שיחת משתמש:מרווין האנדרואיד הפראנואיד

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום מרווין האנדרואיד הפראנואיד, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה,Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 19:02, 13 בינואר 2018 (IST)

מלחמת עריכה

בבקשה אל תכנס למלחמת עריכה בדף כפייה דתית בישראל. דון בכך בדף השיחה. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 19:05, 13 בינואר 2018 (IST)

אדוני הנכבד, כל טיעוניך להסרת הקישור אינם נכונים. טענת שהערך מוצף כבר בקישורים - לא נכון. יש אלפי ערכים בויקיפדיה שיש בהם הרבה יותר קישורים מבערך זה. טענת: "זה לא המקום לקדם את האתר של אליעזר מלמד. לא מצאתי תוכן אנציקלופי שמצדיק קישור. מצאתי בעיקר טעויות בסיסיות". מעבר לחוסר האיפוק לשמור על דיון ענייני ומכבד במשפט כמו "מצאתי בעיקר טעויות בסיסיות", הטיעון עצמו גם הוא לא נכון, משום שבכללי קישורים חיצוניים נאמר: "אילו דפים לא לקשר... דפים שעיקרם דעות ולא עובדות (למעט מקרים בודדים, שבו הערך עוסק בדיון ציבורי בנושא מסוים, והדפים המקושרים משקפים מגוון דעות במסגרת דיון זה, או שעצם הבעת הדעה משקפת דבר מה לגבי הערך)". לטעמי קישור זה עונה בדיוק על ההגדרה שבמשפט המסומן, ואבקש ממך להחזירו למקומו, ולהעלות בדף השיחה של הערך למה לדעתך יש להוריד אותו, ולא למחוק בברוטליות מלאת אמוציות את הקישור בגלל שאתה לא אוהב תוכנו. על הדרך אני גם אתהה בדף השיחה למה לשיטתך יש מקום למאמרה של רות גביזון בקישורים החיצוניים, שהרי גם הוא מאמר דעה מובהק, וכמובן שאין מקום לקישור ל'כפיה דתית' מהאתר 'חופש', שהוא מאמר דעה מובהק מלא ב"טעויות בסיסיות"... אולי בגלל שמאמרים אלו מבטאים השקפות שלטעמך אינן השקפות עם "טעויות בסיסיות"? יאיר דב • שיחה • כ"ז בטבת ה'תשע"ח • 19:53, 13 בינואר 2018 (IST)

ואהבת לרעך כמוך

הצורה בה כינית את בית המקדש השלישי פוגעת בי מאד. אני מבקש ממך כי תשקול שוב שימוש בביטוי כזה למרות שזוהי זכותך ולמרות שכותבים אחרים משתמשים בביטוים פוגעניים יותר.--שיבת ציון - שיחה 14:54, 27 במרץ 2019 (IST)

בית המקדש, כפי שעולה מהתיאור במקורות, היה בית מטבחיים. אם המקורות פוגעים בך, אתה יכול לשקול להחליף אמונה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 16:31, 27 במרץ 2019 (IST)

אלו המקורות מספר מלכים ח'-תיאור חנוכת בית המקדש:

ועתה, אלוהי ישראל--ייאמן נא, דברך, אשר דיברת, לעבדך דויד אבי כי, האומנם, יישב אלוהים, על-הארץ; הנה השמיים ושמי השמיים, לא יכלכלוך--אף, כי-הבית הזה אשר בניתי. ופנית אל-תפילת עבדך, ואל-תחינתו--יהוה אלוהיי: לשמוע אל-הרינה ואל-התפילה, אשר עבדך מתפלל לפניך היום. להיות עיניך פתוחות אל-הבית הזה, לילה ויום, אל-המקום, אשר אמרת יהיה שמי שם--לשמוע, אל-התפילה, אשר יתפלל עבדך, אל-המקום הזה. ושמעת אל-תחינת עבדך, ועמך ישראל, אשר יתפללו, אל-המקום הזה; ואתה תשמע אל-מקום שבתך, אל-השמיים, ושמעת, וסלחת.

אם זה מעניין אותך, ראה גם את זה

ובכל מקרה, אני מבקש ממך לא להזכיר עובדה זו. הצורה הזו פוגעת בי ואני מצפה מאדם סובלני להתחשבות בכך למרות שאינו חייב--שיבת ציון - שיחה 14:18, 29 במרץ 2019 (IDT)

ראה בית המטבחיים. אני מצפה מאדם סובלני לא להאמין בדת שמצוותיה הן כפייה דתית ולהפסיק לכפות את דתך עלי. בתודה מראש. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 14:26, 29 במרץ 2019 (IDT)

בנוסף, אני מוצא את הכינוי "מקדש" למקום שבו נטבחו בעלי חיים כדי לפייס אל דימיוני כביטוי מאוד פוגעני ואני מבקש מאדם סובלני כמוך להפסיק לפגוע בי ולא להשתמש יותר בביטוי הזה. או לפחות להפסיק להטריד אותי בדף שיחתי בעיניין. בתודה מראש. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 15:07, 29 במרץ 2019 (IDT)

לא מתאים לך. הערך אליו אתה מפנה מתאר מפורשות כי בית המטבחיים הוא מקום בתוך בית המקדש ולא כאילו בית המקדש הוא בית מטבחיים. אינני כופה עליך את דתי ואינני מאמין שעלי לכפות את דתי עליך ואם היית משקיע מעט זמן בעניין היית מגלה כי בבית המקדש לא הוקרבו בעלי חיים כדי לפייס אל דמיוני. ראה למשל תהילים נ':

לֹא עַל-זְבָחֶיךָ, אוֹכִיחֶךָ; וְעוֹלֹתֶיךָ לְנֶגְדִּי תָמִיד. לֹא-אֶקַּח מִבֵּיתְךָ פָר; מִמִּכְלְאֹתֶיךָ, עַתּוּדִים. כִּי-לִי כָל-חַיְתוֹ-יָעַר; בְּהֵמוֹת, בְּהַרְרֵי-אָלֶף. יָדַעְתִּי, כָּל-עוֹף הָרִים; וְזִיז שָׂדַי, עִמָּדִי. אִם-אֶרְעַב, לֹא-אֹמַר לָךְ: כִּי-לִי תֵבֵל, וּמְלֹאָהּ. הַאוֹכַל, בְּשַׂר אַבִּירִים; וְדַם עַתּוּדִים אֶשְׁתֶּה. זְבַח לֵאלֹהִים תּוֹדָה; וְשַׁלֵּם לְעֶלְיוֹן נְדָרֶיךָ. וּקְרָאֵנִי, בְּיוֹם צָרָה; אֲחַלֶּצְךָ, וּתְכַבְּדֵנִי.

לא מתאים לאדם אינטליגנטי כמוך להתבטא ולתקוף בנושא שהוא לא מכיר בכלל. שתהיה לך שבת שלום. --שיבת ציון - שיחה 15:59, 29 במרץ 2019 (IDT)

בוודאי שאתה כופה עלי את דתך. אתה מטריד אותי בדף שיחתי ובא אלי בדרישות חצופות. בית המטבחיים הוא מקום שבו שחטו את בעלי החיים. לא טענתי אחרת. מאחר ששחיטה היא פעילות מרכזית של המקום אפשר לכנות את המקום כולו כבית מטבחיים אחד גדול לריצוי אל דמיוני. בית מטבחיים אחד גדול הוא תיאור הולם יותר ממקדש. שבת שלום גם לך. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 16:36, 29 במרץ 2019 (IDT)

שחזור העריכה שלי בערך יהוה

התיקן שביצע Israeli Homo Sapiens בשינוי אלוקים לאלוהים לא נכון בשתי המקומות, מכיוון ששם מדובר בכתיב בו משתמשים אנשים דתיים כיום ("צנזורה דתית") לגבי השם המפורש, ולא בכתיב הנכון של השם המפורש; לדוגמה, באותו משפטים מופיעים גם ידוד או י"י במקום המילה יהוה, או א' במקום אלוהים. מקווה שהבהרתי את עצמי. בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 23:01, יום שלישי בשבת, כ"ה בניסן ה'תשע"ט (IDT).

תבנית חשיבות

אין לך רשות להחליט לבד על הסרת תבנית חשיבות. הזהר לך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 17:15, 5 בפברואר 2020 (IST)

מי שצריך להזהר זה אתה. כאשר משתמש מניח תבנית חשיבות על ערך שחשיבותו ברורה יש להסיר את התבנית.שיקול הדעת הלקוי שלך או הבורות שלך בהנחת התבנית אינן מספיקות בשביל להשאיר את התבנית על הערך. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 17:53, 5 בפברואר 2020 (IST)

אם היית מתנהג כמו אדם שפוי - היית מתייג אותי בדף השיחה ומחכה לתגובה שלי, שהגיעה ברגע שתוייגתי. בכל מקרה, אתה מוזמן להמשיך להתנהג בבריונות, אני בטוח שאתה אדם מאוד פופולרי ומקובל חברתית בחיים האמיתיים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:14, 5 בפברואר 2020 (IST)

אם היית אתה אדם עם מינימום מודעות עצמית, היית קורא קצת או מתייעץ לפני הנחת תבנית על הגוף שמרכז את המידע על טריליוני שקלים. אולי אפילו היית מנמק את הסיבה לתבנית שהנחת מתוך בורות או ליקוי חמור בשיקול הדעת. לא עשית אף אחד מהנ"ל. ויקיפדיה העברית אינה בבעלותך ואין לך זכות יסוד להניח תבניות הזויות על ערכיה. אתה צודק בסייפא של דבריך. אני אכן אדם פופולרי ומקובל חברתית. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 18:23, 5 בפברואר 2020 (IST)

התו השמיני הטעות היא שלך. זה ערך שחשיבותו ברורה ולא היית צריך להניח תבנית איתן - שיחה 02:25, 7 בפברואר 2020 (IST)

הסרת הרשאותיי

לאור דבריך הקשים כלפיי, חשתי צורך להגיב בכדי להבהיר דבר או שניים.
קודם, לגבי העריכה עצמה - פעלתי לפי מקור אנונימי, שלא טעה בסופו של דבר. בפרוטוקול - הוא הצביע בעד, גם בהקראה השמית וגם במספר החברים שהצביעו בעד בסיכום ההצבעה. לא הפצתי "שקר" כלשהו, פעלתי לפי תוכן הפרוטוקול. מכאן עד לבעיית אמינות, הכנסת הבל והפיכה שלי ל"שקרן" - עולם ומלואו.
אני פועל כעורך באתר כבר במשך שנים, בהן ידעתי עליות ומורדות, ומעולם, גם במקרים הקשים ביותר, לא נתקלתי מצד איזשהו משתמש באתר בתגובה כל כך קיצונית וקשה. אם נפגעת בצורה כלשהי מהעריכה שלי - אני מצר על כך, נעשתה טעות ואני חוזר בי ממנה. מכאן ועד לטעון כלפי הקהילה שאני לא אמין, שעריכותיי בעייתיות ושיש להסיר את ההרשאות שלי? לא זו הדרך, יש כללי שיח מאד ברורים, כבוד.
אני לא, חלילה, כותב לך את ההודעה הזו במטרה "לתקוף" אותך, זה הפוך מכוונותי. אני מעריך את כל מי שמשקיע מזמנו לתרום לאתר, וגם אותך. הפעילות שלך חשובה, ואכן עלית על טעות שלי. אבל כן, במובן מסוים - זה פוגע, זה מעליב. למילים יש כוח, ולפעמים כדאי לשקול פעמיים לפני שמתבטאים בצורה כזו. כמו כן, תמיד עומדת לרשותך האפשרות להתכתב איתי באופן אישי בדף השיחה בעניין או לשלוח מייל לפני ביצוע צעד שכזה, על מנת ששני הצדדים יוכלו להבהיר את העניין.
אני חוזר ואומר שאני מצר על הטעות אותה עשיתי, אני חוזר בי מכך. ואני מודה לך, באמת, על ששמת לב לטעות הזו ותיקנת אותה. תודה. מו סיזלאק • הטברנה 03:04, 1 באפריל 2020 (IDT)

הבקשה להסיר הרשאות בדוק עריכות לא נועדה לפגוע בך אלא לשמור על ויקיפדיה חפה מטעויות ככל האפשר. לי אין הרשאת בדוק עריכות ואני לא פגוע מזה. העריכה שלך באמת העידה על שיקול דעת לקוי ואני חושב שראוי שעיניים נוספות יעקבו כדי למנוע טעויות כאלה בעתיד. בכל מקרה, מקווה שלהבא תחשוב טיפה ותוודא את נכונות המידע לפני הכנסת שגיאה לויקיפדיה ולפני שאתה משחזר את מי שמתקן את השגיאה. אם חבר כנסת נואם בנחרצות נגד מינוי, מאוד מאוד מאוד לא סביר שהוא יצביע בטעות בעד מינוי מבלי שתהיה על כך חגיגה בתקשורת. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 22:35, 1 באפריל 2020 (IDT)

נחסמת לבקשתך

נחסמת לבקשתך למשך שבוע (: ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 21:12, 18 בדצמבר 2020 (IST)

תאריכים בפתיחים

הסבר מפורט יותר לשחזור: נהוג לשים בכל ערך ביוגרפי, מייד אחרי השם המודגש בתחילת הפתיח, סוגריים שמכילים את השם בשפת המקור ואת תאריכי הלידה והמוות. אם תאריך הלידה היה כתוב בפתיח מחוץ לסוגריים היית צודק, זה באמת לא מתאים, אבל הסוגריים הם חלק מצורת הכתיבה הוויקיפדית המקובלת. אתה יכול לראות לדוגמה את הפתיח שמובא בויקיפדיה:מדריך לכתיבת ערכים (ובעצם כל פתיח של ערך ביוגרפי טוב). תודה, יהודית1000 - שיחה - 💜 19:44, 28 באפריל 2022 (IDT)

תודה על ההסבר. מכל מלמדותי השכלתי. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 19:52, 28 באפריל 2022 (IDT)

נחסמת לבקשתך מרווין לשבועיים

עם המוח העצום שלך, זה פשוט בושה שמבקשים ממך לעשות דוקטורט! כמה מייאש 😅 גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:23, 28 באפריל 2022 (IDT)

קישורים חיצונים

תודה על הדיוק בערך חנוך לנער. שאלה: לאילו נהלים התכוונת בעריכה הזו? תודה חיים נהר • שיחה • י"ח באב ה'תשפ"ב 11:08, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

הערך נכתב כמו פרסומת והקישורים שהסתרתי תורמים לדירוג בגוגל של דף האינטרנט של המפרסם ופחות תורמים לקוראים שמעוניינים במידע אמין ואובייקטיבי. לשאלתך, לאלו דפים לא לקשר? כתבות יח"צ מובהקות, בעלות אופי פרסומי, הודעות לעיתונות, או כל קישור אחר שיש חשש בסבירות גבוהה שמטרתו אינה לספק תוכן אובייקטיבי, אלא בראש ובראשונה לקדם אינטרס מסחרי. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 23:10, 15 באוגוסט 2022 (IDT)

תודה. חיים נהר • שיחה • כ' באב ה'תשפ"ב 10:23, 17 באוגוסט 2022 (IDT)

תודה לך על ששחזרת את העריכות השגויות של עורך בוויקיפדיה ששינה טקסט שכתבתי מתחת לתמונות

שלום לך, ראיתי ששחזרת 4 עריכות שגויות של יושב באוהל כגון העריכה הזאת. אני לא נמצאת בוויקיפדיה כמו בעבר. ושמחה שעוד עורכים מתקנים עריכות שגויות. מקווה שאין עוד עריכות שגויות כאלה. כתבתי לו בדף שיחתו על כך. תודה רבה! חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 08:38, 31 במרץ 2023 (IDT)

תודה על הפרגון. שמחתי לעזור :) מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 11:00, 31 במרץ 2023 (IDT)

בדוק עריכות אוטומטית

שלום מרווין האנדרואיד הפראנואיד, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות.

בברכה, תאו הארגמן - שיחה 19:31, 1 באפריל 2023 (IDT)

תודה רבה על האמון :). אני מבקש לחגוג את ההרשאה החדשה עם חסימה בת שבוע. חייב להתקדם בדוקטורט. בבקשה לא לחסום עריכה לאנונימים מהכתובת הזו כי אני עורך ממכון ויצמן. תודה רבה מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 20:33, 1 באפריל 2023 (IDT)

שמח להודיע שנחסמת 😉 תאו הארגמן - שיחה 21:30, 1 באפריל 2023 (IDT)

קרן הארנונה - הסרת טענה.

שלום לך. ברצוני לשאול מדוע הורדת טענה בערך קרן הארנונה המציינת ש"מטרת החוק לעודד בנייה למגורים על חשבון בנייה עבור עסקים, ובכך לחזק את ערי הפריפריה ולנסות לפתור את בעיית משבר הדיור בישראל". הרי זו המטרה של הקרן – הרשויות בישראל מעדיפות לבנות בשטחן עסקים, משום שזה יותר משתלם בשבילם. עקב כך, פחות רשויות משקיעות בבניית מגורים. דבר זה גורם להתייקרות במגורים ולהרפת משבר הדיור בישראל. הצעת החוק בעצם תעביר כסף שנלקח מערים בעלי ארנונה לעסקים לערים המעודדות בניית מקומות מגורים, ובכך תוזיל את מחירי הדירות ולפתור את משבר הדיור. כמובן שהדרך בהם מבצעים זאת גורר ביקורת רבה, אבל זוהי מטרת הקרן על רגל אחת. אשמח אם תתקן אותי אם טעיתי 😃. בברכה • Free Educator • שיחה ☎ 19:30, 19 במאי 2023 (IDT)

כתבתי שזו טענה ולא עובדה. צריך לייחס את זה למי שטוען את זה. האמת היא שזו דרך של הממשלה להחליש את הרשויות המקומיות כחלק מההפיכה המשטרית שהיא מקדמת. הם למדו את הטריק הזה מההונגרים. גם מבחינה כלכלית אין היגיון בלפתור עיוות כלכלי אחד באמצעות עיוות כלכלי אחר. וכולם מסכימים שהקרן הזו לא תפתור שום משבר דיור. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 19:34, 19 במאי 2023 (IDT)

לא אמרתי שאני תומך בזה. וזה די ברור שהקרן לא תפתור אלא אפילו תחמיר את משבר הדיור בישראל, ועל הדרך תגרום גם להלאמת כספי ציבור והעברתם למגזרים מקורבים ללא כל פיקוח, אבל כמובן שהויקיפדיה אמורה להיות ניטרלית. זו היא הטענה הרשמית של הממשלה להצדקת חקיקת הקרן. לדעתי זה אמור לקבל איזושהי התייחסות בערך גם אם קיימת התנגדות לכך. בברכה • Free Educator • שיחה ☎ 19:39, 19 במאי 2023 (IDT)

אז תכתוב מי בדיוק טוען שזו מטרת החוק ותכתוב גם את עמדת הצד השני ואת הרקע הרלוונטי של החלשת הרשויות המקומיות כחלק מההפיכה המשטרית. תוסיף את האיוולת הכלכלית וגם את כל הסעיפים המפלים שהוכנסו לקריטריונים של הקרן הזו. תוסיף איך הממשלה הציעה לשחק עם הקריטריונים כדי להחריג ערים "ליכודיות" מתשלומים כך שיוצא שבשורה התחתונה זו דרך של הממשלה להכביד את עול המס על אזרחי המדינה שהעזו להצביע נגד הממשלה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 19:42, 19 במאי 2023 (IDT)

אנאקספטבל

בדף השיחה של הערך נגררת לרמת שיח נמוכה ולהאשמות פוליטיות בעקבות האנונימיים. שים לב שזה בדיוק מה שהם רוצים – להפוך את ויקיפדיה למדמנה פוליטית מצחינה. אנא מתן את התבטאויותיך, כדי לא להגיע להפרת כללי הקהילה. המשך יום נעים, התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:19, 4 ביוני 2023 (IDT)

טוקבקיסטים אנונימים כתבו בדף השיחה הערות לא אנציקלופדיות מתוך אג'נדה פוליטית ואמרתי לכותבת הערך החדשה בויקיפדיה לא להתרגש מהן. לגיטימי לחלוטין. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 10:20, 4 ביוני 2023 (IDT)

זה בוודאי לגיטימי, אני מתייחס לטקסט שהסרתי שם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:21, 4 ביוני 2023 (IDT)

הטקסט שהסרת גם הוא לגטימי לחלוטין. הפניתי את הטוקבקיסטים שטופי המוח לקרוא את הערך וללמוד על התנועה במקום לצרוך את המידע משטיפת המוח של ערוץ 14. כנראה שזה לא יעזור אבל אני מאמין שלא מזיק לנסות. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 10:24, 4 ביוני 2023 (IDT)

לקרוא למישהו "שטוף מוח" זה לא לגיטימי בוויקיפדיה. נסה לפנות לטוויטר, אתה תהנה שם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:00, 4 ביוני 2023 (IDT)

שטוף מוח מתאר בצורה מדוייקת את הטוקבקיסטים בדף השיחה. הדברים שהם כתבו מנותקי קשר עם המציאות ונבעו מערוצי השנאה שהם צורכים. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 11:18, 4 ביוני 2023 (IDT)

לא ממקומך לקבוע מי שטוף מוח ומי לא. שמור על כללי הקהילה כדי להישאר חבר בה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:19, 4 ביוני 2023 (IDT)

להלן ההגדרה של שטיפת מוח: השפּעה על דֵעותיו של אדם על-ידי תַעמוּלה מַתמֶדת באמצעים דֵמָגוגִיים או באַלימוּת או בחזרה מַתמֶדת על סִסמָאות וכד'. במקרה זה אני בהחלט יכול לקבוע בוודאות שמדובר בטוקבקיסטים שטופי מוח.

אני גם עומד מאחורי הטענה שבערות היא לא כח. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 11:21, 4 ביוני 2023 (IDT)

כיוון שאותו אדם יטען, ואולי בצדק, שגם אתה שטוף מוח, אנחנו לא מאפשרים לעורכים בוויקיפדיה לעלוב זה בזה. כיוון שאני רואה שזה לא ברור לך משום מה, בפעם הבאה שתשתמש בביטוי זה או בביטוי דומה אאלץ לחסום אותך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:24, 4 ביוני 2023 (IDT)

הדברים שכתבתי הם על סמך הכירות עם אחד מהמיסדים של התנועה ואני יכול להגיד בוודאות שמדובר באדם אוהב ישראל ששירת בצה"ל וסיכן את חייו למען המדינה. הדברים שהטוקבקיסטים כתבו הגיעו מערוצי שנאה. האיומים שלך לא מרתיעים אותי. האמת מנחה אותי. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 11:26, 4 ביוני 2023 (IDT)

רק מציין שאני לא מאיים ואין לי עניין באיומים. כמפעיל מערכת, אחד מהתפקידים שלי הוא לוודא שכולם מרגישים כאן בנוח, ואם מישהו (וגם האנונימי נכלל בזה) משרה אווירה לא טובה – יש לטפל בזה, גם אם כוונותיו חיוביות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 11:32, 4 ביוני 2023 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: השיחה הזו קצת מתדרדרת וזה חבל לי כי אני מחבב ומעריך את שניכם. בתקווה לסגור את העניין הזה ברוח קצת יותר טובה, אציין שברור לי שמרווין מבחינתו חשב שהוא עושה משהו בסדר. כדי לחדד את הנקודה של התו אדגים: גם אם ברור לנו שעורך עונה באופן ברור כשמש על ההגדרה המילונית של "טיפש" או "אדיוט", עדיין לא נקרא לו ככה. על אותו משקל גם עניין ה"שטוף מוח" ועוד תוויות וכינויים לעורכים. כדאי לחשוב על ניסוחים חלופיים למקרים האלו. אם יש צורך בבריינסטורם תגובות אשמח לסייע. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 11:28, 4 ביוני 2023 (IDT)

תודה לך איש השום. שים לב שבדף השיחה לא כיניתי אף אחד בכינוי "שטוף מוח" באופן אישי. כתבתי שערוץ 14 הוא ערוץ של שטיפת מוח. (ולא שקשה למצוא לכך ראיות רבות מספור).

להלן התגובה שלי לאנונימי שהוסרה בידי התו השמיני:

שלום לך. ויקיפדיה איננה בטאון של נתניהו. בזכות ויקפדיה תוכלו ללמוד על התנועה הזו שהוקמה על ידי ישראלים אוהבי ישראל בלי שטיפת המוח של ערוץ 14. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 11:56, 4 ביוני 2023 (IDT)

תודה על ההבהרה... אני מסכים שיש הבדל (אפילו הבדל גדול) בין לכנות את העורך לבין לכנות ערוץ. לצד זאת, מהמשפט "שטיפת המוח של ערוץ 14" עלול להשתמע = "מי שצופה בערוץ 14 הוא שטוף מוח" (ואגב, בדיון פה כן כתבת שהם "שטופי מוח"...), ולכן יש להיזהר גם מניסוחים כאלו. האמת, כשאני מציץ בדיון שם, אני יכול להבין איך דיון כזה – עם שלל האנונימים שצצים שם, חלקם מעלים טיעונים מאוד לא רציניים – יכול להוציא עורך מאיזון, אבל הרי ההבדל החשוב במקרים האלו הוא בין עורך ש"מתפלקת" לו איזו תגובה מזלזלת שמגיעה לאזורי גבול הטעם הטוב, לבין עורך שכותב באופן קבוע תגובות שנעות סביב גבול הטעם הטוב מכל הכיוונים שלו, ושם תוויות על עורכים וכדומה, מה שמדרדר את השיח בדפי שיחה ואתה הרי בטח מכיר דוגמאות לדיונים ועורכים כאלו, ואני מניח שכולנו יודעים שאתה לא שם.

אגב, סתם אשתף בהרהור, שאני חושד שערוץ 14 הוא לא בהכרח הגורם הקיצוני ביותר של עמדות נגד גורמים כמו אנאקספטבל, לעומת המצב הנפוץ בו מישהו פשוט חותך חתיכה מראיון או כתבה לרשתות החברתיות וממציא כותרת (למשל, שהארגון אנטישמי; אפילו לחתוך חתיכה מערוץ 14 בה אולי הייתה הסתייגות או עמדה נוספת שנחתכה, מקצין מאוד בסושיאל) ואז אנשים רואים את זה, חושבים שזו האמת ומתוך התמונה העוד יותר צרה הזו מגיעים לערך. אבל עם כל הצער העמוק שאני חש מהתופעה הזאת (שכמובן הרבה הרבה יותר רחבה מאנאקספטבל ומעצבנת אותי מאוד באופן אישי, ואולי אפילו חלק מהדרייב שאני בכלל בוויקיפדיה), כאשר אני במחלוקת בדפי שיחה עם כאלו שלדעתי הם בורים או שטופי מוח, מין הסתם לעולם לא אכתוב זאת (לפחות לא בכוונה...), גם לא במרומז ("זאת התנהגות שמפגינה בורות"), כאמור. אני מנסה לחשוב מה עדיף לעשות בדיונים מהסוג הזה. אישית אני משתדל לשלוח את הצד הטוען לעבוד קצת יותר קשה ולחפש במי להיתלות, אולי עם משפטים כמו "קשה לקחת ברצינות טענות כאלו בלי מקור רציני" (וכשהם חוזרים עם טור דעה של איזה פרשן, יש לי את המניפסט שלי נגד מקורות חלשים שעוזר לי לחדד למה זה לא רלוונטי ולמה אני לא מקבל את זה). אם יהיו לך עוד רעיונות לתגובות טובות במצבים כאלו בעתיד אשמח, כי אלו מסוג הדיונים שיחסית מורטים לי את הסבלנות. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 02:22, 5 ביוני 2023 (IDT)

אני רואה שאתה רק מחריף את התבטאויותיך וממשיך לפגוע בעורכים אחרים. @HaShumai, תרצה להוסיף משהו בנידון? התו השמיני ♫ הבה נשוחח 12:38, 5 ביוני 2023 (IDT)

2 עורכים הסירו מידע ממוסמך בתירוצים מגוחכים שעומדים בסתירה למקורות. זו העובדה. מצפה לשמוע איך אתה מתכוון לפעול למניעת הישנות התנהלות פסולה זו. בתודה מראש. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 12:42, 5 ביוני 2023 (IDT)

חבל. כאמור למעלה, גם אם עורך כותב משהו שאנחנו ממש בטוחים שהוא מגוחך, לא נכתוב לו את זה ככה... גם הנחת כוונה רעה זה מבאס, להניח שמישהו פועל מצנזורה. גם אם אתה צודק בדיון, אולי הוא "סתם טועה". ניסיתי מתוך הדיון להבין את הטענה להסרת המידע הממוסמך בתירוצים וכו' – אשתף שמאחר שאין לי מנוי ל"הארץ" רוב הערות השוליים בדיון לא נגישות לי (וכנראה גם לא למי שהסירו את התוכן על בסיס מקורות אחרות, אולי חלשים יותר, שכן נגישים להם), ובניסיון לגגל "צעדה עמנו" עלה מצעד של 40,000 איש ומקריאה מהירה לא מאוד הבנתי איפה האלף איש נכנסים (או ה-30...). אני משתף את החוויה האישית שלי בניסיון הדי כושל לעיין בחופזה במקורות, בתקווה לפתוח את זווית הראייה: יכול להיות שמי שמתנגד בדיון קרא מידע אחר, או מבין אחרת את אותו המידע (כי גם אני לא מצאתי בקלות את התימוכין לטענות שלכם, בגלל חוסר המנוי להארץ). אם זו אכן חלק מהבעיה, דווקא דיון ענייני, כזה שלא יורד לפסים אישיים, הוא הסיכוי היחיד לגשר על פערים כאלו. אני יודע שהדיונים האלו, בהם כל הצדדים מאוד אמוציונליים יכולים להיות מאוד מחרפנים ומייאשים, אבל כבר יצא לי לראות דיונים בנושאים מאוד נפיצים (כמו דת–מדינה) בהם הסבר ענייני כן עזר להגיע לפשרות סבירות גם מול מי שהגיע אמוציונלי לצד הנגדי של הדיון.

מאחר שסוגשל לקחתי פה מהתו השמיני את מושכות הדיון, כן אשמח לקבל פידבק נוסף על כל הקו הזה שלא נקרא למישהו טיפש גם אם הוא טיפש עובדתית (כנ"ל מגוחך/שטוף מוח) וכו'. באמת שאין מה להפסיד מדיון ענייני. יכול לספר לך שלא מעט פעמים היו דיונים שרציתי להשתתף בהם, אבל גודש מלל לא ענייני שהסיט את הדיון דווקא מהצד שבו תמכתי, פשוט לא איפשר לי לצלוח את הדיון והצד איבד אוטומטית את תמיכתי. אשמח שאשמח לתגובתך ואשמח גם שתיתן לי אוקיי לגבי המשך הדיון... איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:46, 5 ביוני 2023 (IDT)

"מגוחך" זו מילה מעודנת לתאר את ה"נימוק" של עורך לו.

הוא הסיר קטע ממוסמך שמדבר על כ 1000 משתתפים עם ה"נימוק": "שולי, שניים שלושה שצעקו לרוטמן זה ממש לא חומר לאנציקלופדיה". (ההדגשות לא במקור). כאשר מישהו לא בא לתרום, לא מתארים את פעולותיו במילים רכות ומכובסות. יש בעיה קשה של עריכות פסולות שלא טופלה אבל במקום לטפל בה מעירים לי על הלשון המעודנת "מגוחך" לתיאור המפגע.

ואגב, לא כיניתי אותו טיפש. כתבתי שה"נימוק" שלו מגוחך. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 11:44, 9 ביוני 2023 (IDT)

תודה על התייחסותך. כאמור, בלי מנוי להארץ אני חושש שאני לא יכול להעריך את ההתבססות על המקורות משם, ולהעריך עד כמה מה שתואר שם "זניח" או לא כפי שנטען. מאחר שאני בטח לא היחיד עם הבעיה הזו של גישה לכתבות, אולי תוכל לסייע לצד השני במחלוקת אם תצטט משפט או שניים רלוונטיים מהמקור כדי להדגים שזה לא קומץ וכו'. אחדד כדי שלא בטעות מישהו יקרא חלקי דיון ויקבל רושם מוטעה: ממש לא כינית אף אחד "טיפש", זו פשוט הייתה הדוגמה הראשונה שלי שאליה השוויתי את המקרים האחרים, ולכן ציינתי את זה (ותכלס אכן כינית את הטיעון "מגוחך" ולא את העורך, כמו שעלול להשתמע מהתגובה הקודמת שלי). בכל מקרה, אחדד למה השפה כן חשובה כאשר יש חשש ל"עריכות פסולות" – ברגע שהדיון סוטה מהעניין, קשה מאוד ללבן את העניין ולגשר על פערי המידע שייתכן שישנם. כלומר, אם נתקלת בנימוק "מגוחך" שאתה רוצה להתגבר עליו, להתחיל להתייחס לאיכות הנימוק לפעמים רק תקשה על אחרים לעקוב אחר הפרטים החשובים עצמם ולהבין לבד מה מגוחך. לכן בדיון בו יש טענות לעריכות פסולות אני חושב שאיכות הדיון חשובה.

בהמשך למה שכתבתי פה עכשיו, עולה לי רעיון באופן כללי ואשתף אותך בו. אני מהרהר פה בקול רם על טכניקה שנראית לי בעלת פוטנציאל לדיונים שעולים על שרטון באופן זה: לארכב את הדיון ולמנות 3/2 עורכים, ככל האפשר עם עמדות שונות, לכתוב כל אחד את הגרסה שלו לתקציר הענייני של המחלוקת, אך ורק בפן הענייני – רק התייחסות למקורות ונימוקים עניינים. אפשר גם שנחליט שמכריזים שהחל מחלק זה של הדיון, כל תגובה שאיננה עניינית תגרור חסימה מיידית, מכל צד שהוא, כלומר, למעשה לכפות במקרים האלו דיון ענייני. אני מהרהר בכך כי אני חושב שאתה נוגע בבעיה אמיתית, שאכן יש מקרים שעורכים "מפוצצים דיונים" ומקשים על עריכה פשוטה על בסיס מקורות. מאחר שאני מעריך את דעתך, אשמח לשמוע מה דעתך על קו המחשבה הזה. אני תוהה אם זו יכולה להיות שיטה מעניינת גם למקד את הדיון וגם לבצע אכיפה הוגנת לכל הצדדים (כלומר, לא לאכוף (כמעט) בכלל כללי התנהגות בשלב הראשון של הדיון, וכשהוא מסתבך לתת אזהרה כללית ולאכוף מיידית כל הפרה), וכך לייתר את הדיון הצידי שלפעמים נוצר על "מי דיבר פחות יפה" ולעזור לדיון להיות ממוקד. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:34, 9 ביוני 2023 (IDT)

עכשיו שמתי לב להדגשה של המספרים. יש בדיון כמה טיעוני התנגדות שנראים לגיטימיים, אבל המשפט הספציפי עם ה3-2 שהדגשת באמת לא ברור ואולי באמת הנימוק הזה מצריך בדיקה. אשאל את עורך לו למה התכוון. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:43, 9 ביוני 2023 (IDT)

בעצם המשפט שגרם לי לחשוב שיש בעיה בהבנה, אולי בגלל קושי גישה למקורות היה "עשרות בודדות שמחו מתוך רבבות שצעדו", אבל תכלס בלי להתחיל לקרוא מקורות (ואלו שדיון חסומים לי ואחרים שחיפשתי לבד לא הסתדרו לי עם שאר מה שכתבתם כאמור למעלה) אני לא כל כך מה בדיוק הכוונה. אתה הבנת? על פניו זה עשוי להיות הפער הענייני... איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:49, 9 ביוני 2023 (IDT)

לבקשתי הבהיר עורך לו למה התכוון, ותשובתו מחזקת את החשד המקורי שלי לאי הסכמה ענייני ובהתאמה שהדרך להפיק משהו אפקטיבי יותר מדיון כזה היא להתמקד במקורות, מה הם אומרים בדיוק, איך להיצמד אליהם נכון וכו', בקיצור, דיון ענייני... אנא. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:24, 10 ביוני 2023 (IDT)

המסקנה העקרית שאפשר ללמוד מהתשובה של עורך לו הוא שמדובר בעורך שמסיר מידע מהערך מבלי לטרוח ללמוד את הנושא שבו הוא עורך. כצפוי, עריכה מבלי לדעת במה מדובר היא מזיקה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 19:47, 13 ביוני 2023 (IDT)

טענתו שהמקור לא מגבה את הטקסט היא טענה עניינית שיש להתייחס אליה באופן ענייני, ואם היא שגויה (ויכול להיות שאפילו בתום לב, שפספס את החלק הזה בכתבה בטעות) יהיה קל לצטט את החלק הרלוונטי ולהעמיד דברים על דיוקם. בכל אופן, אם אתה בצד הטוב, אנא התנהג בהתאם איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:08, 17 ביוני 2023 (IDT)

תודה על ההקפדה על השיח

– מקף ෴‏‏ :-) 15:16, 5 ביוני 2023 (IDT)

לא בדיוק... אייל • שיחה 13:02, 5 ביולי 2023 (IDT)

עניתי תשובה עניינית לטענה תמוהה שכתבת. אם יש לך השגות, בבקשה דון בדף השיחה של הערך ולא כאן. תודה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 13:20, 5 ביולי 2023 (IDT)

תיעוד אזהרה שניתנה בגין השתתפות במלחמת עריכה

שלום,
אני מתעד את האזהרה המופיעה בתוכן המוסר ובתקציר שמופיעים כאן.
היית יכול להשתמש בתקציר קצת יותר מדויק אבל זו לא הפרה של הכללים מצידך, הנימוק היה מינימלי כנדרש, אף שהשתמע ממנו שברצונך לפתוח את השאלות שהוכרעו בהצבעה לדיון מחודש, הדיון היה צריך להיפתח בידי המשוחזר על כל החלקים האחרים.
הבעיה היחידה בפעולותיך, היא השחזורים החוזרים במלחמת עריכה קיימת, כלומר השתתפות בה.
במקרה כזה היה עליך להפסיק לשחזר ולפנות להתערבות חיצונית.
~ – מקף ෴‏ 21:12, 31 ביולי 2023 (IDT)

לא ביקשתי לפתוח מחדש את הצבעת המחלוקת. הטקסט ששיחזרתי הפר את כללי הכתיבה הבסיסיים בויקיפדיה NPOV . הצבעת מחלוקת היא לא תירוץ לעבור על NPOV. והטקסט שעובר על NPOV יטופל כמו כל השחתה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 21:21, 31 ביולי 2023 (IDT)

לא נטען לגנותך שום דבר מבחינת הנימוק (אלו שתי דרכים שונות לגשת לבעיה, ובכל מקרה הוא היה יכול להיות אפילו עוד פחות ברור ועדיין לספק את הצורך) או מבחינת מה שאפשר היה להבין ממנו (כי כמו שאתה כותב עכשיו, לא זו הייתה הכוונה וממילא גם אם כן זה לא מסיר את הצורך לפנות לדף השיחה על החלקים שלא קשורים).
הבעיה היחידה שהאזהרה הזו מופנית בעקבותיה, היא שלאחר שני שחזורים לא פנית להתערבות חיצונית. למרות הכל, בנסיבות העניין, לא סביר לצפות שמותר יהיה לשחזר על תקן השחתה, והצורך בנימוק לשחזור מעיד על כך היטב. – מקף ෴‏ 21:27, 31 ביולי 2023 (IDT)

חגית יגודה

איני נכנס איתך למלחמת גרסאות, אם אתה חי טוב עם הניסוח הזה, אני בסדר. מומחיותה איננה מוטלת בספק, ושוב בשביל זה לפני הסרת מידע יש לשים תבנית דרוש מקור. אני לא מבין את ההתנגדות העזה, אגב במקרה כזה לא היית צריך לעשות שוב עריכה אלא לפתוח דיון מחלוקת, ועדיין לא איימתי עליך שאבקש את חסימתך. (לא שזה ככ הפריע לי, אבל...). תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 14:47, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

הרבה אנשים אוהבים להכתיר את עצמם כמומחים מעל דפי ויקיפדיה וגם מחוץ לויקיפדיה. לפי הקונצנזוס בדיון במזנון, בויקיפדיה זה לא מקובל בלי סימוכין, ובמקרה שלה, לא תמצא סימוכין כי אין מסלול התמחות במקצוע הקנביס. אז במקום להתהדר בטייטל מומחית עדיף לכתוב במדויק את הרקע האקדמי או הניסיון בתעשיה. אין חובה להציב בקשה למקור לפני הסרת מידע מפוקפק. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 14:54, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

בארץ בהחלט, אבל היא גם השתלמה בחו"ל ולכן רכשה מומחיות שהגיעה עד לכדי פיתוח שיטה שנמכרה בחו"ל ובארץ, זה לכשלעצמו מביע על מומחיות.

יחד עם זאת שוב, כפי שאמרתי לא נכנס איתך למלחמות עריכה, הניסוח הזה בסדר לשלב הדיוני הזה. אציין זאת בדף השיחה תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 14:57, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

הוספתי לערך שהיא פיתחה שיטה. זה עדיין לא מצדיק את הטייטל מומחה. גם אני פיתחתי אלגוריתמים שנעשה בהם שימוש אינטנסיבי בתעשיה. אני לא מחשיב את עצמי למומחה לאלגוריתמים. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 14:59, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

כשאתה כותב אלגוריתם בסטארטאפ ניישן, אתה בהחלט לא מומחה, אין בך שום יחודיות.

כשאתה וריק סמפסון בערך היחידים שמפתחים לכך שיטות בעולם, אתה נחשב מומחה. שבת שלום. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 15:11, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

אני נוטה לפקפק בכך שרק 2 אנשים בעולם יודעים להפיק תמציות קנביס. הערך עשיר ביותר מידי קישורים מסחריים בתור אסמכתאות אז השתכנעתי שחגית יגודה מכתירה את עצמה כמומחית וגם עושה מזה כסף. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 15:19, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

אני לא מבין את שיטת ההתנהלות על פי נטייה, אני נוטה לאכול מנגו- מה הקשר?

אתה יכול לחפש עוד שפיתחו שיטות ולסתור עובדה זאת, לבינתיים יש את השיטה של חגית והשיטה של ריק. מכיר שיטה נוספת שנמכרה באופן בינלאומי?

יגודה לא הכתירה את עצמה, ליגודה אין נגיעה בכתיבת הערך שנכתב באופן מלא על ידי וכך גם התיאורים בו שניתנו על ידי.

מאקו, ווינט, מגזין קנאביס, אלו המקורות לםעילי קנאביס. אין שם שום מקור מסחרי.

בכל מקרה, נראה ששנינו חיים עם הנוסח הזה בסדר. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 15:23, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

כדי לשפר את ההבנה ההדדית ולצורך "יישור קו", נשמע לי שכדאי גם להכיר את ויקיפדיה:כתיבה אנציקלופדית וכתיבה יח"צנית. בהצלחה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:21, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

לא, זה פשוט שכנראה עם כל העריכות שעשיתי עד היום, לא הייתי מסתדר אם לא היית מפנה אותי לדף מיזם. וואי, באמת מה הייתי עושה בלי המידע הזה? תודה תודה תודה!

כן, בנימה כזאת בדיוק. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 23:23, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

אף אחד לא מכיר את כל הפינות בוויקיפדיה. אני ביצעתי בערך פי 12 עריכות ממך, ועדיין מדי פעם מישהו מפנה אותי לאיזה דף או תבנית שלא ידעתי על קיומם (או שכחתי) ובדרך כלל זה מועיל. אם העלבתי אותך אני מתנצל, זו לא הייתה הכוונה. מאיך שהגבת היה נראה שאתה לא מכיר את דף המדיניות הנ"ל והיה נראה שזה יכול להיות מידע מועיל עבורך. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:35, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

אני לא מתווכח איתך על כמות העריכות והאמת אפילו לא בדקתי כמה עשית, אלא על כך שככל הנראה עם כמות העריכות שעשיתי עד היום ואיכותן- ככל הנראה אני מכיר את דף המיזם הנ"ל, הלא כן? זה קצת כמו שתעניק לי עכשיו תבנית ברוך הבא.

מה גם, שאין שום קשר בין דף המיזם הלה לבן הגדרתה כמומחית.

אגב, בכללי אני לא ממש מבין מה ההתנגדות לערך, בעיקר הימים אלו אנו חייבים כחברה, לתת במה לנשים במרחב ככל הניתן, כל מרחב.

היא הביאה את העניין של רישיון קנאביס לישראל- היש יותר קידום מזה באמאבק הזה שהתנהל עד היום? תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 03:30, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

מרווין היקר.

כל זמן החשיבות היה לך על מנת לקזז מה שתרצה מהערך, וכרגע אתה מקזז רק את הטענות שלי בגוף ההצבעה וזאת על מנת לדחלל אותם.

אני מבקש לאלתר שתשחזר את העריכות שלך, ואם יש מחלוקת על משהו תציין את זה בדף השיחה של הערך.

לא אחרי שהבהירו חשיבות וטענתי לעניין המחיקה באים ועושים קיזוזים על דעת עצמך כאילו אתה הבוס כאן, ומעניין שהנקודות שיורדות בחפיפה לטענות שלי.

יש דרך התנהלות, טבדיון מחיקה אתה לא מוחק כלום מהערך על דעת עצמך בלי דיון מקדים.

בברכה,

תום - שיחה 17:29, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

יש לי הצעה בונה יותר. למה שלא תספק מקור לטענות בערך? חיפשתי בגוגל ולא ראיתי שמציינים את שמה כמפתחת השיטה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 17:31, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

אז שים תבנית דרוש מקור ואני אענה על זה.

יש דרך לכל דבר ואתה לא מנהל שום דבר, בכלל אתה וקרן קצת הגזמתם כאילו אתם הבעלים של ויקיפדיה.

תשחזר את העריכות שלך, ושים תבנית דרוש מקור למה שתרצה.

בנוגע לנסחים, יש את דף השיחה.

אתה '''לחלוטין''' לא מקזז על דעת עצמך מידע מהערך כאילו אתה חונך שלי.

ואת העצות, שמור לעצמך.

תום - שיחה 17:33, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

עשיתי זאת במקומך.

פירטתי בתקציר העריכה את הסיבה לביטול.

אם יש לך מחלוקת כלשהי, אנא פעל לפי מה שכתבתי כאן.

תום - שיחה 17:44, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

לא שמתי לב

חשבתי שבטעות לא מחקתי. לא שמתי לב ששחזרת. בכל מקרה, לא נדרש מפעיל כדי להזהיר על מלחמת עריכה. יכולת להזהיר בעצמך בדף שיחתו, ואם היה ממשיך הייתה הצדקה לחסימה. תאו הארגמן - שיחה 13:09, 8 בנובמבר 2023 (IST)

אוקיי. תודה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 13:13, 8 בנובמבר 2023 (IST)

תיוג בלי חתימה

שלום וברכה מרווין. כיוון שרק במקרה נודע לי שהבעת בדף שיחה כלשהו ביקורת על תגובה שלי בדף שיחה אחר, שים לב:

אם אתה מתייג מישהו ללא חתימה, זה לא קופץ לו כMentioning. אז הפעם במקרה ראיתי את זה, אבל בפעם הבאה שאתה רוצה לתייג מישהו - תן דעתך לכך.

בברכה, דוגדוגוש - שיחה 00:40, 6 בדצמבר 2023 (IST)

המחאה

היי מרוין האנדרואיד, יש סיבה שלא ציינת כתובת מייל? אתה מוזמן לכתוב לי ל mywikimail0 בג'ימייל. לגבי עריכתך במחאה נגד הרפורמה, איזה מחאה נגד הרפורמה התקיימה בזמן המלחמה? La Nave ‏ 10:34, 11 בדצמבר 2023 (IST)

עניתי בדף השיחה. תודה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 22:09, 11 בדצמבר 2023 (IST)

העברת דיון מכיכר העיר

ראיתי שמחקת את אותו דיון ("בטעות או לא בטעות, לויקיפדיה יש אג'נדה"), ארכבת אותו? זה לא דיון הבל, יש שם תגובות רציניות של עורכים רציניים, ולא ראיתי בתרומות שלך שהעברת אותו לאן־שהוא. פעמי-עליון - שיחה 22:29, 10 בינואר 2024 (IST)

כן, מחקתי אותו כי ויקיפדיה אינה בימת נאומים. אתה יכול לשחזר את הדיון אם אתה חולק עלי. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 22:35, 10 בינואר 2024 (IST)

ויקיפדיה איננה במת נאומים אבל לא מוחקים דיונים שאינם הטרדה או ספאם וכדומה, אלא מארכבים אותם, לא? אלה הכללים שאני מכיר אך ייתכן שאני טועה כי לא התעמקתי בהם. פעמי-עליון - שיחה 00:45, 11 בינואר 2024 (IST)

ביטול מידע על אלמוג כהן

שלום לך. בוודאי שאם כתוב "מסורתי" אבל אלמוג כהן מצהיר שהוא לא דתי -- אז או שכותבים חילוני, או שמשתמשים במילים של אלמוג כהן -- שהן "לא דתי". העניין מספיק בולט כדי שאלמוג כהן בעצמו יחזור על זה מספר פעמים בהקלטה מאירוע מול הגימנסיה הרצליה, וגם בX שלו. אנא הצטרף לשיחה ונגיע לניסוח מוסכם. 77.137.71.67‏ 15:08, 15 בינואר 2024 (IST)

הוספת קטגוריה שנמצאת כרגע בדיון חשיבות

ערב טוב, לא כדאי קצת לחכות עם זה? הרי אם יוחלט שהקטגוריה הזו מיותרת יהיה צורך לשוב לכל הערכים האלה ולשחזר עריכות. אולי עדיף להשתתף קודם בדיון. Oy • שיחה 22:44, 29 בינואר 2024 (IST)

הוספתי אחד בלבד כי הוא ממש בלט בהעדרו. אני מתחייב באופן אישי להסיר מערך זה את הקטגוריה אם לא תובהר חשיבות הקטגוריה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 22:52, 29 בינואר 2024 (IST)

תאריך עברי ושמיני עצרת

שחזרתי את העריכה שלך בערך החטיפה לרצועת עזה והסרת החג העברי. אתה ביטלת גרסה יציבה של הערך, אני מבקש שלא תבטל יותר את התאריכים על דעת עצמך, אם ברצונך למחות על הופעת תאריך אתה יכול לפתוח דיון בדף השיחה, ובמקרה הצורך לבקש הצבעה - עד אז, התאריך והחג, היציבים, יופיעו. עריכה נוספת שלך תהווה מלחמת עריכה על גבי גרסה יציבה, ועדיף להיזהר מכך.

בנוסף, עריכה זו שלך מצטרפת למעין "מלחמה" שהכזרת" על התאריך העברי בערכים מקבילים, ובדף השיחה של אחד הערכים האלו כבר הבהרתי היטב למה טענותיך שגויות מכל וכל ולא מתיישבות עם הקו בכל מלחמות ומבצעי ישראל בהם מופיעים תאריכים עבריים וגם חגים. עד כה לטיעון שלי הצטרף כבר עורך נוסף ואילו אתה לא הזמת את טיעוניי שם ולא גייסת אפילו עורך אחד נוסף לטענתך המוזרה שאין צורך בתאריך עברי. במדינת ישראל התאריך העברי הוא רשמי לא פחות מהתאריך הלועזי, והיות ובויקיפדיה הסתמכות על תקדימים היא דבר הגיוני מאוד, הרי שהמציאות הנוכחת שבה בכל המלחמות מופיעים תאריכים עבריים וחגים, במקרה שזה נפל על חג, היא המעידה שזהו הקו שכרגע נכון לויקיפדיה. היה וברצונך לטעון אחרת עליך לפתוח על כך דיון כדי לשנות נוהג, ולא לפעול במלחמות עריכה אגרסיביות. אם תמשיך לערוך ולנסות לבטל תאריכים עבריים בלי שום סיבה, אפנה למפעילי מערכת בבקשה שידאגו לרסן את הבריונות שלך. תודה ותן טל - שיחה 21:03, 31 בינואר 2024 (IST)

זה לא תקין לפתוח דיון נוסף על נושא שכבר מתקיים לגביו דיון בדף שיחת תבנית:מלחמת חרבות ברזל - תחילת מתקפת הפתע. אתה צריך להמשיך שם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:06, 31 בינואר 2024 (IST)

הגרסה שלך אינה יציבה וגם מנוגדת לדיון שהתקיים בעבר במזנון, כך שמי שמנהל בבריונות זה רק אתה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 21:09, 31 בינואר 2024 (IST)

אישים בשם זה

אני יצרתי את התבנית למטרה שצוינה, אם אתה חושב שהיא מיותרת (מאז השתנה דף הפירושונים הוא כולל קישור ישיר לחיפוש עם תחילית) אתה מוזמן לפתוח דיון לשינויה או למחיקתה אבל אל תשנה בצורה שרירותית הנדב הנכון - שיחה 09:32, 2 בפברואר 2024 (IST)

התבנית לא מיותרת. אבל בשימוש הנוכחי מקבלים תוצאות לא רצויות. למשל ב שחר (פירושונים) אם לוחצים על ״אישים ששמם הפרטי הוא שחר״ מקבלים בין היתר: שחר (אל), שחר (גשושית), שחר (הגליל העליון), שחר (מושב), שחר (סדרת טלוויזיה), שחר (ספר), שחר (פירושונים), שחר (קואופרטיב). לכן תיקנתי את הטקסט לפי התוצאה שהתבנית נותנת. מאחר שהמצב הנוכחי אינו רצוי, מעניין אותי לשמוע איזה פתרון אתה מציע. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 09:39, 2 בפברואר 2024 (IST)

הסרתי את התבנית מדף הפירושונים. זה כנראה הפתרון הכי פשוט. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 09:48, 2 בפברואר 2024 (IST)

שם משתמש

שלום רב!
מקווה ששלומך טוב, סתם רציתי להאיר/להעיר ששם המשתמש שלך לדעתי לא גורם ליצירת כבוד אצל המתדיין.
ואף נותן תחושה של דיון עם מישהו לא ברמה של דיון מה שכמובן לא נכון.
מציע לך לקצר את השם למרווין און משהו דומה...
שינוי שם ניתן לעשות באמצעות ויקיפדיה:שינוי שם משתמש. אייל • שיחה 14:49, 20 בפברואר 2024 (IST)

אמת. אני מסכים שזה שם מטופש ואני כבר מתחרט שבחרתי אותו. פתוח להצעות חדשות :) מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 15:41, 20 בפברואר 2024 (IST)

אנדרו מרשל, דאגלס אדמס, סטיבן מור, הקשורים לדמות המקורית... אייל • שיחה 15:44, 20 בפברואר 2024 (IST)

תודה רבה על ההצעות. אף אחד מהם לא מרגיש לי מדוייק. אני עוד צריך לחשוב על שם שיבטא את האני הפנימי האמיתי שלי :), אבל ישמע פחות מטופש ולא כזה ארוך. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 15:55, 20 בפברואר 2024 (IST)

אפילו עם השם האמיתי שלי אני מתוסבך. הורי נתנו לי שם דוסי מאאאאוד. חזרתי בשאלה והחלפתי את השם. חשבתי שאתרגל לשם החדש. עד היום לא התרגלתי. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 15:57, 20 בפברואר 2024 (IST)

למזלי הורי נתנו לי שני שמות אחד דוסי ואחד פחות... אייל • שיחה 15:59, 20 בפברואר 2024 (IST)

גם לי הוריי נתנו 2 שמות. אחד מאאאאוד דוסי והשני עוד יותר דוסי. 🤷‍♂️ מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 16:09, 20 בפברואר 2024 (IST)

בכל מקרה, רציתי שוב להודות לך שאתה דואג שלא אראה טמבל בדיונים, על אף שאני בבירור לא מה״מחנה״ שלך. בימים שבהם ויקיפדיה שסועה ומקוטבת, הפניה שלך חיממה את ליבי. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 16:45, 20 בפברואר 2024 (IST)

כוכב איכותי!

	כוכב איכותי
	תודה לך כל כל תרומותיך לויקיפדיה. ראיתי שאתה פועל נגד השחתות, אולי תצטרף לצוות המנטרים? Hila Livne ⁃ שיחה 18:16, 26 בפברואר 2024 (IST)

תודה לך. אני חושש לבקש הרשאות מנטר כדי לא להפוך לשק אגרוף בבקשות מפעילים. מרווין האנדרואיד הפראנואיד ⁃ שיחה 20:58, 26 בפברואר 2024 (IST)

@מרווין האנדרואיד הפראנואיד מנטר זה לא מפעיל, מאד עצוב לי מה שאתה רושם. גם אני מנטרת ויש המון עבודה במניעת השחתות אבל גם בתיקון טעויות של עורכים מתחילים. אני רואה שלא תמיד מטפלים בהכל, וחבל. הרשאת מנטר נותנת כלים שעוזרים לנטר יותר בקלות אין כאן שום השפעה על התוכן. Hila Livne ⁃ שיחה 09:09, 27 בפברואר 2024 (IST)

אולי אני אבקש עבורך? Hila Livne ⁃ שיחה 11:48, 28 בפברואר 2024 (IST)

טוב, ננסה. תודה. מקווה שיעבור בשלום. מרווין האנדרואיד הפראנואיד ⁃ שיחה 13:47, 28 בפברואר 2024 (IST)

טופל. תאו הארגמן - שיחה 13:52, 28 בפברואר 2024 (IST)

מנטר

שלום מרווין האנדרואיד הפראנואיד, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, קיבלת הרשאת ניטור. אנא קרא/י על משמעות ההגדרה החדשה שלך בדפים "ויקיפדיה:מנטר" ו"ויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים". ההרשאה מעניקה לך את היכולות הבאות: יכולת להבחין בין "עריכות בדוקות" לעריכות לא-בדוקות בדף השינויים האחרונים, ברשימת המעקב ובדפי השוואה בין גרסאות. סימון עריכות של אחרים כבדוקות במערכת בקרת השינויים. שחזור מהיר של דפים (מומלץ להיעזר גם בגאדג'ט שמאפשר להכניס תקציר לשחזור). צפייה ברשימה של דפים שאינם במעקב (כלול בהרשאת "בדוק עריכות אוטומטית"). שינוי שם דף משתמש (דף במרחב משתמש), או שינוי שם של דף לדף משתמש. שינוי זה לא ישנה את שם המשתמש, אלא יעביר את התוכן שבדף, על כל גרסאותיו, לדף אחר. משתמשים ללא הרשאה זו רשאים להעביר למרחב המשתמש או ממנו רק דפי משנה (או לדפי משנה – בהתאמה). יתר ההרשאות הכלולות בהרשאת בדוק עריכות אוטומטית.

בברכה, תאו הארגמן - שיחה 13:53, 28 בפברואר 2024 (IST)

ברכות, סע בזהירות! אייל • שיחה 13:54, 28 בפברואר 2024 (IST)

מרווין, האם לחסום אותך לשבוע, בנוהל? תאו הארגמן - שיחה 13:56, 28 בפברואר 2024 (IST)

כן, תודה. אני באמת צריך להתמקד יותר בדוקטורט בלי הסחות. אבל בבקשה לא לחסום את מכון ויצמן לאנונימים. 🙏 מרווין האנדרואיד הפראנואיד ⁃ שיחה 14:05, 28 בפברואר 2024 (IST)

נחסמת. בהצלחה! תאו הארגמן - שיחה 14:19, 28 בפברואר 2024 (IST)

תודה תאו הארגמן. תודה לכל המברכים. נעשה את זה יותר מאתגר. יען כי הפכתי לפדלאה חסרת תקנה, בבקשה להאריך את החסימה עד שאני מדווח על 7 ימים רצופים של התמדה בפעילות גופנית. (בבקשה לאפשר לי לערוך את דף המשתמש שלי) 🙏. מרווין האנדרואיד הפראנואיד ⁃ שיחה 15:10, 28 בפברואר 2024 (IST)

בוצע. תאו הארגמן - שיחה 15:21, 28 בפברואר 2024 (IST)

ברכות ובהצלחה! עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • י"ט באדר א' ה'תשפ"ד • 13:57, 28 בפברואר 2024 (IST)

תתחדש ובהצלחה בדוקטורט! יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:19, 28 בפברואר 2024 (IST)

שוחררת. תאו הארגמן - שיחה 17:33, 3 באפריל 2024 (IDT)

תודה תאו. מרווין האנדרואיד הפראנואיד ⁃ שיחה 17:36, 3 באפריל 2024 (IDT)

הסכמה רחבה על אף טענה מוסברת לחוסר ניטרליות, או רוב יציב ללא טענה כזו

היי,
רציתי לענות לך ולא יצא לי.
אני לא בטוח האם יש צורך לכתוב דבר כזה במפורש בדף מדיניות. הרי זה המצב ממילא. וגם אם כן יש צורך כי אלו דברים שאינם מובנים מספיק לכולם, אני תוהה – איזה דף מדיניות מתאים לתוכן כזה?
בכל אופן, בינתיים יצרתי את מש:מקף/עצות לריצוף רצפת חדר העריכה, ואני מקווה לתייק בו מעת לעת עצות לא בהכרח מובנות מאליהן, לתועלת הוויקיפד המנוסה־למדי. ~ מקף ෴‏ 01:31, 29 בפברואר 2024 (IST)

מבקש את סליחתך על חוצפתי

אבל לא יכולתי להשאיר את התגובה שלך כמו שהיא, גם כי היא יצרה מראית עין כאילו אנחנו חושבים שהפונה אינו מהימן, וגם כי בוא נודה על האמת - עיתונים זה לא באמת מקורות מהימנים, ורוב ערכי 'חרבות ברזל' נשענים בעיקר על כתבות מעיתונים. עמית - שיחה 15:19, 10 באפריל 2024 (IDT)

הכל טוב, לפעמים ״חוצפה״ היא מבורכת וראוי לתקן אותי כשאני כותב דברים לא מדויקים. תודה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 15:24, 10 באפריל 2024 (IDT)

קישור לאתרים נעולים

ישנה החלטת קהילה שלא לקשר לאתרים נעולים רק במקרים חריגים, ראה ויקיפדיה:קישורים חיצוניים#קישורים לאתרים נעולים • חיים 7 • שיחה • 17:18, 10 באפריל 2024 (IDT)

כתוב במדיניות שבכל מקרה שקיים אתר פתוח שאיכותו אינה נופלת מזו של אתר סגור, יש לקשר רק לאתר הפתוח. אם לאתר הסגור יש יתרון (מידע ייחודי, דיוק בפרטים) ניתן לקשר גם אליו. אבל אתה הסרת קישורים עם מידע יחודי באתר הארץ. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 17:20, 10 באפריל 2024 (IDT)

מה המידע הייחודי שיש באתר הארץ? • חיים 7 • שיחה • 17:22, 10 באפריל 2024 (IDT)

למה יש לי הרגשה שהסרת את הקישורים מבלי לקרוא את הכתבות בהארץ? מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 17:23, 10 באפריל 2024 (IDT)

אני פועל להסיר כעת את הקישורים ברחבי ויקיפדיה לכל האתרים הנעולים כאשר יש מקור אחר שתומך את הכתוב בערך, לדוגמה: אם בערך מצויין שצבע השמש הוא צהוב הרי שבמקור צריך להיות רשום "צבע השמש הוא צהוב", אין עניין בשום טקסט נוסף במקור. • חיים 7 • שיחה • 17:28, 10 באפריל 2024 (IDT)

הסרה גורפת של קישורים להארץ דורשת אישור במזנון. בבקשה אל תעשה זאת לפני אישור במזנון. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 17:29, 10 באפריל 2024 (IDT)

אעשה זאת בהתאם להחלטת הקהילה, אם אתה מעוניין לשנות זאת תוכל לפתוח דיון במזנון.
רק אחדד לא מדובר בהסרה אלא בהחלפה בקישור פתוח, במקרים שאין קישור פתוח ויש שם תוכן מהותי הם לא יוסרו.
אני כמעט בטוח שבדיון המקורי דיברו על משהו מהותי אבל לא אתעקש על כך. • חיים 7 • שיחה • 17:30, 10 באפריל 2024 (IDT)

אזהרה

אתה נכנס למלחמת עריכה בניגוד להחלטת הקהילה, במידה ותמשיך אבקש את חסימתך • חיים 7 • שיחה • 17:34, 10 באפריל 2024 (IDT)

כבר ביקשתי את חסימתך. הסרה גורפת של קישורים לאתר הארץ יש לעשות רק אחרי דיון במזנון, כפי שביקשתי ממך. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 17:37, 10 באפריל 2024 (IDT)

הערה קטנה

לגבי עריכה זו היו דיונים רבים בשאלה איך לנסח בדיוק מקרים כאלו.
בכל אופן אין להכניס קישור ערום כמקור יש להלבישו, ממליץ על שימוש בוק:בוק. אייל • שיחה 19:49, 10 באפריל 2024 (IDT)

תודה על הטיפ של הקישורים. לא היתה לי מוטיבציה להשקיע בערך שעלול להמחק, אז עשיתי את המינימום שבמינימום כדי להראות שהעריכה שלי ממוסמכת. עצלנות מבישה. מודה באשמה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 19:51, 10 באפריל 2024 (IDT)

יש לי חלום שכל עורך באתר יכיר את הבוקמרקלט, ואני נוהג להטריד משתמשים ולספר להם עליו. אייל • שיחה 19:54, 10 באפריל 2024 (IDT)

צדיק! ישר כח!!! מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 19:56, 10 באפריל 2024 (IDT)