שיחת משתמש:BRINKS

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

חלוקת אזהרות למשחיתים[עריכת קוד מקור]

ערב טוב. רציתי להסב את תשומת לבך לגאדג'ט מאד נוח, המאפשר חלוקת אזהרות למשחיתים, מתוך השחזור המהיר. מעניין אותך? • בקרה וייעוץשיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 23:18, 4 בינואר 2018 (IST)

כעיקרון אני נגד פעולות אוטומטיות נגד עורכים, אבל תביא ונבדוק. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:21, 4 בינואר 2018 (IST)
התו השמיני שאל אותי על זה פעם, אז אני אתן לך לינק לדברים שכתבתי בדף שיחתו. שיחת משתמש:התו השמיני#השער שלא היה. • בקרה וייעוץשיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 23:23, 4 בינואר 2018 (IST)
אוקיי, הבנתי על מה מדובר והוספתי, תודה. אגב, כדאי לך להעיף מבט בדף מדיה ויקי:Gadget-RestoreWarnings/הוראות יש שם כמה אופציות מעניינות. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:39, 4 בינואר 2018 (IST)
וואו, איך הסתדרתי עד עכשיו? Face-smile.svg Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:55, 4 בינואר 2018 (IST)
מעבר לבקרה יש גם ייעוץ... • בקרה וייעוץשיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ח • 23:58, 4 בינואר 2018 (IST)

חסימת משתמש משחית[עריכת קוד מקור]

שלום וברכה. בעקבות התייחסותך לויכוח שהיה לי עם המשתמש 'מרווין האנדרואיד הפרנואיד' בערך כפיה דתית בישראל, ובראותי שאתה מנטר, רציתי להעלות בפניך שאותו משתמש לא תרם דבר לויקיפדיה מלבד ביטול כמה עריכות של אחרים, כשאחת מהן היא מחיקת דברים של אנונימי בדף שיחה (דבר שנראה לי אסור לחלוטין על פי הכללים (עריכת או מחיקת דברים של מישהו אחר בדף שיחה), גם אם הדברים שהוא מחק הם שטויות). כמו כן, מחיקותיו נובעות משיקולים אישיים קנטרניים, כפי שניתן לראות למשל בתקציר העריכה של המחיקה האחרונה שהוא עשה לקישור שהוספתי בערך על כפיה דתית בישראל. לכן אני חושב שמן הנכון לחסום את חשבונו. אם אתה גם סבור כך, אשמח אם תוכל לעשות זאת (ואם אתה לא סבור כך, אשמח לדעת למה).
תודה רבה! יאיר דבשיחה • כ"ז בטבת ה'תשע"ח • 21:14, 13 בינואר 2018 (IST)

קודם כל תודה על הפסקת המלחמה בערך. בנוגע לשאלתך, הגרסה היציבה היא ללא הקישור, בלי להיכנס לטיעונים שהעליתם, כך שהעריכה החוזרת שלך לא הייתה חוקית. בנוגע למשתמש עצמו, הוא נראה לי כמו אחד שהחליט לעסוק בניטור בלבד. שאר המחיקות שלו מוצדקות לחלוטין, וגם המחיקה המדוברת אינה השחתה, אלא ניתנת לוויכוח. לכן אני לא חושב שצריך לחסום את המשתמש, אלא יש לדון על העניין בדף השיחה של הערך. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 01:00, 14 בינואר 2018 (IST)
טוב, מאד הצטערתי להיווכח שויקיפדיה מגבה מנטרים בעלי מגמתיות מוצהרת. מנטר שעשה בכל פעילותו בויקיפדיה מספר חד ספרתי של עריכות, ובתקציר העריכה שלו לנימוק הסרת הקישור שהוספתי מצהיר: "אין הצדקה להציף את הערך עם קישורים חיצוניים למאמרי דיעה שאינם תורמים", כאשר בפועל יש בסך הכל שבעה קישורים בערך, ורובם מאמרי דעה בדיוק באותה מידה; ובנוסף לכך כותב בתקציר עריכה לאחר מכן: "זה לא המקום לקדם את האתר של אליעזר מלמד. לא מצאתי תוכן אנציקלופי שמצדיק קישור. מצאתי בעיקר טעויות בסיסיות", דבר שמראה בבירור על הכנסת דעותיו האישיות בעניין ולא עבודה עניינית של מנטר; מעיד על עצמו אחת משתיים: או שהוא גם לא בקי כלל בכללי הכתיבה בויקיפדיה, ולכן הוא סבור שזו "הצפה" של הערך בקישורים חיצוניים שאינם תוכן אנציקלופדי, כאילו אין אלפי קישורים חיצוניים שאינם תוכן אנציקלופדי אלא דעות, וגם לא אוהב את תוכן הקישור שאליו קישרתי ולכן הוא מסיר אותו בברוטליות צבועה, לעומת הקישורים האחרים שם שכן מוצאים חן בעיניו. ואזי ברור שאדם שמגיע ממקום כזה לא ראוי להיות מנטר בויקיפדיה, שזו עבודה ששמורה לאנשים שמסוגלים לשמור על נייטרליות וענייניות, ובעיקר יושר, ולא צביעות מלאת אמוציות. או שהוא מודע לכללי הכתיבה בויקיפדיה, ולמרות זאת ממציא טענות מופרכות של 'הצפת הערך' עם קישורים חיצוניים למאמרי דעה, כדי לפסול את הוספת הקישור החיצוני הנ"ל מאחר והוא לא מוצא חן בעיניו, ואז קל וחומר שאין מקום לאפשר לו להיות מנטר.
צפיתי מויקיפדיה לרמה גבוהה יותר של הגינות בסיסית. אך לאכזבתי התבדתי. חבל. יאיר דבשיחה • כ"ז בטבת ה'תשע"ח • 09:23, 14 בינואר 2018 (IST)
קודם כל אני לא 'ויקיפדיה'; אני משתמש בודד שכותב את דעתו האישית, ובהחלט ייתכן שאני טועה, וייתכן גם שויקיפדים אחרים ומנוסים ממני יחלקו עלי. דבר שני: המשתמש הנ"ל אינו בתפקיד מנטר, אלא פועל על דעת עצמו (לכאורה) על מנת לשפר את ויקיפדיה, ועל כך תבוא עליו ברכה. בנוגע לעריכה עצמה, אני בפרוש לא נכנס לשאלה האם יש מקום לקישור, אבל גם אם לא מחיקת הקישור אינה השחתה ברורה. בקשת חסימה היא צעד קיצוני, הניתן לאחר אזהרת המשתמש והשחתה חוזרת, ולא בגלל מחלוקת אישית הניתנת לפרשנות וללא דיון בדף השיחה. בברכת המשך פעילות נעים, Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 12:38, 16 בינואר 2018 (IST)
ידוע לי כמובן שאתה לא המייצג של כל 'ויקיפדיה', אבל אני חושב שלקחתָ על עצמך מידה של ייצוג לויקיפדיה בכך ש'התערבת' ב'מלחמת העריכות' וביקשת מאיתנו לעבור לדף השיחה. שיהיה ברור - אין לי שום בעיה שעשית את זה, זה מעשה נכון, אני רק מסביר למה אני פונה אליך בלשון זו, כי לטעמי ויקיפד שלוקח לידיו את תפקיד 'המבוגר האחראי' שמשקיט מלחמות (וכאמור, אין בזה שום דופי), מבחינתי הוא גם מייצג באותה שעה את עמדתה של ויקיפדיה בשאלה איך להתייחס לעצם הוויכוח בין השניים.
אבל עזוב את זה, זה לא העניין. כרצונך, לא אתייחס אליך כמייצג את ויקיפדיה אלא כאדם פרטי. ואם נפגעת מכך שראיתי בך מייצג, אני מתנצל על כך.
לעצם העניין, שים לב שאני טענתי 'בחיטים' ואתה ענית לי 'בשעורים'. כלומר, אני כלל וכלל לא התייחסתי לוויכוח הנקודתי ביני ובין אותו "מנטר מדעת עצמו", זה עניין נקודתי שאם הוא היה נוהג בנימוס, הייתי דן איתו על כך בדף השיחה של הערך (אגב, פניתי אליו בדף השיחה שלו והוא לא הגיב). העניין שהרבה יותר מטריד אותי, שבגללו בקשתי ממך לפעול לחסימתו, ואליו כלל לא התייחסת בדבריך, הוא: 1. אותו "מנטר על דעת עצמו" טוען טענות לא נכונות, שנובעות או מבוֹרוּת או ממגמה מכוּונת להסיר את הקישור שלי, בלי שום קשר לתוכן הקישור. ואם זו הייתה רק בורות, וודאי שלא הייתי חוסם אותו על כך, אבל היה ראוי לנזוף בו על שהוא מוחק דברים של ויקיפדים ותיקים ממנו ותורמים ממנו בהרבה בלי ידיעה בסיסית של הכללים. 2. הרבה יותר גרוע מכך, בדברים שהוא כותב בתקציר העריכה שלו, הוא מעיד על עצמו ששיקוליו אינם טהורים אלא מגמתיים בכך שהוא מביע עמדה אישית על הנאמר בקישור. מחיקה שמאחוריה עומדים דברים אלו חמורה לכשעצמה, על אחת כמה וכמה כאשר אדם פותח חשבון כדי לקחת על עצמו תפקיד של ניטור, וזו תרומתו העיקרית, שלא לומר היחידה, לויקיפדיה, ודאי וודאי שעליו להיזהר שבעתיים מלהכניס מניעים ושיקולים אישיים ומגמתיים בעבודתו.
לשני הטיעונים הללו, שהם היו הטיעונים היחידים שלי לחסום אותו, ובעיני הם מאד מצדיקים חסימה של מי שזה כל תפקידו בויקיפדיה, לא התייחסת כלל בדבריך. וכעת הגדלת לעשות, ולטעון: "תבוא עליו ברכה" כאילו הוא עושה איזו עבודת קודש במחיקותיו המגמתיות.
מסכים איתך שלחסום מיד בלי התרעה זה אולי דרסטי מדאי, אך לכל הפחות ציפיתי שיתריעו בו לחדול מכך, ואם לא - ייחסם, ולא שיגבו אותו.
לסיכום, אי שמירה על ענייניות בעת ביצוע מחיקות של ויקיפדים אחרים (ואני דן אותו לכף זכות שהוא לא מסלף בכוונה כשהוא אומר שהערך מוצף בקישורים), כשזו התרומה העיקרית של המוחק לויקיפדיה, היא בעיני דבר חמור ביותר שמצדיק חסימה. יאיר דבשיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 15:22, 16 בינואר 2018 (IST)
בקצרה: חמור ביותר- כן. כשזה חד פעמי ונתון לוויכוח- לא מצדיק חסימה. לדעתי. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 00:26, 18 בינואר 2018 (IST)
בקצרה גם כן: אם זה היה משתמש עם מאות מחיקות, וזו הייתה המעידה היחידה שלו - חמור מאד אבל ניחא. די בנזיפה. אם כל תרומתו מסתכמת בשש מחיקות, ושתיים מהן בעייתיות בצורה חמורה (גם מחיקת דברים של אדם אחר, אפילו אנונימי, בדף שיחה - נראית לי מעשה חמור ביותר), לעניות דעתי מצדיק מאד אזהרה לפני חסימה. יאיר דבשיחה • ב' בשבט ה'תשע"ח • 14:34, 18 בינואר 2018 (IST)

Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey[עריכת קוד מקור]

WMF Surveys, 21:33, 29 במרץ 2018 (IDT)

Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey[עריכת קוד מקור]

WMF Surveys, 04:31, 13 באפריל 2018 (IDT)

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey[עריכת קוד מקור]

WMF Surveys, 03:40, 20 באפריל 2018 (IDT)

בוררות[עריכת קוד מקור]

באם תושג הסכמה, תסכים לשמש כבורר בערך חסידות חב"ד? ראה כאן. --קיסרשיחה • י"ז באב ה'תשע"ח • 21:48, 29 ביולי 2018 (IDT)

היות ומעורבים בזה יותר מדי דעות, לא אקבל דעה של בורר כלשהו, וגם אם תיכפה בוררות, אדרוש הצבעה. • דגש חזקשיחה • י"ח באב ה'תשע"ח • 21:51, 29 ביולי 2018 (IDT)
אבל ההליך החוקי הוא שמתחילים בבוררות (ואני מקווה שאחרי בוררות - משתמשים רבים יותר בקהילה יצביעו כהחלטתה). --קיסרשיחה • י"ז באב ה'תשע"ח • 21:53, 29 ביולי 2018 (IDT)
אני לא הולך לבדוק כרגע מה לשון דף המדיניות הרלוונטי, אבל הנוהג בפועל כאן שבמקרים של חילוקי דעות רציניים הולכים להצבעה. לא זכורה לי בוררות בשנים האחרונות. מלבד זאת, כשניגשים להצבעה זה כאשר יש מספר רציני של תומכים לשני הצדדים. אתה בעמדת מיעוט, ותשלים עם זה. גם את דעתי לא תמיד קיבלו. • דגש חזקשיחה • י"ח באב ה'תשע"ח • 22:01, 29 ביולי 2018 (IDT)
ויקיפדיה נקבעת על פי חוקיה הדמוקרטיים. אם אתה רוצה שאשמע לחוקי הדמוקרטיה ואבטל את דעת המיעוט מפני דעת הרוב - הישמע גם אתה לחוקים וקבל את הבקשה לערוך בוררות. --קיסרשיחה • י"ז באב ה'תשע"ח • 22:04, 29 ביולי 2018 (IDT)
ראיתי שחזרת לפעול בויקיפדיה. אתה מקבל את ההצעה? או שאחפש בורר אחר? --מענדלשיחה • כ"ט באב ה'תשע"ח • 07:07, 10 באוגוסט 2018 (IDT)
אני לא פנוי לעניין. תנסה למצוא בורר אחר, אם לא תצליח ובמקביל תהיה הסכמה למועמדותי כבורר, תודיע לי. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 17:57, 10 באוגוסט 2018 (IDT)