שיחת משתמש:Apollo 11/ארכיון 1

עברית | العربية | English | русский | español | italiano

Hello, Apollo 11, and welcome to the Hebrew Wikipedia! Here are some hints and links that you may find helpful:
Language: You can change the interface language of this website to almost any language. Choose the language you wish to use from the dropdown box in "my preferences" page.	Talk pages: If you wish to write in a left-to-right language, please don't forget to align the text to the left. You can use the button. Also, don't use a colon (":") to indent text, but rather an asterisk ("*"). Last, don't forget to use ~~~~ to leave a signature.
Copyright: You must not insert text or media which are protected by copyrights.	Useful links: Embassy - Request a bot flag

אם שפת האם שלך היא עברית בכל זאת, באפשרותך להיעזר בטקסט זה.

Regards,

ערן 10:38, 29 ספט' 2004 (UTC)

נשיאי ארה"ב

רציתי לברך אותך על העבודה המבורכת שאתה עושה על נשיאי ארה"ב. מאיפה אתה לוקח את החומר? (אולי כדאי לציין את זה. איך בדיוק תלוי במה המקורות). ומה תוכניותיך לעתיד בפרוייקט הזה? כמו כן שים לב שאני עובד על הערך על ג'ורג' ווקר בוש, ובמיוחד עכשיו אני עוסק במלחמה בעירק (אני אוסיף את זה לערך כשהחלק הזה יהיה גמור). eman

תודה! זה פשוט נושא שמעניין אותי, ומכיוון ששמתי לב שיש הרבה מה להוסיף שם, ויש לי קצת זמן פנוי בימים אלו, החלטתי לעבוד על זה.

לשאלתך, הרוב מויקיפדיה האנגלית, וקצת מידע אישי.

אם כך, אז אולי כדאי שתציין את זה בשורת התקציר. ובנוגע לידע אישי, תיזהר, כי לפעמים אנחנו זוכרים דברים לא במדויק. אני מנסה לקבל סימוכים מאיזשהם מקורות על מה שאני זוכר.

ואגב אפשר לשאול קצת מי אתה, ומה מקור העניין שלך בנושא? eman

אני משתדל לוודא כל דבר שאני כותב מזיכרון.

ולגבי שאלתך, אני סטודנט, וההיסטוריה של ארה"ב בכלל והנשיאים בפרט תמיד עניינה אותי, אין סיבה מיוחדת...

הערות עריכה

שלום Apollo 11

כל הכבוד על מיזם הנשיאים. יש לי שלוש בקשות קטנות לגבי ערכי הנשיאים:

1. קשור אותם לערך האנגלי המקביל ע"י שורה שתבוא בסוף הערך [[en:James Monro]].
2. הורד את תמונת הנשיא מויקיפדיה האנגלית והעלה אותה באמצעות השרות "העלה קובץ לשרת" המצוי בתבת הכלים. אחר כך תשתמש בכפתור התמונה על מנת לקבל את הטקסט הנדרש להגדרת תמונה. או לחילופין תכנס למצב עריכה של אחד מערכי הנשיאים שכבר יש לו תמונה ותראה את התחביר.
3. כאשר אתה מצרף אותיות למספרים השתדל להפריד ביניהם באמצעות מקף. הנשיא ה-19, נולד ב-1812 עד ל-1815 וכו'.

מועדים לשמחה אביהו 18:42, 3 אוק' 2004 (UTC)

תודה! לגבי 1 ו-3 אין בעיה. לגבי 2 אני רוצה לגמור קודם עם הערכים עצמם, אבל בסוף אני אגיע גם לזה. Apollo 11 18:58, 3 אוק' 2004 (UTC)

טבלת הנשיא הקודם/הנשיא הבא

ל-Apollo 11 שלום,

האם לא נראה לך שטבלת הנשיא הקודם/הנשיא הבא מיותרת עתה כשיש תבנית המראה בצורה הרבה יותר טובה, לא רק מי בא לפני ואחרי? סיבה נוספת, אינך צריך לדאוג לבניית נכונה של התוכן כל פעם שאתה מכין ערך חדש. ראה למשל השגיאה שנפלה בבנג'מין הריסון שבטעות הנשיא הבא הוא סטיבן גרובר קליבלנד.

שבת שלום, אביהו 13:02, 22 אוק' 2004 (UTC)

יכול להיות... באנגלית יש את שתיהן וזה באמת מציג בצורה יותר ברורה את הנשיאים הסמוכים אליו, אבל אם יחליטו לבטל לא תהיה לי התנגדות מיוחדת. בהריסון זו לא טעות, קליבלנד אכן היה הנשיא לפניו ואחריו, כפי שמצוין בערך עצמו. Apollo 11 14:21, 22 אוק' 2004 (UTC)

חבר האלקטורים

שלום.

אני כותב עכשיו ערך על חבר האלקטורים. אני מקווה שאני אשים את זה בויקי מחר, לפחות את ההתחלה. בינתיים אני כותב בעיקר על "איך זה עובד". אתה רוצה גם להשתתף, ולתרום לצד ההיסטורי יותר? eman 21:48, 30 אוק' 2004 (UTC)

באנגלית יש כפי שאפשר לצפות ערך מכובד על הנושא ,וראיתי שגם שם ההתחלה היא על איך זה עובד, אתה מתרגם משם?
אמנם כרגע אני מתרכז יותר בקיטלוג מבכתיבת ערכים, אבל אני יכול להתחיל לעבוד על תרגום ההיסטוריה במהלך השבוע, לאחר שתעלה את זה. Apollo 11 22:11, 30 אוק' 2004 (UTC)

הערה

קטגוריה "צבאות" מכילה צבאות שונים מרחבי העולם. קטגוריה "צבא" מכילה את כל מה שקשור לצבא כגון חילות שונים, חימוש וכו. גילגמש 14:46, 7 נוב' 2004 (UTC)

הבעיה היא שהקטגוריה הזו לא קיימת עדיין...
מלבד זאת, אם היית שם לב קצת יותר היית רואה שבצבא ארצות הברית הוספתי גם לערך ולא רק שיניתי קטגוריה. Apollo 11 14:52, 7 נוב' 2004 (UTC)

בעצם עכשיו כשאני מסתכל על זה לא שיניתי שם בכלל קטגוריה, למה בדיוק מחקת את התוספת שלי בערך? Apollo 11 14:57, 7 נוב' 2004 (UTC)

הענין הוא שמשמר החופים איננו זרוע בצבא ארה"ב.

בקשר לקטגוריה שאיננה קיימת, אל תתן לזה להטריד אותך. גילגמש 14:58, 7 נוב' 2004 (UTC)

משמר החופים הוא בהחלט אחד מחמשת הזרועות בכוחות המזוינים של ארה"ב,

בדוק בערך באנגלית. Apollo 11 15:03, 7 נוב' 2004 (UTC)

ציטוט:

"Fleets

The two main fleets are the Pacific Fleet and the Atlantic Fleet. Under these two organizations fall the numbered fleets.

US 1st Fleet or the US Coast Guard - in times of war or national emergency. 2nd Fleet – Atlantic Ocean — Flagship USS Mount Whitney (LCC-20), Norfolk, Virginia 3rd Fleet – Eastern and Northern Pacific Ocean — Flagship USS Coronado (AGF-11), San Diego, California (In peacetime the Third Fleet has no ARG and the carriers in the area are on their way to the Seventh Fleet or conduct training cruises after an overhaul for example.) 5th Fleet – Middle East — Headquartered at Manama, Bahrain 6th Fleet – Mediterranean Sea — Flagship USS La Salle (AGF-3), Gaeta, Italy 7th Fleet – Western Pacific and Indian Ocean — Flagship USS Blue Ridge (LCC-19), Yokosuka, Japan

כפי שאתה רואה, משמר החופים שייך לחיל הים ולפי כך איננו מהווה זרוע עצמאית. הכוונה רק לעתות מלחמה. בעתות שלום הוא תחת משרד התחבורה. גילגמש 15:11, 7 נוב' 2004 (UTC)

טעות בידך, הקטע שהבאת עוסק בפריסת הציים של ארה"ב, ואכן כפי שמצוין חלקם שייכים למשמר החופים,

אבל איפה בדיוק כתוב כאן שמשמר החופים הוא זרוע בצי האמריקאי?

כפי שניתן לראות בפירוש בערך על הכוחות המזוינים של ארה"ב בויקיפדיה האנגלית, משמר החופים הוא זרוע נפרדת לחלוטין

העומדת בפני עצמה.

בנוסף לכך וללא קשר לויכוח הלגיטימי בנושא, אני חושב שלאור תרומותיי הקודמות לויקיפדיה והיקף

הפעילות שלי, היה אפשר לתת לי להנות מן הספק כאילו אולי בכל זאת יש לי מושג כלשהו בנושאים

עליהם אני כותב, ולהקדיש דקה או שתיים לבירור איתי בטרם שיחזור במחי יד כאילו הייתי משתמש

אלמוני משחית ותו לא. Apollo 11 15:28, 7 נוב' 2004 (UTC)

אני מצטער, לאחר עיון באתר הרשמי של הצבא האמריקאי התברר לי להפתעתי הגמורה שמשמר החופים אכן הפך לזרוע בצבא האמריקאי. אני מודה בטעותי ומבקש את סליחתך. להבא אנהג בצורה נאותה יותר. גילגמש 15:56, 7 נוב' 2004 (UTC)

מחול לך מחול לך מחול לך, בתקווה לשיתוף פעולה פורה בעתיד. Apollo 11 16:04, 7 נוב' 2004 (UTC)

קטגוריות

הוחלט בזמנו לשלב לכמה שיותר קטגוריות על מנת להקל על הקורא. גילגמש 06:22, 8 נוב' 2004 (UTC)

אתה מתכוון למאמרים עצמם או לקטגרויות?
את המאמרים אני מסכים שאפשר להוסיף לכמה שיותר קטגוריות.
אבל את הקטגוריות עצמן צריך להשאיר בצורה היררכית, אחרת כל פרוייקט הקטגוריות לפי נושאים ליצירת אינדקס מסודר מאבד ממשמעותו. Apollo 11 10:05, 8 נוב' 2004 (UTC)

הוחלט שגם הקטגוריות עצמן יכולות להשתייך למספר קטגוריות. לדוגמא מלחמת ששת הימים, שנמצאת גם בקט' מלחמות וגם בתולדות מדינת ישראל.

ברור, כך גם אני עובד בקיטלוג שאני עורך. אבל כל אחת מהקטגוריות שקטגוריה משתייכת אליהן צריכה

להיות קטגוריית האב הישירה שלה, כדי לשמור על ההיררכיות.

הקטגוריה צבאות משתייכת כרגע גם להיסטוריה צבאית, וגם לקטגוריית האב של היסטוריה צבאית - צבא,

וזה מיותר. Apollo 11 09:36, 9 נוב' 2004 (UTC)

הערה

שלום,
תשים לב בבקשה להערתי בשיחה:יציאת מצרים בקשר לקטגוריה, שנתת. גילגמש 07:40, 9 נוב' 2004 (UTC)

קט'

יש בעיה עם צירוף המאות באופן שרירותי לתקופות היסטוריות. אני חושב שכבר היה דיון בנושא, נראה לי בקטגוריה של ההיסטוריה. גילגמש 12:15, 12 נוב' 2004 (UTC)

לא ראיתי, מה הבעיה בכך? Apollo 11 12:19, 12 נוב' 2004 (UTC)

דגל וולטה העילית

שלום אפולו 11. ראיתי ששינית את הקטגוריה ל"דגלי מדינות". אני משתדל להשאיר את הקטגוריה הנ"ל למדינות שקיימות היום. וולטה העילית הפכה לבורקינה פאסו, ועל כן אני מעדיף שהדגל ימצא בינתיים בקטגוריה "דגלים", מתוך כוונה אולי בעתיד לשלבו בקטגוריה של "דגלי מדינות לשעבר" או משהו כזה. מקובל? בברכה, ערןב 16:09, 24 נוב' 2004 (UTC)

מקובל. Apollo 11 17:05, 24 נוב' 2004 (UTC)

ציון מהות השינוי

שלום אפולו,

אתה עורך כעת שינויים בעשרות מאמרים. בקשה אישית: אנא, הקפד לציין בשורת ה"תקציר" הסבר קצר על מהות השינוי (למשל, "הוספת קטגוריה", וכו').

בתודה, Tal Cohen 06:35, 26 נוב' 2004 (UTC)

מכיוון שכמעט כל השינויים שאני עורך בזמן האחרון הם הוספת\שינוי קטגוריה, התחלתי בסופו של דבר לרשום רק אם אני עורך שינוי אחר, מתוך מחשבה שאת ענייני הקטגוריה כבר מניחים לבד כשרואים שינוי משני שלי.
אם זה מפריע אני אחזור לרשום. Apollo 11 08:13, 26 נוב' 2004 (UTC)

הצעה

שלום,
ראה בבקשה את הצעתי במזנון

גילגמש

מדינות העולם

אני חושב שאתה היחיד פה שמבין אותי ובעל אותו קו מחשבה - קיטלוג הקטגוריות זה צורך חיוני!!!

תמיד יהיו עורכים לכותבים, אבל מישהו צריך לתחזק את המערכת מאחורה ולארגן הכל בצורה נוחה ונגישה.

כמה שאני מעריך את עבודתך, היום פלשת לתחום שלי - מדינות העולם.

אני התחלתי לקטלג אותו כבר בתחילת החודש וברשותך אני רוצה לסיים את מה שהתחלתי.

Ramiy 22:05, 1 דצמ' 2004 (UTC)

אגב, אם כבר התחלת את מדינות האיחוד אתה יכול לסיים את זה.

Ramiy 22:08, 1 דצמ' 2004 (UTC)

בנושא זה, שאלה, ראיתי שאתה עוסק ברגעים אלה בהוספת קטגוריה נפרדת לכל מדינה... מה עומד מאחורי זה? --רועי אסולין\Keiser_Soze 22:18, 1 דצמ' 2004 (UTC)

ראשית אני רוצה לומר שאני מעריך מאוד את פועלך בתחום מדינות העולם ובויקיפדיה בכלל.
אבל בנוגע להודעתך, שיתוף פעולה הוא הרי הבסיס לפעילותה של ויקיפדיה כולה, ומניעה מאחרים לעבוד על תחום כלשהו בגלל שאתה עוסק בו מנוגדת בחריפות לערך זה.
בוודאי כשהקיטלוג שערכתי היה קיטלוג חדש שלא היה קיים עדיין ולא נגע בשום אופן לעבודתך הקודמת.

עם זאת אני אכבד את בקשתך ולא אעסוק בתחום בינתיים, יש מספיק דברים אחרים לעשות.
אתה בכל אופן מוזמן להוסיף,לשפר ואף לשנות כאשר אתה מרגיש שזה נחוץ קיטלוגים שאני עורך (או כל עריכה אחרת שלי). Apollo 11 22:22, 1 דצמ' 2004 (UTC)

שאלה: האם לדעתך יש צורך ב"תבנית מדינות האיחוד האירופי"??

איך שהבנתי, לאחר שהויקי העברה להשתמש בקטגוריות, ירד השימוש בתבניות.

אתה עשית קטגוריה של "מדינות האיחוד האירופי". אז אני לא רואה סיבה למה לא להעיף את התבנית. מה אתה אומר?

Ramiy 09:23, 3 דצמ' 2004 (UTC)

אני חושב שההחלטה לא הייתה להוריד את התבניות, אלא לא ליצור תבניות חדשות או משהו בדומה.
לדעתי גם כשיש קטגוריה התבנית מוסיפה יופי לערך ומאפשרת גישה מהירה, ולכן אין להוריד. Apollo 11 09:32, 3 דצמ' 2004 (UTC)

ויחד עם זאת זה יוצר כפל - רשימה של אותן המדינות גם בתבנית וגם בקטגוריות.

Ramiy 17:36, 11 דצמ' 2004 (UTC)

ערים

ראיתי שהמשכת את מה שהתחלתי בצהריים, יצירת קטגוריה אחידה "מדינה: ערים" בה כל הערים במדינה מסויימת.

אני שמח שהמשכת לטפל בערים של ישראל, כי זה היה ארוך מדי ולא היה לי כוח לזה.

ואם כבר אנחנו עובדים על אותו נושא, כנס לשיחה בנושא ערים, אני אשמח לקבל את התגובה שלך.

Ramiy 17:36, 11 דצמ' 2004 (UTC)

היי מה שלומך?

אני מאוד שמח שיש פה מישהו שמקטלג את הערכים לקטגוריות אבל אני רוצה שתשים לב לשינויים שלך.

בתפריט הימני "תיבת כלים" יש קישור ל"דפים המקושרים לכאן", וכאשר אתה מוחק ערך מסויים כמו הקטגוריה "ערים בישראל" זה משפיע על ערכים אחרים שנותנים קישורים לאותו העמוד. כיוון שהקטגוריה השתנתה ל "ישראל: ערים" אז כל הדפים המקרשים לקטגוריה "ערים בישראל" נהפכו לקישורים אדומים.

אני כבר טיפלתי ב"ערים בישראל" אבל להבא, כשאתה מוחק ערך מסויים, תשנה גם את כל המאמרים המקשרים אליו.

Ramiy 14:02, 12 דצמ' 2004 (UTC)

אקח זאת לתשומת ליבי. Apollo 11 14:15, 12 דצמ' 2004 (UTC)

הערה נוספת: אל תוציא את סימן ה * אחרי השם של הקטגוריה.

ראיתי ששינית ב ערי בירה וב ערי נמל מ * ל Category:ערים.

הכוכבית מבדילה את הקטגוריה בכך שהיא ממקמת את הערך בראש העמוד כי הוא שונה משאר הערכים - אל תוציא אותה.

Ramiy 15:04, 12 דצמ' 2004 (UTC)

יש גם בעיה עם הקטגוריה "ערים של מדינות", כי אין עיר שהיא לא של מדינה!

Ramiy 15:08, 12 דצמ' 2004 (UTC)

במקרה הזה אני לא חושב שהיא מתאימה, הקטגוריות ערי בירה וערי נמל הן תת קטגוריות של ערים כמו כל תת קטגוריה אחרת, למה צריכה להיות שם כוכבית? (כנ"ל להיסטוריה של מדינות, כלכלה של מדינות וכו' שראיתי ששמת להם כוכבית ב"מדינות העולם").
לגבי "ערים של מדינות", הוספתי אותה כדי להקל על העומס בקטגוריה הראשית "ערים", כפי שאמרת בעצמך, והן כדי לאפשר קישור ישיר ל"מדינות העולם", שלא היה אפשרי במצב הקודם.
ומלבד זאת, ערים עתיקות למשל הן ערים שלא שייכות ל"ערים של מדינות", כך שיש בה תועלת גם בפני עצמה. Apollo 11 15:15, 12 דצמ' 2004 (UTC)

אני רואה שהורדת את הקישור למדינות העולם... למה?
כמו שהיסטוריה של מדינות וכלכלה של מדינות מקושרות לשם כך צריך להיות גם עם ערים של מדינות. Apollo 11 15:20, 12 דצמ' 2004 (UTC)

הוצאות להורג

שלום רב, כיוון שאתה חובב סיוג לקטגוריות, אשמח אם תוסיף לקטגוריה Category:הוצאות להורג אנשים נוספים, לפי הערכים קשר העשרים ביולי משפטי נירנברג, ולהבדיל - עולי הגרדום. תודה, דוד שי 22:52, 11 דצמ' 2004 (UTC)

אני אטפל בכך. Apollo 11 23:18, 11 דצמ' 2004 (UTC)

משוררים

לפני שהתחלתי לעבוד שאלתי בדף השיחה של הקטגוריה "משוררים", ונעניתי ע"י "מלך הג'ונגל" ש"המדיניות בנושא הספציפי הזה היא של קיטלוג כפול הן למקצוע והן למקצוע+לאום". תחליטו! רונן א. קידר 14:42, 14 דצמ' 2004 (UTC)

למרות שאני לא נוהג כך, התברר לי שבערכי אישים הנוהג הוא אכן קיטלוג כפול כפי שעשית. Apollo 11 14:57, 14 דצמ' 2004 (UTC)

תודה. אם כך אמשיך בקטלוג. מטרתי היא לקטלג, לתקן טעויות ולהוסיף מידע אם אפשר לערכים בקטגוריה זו. רונן א. קידר 15:37, 14 דצמ' 2004 (UTC)

Keep up the good work. Apollo 11 15:40, 14 דצמ' 2004 (UTC)

דיון

שלום, ראה בבקשה את הערתי בויקיפדיה:מזנון#לא תעשה לך קצרמר פרק ב' בדבר מחיקת האולטרה קצרמרים.
גילגמש 19:20, 27 דצמ' 2004 (UTC)

האם תסכים לפשרה שהעאלתי במזנון תחת הכותרת "תגובה" - לתת לאולטרה קצרמרים שהות של שבוע ימים, על מנת שישמשו טריגר לכתיבת הערך ואם זה לא נתן את הדחיפה, למחוק. הסיבה היא - אם איש לא הרחיבם תוך שבוע הסיכוי שזה יקרה הוא נמוך ביותר והם רק יעלו אבק ברשימה הבלתי נגמרת של הקצרמרים. תודה גילגמש 10:38, 28 דצמ' 2004 (UTC)

הפניות

שלום אפולו, ראיתי שיצרת הפניות רבות מצורת הרבים לצורת היחיד, למשל מתרגומים לתרגום. זו פעילות חסרת טעם, משום שעל הגולש בויקיפדיה לדעת ששמות ערכים נכתבים ביחיד (שמות ברבים נועדו לרשימות). המשך הליכה בדרך זו יצריך יצירה של אלפי הפניות מיותרות. דוד שי 02:25, 29 דצמ' 2004 (UTC)

ההפניות שיצרתי (שרובן אגב היו משם תואר לשם עצם) נועדו לא למען מחפשי הערכים אלא על מנת להקל על יוצרי הקישורים. במקום המצב הקיים כיום של יצירה ידנית של הקישור המדויק כל פעם מחדש, לא עדיף ליצור הפניה שתטפל בכך באופן קבוע?

הרי גם אם מישהו יכתוב בטעות את אחד משמות הערכים הללו בשדה חיפוש הערך הוא יראה שזו רק הפניה ושהערך עצמו כתוב בשם עצם יחיד, כך שלא ברור לי הנזק בכך. Apollo 11 09:19, 29 דצמ' 2004 (UTC)

הנזק הוא בשבירת האחידות. יש הבחנה בויקיפדיה בין שם ביחיד לשם ברבים (השני משמש לרשימת מופעים של הראשון), והפניה מרבים ליחיד משבשת שיטה זו. הפניה משם תואר לשם עצם היא, כפי שאמרתי, הרפתקה בלתי נגמרת, ויש בה פינוק יתר של הכותב ופגיעה בכללי מתן שמות בויקיפדיה. אין זו דרישה מוגזמת מהכותב שכאשר הוא כתב את המילה "פסיכולוגי" ורוצה להפכה לקישור, יקשר אותה לפסיכולוגיה. אני רואה כאן סיבוכים נוספים, אך קצר זמני מלפרטם.דוד שי 09:34, 29 דצמ' 2004 (UTC)

הצעה

שלום,
תשים לב בבקשה להצעתי במזנון בקשר לעיטורי ויקי. הרעיון הוא להעניק עיטורים על תרומה יוצאת מגדר הרגיל לויקי, בדומה לויקיפדיה האנגלית שממנה שאבתי את הרעיון.
תודה,
גילגמש 12:33, 7 ינו' 2005 (UTC)

שינוי שינוי קווים מנחים לכתיבת ערכי אישים

שלום,
תשים לב בבקשה להצעתי לשנות ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים במזנון בהתאם לתוצאת ההצבעה אודות פריס הילטון. גילגמש 14:08, 9 ינו' 2005 (UTC)

זמן מינימלי לדיון

אנא ראה את הצעתי בנוגע לקביעת זמן מינימלי לדיון במזנון. בתודה אמיתי 15:15, 10 ינו' 2005 (UTC)

בעיית הניווט בויקי ועיצובו של העמוד הראשי

שלום,
ראה בבקשה את הצעתי לשנות את עיצוב העמוד הראשי ולפתור את בעיית הניווט והפורטלים במזנון. תודה. גילגמש • שיחה 09:25, 24 ינו' 2005 (UTC)

הזמנה להשתתף בקביעת חוקי הדיון

זוהי הצבעה מיוחדת, הקובעת את חוקי הפרלמנט. הצבעתכם חשובה, אנא השתתפו בהליך זה. נא לא לפתוח דיון על כל סעיף וסעיף ולהסתפק בהערת שוליים בלבד.
על הפרק עומדים 4 סעיפים - 1. מינימום משתתפים לקביעת תוקפו של הדיון. 2. זמן מינימום להצבעה. 3. פרק זמן מינימלי לדיון חוזר 4. הצבעות הדורשות רב מיוחס.

אחרי קבלת הנוהל החדש כל ההצבעות יתקיימו במזנון. אפשר לעקוב אחרי ההצבעות ב-רשימת הצבעות. לא ישלחו עוד בזמנות אישיות להצבעה בדיונים. מי שירצה להשתתף יהיה חייב לעקוב אחרי רשימת ההצבעות

להצבעה --- > ההצבעה

הבהרה בנוגע לשימוש בלשון זכר: כדי למנוע סרבול מיותר, וכמקובל בשפה העברית, ננקטת לעיתים לשון זכר בהתייחסות אל כלל הגולשות והגולשים ובמתן שמות לערכים. אנא קבלו זאת בהבנה.

בברכה,

גילגמש • שיחה

תודה!

תודה רבה על שהרמת את הכפפה בעניין הראשונים והאחרונים! שש"ז 13:21, 6 פבר' 2005 (UTC)

שמחתי לעזור. Apollo 11 13:25, 6 פבר' 2005 (UTC)

רק כדי לוודא שלא קיבלתי תודה שלא לצורך, את הקיטלוג ביצע דוד שי, אני רק תיקנתי את קטגוריית העל והעברתי מראשונים לרבנים ראשונים. Apollo 11

קטלוג כפול

שלום,
שמתי לב שאתה מוריד קט' כפולות. לדעתי זה לא נכון. אני אסביר את עצמי:
בוויקיפדיה האנגלית כמעט ואין קטלוג כפול ולכן קשה עד כמעט בלתי אפשרי למצוא שם משהו. חיפשתי איזה מטוס ולא זכרתי את הדגם שלו, רק את החברה (במקרה זה מטוס קרב רוסי מסדרת SU - סוחוי). במקום לקטלג את המטוסים לכמה קט' - מטוסי קרב, מטוסי קרב רוסיים, מטוסי קרב משנת X עד שנת Y וכו' הם קטלגו רק לקטגורית משנה אחת - מטוסי קרב רוסיים משנת X-Y. כתוצאה מכך לקח לי לפחות 10 או אולי אפילו 15 קליקים שונים עד שהגעתי למטוס שרציתי. אמנם יש להם 500,000 ערכים, אבל זה לא משנה את העקרון - הקטגוריה נועדה לעזור למשתמש למצוא ערכים בנושאים דומים. אפשר להשתמש בקט' בשני אופנים. להגיע לערך מסוים ולגלוש ממנו לקט'. במקרה זה נוחה יותר הקט' המצומצמת, אך אם אני מתחיל את הגלישה מהקט' יותר קל אם יש עץ של קטגוריות משנה עם גשרים מרובים בינהם. לכן אני ממליץ לקלטג גם לקט' משנה ספציפית, גם לקט' משנה רחבה יותר ובמקרים מסויים לקט' על. לדעתי מספר המאמרים בקט' יכול להגיע עד 200 לפני שהיא הופכת ללא שימושית. אין, או כמעט ואין טעם בקט' של אלפי ערכים. יחד עם זאת, לא צריך להתפזר ל-100 קט' שבכל אחת מהן 10-20 מאמרים. זה רק מקשה על הקורא.
בברכה,
גילגמש • שיחה 12:51, 7 פבר' 2005 (UTC)

אין לי התנגדות לקיטלוג כפול בערכים ופעמים רבות אני אף נוהג כך בעצמי (כמו עם הקיטלוג של מאות

שביצעתי לפני מספר דקות). אך לעומת זאת בקטגוריות עצמן אני משתדל להימנע בקנאות

מקיטלוגים כפולים, וזאת כדי לשמור עליהם במבנה גרף תקין. Apollo 11 12:59, 7 פבר' 2005 (UTC)

חבל. אתה משפר רק את האספקט של הגלישה מתוך ערך נתון, אך שיטתך פוגעת ביכותו של הקורא למצוא את הערך אם הוא גולש מקט' ראשית. אני לא מתנגד לסטנדרטיזציה, להפך אני תומך בה מאוד, לדעתי זה יעזור מאוד אם העץ של הקט' יהיה מובן לקורא. זה לא אומר שהעץ צריך להיות חד ערכי. אני מאמין שהקורא מספיק נבון על מנת להסתדר עם מספר קט'. אני ממליץ לך לקטלג גם את הקט' למספר קטגוריות אחרות. גילגמש • שיחה 13:03, 7 פבר' 2005 (UTC)

לדעתי הימנעות מקיטלוג כפול בקטגוריות הינה מחוייבת המציאות כדי לאפשר שימוש נוח בהן, זהו

גם המצב הקיים ברובן המוחלט. אפשר כמובן להעלות את הנושא להצבעה בפרלמנט. Apollo 11 13:09, 7 פבר' 2005 (UTC)

למה לדעתך זה מצב יותר נח מאשר מספר קישורים? גילגמש • שיחה 13:12, 7 פבר' 2005 (UTC)

מכיוון שהקטגוריות הן בעצם האינדקס של ויקיפדיה. וכשם שהאינדקס של כל מקור מידע אחר בנוי במבנה גרף, כשישנה הקפדה לרדת מהרמה העליונה למטה וכל רמה כוללת בתוכה את הנושאים הקשורים לה ישירות, ואלו כוללים את הנושאים הקשורים בהם וכך הלאה, כך צריך להיות גם כאן. הכללת מטוסים רוסיים לדוגמא גם במטוסים, אמצעי לחימה, והיסטוריה צבאית לא תקל על המשתמש אלא תכביד עליו שלא לצורך.
אם כבר מנסים ליצור גישה נוחה יותר לערכים, עדיף ליצור מספר דרכי חלוקה שונות בכל קטגוריה (לדוגמא במטוסי קרב לפי לאום, שנת יצור, סוג וכו'), כך שלכל קטגוריית משנה ניתן יהיה להגיע במספר דרכים. Apollo 11 13:24, 7 פבר' 2005 (UTC)

זה בדיוק מה שהתכוונתי אליו. בודאי שאין לצרף מטוסי קרב לאמצעי לחימה, אך כן לצרפם למטוסי קרב לפי מדינה, לפי דגם ולפי שנת יצור וכו' ולאגד את כולם בקט' ראשית - מטוסי קרב. אגב, מה דעתך על העמוד הראשי החדש? גילגמש • שיחה 13:33, 7 פבר' 2005 (UTC)

בוודאי שאין לי התנגדות לקיטלוג קטגוריית משנה לכמה קטגוריות, אפילו אם הן מובילות בסופו של דבר

לאותה קטגורית על. הקיטלוג הכפול שדיברתי עליו הוא אך ורק במקרה של קיטלוג קטגוריה מסוימת

לשתי רמות שונות, כמו למשל שיוך רבנים גם לחכמי דת יהודים וגם ליהודים.

לגבי העמוד החדש - אהבתי מאוד. Apollo 11 13:43, 7 פבר' 2005 (UTC)

קטלוג כפול - המשך

הן למדינאים ופוליטיקאים והן לצרפתים מגיעים דרך שליטי צרפת, מדוע אלו אינן קטגוריות כפולות? Apollo 11 10:08, 1 מרץ 2005 (UTC)

כי צריך להגיע לנפוליון דרך צרפתים וגם דרך פולטיקאים צרפתים. הוחלט בזמנו לא לבטל קט כפולות, אלא להרבות בהן. גילגמש • שיחה 10:10, 1 מרץ 2005 (UTC)

ציון קטגוריות

עדיף להשתמש בקטגוריה: ולא ב-Category:, בתודה מראש, טרול רפאים 17:41, 8 מרץ 2005 (UTC)

כרגע אני פשוט עובד בהעתק הדבק מהקטגוריה הקיימת בערך עצמו, בדרך כלל אני מוסיף כפי שהצעת. Apollo 11 17:45, 8 מרץ 2005 (UTC)

עץ קטגוריות + היה לפתרון

שלום, הסטטיסטיקה החדשה נותנת את עץ הקטגוריות של הויקיפדיה [1]. בסוף הדף הוא מצביע על קטגוריה רקורסיבית. ראה אם תוכל לטפל בנושא. בברכה John Doe 18:00, 21 מרץ 2005 (UTC)

אני אטפל בכך, תודה על הלינק השימושי דרך אגב.Apollo 11 18:08, 21 מרץ 2005 (UTC)

מה דעתך לקטגוריות לתמונות?

אני שוקל להציע למיין את התמונות לפי קטגוריות - מבנים, מפות, אישים, צבא וכו'. מה דעתך? גילגמש • שיחה 08:48, 6 אפר' 2005 (UTC)

נשמע כמו רעיון נהדר. כיום ישנה בכלל דרך כלשהי לחפש במנגנון התמונות? מעבר לתמונות שהעלאתי בעצמי לא התעסקתי בזה.

אם תהיה יוזמה בנושא אשמח להצטרף.Apollo 11 08:53, 6 אפר' 2005 (UTC)

אין שום דרך לחפש בתמונות. זאת בדיוק הבעיה. בצורה כזאת אפשר ליצור גלריות, לפחות בעזרת הקישורים. אין כרגע יוזמה כזאת כי לא הצעתי את זה במזנון. היות ואתה המקלטג הראשי שלנו רציתי להתיעץ איתך לפני כן. מה שכן, יש לנו בין 10 ל20 אלף תמונות זה יכול להיות בעייתי במידת מה. השאלה אם זה שווה את המאמץ. גילגמש • שיחה 08:56, 6 אפר' 2005 (UTC)

גם אם יהיה מנגנון לקיטלוג התמונות, זה לא אומר שחייבים לדאוג מיד לקטלג את כולן. אם נתחיל מאלו שיועלו מעתה ואילך זו כבר התחלה

טובה. Apollo 11 09:04, 6 אפר' 2005 (UTC)

כן ולא. אם מתחילים במשהו צריך לקטלג גם את כל התמונות שיש כבר. מדובר בעבודה קשה מאוד. אני זוכר את הקשיים שהיו לנו עם קטלוג 10,000 מאמרים. זה הולך להיות קשה עוד יותר וזה לא שחסרות פעולות עריכה. גילגמש • שיחה 09:22, 6 אפר' 2005 (UTC)

למרות שהרעיון של קיטלוג התמונות נחמד במהותו, הוא די בעייתי. ראשית ניסו לעשות זאת בויקישיתוף (ועדיין מנסים), אבל לא יוצא להם הקיטלוג ה"רצוי". נקודה נוספת שיש לקחת בחשבון היא שהמטרה (לטווח הרחוק), היא שבויקיפדיות יהיו רק מאמרים ואילו בויקי שיתוף יהיו קבצי המדיה (תמונות, סרטונים, קול וכו). אז ם כבר עדיף להתחיל פרויקט כזה בויקי-שיתוף. Ramiy 12:33, 15 אפר' 2005 (UTC)

אבל כך יוכל להתקיים מאגר תמונות עם קטגוריות ותיאורים גם בעברית. Apollo 11 12:38, 15 אפר' 2005 (UTC)

הצבעות וקט'

שלום אפולו,
לדעתי, עמנואל ורמי תומכים בגישתך אך חוששים מהחלטה גורפת מדי. אם תמתן במידת מה את הצעתך ותשלח להם הודעה לדף שיחה, נדמה לי שהם ישנו את דעתם. גילגמש • שיחה 21:27, 13 אפר' 2005 (UTC)

גם אני שמתי לב לכך, אפעל כפי שהצעת (הגון למדי מצידך דרך אגב, בהתחשב בעובדה שאתה הוא הצד שמנגד). Apollo 11 21:45, 13 אפר' 2005 (UTC)

אני לא "הצד שכנגד" אני באמת רוצה לדעת מה חושב הרב. ברור לי שדעתי יכולה להיות לא נכונה. אשמח לשנותה בהתאם לתוצאות ההצבעה. גילגמש • שיחה 21:47, 13 אפר' 2005 (UTC)

הצבות וקט' פרק ב'

שלום אפולו
לפי תוצאות הביניים שיש שיוויון בין הצעתי להצעתך, אך נראה לי שלפחות חלק מאלו שתמכו בהצעתי תמכו בה בטעות כי אולי הם חושבים שההצעה היא גם נגד המיון הכפול במאמרים. אולי כדאי לפנות לכל אחד מהמתגדים באופן אישי בדף שיחתו. הסקר הזה חשוב כי על פיו נבנה את עץ הקט'. הסקר יראה במה מעוניינים רב הוויקיפדים בתור מדגם מייצג לכלל האוכלוסיה. כשפעלתי איך שפעלתי הסתמכתי על ההגיון שלי בלבד ונדמה לי שאני בדעת מיעוט, למרות התוצאת. אשמח לשמוע את דעתך. גילגמש • שיחה 16:01, 14 אפר' 2005 (UTC)

נראה לי שeman וramiy הם עדיין אלו שעשויים לשנות את עמדתם, אבל אני אפנה כבר לכלל המתנגדים ואבהיר את הנקודה הזו. Apollo 11 16:27, 14 אפר' 2005 (UTC)

שלום לך אפולו, אמרת לי בדף השיחה שאתה ממתן את הצעתך ומשנה אותה מעט, אבל לא כל כך הבנתי מה שונה. וכיוון שאין לי כוח / זמן לקרוא את הדיון המייגע שהתפתח בנושא, תכתוב סיכום בכמה מילים של ההצעה שלך. תודה. Ramiy 12:37, 15 אפר' 2005 (UTC)

מיון בקטגוריות

שלום אפולו,
נראה לי שיש שיוויון בין הצעתי להצעתך. כיצד אתה מציע לנהוג? גילגמש • שיחה 21:41, 20 אפר' 2005 (UTC)

אני מציע לנהוג כפי שהצעתי, אבל יתכן ועמדתי סובייקטיבית במקצת (:

אפשר לנסות לזעוק במזנון "לכו להצביע" לכל אלו שלא מימשו את זכותם עד עכשיו, כדי שתיווצר הכרעה.Apollo 11 21:45, 20 אפר' 2005 (UTC)

זה באמת ענין חשוב, כי אני מתייחס לסקר זה כאל מתגם מייצג - מה יהיה עדיף לקורא. זאת הרי המטרה הסופית. כפי שאמרתי, אני לא חושב שיש בעיה עם עץ קטגוריות מסועף ומבולגן במקצת. דווקא הסדר מפריע כי לא ניתן לצפות מראש מה בדיוק ירצה הקורא. אולי הפתרון הוא באמת לבקש מאנשים ללכת להצביע. עכשיו מאוחר קצת, אבל אולי מחר.. גילגמש • שיחה 21:47, 20 אפר' 2005 (UTC)

את ההודעה במזנון אין מניעה מלכתוב עכשיו, אני אעשה זאת ונקווה שבתוך יום יומיים תהיה החלטה ברורה. Apollo 11 21:53, 20 אפר' 2005 (UTC)

אני חושב שאם אינך רוצה שיחסמו אותך כמו שחסמו את שרון בנושא, תמנע מהקריאה הזאת... :-) טרול רפאים 21:56, 20 אפר' 2005 (UTC)

מאוחר מדי... טוב נו, אחרי הכל שרון עדיין ראש ממשלה. Apollo 11 21:59, 20 אפר' 2005 (UTC)

מיון בקטגוריות - שלב ההכרעה

שלום אפולו,
אני מבקש לראות את הצבעה על מיון בקטגוריות כסגורה. השתתפו בה 23 ויקיפדים, מתוכם 13 תמכו בהצעה שלך ו-10 בשלי. אני מניח שדי ברב זה על מנת להכריז על שיטת המיון שלך כשיטה הנבחרת. גילגמש • שיחה 16:47, 26 אפר' 2005 (UTC)

טעות. מה שההצבעה הזו אומרת זה שלא התגבש קונצנזוס בשאלה. ראו ויקיפדיה:ויקיפדיה כמוסד דמוקרטי#הויקיפדיה כדמוקרטיה וen:Wikipedia:Polling_guidelines ערןב 16:53, 26 אפר' 2005 (UTC)

זה היה יותר סקר, מאשר הצבעה על מדיניות גורפת היות והוסבר במפורש שיש מקום לחריגים. לדעתי די ברב זה. אפשר כמובן לבקש מעוד אנשים שיביעו את דעתם, אבל נראה לי שזה מיותר. גילגמש • שיחה 16:56, 26 אפר' 2005 (UTC)

מקובל עלי כמובן, מבחינתי אפשר להעביר לארכיון ההצבעות הסגורות. Apollo 11 17:29, 26 אפר' 2005 (UTC)

בסדר גמור. אנא תעדכן אותי באשר לדרך בה אתה רוצה למיין ואפעל לפי הנחייתך. גילגמש • שיחה 17:30, 26 אפר' 2005 (UTC)

מה זאת אומרת? מיון לפי ההצעה: קטלוג כפול במאמרים לפי שיקול הדעת כפי שהיה עד היום והמנעות ממנו בקטגוריות למעט חריגים (ובמקרה

כזה כדאי אולי להסביר מדוע בשורת השיחה כמו שהציע טרול רפאים). אתה לא זקוק לאישור שלי כדי למיין כמובן. Apollo 11 17:39, 26 אפר' 2005 (UTC)

ברור לי שאני לא זקוק לאישור, אבל אני מעדיף לפעול בשיתוף פעולה. סך הכל לא אכפת לי כלל אם יהיה מיון כפול או לא. חשבתי שזה יותר נח לקורא, אבל הרב חשב אחרת, אז אני מקבל את דעתם. ברור לי שההצעה הייתה רק למיון בקטגוריות. בוא נחזור לדוגמת העמים. הקט' של הצרפתים צריכים להיות רק בעמי אירופה ולא בעמי העולם? גילגמש • שיחה 17:43, 26 אפר' 2005 (UTC)

לפי ההצעה כן. Apollo 11 17:45, 26 אפר' 2005 (UTC)

בסדר. גילגמש • שיחה

תשים לב לשינוי בדיון מחיקה

שלום,
זאת הודעה כללית לכל משתפי הדיון ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/ירושלים (אוהיו). תשים לב בבקשה לשינוי הצעת המחיקה. ההצעה היא לאחד את כל הערכים ששמם ירושלים לערך אחד תחת השם "מקומות ששמם ירושלים". תודה. גילגמש 16:17, 27 מאי 2005 (UTC)

תשים לב לשינוי בדיון מדיניות

שלום,
זאת הודעה כללית לכל משתתפי הדיון ויקיפדיה:פרלמנט#שינוי מדיניות: עתידם של ערכים גאוגרפיים איזוטריים בעלי שם זהה למקום מוכר. תשים לב בבקשה לשינוי ההצעה ממחיקה לאיחוד. לדוגמה, כל הערכים ששמם ירושלים יאוחדו לערך אחד תחת השם "מקומות ששמם ירושלים". תודה. גילגמש גילגמש 16:55, 27 מאי 2005 (UTC)

ערכים איזוטריים

היי,
למה אינך מעוניין לאחד את שלושת הערכים הקיימים לערך אחד "מקומות ששמם ירושלים". זה לא שיש מידע מעניין בערכים אלו, פרט למידע סטטיסטי. סך הכל מדובר בשלושה כפרים נידחים. גילגמש • שיחה 20:08, 30 מאי 2005 (UTC)