שיחת משתמש:Bravo123/ארגז חול/שיפור הערך כוכב כחול
משהו קטן[עריכת קוד מקור]
רק הצצתי בערך ונתקלתי במשפט "המשחק מחזק את רגש הפטריוטיות והגאווה הלאומית." תחת הכותרת "יתרונות". לא נראה לי NPOV. קרני • שיחה • מקטרת השלום 18:16, 3 באפריל 2007 (IDT)
בעיה[עריכת קוד מקור]
הערך יפה מאוד, אך יש לי בעיה עם הסעיף הגדול "משימות נבחרות". זו ירידה מופרזת לפרטים, שאינה נחוצה בערך אנציקלופדי. אם תיאור המשימות הוא ציטוט מהמדריך למשתמש (כפי שמרמזות המרכאות), הרי זה הרבה מעבר לסביר בשימוש הוגן, ואני ממליץ למחוק את כל הציטוטים הללו. גם אם אינו ציטוט, זהו פירוט מופרז, שראוי למחוק. דוד שי 19:33, 3 באפריל 2007 (IDT)
- אני שמח שהחלטת להקדיש לי מזמנך. תיאור המשימות אינו לקוח מהמדריך למשתמש אלא מהמשחק עצמו. לפני כל משימה, הטקסט שציטטתי הוא הטקסט שמובא לטייס "בחדר התדרוך". אם אתה חושב שזוהי ירידה מופרת לפרטים אז בוא נשאיר רק 4-5 משימות ואת השאר נמחוק, טוב? יש לך הערות נוספות או אולי הצעות נוספות כיצד אפשר לשפר עוד יותר את הערך? בברכה, Bravo123 19:44, 3 באפריל 2007 (IDT).
- אם כך הציטוט הוא גם ירידה מופרזת לפרטים וגם הפרה של זכויות יוצרים. אני מציע שתקצץ מה שצריך לקצץ, וספר לי כדי שאחזור למעבר נוסף. דוד שי 20:13, 3 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא מסכים ומאמין שציטוט חלק מהמשימות אינו הפרה של זכויות יוצרים. במשחק ישנם למעלה משישים משימות ואנחנו רק נתאר 4 או חמש מהם. אם אתה מתנגד לדעתי אז תביא מישהו בבקשה שיוכיח שזאת הפרה של זכויות יוצרים. חג שמח, Bravo123 20:49, 4 באפריל 2007 (IDT).
- זכיות יוצרים זה לא עניין של כמות. גם באנציקלופדיית בריטניקה יש אלפי ערכים אבל העתקה של משפט אחד משם עדין תהווה הפרת זכויות יוצרים חמורה. דניאל ב. 21:53, 8 באפריל 2007 (IDT)
- Bravo123, בבית המשפט תעלה לך הוכחה כזו 15,000 ש"ח + שכ"ט עו"ד, אני מקווה שיש לך סכום פנוי כזה בחשבון הבנק. עצה מוסמכת בעניין זה תוכל לקבל ממשתמש:Deroravi. בעניין זכויות יוצרים, כדאי שתהיה בטוח, בידיעה ברורה, ולא שתאמין. לתאר 4 משימות זה בסדר, אבל לצטט 4 משימות מתוך הטקסט שמופיע במשחק, זה לא בסדר. דוד שי 21:54, 8 באפריל 2007 (IDT)
- אתה בטוח שזה לא חוקי? אתה בטוח שזה גם מה שמשתמש:Deroravi יאמר? אני רוצה לודא את זה בודאות לפני שאני מבצע אי אילו שינוים. בברכה, Bravo123 22:51, 14 באפריל 2007 (IDT).
- כן. זו הפרה משמעותית של זכויות יוצרים. דניאל ב. 07:17, 15 באפריל 2007 (IDT)
- אתה בטוח שזה לא חוקי? אתה בטוח שזה גם מה שמשתמש:Deroravi יאמר? אני רוצה לודא את זה בודאות לפני שאני מבצע אי אילו שינוים. בברכה, Bravo123 22:51, 14 באפריל 2007 (IDT).
- Bravo123, בבית המשפט תעלה לך הוכחה כזו 15,000 ש"ח + שכ"ט עו"ד, אני מקווה שיש לך סכום פנוי כזה בחשבון הבנק. עצה מוסמכת בעניין זה תוכל לקבל ממשתמש:Deroravi. בעניין זכויות יוצרים, כדאי שתהיה בטוח, בידיעה ברורה, ולא שתאמין. לתאר 4 משימות זה בסדר, אבל לצטט 4 משימות מתוך הטקסט שמופיע במשחק, זה לא בסדר. דוד שי 21:54, 8 באפריל 2007 (IDT)
- זכיות יוצרים זה לא עניין של כמות. גם באנציקלופדיית בריטניקה יש אלפי ערכים אבל העתקה של משפט אחד משם עדין תהווה הפרת זכויות יוצרים חמורה. דניאל ב. 21:53, 8 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא מסכים ומאמין שציטוט חלק מהמשימות אינו הפרה של זכויות יוצרים. במשחק ישנם למעלה משישים משימות ואנחנו רק נתאר 4 או חמש מהם. אם אתה מתנגד לדעתי אז תביא מישהו בבקשה שיוכיח שזאת הפרה של זכויות יוצרים. חג שמח, Bravo123 20:49, 4 באפריל 2007 (IDT).
- אם כך הציטוט הוא גם ירידה מופרזת לפרטים וגם הפרה של זכויות יוצרים. אני מציע שתקצץ מה שצריך לקצץ, וספר לי כדי שאחזור למעבר נוסף. דוד שי 20:13, 3 באפריל 2007 (IDT)
ערך שלא מצדיק את האנרגיה הרבה שמושקעת בו[עריכת קוד מקור]
זה סימולטור טיסה. אין צורך לצטט את הטקסט שמועבר לשחקן. גם רשימת "יתרונות מול חסרונות" היא מיותרת לחלוטין. הערך הזה צריך להיות קצר וענייני, לא מדריך לשחקן כמו שניסית לכתוב באינדיאנה ג'ונס. קומולוס • שיחה 18:27, 17 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא מסכים איתך, וחושב שדעתך היא רק דעה אחת. אם עוד ויקיפדים יאמרו שהם חושבים כמוך, אשתכנע בנכונות העניין. בברכה, Bravo123 23:23, 17 באפריל 2007 (IDT).
הערה קטנה[עריכת קוד מקור]
בערך יש את המשפט "נשלח ללהק אוויר בבסיסי חיל האוויר השונים". להק אוויר הוא יחידת מטה במפקדת חיל האוויר ואין הוא קיים בבסיסי חיל האוויר. בהם יש טייסות, גדודים שונים ויחידות אחרות שאין זה המקום לפרטן. צ"ל "נשלח לטייסת באחד מבסיסי חיל האוויר". אליבאבא 21:58, 24 באפריל 2007 (IDT)
- הטעות תוקנה על פי הערתך. בברכה, Bravo123 23:51, 24 באפריל 2007 (IDT).
הפסקה "ביקורת על המשחק"[עריכת קוד מקור]
היא כולה מחקר ראשוני/POV. מי כתב את הביקורת הזו? יש למה שכתוב שם מקורות? ערך באנציקלופדיה אינו "מדור ביקורת משחקים" בעיתון. 22:36, 24 באפריל 2007 (IDT)
- מה זה בכלל POV? תסכים איתי, שויקיפדיה אינה אנציקלופדיה רגילה שכן קיימים בה גם ערכים על סרטי קולנוע, שחקנים ומשחקי מחשב. בגלל שהערך עוסק במשחק מחשב ניתן לחרוג קצת מהחוקים של אנציקלופדיה רגילה ולכתוב ביקורת על המשחק. בברכה, Bravo123 23:45, 24 באפריל 2007 (IDT).
- אני לא יודע על איזה אנציקלופדיה רגילה אתה מדבר, אבל בוא נרכז את הדיון בחוקי ומנהגי ויקיפדיה. POV זה ראשי תיבות של Point of View. הביקורת הזו היא דעתך. היא לא עובדתית (בעיקר החלוקה ל"יתרונות" ו"חסרונות"). אם תשים לב, בכל ערכי הסרטים ומשחקי המחשב (ואם יש חריגים, יש לתקן זאת) מדברים על מה שחושבים אנשים שדעתם רלוונטית (מבקרי קולנוע, וכו'). לכל דבר שכתוב בויקיפדיה צריך להיות אפשרי לתת מקור חיצוני שפורסם, כך שלא יווצר מצב שבו אני נאלץ, כקורא, "להאמין לך" לגבי דבר מה. למשל, העובדה ש"צוות המפתחים, למרות שהוא אמריקאי, עשה בסך הכל עבודה די טובה". זו כתיבה לא אובייקטיבית ולא הולמת אנציקלופדיה. קומולוס • שיחה 23:52, 24 באפריל 2007 (IDT)
- אז מה בעצם אתה בא להגיד, שאני משקר? מבחינתי שמרתי על ניטרליות כי מספר היתרונות והחסרונות שכתבתי עליהם שווה - כך שאיני נוקט שום עמדה. אני חושב שכמעט בכל ערך אפשר למצוא איזושהי נקודה או משפט, שאחד יסכים איתו יותר והשני פחות. ככה זה כשכותבים על סרטי קולנוע ועל משחקי מחשב. תמיד יהיו בהם נקודות בעיתיות שצריך להתעלם ולהתעלות עליהן. Bravo123 00:03, 25 באפריל 2007 (IDT).
- בראבו, אינך מבין. אני לא טוען שאתה משקר. אני אומר שיש להמנע מכתיבת דברים שהם דעה. לפסקה הזאת אין מקורות, היא מציינת את דעותיך האישיות וככזו אין לה מקום בערך במרחב הראשי. טענתך ש"ככה זה כשכותבים על סרטים ומשחקים" אינה נכונה. אנא הבא ערך אחד של סרט בו קיימת פסקה דומה לזו שכתבת. קומולוס • שיחה 00:06, 25 באפריל 2007 (IDT)
- שיניתי את כותרת הסעיף ל"חוויית המשתמש במשחק", ושיניתי בהתאם את תוכנו, תוך הסרת אמירות שהן דעה מובהקת. מבחינתי אפשר להעביר למרחב הערכים. דוד שי 21:01, 25 באפריל 2007 (IDT)
- בראבו, אינך מבין. אני לא טוען שאתה משקר. אני אומר שיש להמנע מכתיבת דברים שהם דעה. לפסקה הזאת אין מקורות, היא מציינת את דעותיך האישיות וככזו אין לה מקום בערך במרחב הראשי. טענתך ש"ככה זה כשכותבים על סרטים ומשחקים" אינה נכונה. אנא הבא ערך אחד של סרט בו קיימת פסקה דומה לזו שכתבת. קומולוס • שיחה 00:06, 25 באפריל 2007 (IDT)
- אז מה בעצם אתה בא להגיד, שאני משקר? מבחינתי שמרתי על ניטרליות כי מספר היתרונות והחסרונות שכתבתי עליהם שווה - כך שאיני נוקט שום עמדה. אני חושב שכמעט בכל ערך אפשר למצוא איזושהי נקודה או משפט, שאחד יסכים איתו יותר והשני פחות. ככה זה כשכותבים על סרטי קולנוע ועל משחקי מחשב. תמיד יהיו בהם נקודות בעיתיות שצריך להתעלם ולהתעלות עליהן. Bravo123 00:03, 25 באפריל 2007 (IDT).
- אני לא יודע על איזה אנציקלופדיה רגילה אתה מדבר, אבל בוא נרכז את הדיון בחוקי ומנהגי ויקיפדיה. POV זה ראשי תיבות של Point of View. הביקורת הזו היא דעתך. היא לא עובדתית (בעיקר החלוקה ל"יתרונות" ו"חסרונות"). אם תשים לב, בכל ערכי הסרטים ומשחקי המחשב (ואם יש חריגים, יש לתקן זאת) מדברים על מה שחושבים אנשים שדעתם רלוונטית (מבקרי קולנוע, וכו'). לכל דבר שכתוב בויקיפדיה צריך להיות אפשרי לתת מקור חיצוני שפורסם, כך שלא יווצר מצב שבו אני נאלץ, כקורא, "להאמין לך" לגבי דבר מה. למשל, העובדה ש"צוות המפתחים, למרות שהוא אמריקאי, עשה בסך הכל עבודה די טובה". זו כתיבה לא אובייקטיבית ולא הולמת אנציקלופדיה. קומולוס • שיחה 23:52, 24 באפריל 2007 (IDT)