שיחת משתמש:מתיאל

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

בעלי ידע[עריכת קוד מקור]

אגב, בעקבות העריכות האחרונות של דף המשתמש הזכרת לי - אם צברת ידע בתחום אקדמי מסוים, ואם עדיין לא עשית זאת, אתה יכול להצטרף במקום המתאים למיזם בעלי הידע. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:43, 6 בינואר 2021 (IST)

בשמחה. מתיאל - שיחה 13:42, 7 בינואר 2021 (IST)מתיאל

טיוטה:אסף לב[עריכת קוד מקור]

שלום, למיטב הבנתי מדובר בערך שאין לו שום חשיבות אנציקלופדית. לא מצאתי במרשתת כתבות בעיתונים מובילים על נשוא הערך, והספרים שכתב בעייתיים להצדיק חשיבות, ואין נתונים כלשהם על מידת הקבלה או ההכרה שלהם בציבור. במידה ויש לך הבהרות כאלו, אנא הוסף אותן לערך במצב הטיוטה. במידה ואין, יש למחוק אותו. ראיתי לנכון לפנות אליך ישירות לבקש הבהרות ולא למחוק ישירות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:56, 7 בינואר 2021 (IST)

תודה שפנית אליי כאן, מאוד מעריך את זה. אני נהנה משירתי, אך זה נושא סובייקטיבי. מה שחשוב לדעתי הוא מעמד ההוצאה כתב הוצאה לאור שגם באתר וגם בערך שלה בויקיפדיה מוצאים ערכים מכובדים, דבר שני אלי אשד כתב עליו שהוא איש ספרות מהשורה הראשונה.וגם

מתי שמואלוף כתב עליו, אחפש את הלינק ואוסיף. מתיאל - שיחה 22:24, 7 בינואר 2021 (IST)מתיאל

לגבי מעמד ההוצאה - לא הבנתי אם מדובר בהוצאה שמשלמים לה והיא מוציאה לאור את הספר שלה, או שזו הוצאה שמשלמת לסופרים שלה. שירה זה גם ככה תחום מאד מאד קטן ולא רווחי, ומעטות ההוצאות שמתעסקות בו.{{ש}}בעיני מה שחשוב שיופיע בערך וכרגע לא קיים, זו הכרה כלשהי מהממסד או הציבור כלפי היצירה של מר לב. יכול מאד להיות שיש הכרה כזו במגזינים ייעודיים לספרות או במחקר אקדמי - אני לא מכיר מספיק, לכן מבקש שתנסה למצוא :) גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:05, 7 בינואר 2021 (IST)
כן, קשה להיות משורר, היום או שהמשורר מביא כסף "מהבית" או עושה קמפיין "מימון המונים" או שמגייס מקרנות. לפי מצב ההוצאות, מ2011, גם הוצאות גדולות וותיקות לוקחות השתתפות עצמית מהסופרים, הייתה כתבה של צליל אברהם על זה במוסף הספרות של 7 לילות ב2013. לגבי מקורות יותר גדולים, באמת הבלוג של אלי אשד, ויותר מאוחר האתר שהקים "יקום תרבות" הם אחד הזירות הכמעט בודדות לתחום השירה והוא די אוטריטה בתחום. אחפש עוד אבל מתיאל - שיחה 23:09, 7 בינואר 2021 (IST)מתיאל
עוד דבר, 3 ספרים שלא בהוצאה עצמית זה הקרירטיון לדעתי, והוא גם קיבל התייחסות. בנוסף, זה חלק מהתפיסה הויקיפדית של "לא אוכל ולא שותה" לפי גישה זו, ואני מצטט: "בוויקיפדיה אין הגבלה של מקום וקיומם של ערכים אזוטריים אינו מזיק. 'אזוטרי' לעניין זה הוא ערך שמידת חשיבותו קטנה או נתונה במחלוקת אך הוא כתוב היטב ומרחיב את דעתו של הקורא", לכן אשמח אם הערך יאושר, חוץ מזה, אשמח להצטרף למיזם האסם וערכתי את הערך של הספר "דברים שצריך" מתיאל - שיחה 13:57, 17 בינואר 2021 (IST)מתיאל
היי, גארפילד לאחר שיחה עם Dovno ערכתי שוב את הערך, אנא הסתכל בבקשה מתיאל - שיחה 10:58, 19 בינואר 2021 (IST)מתיאל

שוגייז#סאונד[עריכת קוד מקור]

שלום, אולי יש לך קישור להערת השוליים "על הניאו-שוגייז" ב"עכבר העיר"? חזרתישיחה 00:56, 14 בינואר 2021 (IST)

לצערי זה היה רק בפרינט. כמובן שיש תיאורים אחרים של מבקרים בחו"ל והסרט מ2014 עליו כתבתי בערך. מתיאל - שיחה 10:48, 14 בינואר 2021 (IST)מתיאל
היי, מכיוון שהדיוק ההיסטורי חשוב לי פניתי לדנה קסלר לדעת תאריך מדויק של הכתבה, אבל בינתיים מישהו ערך את הערך עם מקורות אחרים, אז משער שזה מספיק מתיאל - שיחה 10:59, 31 בינואר 2021 (IST)מתיאל

אפרים בר-און[עריכת קוד מקור]

הי, אני מעתיק לכאן את ההערה שהכנסתי לדף השיחה של הערך, למרות שבטח תראה אותה שם:
1. עשיתי הגהה לערך בטיוטה, והוספתי קישורים פנימיים. שים לב להערה שלי היכן שהוספתי תבנית "דרוש מקור" - הסיפור שהבאת על גורל יהודי בילגוריי בזמן השואה, לא תואם כלל את מה שקראתי בערך על העיירה.
2. אני תומך בחשיבות הערך המשוכתב, בעיקר בגלל שויקיפדיה מלאה בערכי הבל שמקורם בטלויזיה, ברשתות החברתיות, ובתיקשורת ההמונים לסוגיה. ולאור זאת, בעיני אין זה הוגן שנחמיר דווקא עם אדם שתרומתו לאנושות היא בתחומים שאינם פופולריים וטרנדיים, ושהערך עליו כתוב היטב.

מעבר לזה, קראתי מה שכתבת בדף המשתמש, ואת הדיון עם דורפמן, ואני יכול להבין את הפגיעה שלך - גם אני הייתי נעלב מהתגובות שלו. למזלי אני עובד במחשבים, אבל עשיתי תואר ראשון בהיסטוריה ומדעי הרוח באונ' ת"א (בחוסר צניעות אציין שסיימתי בהצטיינות יתרה). כשהמצב הוא שויקיפדיה מוצפת בערכי הבל על משתתפי ריאליטי ותוכניות טלויזיה איומות, אני לא מבין למה נטפלים דווקא לערכים מהסוג הזה (וזה קורה לא פעם). אולי כי לחסל ערכים כאלו יותר קל - כשנפתח דיון חשיבות על משתתפת בריאליטי, מייד יש ויקיפדים שקופצים להגן בחירוף נפש ועקשנות על חשיבותה ותרומתה הרבה לתרבות הישראלית והעולמית. זוהי נטיה של ויקיפדיה לשקף את התרבות הפופולרית העכשוית, והיא נובעת מהיותה אנציקלופדיה פתוחה לכל. עצם קיומם של ערכי ההבל לא היה נורא כלל בעיני, אלמלא היו נטפלים ומציקים דווקא לערכים הקשורים למוזיקה (בעיקר כאלו לא מתחום המוזיקה הפופולרית), סיפרות, אמנות פלסטית, וקולנוע פחות מסחרי. --Ritai - שיחה 19:38, 23 בינואר 2021 (IST)

תודה, ממש עודדת, נראה לי שלירון כתב את זה מאידיאולוגיה לא מרוע, ואכן, ולא מבין למה יש ערכים על כוכבי ריאליטי שעוד שנה כולם ישכחו מהם והם לא עשו משהו חיוני מלבד להיות בריאליטי, בניגוד למושא הערך. מה שכתבת אברר, יש עוד מקורות ותיקונים. תודה על העריכה. מתיאל - שיחה 20:21, 23 בינואר 2021 (IST)מתיאל
היי, Ritai הענייין נפתר, חסרים 2 עורכים להצביע. איך אפשר לגרום לאנשים לראות את חשיבות הערך ולהצביע בעדו? מתיאל - שיחה 10:45, 28 בינואר 2021 (IST)מתיאל
הי, אני הגעתי דרך ההודעה שהשארת במזנון. לא מספיק שאני ועוד משתמש (שאני לא זוכר כרגע מיהו) אמרנו שיש חשיבות ? (אני לא מכיר את הנושא, פעם ראשונה שמשתתף בדיון על חשיבות) --Ritai - שיחה 14:57, 29 בינואר 2021 (IST)
צריכים 5, יש 4. אבל מאמין שאנשים מבינים וממש מודה. מתיאל - שיחה 10:59, 31 בינואר 2021 (IST)מתיאל
היי Ritai, נפתחה הצבעה. כאן

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%A8%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%AA_%D7%9E%D7%95%D7%A2%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%A9%D7%97%D7%96%D7%95%D7%A8/:%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%A8-%D7%90%D7%95%D7%9F

. מקווה שעוד יצביעו לפי צו מצפונם מתיאל - שיחה 12:07, 10 במרץ 2021 (IST)מתיאל

הי, אתה במקרה יודע איך בודקים אם יש לי זכות הצבעה? Ritai - שיחה 02:08, 11 במרץ 2021 (IST)

היי, כתוב ככה, "על פי מדיניות השחזור רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה". מצד שני, ראיתי בהצבעות שיש לפעמים מדור נוסף של "דעת עורכים שאינם בעלי זכות הבצעה." מתיאל - שיחה 11:09, 11 במרץ 2021 (IST)מתיאל
בכל מקרה, תודה על תמיכתך בערך חשוב. מתיאל - שיחה 15:36, 14 במרץ 2021 (IST)מתיאל

אסתר קאפח[עריכת קוד מקור]

היי,
בערך הנ"ל יש משפט שנראה תלוש מהקשר כלשהו: "הספר זכה אף לתעודת הוקרה בתחרות פרס ז'בוטינסקי לספרות ומחקר". תוכל אולי לקשר אותו למקום הנכון, או להוסיף מילים למשפט כך שיהיה ברור באיזה ספר הוא עוסק? אלדדשיחה 23:14, 25 במרץ 2021 (IST)

היי אלדד, מדובר בספר "צור משכני" חשיבות הערך הובהרה בדיון ארוך של שבוע, אנא להוריד את הצבעת החשיבות, במידה וחשיבות הובהרה, איך צורך בהצבעה מתיאל - שיחה 23:22, 25 במרץ 2021 (IST)מתיאל
היי, לאיזו הצבעה אתה קושר אותי? Face-smile.svg אני לא קשור לכלום... עברתי וערכתי מעט את הערך "אסתר קאפח", ואז מצאתי את המשפט הזה, כשהוא לא קשור לכלום. הנחתי שאתה כתבת אותו, אז הסבתי את תשומת לבך לכך שלקורא המזדמן מן הסתם לא יהיה נהיר באיזה ספר מדובר. אנא חבר אותו לפסקה הנכונה, או הוסף מילים במשפט, כך שהקורא יוכל להבין. אלדדשיחה 23:27, 25 במרץ 2021 (IST)
נ"ב: אם כוונתך להצבעת מחיקה, הרי שגם לאחר שחשיבות מובהרת לכאורה בדיון חשיבות, לכל ויקיפד עומדת הזכות להעלות את הערך להצבעת מחיקה. אני לא קשור להצבעה הנדונה. אלדדשיחה 23:29, 25 במרץ 2021 (IST)
הבנתי, בכל מקרה, הכנסתי שם מדור שמראה שהשירים שלה בוצעו באירועים איפה שביקשו, ממש מוזר שפתחו הצבעה לאחר דיון כל-כך מנומק. בכל מקרה, סליחה ותודה. מתיאל - שיחה 23:32, 25 במרץ 2021 (IST)
בבקשה, תודה לך :) ו...ככה זה, אם בוויקיפדיה לא משתכנעים מדיון מסוים, פותחים אחר כך בהצבעה, גם למחיקת ערך. כפי שהדיון התנהל במשך שבוע ימים, כעת תהיה הצבעה שתימשך שבוע ימים, ובסופה, אם יהיו די מצביעים לצד ההשארה, הערך יישאר. אלדדשיחה 23:38, 25 במרץ 2021 (IST)
זה ממש מקומם, יש ערכים על כוכבי ריאליטי, תרבות נוראית שרק מנציחה את הבורות ועל אקדמאית מעניינת עם מספיק ספרים לא?. אתמול ביקשו שאגיד שערך על הספייס גירלס יהיה כערך מומלץ, לאן הגענו? ויקיפדיה אמורה להיות מקור של עומק ודעת! מתיאל - שיחה 23:41, 25 במרץ 2021 (IST)מתיאל
בהודעה בדף השיחה שלי ביקשת שאקרא את שכתבת, אז הנני כאן.
לגבי הדרך בה אתה מגדיר את נשואת הערך כ"אקדמאית מעניינת עם מספיק ספרים", הדעות אצלנו חלוקות - למה הכוונה ב"מספיק" ספרים? אנשים רבים מוגדרים כמעניינים בסביבתם ולכל אדם תהיה חשיבות בעיני חבריו ובני משפחתו. האם יש מקום באנציקלופדיה לערך על כולם? אם נפרד לרגע מהשיקולים העסקיים שלך, תוכל ודאי להבין שכדי לשמור על המוניטין של המקום ובעיקר, כדי לדאוג לכך שרמת הערכים תישמר והם ימשיכו להיות מעודכנים כך שאנשים ימשיכו לקרוא אותם, נקבעו לאורך השנים כללים בנושא. יתכנו יוצאי דופן, אבל בגדול, ראוי להצמד למה שסוכם עליו בידי אלה שהיה בכוחם להשפיע, מתוקף תרומתם למיזם. כמות העורכים אצלנו היא מצומצמת ולמרות ניסיונות שלי ושל אחרים בוויקימדיה ישראל, ומחוצה לה, להגדיל את מספרם, הדבר אינו קל כלל. מעבר לזה, עורכים חדשים לא תמיד לוקחים חלק בשיפור ערכים מלבד אלה שבנושאים המעניינים אותם ולא בהכרח משתתפים בדיונים לגבי קביעת מדיניות. לצערי, רבים גם לא משתתפים ב"דיוני מחיקה". המקרה הנדון פה הוא בעייתי מאוד שכן הוא עלול להוות את קו פרשת המים אצלנו. אני מקווה שלא נגרר למחלוקות רבות בהן יבואו וישוו בין המקרה הנוכחי לאחרים.
לגבי ההגדרה כ"ערך מומלץ", זו אינה קשורה כלל לנושא או נשוא הערך, אלא לרמת הכתיבה. אנא קרא ולמד עוד על הסביבה בה אתה פועל - במיוחד אם אתה נחשב באופן לא מבוטל כמי שמייצג אותה כאשר אתה פונה לאנשים וגובה תשלום על הוספת תכנים אליה. חג שמח. Ldorfmanשיחה 04:08, 27 במרץ 2021 (IDT)
אני לא פונה לאנשים באופן יזום לכתיבת ערכים. ראה דף המשתמש שלי, גיבשתי כמה עקרונות ואכתוב אותם שם לאחר החג, אני בהחלט יוצר ערכים שלא קשורים אליי, משתף מהידע שלי וכיו"ב, לגבי הספייס גירלס, מבין שזאת צורת הכתיבה, אבל התוכן של פופ שטחי ורדוד לדעתי, לא צריך לקבל הבלטה במקום ששואף לטפח את האינטלקט. מתיאל - שיחה 21:51, 27 במרץ 2021 (IDT)מתיאל.
המיזם מעולם לא הצהיר על עצמו שהוא "שואף לטפח את האינטלקט". מטרתה של ויקיפדיה היא לספק לציבור הרחב מידע במגוון תחומים. כל עוד הדברים כתוב טוב והנושא עונה על הקריטריונים, אין איתם בעיה. במקרה הזה, כלל אין ספק לחשיבות האנציקלופדית, לאור הישגיה של הלהקה. Ldorfmanשיחה 23:40, 27 במרץ 2021 (IDT)
הישגי הרכב הפופ (הן לא להקה) הם מסחריים ולא אמנותיים, מבין שצריך לספק ידע ואי אפשר להתעלם מהצלחתו המסחרית של ההרכב, ועדיין, איכות הכתיבה של ערך ולא תוכנו קובעים? ושוב, אני לא מדבר על החשיבות, מדבר על זה שהערך מועמד להמלצה וזה שיהיה "ספייס גירלס" בעמוד הראשי של ויקיפדיה , מהווה לדעתי תעודת עניות, כאילו הפוסט-מודרניזם ניצח והאמנות המורכבת, האיכותית, האמתית נדחקת עוד יותר לשוליים. באופן כללי, יש לי כמה קווים שגיבשתי וכתבתי "אני מאמין ויקיפדי" שאפרסם בקרוב בדף המשתמש שלי ואשמח אם תסתכל. בינתיים מבקש רשות לארכב את השיחה הזאת לאחר שתענה. מתיאל - שיחה 21:42, 1 באפריל 2021 (IDT)מתיאל

שלום[עריכת קוד מקור]

היי מתיאל אין לי ממש מושג איך הגעתי לדף שלך כיוון שאיני משתמש וויקיפדיה פעיל אני סטודנט לפילוסופיה בן 19, אתה נשמע כמו בחור מעניין והייתי שמח לדעת האם תהיה מעוניין לשוחח מעט (דרך אימייל או פייסבוק וכיוצא בזה) מעניין אותי לשמוע אדם שעבר מסלול אקדמי דומה לאחד שאני עומד לעבור. תודה Harelga - שיחה 00:39, 31 במרץ 2021 (IDT)

בעיקרון אני יותר מלימודים קלאסיים, אבל למדנו גם פילוסופיה יוונית עתיקה, מהפרה-סוקרטיים עד הסטואה. את השאר השלמתי מקריאה וכיו"ב. זאת בהחלט הייתה חוויה וממליץ לכל אחד, מצד שני, אחרי הלימודים עומדים מול שוקת שבורה. מתיאל - שיחה 10:50, 31 במרץ 2021 (IDT)מתיאל