו כן, חשוב להוסיף מקורות בערך. ראה: ויקיפדיה: ביבליוגרפיה. יצא ספר דק על חטיבת ירושלים במלחמת יום הכיפורים, שהשם שלו ברח לי כרגע, אבל כדאי להוסיף אותו ואף לעיין בו - אני בטוח שיש שם חומר רב. אם אתה לא מכיר את הספר, אפשר לחפש אותו בגוגל ולאתר את השם שלו. כמו כן, כדאי לברר נגד איזו יחידה בצבא המצרי נלחם המעוז. בהמשך אוסיף לו תבנית ביצור אחרי שהתבנית תתקבל אצלנו (היא בשלב האחרון בדיונים כרגע). גילגמש • שיחה 10:44, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

לוקחים את הדף משתמש:מוליר/טיוטה 3 עושים העברה על פי ההנחיות בדף ויקיפדיה:העברה חשוב לבחור את השם הנכון ולשנות בחלון השמאלי לשם הערך, ובחלון הימני לשנות למרחב הערכים. לאחר העברה מוסיפים למעלה את התבנית {{בעבודה}}. בהצלחה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:47, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

לא מוצא את הלשונית השחורה ההפוכה.--מוליר - שיחה 12:26, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

ההשקה ביו "דרורה" לקומנדו מצטמצמת להפלה של אחד המסוקים. יש חומר על הקרב שם . "דרורה" זיהתה 6 מסוקי מי 8 שחצו את התעלה מזרחה וכשחזרו הפילה 1.לא ראינו כמה ירדו. זה מתחקירים מאוחרים.ספר נוסף דק על חטיבת ירושלים אני לא מכיר. עיינת בספר של רגב ? --מוליר - שיחה 12:39, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

הקישור להעברה נמצא בלשונית המשולש השחור ההפוך מימין לחלון החיפוש. ראיתי עכשיו שהגירסה הראשונה בטיוטה זאת הועתקה על ידי עורך אחר. אז נראה לי שעדיף שתיצור את הערך מחדש לא על ידי העברה. אם שם הערך העתידי הוא מעוז דרורה לחץ על הקישור ובדף שייפתח העתק את תוכן הטיוטה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:44, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

מה השם של הספר שלו? גילגמש • שיחה 12:46, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

מעוז צור גדוד 68 של חטיבת ירושלים וקרב המעוזים במלחמת יום כיפור ,הוצאת פורת, 2010 , 216 ע'--מוליר - שיחה 13:19, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

אני חושב שלספר זה התכוונתי כשאמרתי שאני לא זוכר את שמו, אבל כשאתה אומר את זה, השם נשמע לי מוכר. גילגמש • שיחה 13:43, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

תיקנתי את מספר המצרים שנחתו ברומני ל 60-100. כנ"ל המסוק שהופל הוא מי-8. לא ברורה לי המשמעות שהגירסה הראשונה של הטיוטה הועתקה ע"י עורך אחר. ולמה אני צריך ליצור את הערך מחדש . אולי בגלל זה לא הצלחתי בהעברה ??--מוליר - שיחה 17:13, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

לאן אתה מנסה להעביר? לאיזה שם? גילגמש • שיחה 17:17, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

לא ברור לי למה, אבל בטיוטה הזאת הגירסה הראשונה נוצרה על ידי עורך בשם tomtom. ראה כאן. אולי העתיק מטיוטה אחרת שלך. הערך ממילא נמצא בטיוטה ולא במרחב הערכים. אז אתה יכול להעתיק את תוכנה של הטיוטה ישירות למרחב הערכים במקום לעשות העברה. זאת דרך נוספת, להחלטתך. אם אינך רוצה לעשות זאת ואתה רוצה להעביר את טיוטה הקיימת ולא מצליח, כתוב את השם שאתה רוצה להעביר אליו, ואני או גילגמש יכולים לעשות זאת עבורך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:30, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

נראה לי שאקבל את הצעת Hanay להעביר את הטיוטה האחרונה הקיימת עבורי.השם שנראה לי : "מעוז דרורה במלחמת יו"כ 1973 ". תודה.--מוליר - שיחה 21:25, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

שם כזה לא מקובל. הערך על המעוז צריך להקרא "מעוז דרורה" ראה דוגמה: מעוז בודפשט. גילגמש • שיחה 21:27, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

בסדר גמור. מקובל עלי.--מוליר - שיחה 22:38, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

אם כך, לחץ על "העברה" ותעביר. גילגמש • שיחה 23:10, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

נראה שהפעם הצליח. מה עכשו ?--מוליר - שיחה 23:50, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

העברתי את הטיוטה למרחב הראשי תחת השם מעוז דרורה. הוא עדיין זקוק לעריכה ושיפור בהתאם להערות בדף שיחה זה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 00:03, 7 באוקטובר 2013 (IDT)

מה זה אומר בתכל'ס ?--מוליר - שיחה 00:28, 7 באוקטובר 2013 (IDT)

זה אומר שהערך זמין לציבור. לפני כן עבדת תחת מרחב "משתמש" וכעת הערך במרחב "ראשי" - המרחב שזמין לציבור הרחב. גילגמש • שיחה 06:50, 7 באוקטובר 2013 (IDT)

יפה, ותודה שבהדרכתכם וסבלנותכם עלה הערך ב-6.10 . מתי ואיך ומי עושים את העריכה הסופית ? --מוליר - שיחה 10:18, 7 באוקטובר 2013 (IDT)

כפי שערכת דף זה, כך ניתן גם לערוך את דף הערך עצמו. רצוי להוסיף נתונים כלליים על המוצב. גודלו - האם זה היה מוצב מחלקתי? האם היה מול אובייקט משמעותי בגדה השנייה של התעלה? וכל דבר אחר שנראה לך משמעותי ולאו דווקא בהקשר של המלחמה.אודי - שיחה 10:35, 7 באוקטובר 2013 (IDT)

" דרורה " היה מוצב מחלקתי. 8 עמדות לןחמים, עמדת מרגמות 81 מ"מ , צריף חדר- אוכל, מטבח, גנרטור, בונקר לוחמים ובונקר חמ"ל, חצר ל 3-5 כלי רק"מ, תעלות קשר המחברות בין העמדות, 2 מגדלי תצפית. בערך 50 על 50 מ'.מעוזים פלוגתיים כללו בד"כ 3 מחלקתיים ( אורקל, מילנו ועוד ).אנסה להעלות תרשים.--מוליר - שיחה 12:07, 7 באוקטובר 2013 (IDT)

קואורדינטות

שלום, יהיה טוב אם תוכל לזהות את המיקום של המעוז באמצעות קואורדינטות. ניתן להגיע למפה באמצעות ערכים כמו קנטרה או מעוז בודפשט (הקואורדינטות שלהם מצוינות בפינה השמאלית העליונה של הדף), וללכת משם לאזור המעוז המדובר. בדף שאתה מגיע אליו וצריך לבחור אתר דרכו אתה נכנס למפה, אני ממליץ לבחור בתחילה ב-geonames, כיוון שיש בו שמות של אתרים שעשויים לעזור לך בזיהוי (כיוון שהאזור המדובר עבר שינויים מאז שהמצרים שולטים בסיני). בברכה.אודי - שיחה 11:31, 6 באוקטובר 2013 (IDT)

קובץ:Drora.JPG

שלום מולי, האם השרטוט הזה במקור ניעשה על ידך? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 16:36, 9 באוקטובר 2013 (IDT)

חיובי. הוכן למעוזים לקראת כנס בבניני האומה בדיוק לפני 10 שנים , 30 שנה למלחמה, בנוכחות המשפחות , הלוחמים והרמטכ"ל דאז - בוגי יעלון. כל מעוז התכנס להעלאת זכרונות כשברקע שרטוט המעוז.--מוליר - שיחה 09:50, 10 באוקטובר 2013 (IDT)

בהזדמנות זו - ראשית תודה על העזרה. יש כניסות ותיקונים. מה הפרוצדורה הלאה ? מתי זה הופך ערך ככל הערכים ?--מוליר - שיחה 09:53, 10 באוקטובר 2013 (IDT)

מעוז דרורה הפך לערך ככל הערכים כבר לפני כמה ימים. בהזדמנות זאת, על פי עדות מח"ט הגזרה בוועדת אגרנט (בחלק השני של העדות, סוף עמ' 28 - תחילת עמ' 29 בעדות) המרחקים למעוזים השכנים קצת שונים ממה שכתבת. מה אתה אומר על כך?אודי - שיחה 11:03, 10 באוקטובר 2013 (IDT)

לא קראתי את עדות המח"ט. מהם המרחקים לפי עדותו ? --מוליר - שיחה 18:35, 10 באוקטובר 2013 (IDT)

בין "לחצנית" ל"דרורה" - 3 ק"מ, בין "דרורה" ל"כתובה" - 9 ק"מ, בין "כתובה" ל"מילנו" כ-8 ק"מ, בין "מילנו" ל"מיפרקת" - 5 ק"מ.אודי - שיחה 21:25, 10 באוקטובר 2013 (IDT)

מישהו טועה וזה לא אני. מדרורה ללחצנית כ-6 ק"מ , מדרורה לכתובה כ- 10 ק"מ.לחצנית בקו רוחב 440, דרורה - 434, כתובה - 424.בהזדמנות זו תיקון נוסף : היו בדרורה 9 עמדות ולא 8.--מוליר - שיחה 22:36, 10 באוקטובר 2013 (IDT)