שיחת משתמשת:תמר הירדני/ארכיון 23

רחוב המדרגות

לתמרה שלום.

כשהייתי סטודנט לרפואה בירושלים גרתי שנה ברחוב נרבתה ליד רחוב המדרגות. עד היום אינני יודע איך קוראים לשכונה הזאת. במקומות אחדים היא מופיעה כ"נחלת אחים" ובמקומות אחרים כ"זכרון אחים". לצערי כמעט לא זיהיתי את רחוב המדרגות כי הוא שונה לגמרי. הכנסתי תמונה שלו לפיקיויקי והיא מופיעה בוויקישיתוף בקטגוריה נחלאות. (אגב - בפיקיויקי יש לי כעת 170 תמונות ממקומות שונים בארץ ואם תרצי תוכלי להתבונן בהן על ידי כניסה לאתר והקלדה:אבישי טייכר). אולי את יודעת מה שמה הנכון של השכונה הזאת? בתודה מראש Avi1111 - שיחה 16:17, 30 בספטמבר 2009 (IST)

השם הוא נחלת אחים (אין שום "זיכרון אחים" בנחלאות...) אני גם חושבת (תקן אותי אם אני טועה) שנרבתא זה עם אל"ף בסוף, לא?... עיר מבלבלת העיר הזאת (: תמרה ♣ שיחה 17:42, 30 בספטמבר 2009 (IST)

הקלידי בגוגל: "זכרון אחים" ותקבלי אתר של עירית ירושלים ובו מוגדרת השכונה עם רחוב המדרגות בשם "זכרון אחים" ולא "נחלת אחים". הרחוב נקרא על שם העיר העתיקה נרבתה הנמצאת ליד קיבוץ מענית. שם הרחוב נכתב "נרבתה" וגם באנציקלופדיה "אריאל" של פר' זאב וילנאי כתוב נרבתה ולא נרבתא. Avi1111 - שיחה 18:53, 30 בספטמבר 2009 (IST)

מבחן גוגל פשוט מעלה 17 מופעים (מפוקפקים למדי) של 'זכרון אחים', ו-1200 מופעים של 'נחלת אחים', אבל עזוב אותך מגוגל - נירית שלו כליפא, בספרה המצוין והמהימן 'נחלאות בלב עיר' מציינת בפירוש את שכונת נחלת אחים ברחוב המדרגות, ולא מזכירה (אפילו באינדקס) שום חיה בשום 'זכרון אחים'. ודבר אחרון לגבי אתר עיריית ירושלים - מאחר שאני כותבת שם מידע על אתרים בירושלים כבר שלוש שנים, אני יכולה לייעץ לך עצה ידידותית: כל טקסט אינפורמטיבי, שאינו חתום במילים "נכתב על ידי צוות מרכז רחל ינאית בן צבי", קח בעירבון מאד מוגבל... תמרה ♣ שיחה 21:47, 30 בספטמבר 2009 (IST)

וילנאי (אנציקלופדיה לידיעת הארץ, הוצאת ידיעות אחרונות) מזכיר ברשימת השכונות שכונה בשם "זכרון אחים" הנמצאת במערב לדבריו, אבל מציין גם את "נחלת אחים" הגובלת ברח' אוסישקין שם רח' המדרגות. באתר "מינהל קהילתי לב העיר ירושלים" מוזכרת זכרון אחים:"במתחם 3 שכונת זכרון אחים - הקו הכחול תוחם מרחב שיוגדר כשכונה לשימור. בשל הגיוון הרב של האזור, חולק המתחם עצמו לשלושה אזורי תכנון. בצלאל, המדרגות ושבזי." (אם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו...?) אולי הייתה בעבר שכונה בשם זכרון אחים שלא הייתה באזור הנחלאות ומכאן הבלבול, אבל אין ספק שהשכונה היא "נחלת אחים". לגבי נרבתה בינתיים אצלנו כאן זה נרבתא.--‏Avin • שיחה‏ 01:14, 1 באוקטובר 2009 (IST)

אם היית רואה את אנציקלופדיה וילנאי (בארבעה כרכים) אצלי בבית, הייתי נדהם מכמויות התיקונים והמחיקות הידניות שנאלצתי להוסיף לה במשך השנים. ממש מביך, בהתחשב בידיעותיו המופלגות של האיש. ייתכן שמה שאנחנו יודעים היום, לא היה ידוע לו אז, או שהוא פשוט היה קצת זרקן ולא בדק דברים לפרטים. אני מתפלאת לשמוע על המינהל הקהילתי, כי נירית עבדה אתם צמוד בעת כתיבת הספר, והם יודעים היטב את גבולות שכונותיהם ושמותיהן. מוזר! תמרה ♣ שיחה 09:15, 1 באוקטובר 2009 (IST)

טוב, בדקתי את העניין עם קולגות שלי מיד בן צבי, והנה תגובתו של ראובן גפני, אחד המומחים: "שכונת זיכרון אחים היא חלק היסטורי מן המתחם הגדול יותר של נחלת אחים. גבולותיה הם בעיקר סביב חלקו המערבי של רחוב שבזי, אבל זה באמת לחובבי טריוויה חסרת ערך כמעט, כי השכונה בעצם לא קיימת." התשובה לא לגמרי ברורה (אז יש שכונה כזאת? היתה שכונה כזאת?) אבל זה הדבר הכי קרוב למשהו אמיתי שמצאתי... תמרה ♣ שיחה 22:32, 1 באוקטובר 2009 (IST)

תודה רבה על התשובה הבדוקה. זה רק מראה שירושלמים לא מוותרים בקלות על השמות הישנים, עד ימיו האחרונים קרא אבא של זוגתי לבית החולים שערי צדק הנוכחי בשם "ואלך החדש".--‏Avin • שיחה‏ 13:14, 2 באוקטובר 2009 (IST)

מה זה "אצלנו זה נרבתא"?, בספר המוערך של נירית שלו-כליפא יש מפה בחלק הפנימי של הכריכה ושם כתוב נרבתה וגם בשלטי הרחוב כתוב נרבתה ולא נרבתא.

Avi1111 - שיחה 09:31, 3 באוקטובר 2009 (IST)

את נביאה!

מה יהיו המספרים בלוטו מחר? איך את יודעת מה יהיה באוקטובר 2009? ‏עמיחי • שיחה 21:33, 30 בספטמבר 2009 (IST)

אצלנו היהודים, היום מתחיל מהלילה... תמרה ♣ שיחה 21:39, 30 בספטמבר 2009 (IST)

אז ראש חודש אוקטובר שמח! (הוא החודש העשירי שהוא שמיני - ראי כאן). אגב, רציתי להפתיע אותך עם ברכת יום הולדת ויקיפדי שמח אך שמת לב. אני מבוגר ממך בכמה שבועות בויקיפדיה. ‏עמיחי • שיחה 21:42, 30 בספטמבר 2009 (IST)

רק עכשיו ראיתי. 20 יום שלמים! אז... מזל טוב (: תמרה ♣ שיחה 22:04, 30 בספטמבר 2009 (IST)

בקרוב אצלך! ‏עמיחי • שיחה 22:31, 30 בספטמבר 2009 (IST)

עמותת אלע"ד

יישר-כח על הערך. שרק לא יקלקלו אותו. מועדים לשמחה, חגים וזמנים לששון, דני - שיחה 22:05, 30 בספטמבר 2009 (IST)

אה, ברור ש"יקלקלו" אותו, אבל זה כל הכיף בויקיפדיה - אתה כותב משהו, אחרים מוסיפים, וממילא שמעתתא רווחא. תמרה ♣ שיחה 22:07, 30 בספטמבר 2009 (IST)

תמרה,מה דעתך על "קהל היעד"? עייני בדף השיחה. ‏עמיחי • שיחה 00:43, 4 באוקטובר 2009 (IST)

אתה צודק. הגבתי שם. תמרה ♣ שיחה 19:02, 4 באוקטובר 2009 (IST)

ידעתי! תודה, ‏עמיחי • שיחה 21:06, 4 באוקטובר 2009 (IST)

ויקיפדיה:הידעת?/דיונים#אנומליית הגבעה הצרפתית

אהלן תמרה. אשמח לדעתך לגבי הקטע המקושר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 03:43, 1 באוקטובר 2009 (IST)

מוזר. הגבתי שם. תמרה ♣ שיחה 09:27, 1 באוקטובר 2009 (IST)

שלוש שנים

שהיטיבו עד מאוד עם הוויקיפדיה, עם הערכים שבה, ויותר מזה - עם האנשים שבה - כאן באינטרנט וגם ברחבי ירושלים. הקפות שמחות, ‏Harel‏ • שיחה 21:33, 10 באוקטובר 2009 (IST)

איזה מותק אתה. תודה רבה (: חוץ מזה, אלה הקפות שניות, וחוץ מזה במצבי אני בכלל לא יכולה לרקוד... תמרה ♣ שיחה 21:35, 10 באוקטובר 2009 (IST)

שנזכה רק לשמחות ממך. ברכות לעוד הרבה שנים מוצלחות בחיים ובוויקיפדיה, ‏עמיחי • שיחה 22:34, 10 באוקטובר 2009 (IST)

.! --Rex - שיחה 23:34, 10 באוקטובר 2009 (IST)

תגידי

יכול להיות שנבנה כאן פורטל שלם שמתעסק עם דברים שאת אוהבת, שיש בו ימבה של תמונות שצילמת, ובכלל יכול להרוויח מאוד מנוכחותך, בלי שתהיה לך בו ולו עריכה אחת? אלמוג 22:18, 14 באוקטובר 2009 (IST)

אני מתביישת לומר שלא ידעתי על הפורטל המהמם. אני לגמרי בהלמוט לאחרונה. תודה על ההפניה (: תמרה ♣ שיחה 22:23, 14 באוקטובר 2009 (IST)

לא מאשים אותך. תהני מהעיון בפורטל. אשמח לראות כל תרומה שלך (פרט למה שכבר תרמת בצילום רבות מהתמונות המומלצות שמעטרות את הפורטל) אלמוג 22:30, 14 באוקטובר 2009 (IST)

תמרה , ואני חשבתי שאני דוחפת את הפורטל ומזכירה אותו בכל הזדמנות . מה שלום הילדים החמודים שלך, זוכרים אותי ?Hanay - שיחה 23:51, 14 באוקטובר 2009 (IST)

כנראה שלא מספיק... שימי לב שהעליתי היום את הערך חורבת דיר סמען. יכול להשתלב יפה בפורטל, לא? תמרה ♣ שיחה 23:52, 14 באוקטובר 2009 (IST)

בהחלט נראה מתאים. אני מחפשת לרשימת האתרים, אתרים שהם מיוחדים בגלל האתר עצמו או שהם ייחודיים כי הם מייצגים תקופה. אני רוצה מגוון של אתרים לא רק המפורסמים שבהם. לכן הוספתי את ביר אבו מטר המייצג את תרבות באר שבע התקופה הכלכוליתית. היום האתר כמעט נדרס תחת בתי העיר באר שבע. בשלב ראשון אני פחות ממיינת. ולאחר מכן אם יהיו יותר מידי אני אחליט מה להוציא. אני אוסיף את האתר הזה, נראה מעניין וחוץ מזה הוא בשומרון, היום חיפשתי אתרים מעניינים בשומרון Hanay - שיחה 00:07, 15 באוקטובר 2009 (IST)

מכון קניון לארכאולוגיה בשכונת שייח' ג'ראח

שלום תמרה, ניתקלתי בערך של קתלין קניון במכון קניון לארכאולוגיה בשכונת שייח' ג'ראח . האם את מכירה את המכון? האם הוא מוסד מחקר רציני? אני מעלה בפורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/אישים, מוסדות ואתרים/ארץ ישראל רשימה של מוסדות מחקר. ניסיתי לחפש ברחבי האינטרנט ולא מצאתי חומר. אני רוצה לדעת האם ניתן להוסיפו לרשימה. תודה Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 18:03, 15 באוקטובר 2009 (IST)

הנה נקודת התחלה, :אתר המכון אביהו • שיחה 21:13, 15 באוקטובר 2009 (IST)

תודה, למה לא חשבתי לחפש באנגלית, נבצר מבינתי Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 23:13, 15 באוקטובר 2009 (IST)

ממה שזכור לי, כיום המקום הוא די עלוב, אבל בעבר, כשעוד נקרא "בית הפסר הבריטי לארכאולוגיה", זה היה אחד הגופים החשובים בארץ, ובעצם, אגף העתיקות צמח ממנו. דניאל צבי • שיחה 15:16, כ"ח בתשרי ה'תש"ע (16.10.09)

@

הידרו - שיחה 20:59, 15 באוקטובר 2009 (IST)

אם תרצי להגיב בבקשה

על מחיקה של ערכים שלא לפי התקנות. בברכת מושיב הרוח ומוריד הגשם, דני - שיחה 13:38, 16 באוקטובר 2009 (IST)

אורכב, ואין צורך להמשיך בדיון. תומר א. - שיחה 14:22, 16 באוקטובר 2009 (IST)

תודה על סיור בקמפוס האוניברסיטה בהר הצופים

תמר - תודה על ההדרכה המצוינת - המחמאה הגדולה ביותר ניתנה על ידי משתמש:Amire80 שאמר כי 8 שנים הוא לומד בקמפוס ולא היה לו מושג על המקומות שהראית... Yoavd - שיחה 14:17, 16 באוקטובר 2009 (IST)

וגם אני, שדווקא קראתי על הנושא פה ושם, הצלחתי ללמוד כמה וכמה דברים. דניאל צבי • שיחה 15:17, כ"ח בתשרי ה'תש"ע (16.10.09)

ואני מקנאה בכל הירושלמיים, נראה אתכם מגיעים לסיורים בצפון Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 15:54, 16 באוקטובר 2009 (IST)

תודה לכולכם על הפירגון. גם אני נהניתי מאד! יש לי בקשה - שמעתי מכם (ומהאורחים) הרבה דברים חדשים ומעניינים, ובמסגרת תפקידי כמדריכה לא יכולתי לכתוב את הדברים. אשמח אם תוכלו לרשום כאן למטה את הדברים המעניינים שאתם זוכרים שנאמרו על ידי אחרים במהלך הסיור. תודה! תמרה ♣ שיחה 19:14, 17 באוקטובר 2009 (IST)

הנאה מושלמת, כל רגע היה כדאי. ברכות, אריאל.פ - שיחה 19:46, 17 באוקטובר 2009 (IST)

תוספות מידע לקמפוס הר הצופים

• איינשטיין העניק את זכויות הסימן הרשום על דמותו ושמו לאוניברסיטה העברית, בנוסף לזכויות היוצרים על כתביו.
• האוניברסיטה מתפרנסת משלושה מקורות עיקריים: 1. זכויות היוצרים והסימן הרשום של איינשטיין; 2. עגבניות שרי; 3. נדל"ן
• כשנוסד עיתון הסטודנטים, ישעיהו ליבוביץ, שהיה אהיו של אחד העורכים (הראשי?), הציע את השם "פי האתון,, וכך הוא נקרא עד היום. דניאל צבי • שיחה 12:55, ל' בתשרי ה'תש"ע (18.10.09)
• קרוליין אמילי גריי היל היתה ציירת מוכשרת, נכתב עליה מאמר בקתדרה 112. דניאל צבי • שיחה 11:05, ח' בחשוון ה'תש"ע (26.10.09)

לפני כמה חודשים בהערת שוליים בערך הר הצופים כתבתי הפנייה למאמר בקתדרה 112: ‏יעקב וַרמן, "קרוליין אמילי גריי היל: הציירת האוריינטליסטית מהר הצופים". --‏Avin • שיחה‏ 13:15, 26 באוקטובר 2009 (IST)

• הרב קוק והאוניברסיטה - מצאתי היום את המאמר הזה. דניאל צבי • שיחה 13:21, י"ד בחשוון ה'תש"ע (1.11.09)

חורבת דיר סמען

יפה מאוד! מעורר חשק לבקר באתר. Yoavd - שיחה 16:29, 18 באוקטובר 2009 (IST)

תודה. הסתובבתי שם פעורת פה לנוכח ההשתמרות המדהימה והממצאים היפהפיים. למזלי, יש לי אח שמשוגע על השומרון (למרות שהוא בכלל ירושלמי), כך שאני מגיעה אתו למקומות שלא הייתי שומעת עליהם בחיים. אם תרצה הכוונה מדויקת למקום, רק תגיד (: תמרה ♣ שיחה 18:31, 18 באוקטובר 2009 (IST)

הידעת

של פורטל הארכיאולוגיה מחכימות, משעשעות, ומראות על הרבה ידע. תודה על התרומה לפורטל, ועל כמה דקות של הנאה צרופה. אלמוג * הפורטל החמוד והמאמי 21:21, 18 באוקטובר 2009 (IST)

נו, נכנסתי לפורטל וגיליתי כמה הוא מהמם, ומיד חשבתי לעצמי: במה אוכל לתרום?!... אני שמחה שאהבת. אני עדיין בשוונג, רק יצאתי לארוחת ערב... תמרה ♣ שיחה 21:27, 18 באוקטובר 2009 (IST)

היי

יש לך במקרה מושג מה זה Scheduled monument? זה נראה לי קצת התחום שלך...

אגב, פשוט לא להאמין שאת כאן כבר שלוש שנים ושמונה ימים. מזל טוב! קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:01, 18 באוקטובר 2009 (IST)

זה נשמע פשוט כמו "אתרי מורשת לשימור", בדגש ארכאולוגי דווקא, ורק באנגליה, ויילס וסביבותיהן. למה אתה מתעניין פתאום? חוץ מזה, גם אני לא מאמינה כמה זמן עבר. תמרה ♣ שיחה 23:06, 18 באוקטובר 2009 (IST)

דווקא חשבתי על משהו בסגנון מונומנט מתוכנן. זה נשמע לך סביר? אני מתעניין בזה בגלל מפעלי עמק דרוונט. זה אחד משני הערכים שהכי מטרידים אותי שם...

ולגבי הזמן, ככה זה כשעסוקים בכתיבת ערכים מומלצים כל הזמן... קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:11, 18 באוקטובר 2009 (IST)

מה פתאום מתוכנן? תקרא את המבוא לערך ותראה שהכוונה כאן לשימור. כנראה שלמילה Scheduled יש עוד כמה פירושים באנגלית. האח... כמה נעים לנו בעברית. חוץ מזה, תודה על הפירגונים, לא כתבתי כל כך הרבה מומלצים בסך הכל, יא מתחנף (: תמרה ♣ שיחה 23:14, 18 באוקטובר 2009 (IST)

כן, אני יודע שזה לשימור (וזה מתקשר גם להכרזה כאמ"ע). מה דעתך על מונומנט לשימור? קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:16, 18 באוקטובר 2009 (IST)

Schedule זה גם "רשימה". ‏עמיחי • שיחה 23:18, 18 באוקטובר 2009 (IST)

וואלה? פעם ראשונה שנתקלתי בזה. זה הולך ומסתבך מרגע לרגע... קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:19, 18 באוקטובר 2009 (IST)

אין לי דעה, יען כי אנגלית אינה שפת אמי. אם כבר עמיחי פה, אז... מה דעתך? תמרה ♣ שיחה 23:21, 18 באוקטובר 2009 (IST)

עיין כאן בהגדרה השנייה - 2 [count] a : a written or printed list of things and the times when they will be done ▪ I lost my class/course schedule. b US : a list of the times when buses, trains, airplanes, etc., leave or arrive ▪ a bus/train/airplane/flight schedule [=(Brit) timetable] c : a list of the television or radio programs that are on a particular channel and the times that they begin ▪ a programming schedule d : a list of prices or rates ▪ the doctor's fee schedule ▪ a tax schedule. מה דעתי על מה? על הערכים המומלצים שלך? ‏עמיחי • שיחה 23:23, 18 באוקטובר 2009 (IST)

בדחן, אה?... לגבי ה-Schedule, באמא שלך, תן לנו שורה תחתונה, מה? תמרה ♣ שיחה 23:25, 18 באוקטובר 2009 (IST)

כן. סקג'ואל יכול להיות רשימה של פגישות (לוח זמנים), ורשימה של מחירים או בענייננו של בניינים חשובים. ‏עמיחי • שיחה 23:42, 18 באוקטובר 2009 (IST)

מונומנט רשום מתאים לדעתך? קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:43, 18 באוקטובר 2009 (IST)

אם כך, המונח המתאים ביותר צריך להיות מונומנט רשום או אולי אתר מורשת רשום. מה דעתכם? תענו לי מחר, כי אני הולכת לישון. תמרה ♣ שיחה 23:44, 18 באוקטובר 2009 (IST)

Great minds think alike... תמרה ♣ שיחה 23:45, 18 באוקטובר 2009 (IST)

alike??? מה אני כבר עשיתי שהפכתי לבר-השוואה לעומתך? אני אפילו לא מדריך, אז על אחת כמה וכמה לא המדריך הכי טוב בארץ . קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:46, 18 באוקטובר 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: למה לא אתר או בניין לשימור? זה שהם כתבו "רשימה" לא אומר שצריך לתרגמה מילה במילה. ‏עמיחי • שיחה 23:47, 18 באוקטובר 2009 (IST)

כי מונומנט זה מושג כללי, ויש גם את Listed Building שזה לדעתי בניין רשום. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:49, 18 באוקטובר 2009 (IST)

ברוך שכיוונתי לדעת גדולים. ‏עמיחי • שיחה 10:35, 20 באוקטובר 2009 (IST)

מהר"ם מרוטנבורג

היי תמרה, אני חושב ששמתי את התוספת שלך בקונטקסט המתאים. אם את לא מקבלת אותה, את מוזמנת, כמובן, לתקן או לשחזר. Noon - שיחה 23:51, 18 באוקטובר 2009 (IST)

אני מאד מרוצה! תודה רבה (: תמרה ♣ שיחה 11:05, 19 באוקטובר 2009 (IST)

מנהרות הכותל

שלום תמר,
ברכותי - הערך מומלץ כעת! התוכלי לכתוב עבורו תקציר לעת יופיע בעמוד הראשי (כאן)? כמו כן, אשמח אם תוכלי לסנן קטע הידעת? בעבור המיזם אשר נמצא לקראת סיומו • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 09:59, 19 באוקטובר 2009 (IST)

מזל טוב על המומלץ העשירי! אני הולך לדאוג לגבי מספר 11. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:06, 19 באוקטובר 2009 (IST)

עשירי? באמת ספרת? שתהיה לי בריא... אכתוב תקציר בקרוב, רק לא הבנתי מה הכוונה ב"לסנן קטע הידעת"? תמרה ♣ שיחה 11:06, 19 באוקטובר 2009 (IST)

זה לפי דף המשתמש שלך...

לגבי קטע הידעת?: יש חשש שבקרוב לא יהיו מספיק קטעי הידעת?, ולכן מבקשים מכל מי שיכול להציע קטעים כאלה בדף הדיונים של המיזם. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:08, 19 באוקטובר 2009 (IST)

ראיתי את קריאתו הנרגשת של זהר, אבל אפשר תמיד לקחת קטעי הידעת רבים המופיעים באינסוף הפורטלים השונים, לא? תמרה ♣ שיחה 11:11, 19 באוקטובר 2009 (IST)

גם, אבל בכל הנוגע לירושלים את המומחית מספר 1 ומן הסתם תדעי איזה הם הכי טובים. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:14, 19 באוקטובר 2009 (IST)

כולם טובים, השאלה היא אילו הם הכי מעניינים. בשביל זה לא צריך להיות מומחה... תמרה ♣ שיחה 11:19, 19 באוקטובר 2009 (IST)

טוב, עברתי על הקטעים של פורטל:ירושלים והעליתי לויקיפדיה:הידעת?/דיונים#ירושלים את אלה שהכי עניינו אותי. תודה על העזרה. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:45, 19 באוקטובר 2009 (IST)

תמרה בוקר טוב. כשתכתבי את התקציר של מנהרות הכותל אנא הודיעי לי כי אני צריך להכניס תקציר גם למומלצי הפח"מ (הפורטל החמוד והמאמי) אלמוג * הפורטל החמוד והמאמי 05:44, 20 באוקטובר 2009 (IST)

בסדר. אני קוראת ולא מאמינה. באמת כתבת את זה ברבע לשש הבוקר?... תמרה ♣ שיחה 09:43, 20 באוקטובר 2009 (IST)

אם לא שמת לב, המשמרת שלי בוויקיפדיה היא בין חמש וחצי לשבע וחצי בבוקר. הייתי אומר מילה על שעון חורף באמצע הקיץ, אבל אני רוצה לקום ליום מלא אהבת ישראל, ולשים את השלילי בצד, אחרת לא אשרוד את הנסיעה לעמק הגיהינום המכונה עמק המעיינות, הדורשת, בימים טרופים אלו, גישה פוזיטיבית. אלמוג * הפורטל החמוד והמאמי 06:07, 21 באוקטובר 2009 (IST)

תשמע, אני מורידה את הכובע - במקום לישון עוד איזה שעתיים, אתה נכנס לארגן פה עניינים. אין עליך! חוץ מזה, מה אבד לך בעמק בית שאן? תמרה ♣ שיחה 09:53, 21 באוקטובר 2009 (IST)

אני התובע של הוועדה המקומית לתכנון ובנייה, ואני חייב לציין שמזג האוויר היום היה הרבה יותר טוב ממה שציפיתי, על אף שהתחזית צפתה זאת, וסתם הייתי סקפטי. אלמוג * הפורטל החמוד והמאמי 21:00, 21 באוקטובר 2009 (IST)

"הידעת?"

אהלן תמרה. אני עכשיו מתחיל לעבור על ההצעות המעניינות שלך למיזם. שימי לב שכדאי לתת תת כותרת (דרגה 4 - ==== ) לכל קטע, כדי שיהיה קל למצוא אותו ואולי גם לתפוס תשומת לב ברשימת המעקב או בשינויים האחרונים. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 13:43, 20 באוקטובר 2009 (IST)

השכמה מאוחרת

היי,

תוכלי בבקשה להעיף מבט כאן? הרבה תודה, קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:28, 20 באוקטובר 2009 (IST)

האמה התחתונה (ירושלים)

העליתי אותה למקום הקבוע. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:38, 21 באוקטובר 2009 (IST)

מפת מיקום נעליים על הדנובה

תמרה שלום, ראי שיחת קובץ:Mapshoes22.jpg ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 17:48‏, 21/10/2009 • ג' בחשוון ה'תש"ע

התמונה שתבעיר את המזרח התיכון?

התמונה הזו: מחר בעיתונות הערבית - "חוקרת בכירה במכון נשיאותי ישראלי מודה - ישראל מתכוונת לחפור מתחת לאל אקצא, כדי לפורר את יסודותיו!" ‏עמיחי • שיחה 21:25, 24 באוקטובר 2009 (IST)

(: תמרה ♣ שיחה 19:39, 25 באוקטובר 2009 (IST)

מייל

היי תמרה. שלחתי לך אחד. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 21:45, 24 באוקטובר 2009 (IST)

קיבלתי, הופתעתי ועניתי. תמרה ♣ שיחה 19:39, 25 באוקטובר 2009 (IST)

המהר"ם מרוטנבורג

שלום תמרה. אנא ראי את הדיון בדף השיחה. לאור הדעות שם, אני מציע את הנוסח הבא:

במאמר שפרסמו ד"ר שילה פכטר ואביחי אלוני ב-2009 נטען כי המהר"ם לא סירב לשחרורו תמורת כופר. לדבריהם הסיפור על אודות סירובו של המהר"ם מופיע לראשונה אצל המהרש"ל במאה ה-16 (כ-250 שנים לאחר האירוע), ובלשון "שמעתי". הסירוב אינו נזכר בסיפור הכליאה שעל מצבתו המהר"ם ובמקורות אחרים המתארים אותה, כגון צוואת רבי יהודה בנו של הרא"ש והתיאור המפורט שהתגלה בשנת 1616 בבית הכנסת החרב בוורמס‏‏. המחברים משערים שהמיתוס צמח כדי לחפות על טראומת כישלונן של הקהילות לשחרר את המהר"ם.

לא הוספתי כותרת הערת שוליים, אך התוכן ההערות נשמר. אני סבור שנכלל כאן כל החומר הרלוונטי בנושא (ויותר), והרוצה להרחיב מעבר לזה יוכל כרגיל לעיין במקור. מה דעתך? נרו יאיר • שיחה • ז' בחשוון ה'תש"ע • 15:03, 25 באוקטובר 2009 (IST)

נשמע בסדר גמור. אגב, קראתי את הדיון הנחמד בדף השיחה, ודומני שהוא הלך לכיוון אחר לגמרי - הסוגיה לא היתה אם המהר"ם צריך היה מבחינה הלכתית לסרב לפדיונו או לא, אלא פשוט - האם עשה כן בפועל? מילא, למדתי דברים חדשים... תמרה ♣ שיחה 19:38, 25 באוקטובר 2009 (IST)

גם לדעתי זה הנושא. אני מודה לך על הרצון הטוב והענייניות! נרו יאיר • שיחה • ז' בחשוון ה'תש"ע • 22:51, 25 באוקטובר 2009 (IST)

ירושלים בתקופה הצלבנית

ערב טוב לך תמר,
אשמח אם תעייני בערך הזה ועוד יותר אשמח אם תתרמי לדיון ההמלצה אודותיו לפני שהוא יעבור להצבעת ההמלצה • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 20:57, 25 באוקטובר 2009 (IST)

מכירה?

במהלך כתיבת הערך חנה יהודית לנדאו נתקלתי באתר המקסים הזה, מכירה? טוקיוני 23:53, 27 באוקטובר 2009 (IST)

מהמם! לא הכרתי. איזה כיף (: עוד לא הספקתי לענות לך על המייל... תמרה ♣ שיחה 01:26, 28 באוקטובר 2009 (IST)

הוספתי גם את הערך בית הספר אוולינה דה רוטשילד, אני מקווה שאת או באי דף שיחתך יוכלו לעזור לו קצת. טוקיוני 13:34, 1 בנובמבר 2009 (IST)

מה זה?

רס"ר היחידה פשוט נדהם לראות את מש"ק תמרה בשעה כזאת. כיבוי אורות היה לפני שעה ורבע ו-38.78 שניות! קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:14, 28 באוקטובר 2009 (IST)

אתה לא תאמין מה משאיר אותי ערה. העבירו אלי היום טקסט להגהה לשלטים חדשים שיוצבו ברחבי הרובע היהודי על אתרים ומבנים חשובים. על הדף רשום 'גרסה 11', כלומר, הטקסט נערך והוגה 11 פעמים, ואני קוראת וחושכות עיניי למראה הטעויות האיומות והניסוחים העילגים. תכננתי, אפוא, ללכת לישון, אבל אני לא יודעת את נפשי. בקיצור, במקביל לעריכת הטקסט, אני בודקת את עצמי מול מקורות בספרים ובאינטרנט, וכמו שאתה מנחש אני לא יכולה לעמוד מול שטויות וטעויות בויקיפדיה ולא לתקן... מה שלא יהיה, אתה צודק, ואני באמת חייבת דחוף ללכת לישון (: תמרה ♣ שיחה 01:19, 28 באוקטובר 2009 (IST)

השם ישמור, יציל וירחם. מזלה של עיריית ירושלים שיש לה את המדריכה הכי טובה בעיר. א גוטן נאכט, קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:20, 28 באוקטובר 2009 (IST)

מאגר בית זית

שלום תמרה, ראי נא את השאלה בשיחה:מאגר בית זית#צריך מקורות. תודה, ‏odedee • שיחה 11:35, 29 באוקטובר 2009 (IST)

עניתי שם. תמרה ♣ שיחה 01:01, 1 בנובמבר 2009 (IST)

כנסיית הקבר

היי,

ידוע לך מי האמן שיצר את הפסיפס שליד אבן המשיחה בכנסייה? משום מה זכור לי שאמרו עליו כי הוא יהודי דתי. האמנם? זה נראה לי כמו חומר טוב לקטע הידעת?. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:00, 31 באוקטובר 2009 (IST)

לא להיסחף, לא יהודי דתי, כי אם אמן ישראלי, במקרה אבא של אלכס אנסקי. עדיין קוריוז, לא?...

בזה אני כבר לא בטוח. לא ממש הייתי נופל מהרגליים אם זה חילוני... מה שכן, את זו את אז אני מניח שאת תצליחי לחבר משהו. מה שלומך? קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:04, 31 באוקטובר 2009 (IST)

אגב "הידעת", את יכולה להתייחס לשאלה למה חשוב להזכיר את קאז'יק בקטע שכתבת? תודה, ‏עמיחי • שיחה 22:09, 31 באוקטובר 2009 (IST)

התייחסתי, וכל העסק הזה נהיה מייגע. תמרה ♣ שיחה 01:02, 1 בנובמבר 2009 (IST)

שוד ושבר!

הרס"ר רץ מהר מאוד לרופא עיניים כי הוא היה בטוח שהוא ראה את רנ"ג תמרה אחרי כיבוי אורות, החליק על בננה ושבר את הרגל! איזה אסון! קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:02, 1 בנובמבר 2009 (IST)

איזה קידום - רנ"ג! חוץ מזה, המפקד, מוצאי שבת, באמא שלך! תמרה ♣ שיחה 01:03, 1 בנובמבר 2009 (IST)

לכל מוצאי שבת - יש יום ראשון בבוקר! ‏עמיחי • שיחה 01:05, 1 בנובמבר 2009 (IST)

נו, נו, המפקד רחום וחָ‏נון אז הוא מוותר לרנ"ג תמרה. חכי עד שנהפוך אותה לקצינה. אז יהיה אפשר להישאר ערים עד 2:00 לפנות בוקר! קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:09, 1 בנובמבר 2009 (IST)

תשמע, הרנ"ג לא מתרגשת מההבטחות האלה, כי כמו שזה נראה, בעוד חודש היא ממילא תהיה ערה בשתיים בלילה כדי להניק, להחליף חיתולים, להרגיע יללות וכו' וכו'... תמרה ♣ שיחה 01:12, 1 בנובמבר 2009 (IST)

אה, זה כבר סיבות ת"ש. אלה נותנות הארכה עד 3. אצלנו ביחידת העילית ויקיפדיה יש את הת"ש הכי טובים. תינוק/ת/ות זה הקלת"ש שמונה. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:14, 1 בנובמבר 2009 (IST)

ידעתי שהגעתי ליחידה הנככונה! טוב יאללה עם הקשקושים, עכשיו אני באמת הולכת לישון כדי לצבור קצת כוח לקראת הלילות המתישים המגיחים כבר באופק. תמרה ♣ שיחה 01:16, 1 בנובמבר 2009 (IST)

א גוטען נאכט! רק תזכרי שאחרי הלידה צריך למלא את טופס 655727828069275-6/אבדףךחף. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:18, 1 בנובמבר 2009 (IST)

לילה טוב. תודה על הקרדיט. אגב, שמת לב שהנמלה שלך טיילה מפרק ו' לפרק כ"ד? למה? ‏עמיחי • שיחה 01:34, 1 בנובמבר 2009 (IST)

אין בעד מה. חוץ מזה, לגבי הנמלה - טעות שלי. אני מקווה שהחזרת אותה למקום... תמרה ♣ שיחה 12:52, 1 בנובמבר 2009 (IST)

הנמלה הושבה למקומה - ו' ו' - קל לזכור! ‏עמיחי • שיחה 13:55, 1 בנובמבר 2009 (IST)

מוזיאון רוקפלר

שלום תמרה, את הכנסת את הערך לרשימת ההמתנה למומלצים. יש ויכוח לגבי הערך, נושא שם הערך או לחילופין הוספת הממצאים במוזיאון לערך. האם את מוכנה לתרום את חלקך בויכוח שהתעורר בשלב ההמתנה ועבר לדף השיחה של הערך? תודה Hanay • שיחה • ראית את פורטל הארכאולוגיה? 06:23, 1 בנובמבר 2009 (IST)

תרמתי את חלקי... תמרה ♣ שיחה 12:51, 1 בנובמבר 2009 (IST)

היכן קבורות נשותיהן של פינסקר ואוסישקין ?

את יודעת? ‏עמיחי • שיחה 14:17, 1 בנובמבר 2009 (IST)

לאן נעלם כל השירשור כאן ?. Shahar - שיחה 17:43, 5 בנובמבר 2009 (IST)

הוא לא נעלם. הוא בשיחה:מנחם אוסישקין#היכן קבורות נשותיהן של פינסקר ואוסישקין ?. ‏עמיחי • שיחה 17:48, 5 בנובמבר 2009 (IST)

תודה . (: Shahar - שיחה 11:14, 6 בנובמבר 2009 (IST)

ויקיפדיה:הידעת?/דיונים#מה בין עיר דוד למרד גטו ורשה?

אהלן תמרה. אשמח אם תוכלי להתייחס לדברי יוסאריאן שם. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 21:59, 1 בנובמבר 2009 (IST)

יקירי, אתה תסלח לי אם אני לא אגיב, נכון? אני באמת חושבת שהדיונים המייגעים על כל אייטם מיותרים ומעצבנים. תעשו עם זה מה שנראה לכם. אני מבטיחה לקבל עלי בהכנעה את דין התנועה (: תמרה ♣ שיחה 23:41, 1 בנובמבר 2009 (IST)

לך נסלח על הכל, אבל השאלה שהועלתה היא דווקא נושא חשוב לטעמי, ובכל זאת אשמח אם תוכלי רק להעמיד דברים על דיוקם. האם מדובר בדעת יחיד של רייך, או שמקובל גם על אחרים שמדובר באישוש לכתבי פלביוס? במילים אחרות - האם יש מישהו שניסה לסתור את רייך? אם כן, אולי כדאי לציין זאת. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 11:10, 2 בנובמבר 2009 (IST)

רייך הוא "האורים ותומים" בכל הקשור לעיר דוד. הוא חופר שם כבר המון שנים, וידוע כאחד שלא קופץ למסקנות ולא ממהר לחרוץ גורלות. למיטב ידיעתי, איש לא חלק עם הקישור שעשה בין ממצא פתחי הביוב השבורים ובין כתבי יוסף בן מתתיהו, מה גם שיוסף כתב בפירוש שהמורדים היו בורחים דרך מערכות הביוב של העיר לנחל קדרון, דבר המסתדר מצוין עם המיקום בשטח. תמרה ♣ שיחה 12:15, 2 בנובמבר 2009 (IST)

נהדר. יוסאריאן בינתיים גם הסכים עם הערתי ומשך את הערתו שלו. להוציא משהו אקסטרא-אורדינר - אעביר אותו לקטעים שהתקבלו היום או מחר. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 12:17, 2 בנובמבר 2009 (IST)

מה עם התקציר של מנהרות הכותל?

מילא שדף המומלצים מחכה, אבל גם הפורטל החמוד והמאמי מחכה... אלמוג * הפורטל החמוד והמאמי 19:54, 2 בנובמבר 2009 (IST)

בוצע (לא עבודה קשה - בסך הכל שפצור של הפתיח). תמרה ♣ שיחה 20:31, 2 בנובמבר 2009 (IST)

חצי עבודה... לא הוספת תמונה! לפורטל שלנו הוספתי תמונה יפה של מנהרת המוצא, שכמובן את צילמת כמו הרבה מהחומר הגראפי בפורטל. אולי למומלצים הכלליים מתאימה תמונה אחרת. בחרתי את התמונה של מנהרת המוצא כי היא נראתה יותר 'ארכאולוגית'. אהבתי את התמונה של הנשים המתפללות בחדר קודש הקודשים. אלמוג * הפורטל החמוד והמאמי 20:38, 2 בנובמבר 2009 (IST)

(טפיחה על המצח) צודק! לגבי תמונת הנשים המתפללות - דווקא זו תוספת של מישהו מהשבוע האחרון. אני לא בטוחה שהיא מוסיפה משהו לערך, כי כבר שמתי תמונה של נשים מתפללות בחדר קודש הקודשים. תמרה ♣ שיחה 20:42, 2 בנובמבר 2009 (IST)

מגדל החסידות בעיר העתיקה

הנה מגדל החסידות, אכן לא מרשים...

פוטומונטז' של המגדל

תמרה שלום . מאחר שאת מומחית לנושאי ירושלים רציתי לשאול אותך שאלה קטנה. במפה של העיר העתיקה בירושלים ראיתי שהקצה הצפון-מזרחי של חומת העיר העתיקה נקרא בשם : "מגדל החסידות" . מסקרן אותי לדעת מה זה , אולי את יודעת ? ..... Shahar - שיחה 00:14, 3 בנובמבר 2009 (IST)

זהו שם באמת מוזר. זהו מתרגום מערבית לשם 'בורג' לקלק', שאף הועתק לשכונת בורג' לקלק העלובה עד מאד הצמודה לו בתוך העיר העתיקה. למיטב ידיעתי, השם הוא מראשית התקופה העות'מאנית בירושלים, והוא מצטרף לעוד רשימת שמות תמוהים למגדלים בחומת סולימן המפואר, כמו 'מגדל הגופרית'. אין לי מושג למה המגדל נקרא כך, אבל שווה לברר ב'הכה את המומחה'... תמרה ♣ שיחה 00:32, 3 בנובמבר 2009 (IST)

שני דברים. א. מגדל החסידות הסעיר את דמיוני כשראיתי את השם הזה על המפה, חשבתי על איזה צריח אירופאי והחלטתי לבדוק את העניין מקרוב. המציאות עלובה באופן יוצא מן הכלל אפילו ביחס לרובע המוסלמי. מבפנים (מתוך החומות) זה בקושי מגדלון (מבחוץ הוא די גבוה בגלל הפרשי הגבהים ושרידי החפיר הצפוני). מטונף ברמות והשכונה היא אכן מהמזעזעות והנה האבסורד - תושביה הם צוענים ששונאים את המוסלמים (ששונאים אותם בחזרה, כנהוג במקומותנו) ויש להם מוכתר שמשתף פעולה עם העירייה. מה התוצאה? השכונה שלהם הכי מוזנחת. הידד. ב. מגדל הגופרית זה שם עתיק מאד, מימי מועט'ם עיסא ואולי אפילו לפני כן. Ranbar - שיחה 09:06, 3 בנובמבר 2009 (IST)

מגדל החסידות בחולם, נכון? ‏עמיחי • שיחה 10:02, 3 בנובמבר 2009 (IST)

ע"פ מדריך ישראל זה באמת בחולם ויש שם שוק בהמות מדי יום ו'. מידותיו 19 X 26. ‏עמיחי • שיחה 10:06, 3 בנובמבר 2009 (IST)

שכונת הצוענים נקראת "באב אל חוטה" על שם משפחת " חוטה " שהם ערבים-צוענים. קראתי על זה בנשיונל גאוגרפיק. ואגב ... אני חיפשתי מידע לגבי המגדל הזה והרבה מאוד לא יודעים עליו וגם קשה למצוא עליו מידע בגלל שהוא בקושי מפורסם וידוע. הנה קישור בבקשה " באב אל חוטה " . Shahar - שיחה 10:20, 3 בנובמבר 2009 (IST)

במדריך ישראל מוזכרת שם גם שכונת א-סעדיה. ‏עמיחי • שיחה 10:25, 3 בנובמבר 2009 (IST)

הלו, בואו נעשה סדר: אנחנו נוטים לחלק את העיר העתיקה לארבעה רובעים, אבל זה לא ממש ככה. המוסלמים, למשל, בכלל לא מכירים במושג "הרובע המוסלמי" אלא מדובר מבחינתם בשלוש שכונות השונות זו מזו מאד: באב אל חוטה, סעדייה ושכונת אל-ואד. עוד דוגמא - בין הרובע הארמני לרובע הנוצרי יש שכונה שנקראת 'הרובע הסורי', ופרופ', יהושע בן אריה קורא לה 'הרובע הפרוטסטנטי'. בקיצור, החלוקה לרובעים היא בעיקר עניין של נקודת מבט ופוליטיקה, כמו כל דבר בירושלים. תמרה ♣ שיחה 14:49, 3 בנובמבר 2009 (IST)

יש לך אולי תמונה של המקום הזה ? , מאחר ואין לזה ערך בויקיפדיה מסקרן אותי לדעת איך המקום הזה ניראה. Shahar - שיחה 21:20, 3 בנובמבר 2009 (IST) ST)

בעניין 'בורג' לקלק' האם זה באמת בערבית "לקלק" או אולי זה שיבוש מטורקית של Leylek שזה חסידה בטורקית?--‏Avin • שיחה‏ 01:26, 4 בנובמבר 2009 (IST)

יתכן שיש קשר אטימולוגי, אבל כן, בערבית זה לקלק. תמרה ♣ שיחה 10:25, 4 בנובמבר 2009 (IST)

שאלתי היום מומחה ואכן בערבית חסידה זה לקלק.‏Avin • שיחה‏ 17:41, 4 בנובמבר 2009 (IST)

הוספתי פה עוד תמונה - פוטומונטז' שיצרתי משתי תמונות, המציגות כיצד נראה המגדל בשלהי המאה ה-19. בתמונה רואים שהוא עשה קצת רושם על סביבותיו, מה שמסביר אולי את ההו-הא סביבו. תמרה ♣ שיחה 10:51, 4 בנובמבר 2009 (IST)

תודה תמרה  ! . באמת רואים שזה לא כזה דבר מרשים. אבל רואים שזה נמצא ממש צמוד אל מוזאון רוקפלר בפינה למטה. Shahar - שיחה 14:44, 4 בנובמבר 2009 (IST)

מודיעים

היי,

אני כותב על מרד החשמונאים ובכל הספרים שאני נתקל בהם כתוב "מודיעין" ורק אצלנו שם הערך הוא "מודיעים". אולי יש לנו טעות? גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 05:24, 4 בנובמבר 2009 (IST)

אז ככה, מקור הסיפור על החשמונאים ועיר מוצאם, מודיעין/מודיעים, הוא בספר מכבים, אלא שהספר מתורגם מיוונית, ולכן כל מתרגם עשה מה שהוא רוצה. שים לב למשל לפרנקל, שישב בוורשה לפני איזה 150 שנה, והתפרע בתיאור מתתיהו בפרק ב': "והוא יושב בהר מודעית". בכל אופן, עיינתי במקורותינו שנכתבו בעברית ומצאתי שהצורה 'מודיעים' מקובלת יותר, כך למשל: תלמוד בבלי מסכת פסחים, דף צ"ג, עמוד ב': "מן המודיעים לירושלים - חמשה עשר מילין הויא.", ואם רוצים דווקא חיבור למשפחת החשמונאים אז ראה בבלי קידושין דף ס"ו, עמוד א: "...שהיו אומרים (לאלכסנדר ינאי המלך): אמו נשבית במודיעים, ויבוקש הדבר ולא נמצא.". הבעיה היא שהבבלי נכתב משהו כמו 500-600 שנה אחרי סיפור החשמונאים. המקור הקדום ביותר שמצאתי שמזכיר את העיר העלומה הוא התוספתא, מסכת חגיגה פרק ג', הלכה כ"ט, שמוציאה אותנו לגמרי מבולבלים: "מן המודיעין ולפנים - נאמנין על כלי חרס דקים לקודש, מן המודיעים ולחוץ - אין נאמנין", מה שאומר שכנראה שתי הצורות היו מקובלות, עד כי הכותב בתוספתא לפני 1800 שנה שיחק בשתי הצורות בלי בעיה. שורה תחתונה - להשאיר 'מודיעים'. תמרה ♣ שיחה 10:47, 4 בנובמבר 2009 (IST)

אחלה, שישאר מודיעים. אם כבר אני פה, אפשר לבקש ממך ערך על הרי גופנה? גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 10:53, 4 בנובמבר 2009 (IST)

רגע רגע, זה לא איפשהו הרחק מעבר לשער הגיא?... תמרה ♣ שיחה 10:54, 4 בנובמבר 2009 (IST)

לא לא, זה הר מרכזי ממש לא רחוק גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 10:55, 4 בנובמבר 2009 (IST)

מה אתה אומר! כאילו, יושבי הרי גופנה ממש משלמים ארנונה לעיריית ירושלים? תמרה ♣ שיחה 10:57, 4 בנובמבר 2009 (IST)

זה עוד לא, אבל גם זמנם יגיע! גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 11:00, 4 בנובמבר 2009 (IST)

טוב, אז בינתיים שיחכו, או שמישהו אחר יכתוב את הערך. אגב, אולי תעביר את השורות העליונות של פסקה זו לדף השיחה של הערך מודיעים, למקרה של תהיות עתידיות? תמרה ♣ שיחה 11:03, 4 בנובמבר 2009 (IST)

הכי טוב לשלב פרק על שם הערך בתוך הערך. אולי לפחות את זה אפשר לבקש? :-) גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל?

טוב טוב, נודניק, ואני מסכימה רק בגלל שחנוכה בדרך (: תמרה ♣ שיחה 11:06, 4 בנובמבר 2009 (IST)

יופי, יופי, מצוין, ואם כבר אז אולי תרגום לאיזו מילה לא מובנת מצ'כית? הינה תראי פה ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה#תרגום מפה לערך מרד החשמונאים מה זה (Chasfa (kaspin לפי דעתך על המפה? גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 11:10, 4 בנובמבר 2009 (IST)

הנה לינק על ההרים הנמצאים במרחק דקות נסיעה אחדות מביתך. ‏עמיחי • שיחה 11:11, 4 בנובמבר 2009 (IST)

וזה אמור לשכנע אותי לכתוב עליהם?... חוץ מזה גילגמש, הכוונה היא לחספין. תמרה ♣ שיחה 11:20, 4 בנובמבר 2009 (IST)

וכן, בוודאי שזה אמור לשכנע אותך! תחשבי על זה, חנוכה, ילדים שואלים איפה הרי הגופנה האלה שבהם התבצרו המורדים וערך אין. לא נחמד! גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 11:22, 4 בנובמבר 2009 (IST)

אה! הילדים שלי לא מתעסקים בהרים שוממים מחוץ לשטח המוניציפלי המקודש של ירושלים, אלא הולכים לראות חנוכיות ברובע, מבקרים במנהרות הכותל בתעלה החשמונאית, מגרשים את החושך כשבידם אור ואש וכו' וכו'. תמרה ♣ שיחה 11:25, 4 בנובמבר 2009 (IST)

ברוך שכיוונתי לדברי תמרה על חספין ולדברי גילגמש על הרי גופנה! תמרה, נשמח מאד לקרוא את הערך על ההרים, שעליהם כתוב במדריך ישראל (אני צריך לבדוק את הציטוט) שהם אינם שוממים יותר מאז תנופת ההתנחלות בשנות ה-80 וה-90... ‏עמיחי • שיחה 11:40, 4 בנובמבר 2009 (IST)

עיינתי שוב במדריך ישראל בשלהי הערך על ההרים עליהם תמרה תכתוב בקרוב ערך (זה אפילו בתבנית:לטיפול דחוף!), ובאמת זו לא קריאה מומלצת לכל מי שמגדיר את עצמו כימני... צריך מישהי אובייקטיבית שתכתוב את הערך, מישהי כמו תמרה! בתודה מראש, ‏עמיחי • שיחה 13:14, 5 בנובמבר 2009 (IST)

אבל האמת היא שזה לא כל כך מושך אותי, ואת 'מדריך ישראל' לא טרחתי לקנות, אחרי שראיתי שאיכות המידע והיקפו שם שווים לכל מאמר דל באינטרנט. למה בעצם שלא תכתוב בעצמך?... תמרה ♣ שיחה 13:21, 5 בנובמבר 2009 (IST)

לי אין, לצערי, זמן, אפילו על קריית מוריה טרם כתבתי, תכתבי - ואני מבטיח (בלי נדר) להוסיף עליו כמיסת הפנאי. ‏עמיחי • שיחה 13:29, 5 בנובמבר 2009 (IST)

'צטערת, זה לא ילך. תן לי משימה ירושלמית, וגם זה רק לאחרי הלידה (עוד פחות מחודש!) תמרה ♣ שיחה 13:52, 5 בנובמבר 2009 (IST)

הודעה

תמרה שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:

הטילדה הרביעית

הטילדה הרביעית - כל מה שמעניין ויקיפדים

חגיגות היובל מתקרבות ובאות, DMY מפשפש בארכיונים, תמרה באלבום התמונות ואדעולם יוצא לחפש את השבטים האבודים. על כל זה ועוד הרבה בגיליון החדש של הטילדה הרביעית!

אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, ‏Yonidebot‏ 21:47, 4 בנובמבר 2009 (IST)

הפסיפס המופצץ

יש לך מידע בעניין זה? ‏עמיחי • שיחה 12:50, 5 בנובמבר 2009 (IST)

זכור לי משהו במעומעם מימי קורס המדריכים, אבל בזה זה מסתכם... תמרה ♣ שיחה 12:53, 5 בנובמבר 2009 (IST)

אז איפה מסתכלים לפני שההידעת הזה נגנז? ‏עמיחי • שיחה 13:15, 5 בנובמבר 2009 (IST)

אינטרנט? ספרים בנושא? אולי דניאלצ בעניינים, כי הוא עשה את הקורס ממש לא מזמן. תמרה ♣ שיחה 13:19, 5 בנובמבר 2009 (IST)

שאלתי גם אותו. הוא עכשיו במילואים. אולי הוא יגלה עוד פסיפס... ‏עמיחי • שיחה 13:29, 5 בנובמבר 2009 (IST)

מילואים שבוע הבא. את הסיפור אני זוכר גם אני מהקורס (מפי מנחם מרכוס), אבל לא הרבה מעבר לזה. זה באמת היה סיור קצת מבוזבז - טיפסנו על ההר בשעות הבוקר הקרירות, והייתה לנו תצפית נפלאה על הערפל, אז מרכוס פשוט הושיב אותנו (אחרי שהוא הכריח קבוצה עם גיל ממוצע של 50 לטפס למעלה) וסיפר מה אמורים לראות. דניאל צבי • שיחה 14:08, י"ח בחשוון ה'תש"ע (5.11.09)

כיבוש ירושלים בידי הבריטים

הרחבתי את הערך, שלא במקור את הסיפורים המדהימים שלך על טכסי הכניעה המאולתרים! אלא מה, אין לי איתי את הספר של גרוס, שמתאר את כל הסיפור, כמו גם את סיפור סדרת התצלומים, בפירוט רב ולכן אני מקווה שהזכרון שלי לא בגד בי, ושלא הכנסתי לשם טעויות. תוכלי לעבור ולראות שהכל בסדר? אגב, במאמר הזה, דמות ערבית-ירושלמית ססגונית בשם וואסיף ג'ואהריה מתאר את כל הנוכחים בפגישה, ובין היתר הוא כותב שהילד הוא "בורחן הבן של טהר בי אל-חוסייני", ולא הילד היהודי ששמו שכחתי, שאת הסיפור שלו אפשר גם למצוא בספר ירושלים תרע"ח. מה את אומרת? למה הם לא יכולים לתאם גרסאות? טוקיוני 20:23, 7 בנובמבר 2009 (IST)

נהדר! אעבור על זה בהקדם. לגבי הסיפור על הילד - הוא מעיד על עצמו ומספר מה היה (קראו לו מנשה אלישר), וזה נשמע לי מהימן יותר מ"מישהו שסיפר על איזה ילד." אני קצת מתפלאת שאתה תוהה על גרסאות שונות - עם סכאכיני ראינו לפחות ארבע (: תמרה ♣ שיחה 20:24, 8 בנובמבר 2009 (IST)

ברור... נראה לי שג'ואהריה התבלבל. שבוע טוב! טוקיוני 21:03, 8 בנובמבר 2009 (IST)

לא בטוח שהתבלבל, כמו שאולי רצה לתת קרדיט למישהו אחר... תמרה ♣ שיחה 08:55, 9 בנובמבר 2009 (IST)

שלחתי לך מייל

‏odedee • שיחה 20:40, 7 בנובמבר 2009 (IST)

קיבלתי. ראית איזו תמונה מעולה הוא הביא בסוף? היה שווה (: תמרה ♣ שיחה 20:24, 8 בנובמבר 2009 (IST)

חקרא

היי תמרה,

היות שלא רצית לכתוב על הרי גופנה אולי תרצי לכתוב על מצודת החקרא? ביקשתי מדניאל צבי שיכתוב עליה כבר לפני חצי שנה, אך הוא טרם הזיז ולו מקש אחד במקלדת בכיוון זה (למעט תירוצים בדפי השיחה). גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 05:45, 8 בנובמבר 2009 (IST)

אין לי המון זמן לשקוע בתוך ערך שלם, אבל תן לי לתת לך כיוון - החוקר יורם צפריר כתב מאמר ארוך ומעניין על מיקום החקרא בירושלים. אני לא יודעת איפה אפשר להשיג את זה, אבל אני זוכרת שזה שווה את המאמץ. אם בא לך להשקיע - לך על זה, ומקסימום אצטרף בהמשך (: תמרה ♣ שיחה 20:26, 8 בנובמבר 2009 (IST)

הערך הזה הוא קישור אדום בערך "מרד החשמונאים" שאני כותב. אני לא ממש מבין במבנים בירושלים העתקיקה. לכן, אני לא צריך הכוונה, אלא מישהו שיכתוב את הערך ויכחיל את הקישור :-) גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 20:42, 9 בנובמבר 2009 (IST)

לא יותר פשוט לקשר למצודת החקרא?... תמרה ♣ שיחה 21:00, 9 בנובמבר 2009 (IST)

כן טוב, אהמ.. אני אנסח מחדש. הערך "חקרא" או "מצודת חקרא" הוא קצמרמר עלוב המופנה מתוך הערך שאני כותב :-) זה שערך קיים, אני יודע כבר מזמן. אבל היו שם כל מיני קרבות ליד זה והנושא שב ועולה במקורות ואף אחד לא רוצה לכתוב עליו :( גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 21:46, 9 בנובמבר 2009 (IST)

תמונה של נתיבה בן יהודה

הבוקר צילמתי והעליתי. חובבשירה - שיחה 11:39, 8 בנובמבר 2009 (IST)

אתה מלך! איך היה? תמרה ♣ שיחה 12:09, 8 בנובמבר 2009 (IST)

היה נעים מאוד לפגוש את נתיבה. היא הציעה לעשות "פרצוף" בצילום, אבל מפני כבודה וכבוד ויקיפדיה ויתרתי על התענוג... היא אמרה לי שתוכניתה ירדה זה עתה משידור, הבעתי את צערי על כך ועידכנתי את הערך. חובבשירה - שיחה 12:14, 8 בנובמבר 2009 (IST)

יפה, אז פגשת את האשה והאגדה. מאד נחמדה, נכון? תמרה ♣ שיחה 12:33, 8 בנובמבר 2009 (IST)

נכון! חובבשירה - שיחה 12:38, 8 בנובמבר 2009 (IST)

?????

הייתכן שרס"ר יחידת העילית ויקיקומנדו אכן ראה את סג"מ תמרה אחרי שעת כיבוי אורות? קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:52, 10 בנובמבר 2009 (IST)

רגע רגע, איך זה שהמפקד תמיד ער בשעות האסורות? המפקד לא צריך להיות ערני מחר במטווח? תמרה ♣ שיחה 01:11, 10 בנובמבר 2009 (IST)

המפקד לא ישן, הוא רק עושה מדיטציה כדי לאגור אנרגיה. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:15, 10 בנובמבר 2009 (IST)

כן כן, אני יודעת:

- המפקד אף פעם לא מאחר, הוא רק מתעכב.

- המפקד אף פעם לא נופל, הוא רק בודק את השטח מלמטה.

- המפקד אף פעם לא טועה בניווט, הוא רק בודק דרכי קיצור.

- המפקד אף פעם לא עייף, הוא רק קצת מנמנם.

- המפקד אף פעם לא מפספס את המטרה, הוא רק בודק אפשרויות ירי.

- המפקד אף פעם לא טועה, הוא רק בודק את הערנות של החיילים.

יאללה, אני הולכת לישון... תמרה ♣ שיחה 01:22, 10 בנובמבר 2009 (IST)

נו, רואים שלמדת היטב בקורס קצינות. לילה טוב, קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:29, 10 בנובמבר 2009 (IST)

עיצוב הלוגו

שלום תמרה,

ראי בבקשה שיחת ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה/100,000. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 06:50, 10 בנובמבר 2009 (IST)

אבל דווקא כבר אתמול בערב העליתי שלושה סמלילים ברוח הצעותיך. לא ראית? תמרה ♣ שיחה 11:31, 10 בנובמבר 2009 (IST)

זכרון אחים?

לפני שאת מארכבת עם שיר נוסף אני מעתיק לכאן את תשובתך האחרונה בנושא:

טוב, בדקתי את העניין עם קולגות שלי מיד בן צבי, והנה תגובתו של ראובן גפני, אחד המומחים: "שכונת זיכרון אחים היא חלק היסטורי מן המתחם הגדול יותר של נחלת אחים. גבולותיה הם בעיקר סביב חלקו המערבי של רחוב שבזי, אבל זה באמת לחובבי טריוויה חסרת ערך כמעט, כי השכונה בעצם לא קיימת." התשובה לא לגמרי ברורה (אז יש שכונה כזאת? היתה שכונה כזאת?) אבל זה הדבר הכי קרוב למשהו אמיתי שמצאתי... תמרה ♣ שיחה 22:32, 1 באוקטובר 2009 (IST)

בינתיים מצאתי את זה על רחוב המדרגות וגם את זה בשני המקומות מוזכרת שכונת זכרון אחים. אגב יש עכשיו ערך חדש על נחלת אחים.--‏Avin • שיחה‏ 01:10, 17 בנובמבר 2009 (IST)

האמה התחתונה (ירושלים)

תמרה יקירתי, את כבר מכירה את הנוהל.. (פורטל:ערכים מומלצים/ערכים/האמה התחתונה (ירושלים)). כל הכבוד לך. ירון • שיחה 01:26, 17 בנובמבר 2009 (IST)

מזל טוב! קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:31, 17 בנובמבר 2009 (IST)

תודה תודה (: רשמתי כמה מילים. תמרה ♣ שיחה 11:08, 17 בנובמבר 2009 (IST)

הייתכן?

בשעה כזאת? מה יאמר ומה יגיד הרמטכ"ל כשיגלה כי סגן תמרה שוב לא הספיקה לכיבוי אורות? אוי ואבוי... קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:11, 18 בנובמבר 2009 (IST)

זהו, אני הולכת לישון (: תמרה ♣ שיחה 02:13, 18 בנובמבר 2009 (IST)

הרמטכ"ל שמח. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:18, 18 בנובמבר 2009 (IST)

אקוויולנסיה

מדברים עלייך (לקראת הסוף)! ‏עמיחי • שיחה 21:15, 19 בנובמבר 2009 (IST)

בזכותכם צחקתי צחוק בריא במשך שלוש דקות שלמות. תודה רבה (: מי יודע, אולי זה יקדים את הלידה באיזה שלוש דקות (: תמרה ♣ שיחה 22:37, 19 בנובמבר 2009 (IST)

הודיתי לרופא בשמך, אבל תחכי שאמא שלך תחזור מלונדון! ‏עמיחי • שיחה 22:55, 19 בנובמבר 2009 (IST)

ועכשיו את גם מוזכרת בויקיפדיה:הומור#תארים לכותבי ערכים מומלצים. ‏עמיחי • שיחה 01:24, 20 בנובמבר 2009 (IST)

שיחה:גואל רצון

שלום תמרה. בשורה התחתונה אנחנו מסכימים בדיון שם, אבל מניין לך שהוא הולך לקולנוע בשבת ושנשותיו אינן טובלות? נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ע • 01:39, 22 בנובמבר 2009 (IST)

לגבי הקולנוע - שמעתי מכמה אנשים שראו אותו באופן אישי (שים לב למשל לטוקבק מספר 68 כאן), וחברה שלי אף ראתה אותו אוכל עם אחת מנשותיו במסעדה לא כשרה בעליל. לגבי המקווה - זה נאמר בסרט, בו יש תיאור מדוקדק מה מותר להן ללבוש, עם מי מותר להן לדבר (ובעיקר לא לדבר) וכל פרטי הצניעות והטהרה חוץ מהמקווה כמובן. הדבר מתחזק במסמך המופיע בלינק שצירפתי פה, בו רצון נותן עדיפות במיטה לאשה ש"יום הביוץ שלה הגיע". במקום בו שומרים על טהרת המשפחה, אומרים בפשטות "בערב הטבילה שלה" או "כשהיא חוזרת מהמקווה". דבר אחרון - דודה שלי היא הבלנית האחראית על כל המקוואות בתל אביב, והיא טוענת שאף אחת מנשות רצון לא הראתה את פניה באף אחד מהם (אחרי הסרט כולן יודעים מיהן). אגב, ראית את התגובה של עדו בדף השיחה שם? זאת הפעם הראשונה שאני מוצאת תגובה של עדו שלא ראויה להתייחסות. תמרה ♣ שיחה 09:42, 22 בנובמבר 2009 (IST)

תודה, החכמתי. לגבי עדו, אני מסכים, ואם תרצי אציין זאת שם. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ע • 15:09, 22 בנובמבר 2009 (IST)

אתה מוזמן. תמרה ♣ שיחה 15:19, 22 בנובמבר 2009 (IST)

אוקיי. למען הפרוטוקול, שקלתי לעשות זאת כבר כשקראתי לראשונה. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ע • 15:36, 22 בנובמבר 2009 (IST)

מעניין, דווקא זה בכלל לא מה שהפריע לי! זכותו של כל אחד לפקפק בדברי האחר, אם זה לא הביא הוכחות. מה שהפריע לי זה שעדו הביא דוגמאות מבני דתות אחרות (נוצרי ומוסלמי) כדי להוכיח טענה בדבר דתיותו של יהודי. מה הקשר? האם האפיפיור או חומייני מחויבים להתפלל שלוש פעמים ביום בבית הכנסת? אלו טענות כל כך מגוחכות, שממש נדהמתי כשקראתי אותן הבוקר. תמרה ♣ שיחה 15:43, 22 בנובמבר 2009 (IST)

כוונתו לומר שרצון הוא דתי, גם אם אין אם מדובר ביהדות מסורתית מקובלת. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ע • 16:04, 22 בנובמבר 2009 (IST)

הי, מדוע נפגעת מדברי עידו? הטיעון שלו פשוט ולוגי והוא אינו מנבל את פיו ולא מתכוון לשום פגיעה. לדבריו (ואני נוטה להסכים, פרדון) מניעיו של האיש הם אמונה בכוח עליון (לא משנה שהוא המציא את הפרקטיקה, הוא אדם מאמין) הוא איננו חילוני כי אדם חילוני לא ממציא כתות ולא מאמין בכוח עליון מכורח ההגדרה של המילה "חילוני". לחילוני אין יראה מפני כוח עליון וטיעוניו לדרך התנהלותו אינם נובעים ממניעים כאלה. התנהלותו של החבר רצון נובעת ממניע דתי ומשיקולים של אמונה ולכן הוא איננו חילוני. השאלה היא באיזה דת הוא דתי. אני מסכים שהוא לא דתי-יהודי-הלכתי (כלומר לא אורתודוכסי ולא קונסרבטיבי ולא דרדעי). לדעתי עידו לא התכוון לשום דבר רע, פרט לחידוד הדיון ובאמת אינני מבין מדוע את נסערת מדבריו ומדוע נפגעת. Ranbar - שיחה 17:07, 22 בנובמבר 2009 (IST)

היא לא נפגעה, אני פירשתי את דבריה לא נכון. אני סברתי שהסגנון של עדו היה סרקסטי מדי, אבל אם שניכם חולקים - אני חוזר בי. לעצם העניין, הרושם הוא שרצון מאמין בכוח עליון. הוא לא חילוני-אתאיסט, אבל גם לא דתי במובן המקובל היום. אולי הוא המציא דת חדשה, אולי הוא מאמין במאגיה. בכל אופן, כל עוד איש אינו יכול להסביר באיזו דת מדובר - אי אפשר לומר שהוא דתי. נרו יאיר • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ע • 17:56, 22 בנובמבר 2009 (IST)

בכלל לא נפגעתי (אני ממש לא מהנעלבים! צריך להתאמץ מאד כדי להביא אותי לזה), אלא לא הבנתי מה הקשר בין מחויבויותיו של יהודי דתי ובין האפיפיור וחומייני. אנסה להבהיר את עמדתי בדף השיחה שם, למרות שנראה לי לא הגיוני שדף שיחה מתארך יותר מדף הערך עצמו... תמרה ♣ שיחה 20:03, 22 בנובמבר 2009 (IST)

א.אני יודע, ולכן פליאתי. ב. דפי שיחה ארוכים יותר מדף הערך הם חזון נפרץ בחלק ניכר מערכי השוליים (תראי מה קורה אצל הפוליטיקאית האיסלנדית הזו, 3 שורות ערך ושני דפי שיחה, לך תבין). Ranbar - שיחה 22:38, 22 בנובמבר 2009 (IST)

כתבה שאולי תמצא חן בעינייך

על המהנדס הירושלמי שסלל את המסילה התורכית לסואץ, תהני! טוקיוני 23:44, 22 בנובמבר 2009 (IST)

הגעתי לדף הפותח. אז... במי מדובר?... תמרה ♣ שיחה 00:58, 23 בנובמבר 2009 (IST)

תיקנתי את הקישור. המהנדס הוא ברוך קטינקא, והכתבה מכילה המון סיפורים משעשעים כמו סיפור על מיור גרמני בשם פון גרבה שטען שיש לו שיטה בדוקה למצוא מים במדבר, על ידי ענף של עץ זית שנוטה לכיוון שבו צריך לחפור באר. או על התחצפות של מהנדס רכבת בפני אנוור פאשה (הבוס של ג'מאל פאשה). טוקיוני 01:25, 23 בנובמבר 2009 (IST)

מדהים! אני בדרך כלל מספרת עליו בקטמון (זוכר? המהנדס שגילה את הסליק בקונסוליה העיראקית) ובתור זה שבנה את מלון פאלאס. האיש ללא ספק מדהים. אולי אכתוב עליו באחד המדורים הקרובים שלי. תודה על הלינק המשובח! תמרה ♣ שיחה 11:16, 23 בנובמבר 2009 (IST)

איזה קטע! הכל מתקשר! טוקיוני 18:49, 23 בנובמבר 2009 (IST)

כרם אברהם

היי תמרה, ראי בבקשה את ההערה בשיחה:כרם אברהם. תודה, ‏odedee • שיחה 18:14, 24 בנובמבר 2009 (IST)

אני רואה שרנבר כבר השיב לו. תמרה ♣ שיחה 22:25, 24 בנובמבר 2009 (IST)