שיחת משתמש:DGtal/ארכיון 12

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

הרב שלמה קרליבך[עריכת קוד מקור]

אודה לך אם תקרא את השיחה בערך הנ"ל, ותתערב. בובי קש 18:08, 1 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

שירה גבריאלוב[עריכת קוד מקור]

פשוט הצלבה פשוטה של מידע. היא לא שירתה בצבא. הטענה שלה הייתה ש"זה לא בתוכניות שלה כרגע" כי היא לומדת ברימון. מה עוד אפשר להסיק מזה? הנוסח המקורי היה שהיא קיבלה פטור מטעמים רפואיים בלי שום סימוכין. בשום מקרה אי אפשר לקבל את הנוסח המקרי שהוא שקרי בעליל. אתה יכול לחלוק על האותנטיות של המקור שצירפתי או על האימפליקציה, אך ודאי לא על העובדה שאין שום אסמכתא לטענה שהיא לא שירתה מטעמים רפואיים. מתוך המידע שיש לי הנתמך לדעתי על ידי הכתבה היא לא שירתה כי לא התחשק לה. מה היא עשתה כדי לקבל פטור זו שאלה מעניינת. 207.237.245.85 22:42, 3 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

להמשך הדין ראו שיחה:שירה גבריאלוב. ‏DGtal22:53, 3 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

בעבר הסרתי את המילה "אלוף" מן הצל"ש, משום שלא מצאתי סימוכין לכך. האם יש לך סימוכין? בתודה, אבינעם 11:54, 4 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

הסימוכין בולטים לעין. ליתר דיוק: הצל"ש על חזהו בתמונה שבערכו הוא כזה הניתן בידי אלוף (2 איקסים). כמדומני שזה אמור להספיק (אני יוצא מהנחה שאלוף בצה"ל לא יענוד צל"ש שאותו הוא לא קיבל). באתר הגבורה לא מצאתי בינתיים פרטים נוספים. ‏DGtal12:08, 4 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]
אני חושב שזה מספיק...! חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 12:13, 4 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]
תודה לכם שהארתם את עיניי, אכן, אין כמו מראה עיניים. אגב, פניתי לאתר הגבורה בנושא זה, והנושא בבדיקה, אני מניח שבקרוב הם יעדכנו אצלם את הצל"ש. בתודה ובברכה, אבינעם 12:43, 4 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

יש מתקפה בלתי פוסקת של הכנסת ערכים על ידי משתמשים לא רשומים של עסקני חסידות גור. זה התחיל עם הרב טאומן (מי זה ?) שנמחק ועתה מככבים ברשימה בעריש אפטקה‏ וצבי ביאליסטוצקי‏. כנראה משעמם לאחד החסידים, שלא שמע על האיסור להשתמש באינטרנט. הערכים האלה יותר ממגוחכים, מה שלא מונע וויכוחים סוערים על מידת ההשפעה של עסקן זה או אחר על החסידות, וממנה על כל המפלגה (אגודת ישראל) וממנה על כל המדינה כולה, כביכול. כשם שקבעת בעבר קריטריונים להכנסת רבנים, מן הראוי לקבוע שבכל חסידות יוכנס רק האדמו"ר (אם הוא מספיק ידוע) ולא משמשיו ומקורביו. --שפ2000 22:12, 4 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

בדף ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים יש סעיף שאומר שלא כל אדמו"ר מקבל ערך, עם סעיף משנה על בנש"קים (הבן של האדמו"ר). אני חושב שדי ברור שמשב"ק סטנדרטי לא זכאי לערך לפי כללים אלו (ותמיד יש "יוצא דופן" שכן זכאי). אגב, כללים אלו אומנם נוסחו על ידי, אך עברו ביקורת ורוויזיות של הקהילה והם עדיין אינם "מדיניות רשמית". בדיון על החשיבות רצוי לקשר לדף הנ"ל, כך שהאנונימים יקבלו פרופורציה ויבינו שזה לא "ויקיגור". אגב, על נושא האינטרנט והחרדים אפשר לכתוב (וכבר כתבו) לא מעט. ‏DGtal22:27, 4 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

אנא, בבואך להזהיר משתמש שאין לו דף שיחה, השאר קודם את התבנית ברוך הבא, ורק לאחר מכן הזהר אותו. כמו כן, למשתמש שהרגע נרשם וביצע מספר מועט של עריכות, אפשר להשתמש בפנייה אישית ולא באחד מתבניות "אזהרה לרשום". בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk15:02, 5 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]


כנסיית השטן[עריכת קוד מקור]

כפי שכתבתי כבר בדלפק היעוץ, שהפנה אותי לכאן, אני חושבת שזה ברור כשמש שהמאמר הנוכחי על כנסיית השטן הוא תת-רמה: מלבד מחסור בקישורים ושפה לקויה, חלק מהמידע בו שיקרי (כמו 21 הנקודות שהמחבר המציא) ורוב המידע לגבי הכנסייה חסר. אני תרגמתי את המאמר מהויקיפדיה באנגלית, שאותו עזרו לכתוב שני שטניסטים במעמד כהונה בכנסיית השטן. כל המאמר שכתבתי מלונקק (משורש לינק) כמו שצריך, עם הרבה מקורות שיאמתו את הכתוב. אני מבקשת לערוך את הערך כדי לשפר אותו, אך כשנסיתי לעשות זאת בעבר נתקלתי בהתנגדות מצידך.

מה אני צריכה לעשות כדי שתתן לי לתקן את המעוות?

בתודה --The Lightning 15:34, 5 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

אני מודה שאני כבר לא זוכר בדיוק מה הפריע לי. אם תערכי מחדש בצורה מסודרת, תוך הבאת מקורות, אין שום סיבה שהערך ישוחזר. אני רק יכול להציע שאם את מתכננת להוריד קטעים נרחבים (למשל את 21 הנקודות) תפתחי דיון בדף השיחה בו תביעי את עמדתך המנומקת. אם הדיון יתפתח אני מקווה שיתקבל קונצנזוס לגבי הדיוק בפעולה כזו. בהצלחה, ‏DGtal21:41, 5 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

תודה רבה. פתחתי דיון בדף השיחה (לפני כשבועיים, למרות ששיניתי מספר דברים שם מאז) אך לא קיבלתי מענה.

21 הנקודות פשוט מאוד לא קיימות באף מקור השייך לכנסיית השטן- אני חושבת שלהפך, המחבר שכתב את זה מלכתחילה צריך להוכיח שהם כן קיימות, ולא אני זו שצריכה להוכיח שהן לא קיימות.

בכל אופן, אני הולכת לעבוד על זה. תודה על תגובתך.--The Lightning 21:59, 5 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

שלום, אתה צודק, הדף שכתבתי אינו ניטראלי, אך תגובה זו באה לאופן הבלתי ניטראלי והמסית בו הדף הקודם היה מנוסח. על פי ניסוחו של הדף הקודם (העדכני כעת) ניתן להבין בבירור שפקיעין זהו מקום מועד לפורענות ולפוגרומים נגד יהודים... ממש שדה קרב. הדף כעת אינו ניטראלי בכלל. האסמכתאות מוטות באופן ברור (הפנייה לכתבת ראיון עם ה"קרבן", שלמעשה מהיכרות אישית עם הנפשות הפועלות היא אינה שיה תמימה כלל וכלל) ומוצג רק צד אחד בעניין.

אם אתה מעוניין באובייקטיביות אני מסכים בחפץ לב, אולם נאה דורש נאה מקיים.

לדעתי יכולים להיות שני פתרונות אפשריים: 1. פתיחת פתח למלחמת גרסאות בעניין. שניתן לפרש זאת כדיעות ולא בעובדות, ואז זה יהיה לגיטימי, אבל מכוער. 2. מחיקת האזכורים לאירועים האחרונים בפקיעין והוספתם רק באופן מנוסח היטב וא-ו-ב-י-י-ק-ט-י-ב-י.

אולם המצב הקיים בו מוצגת רק דיעה אחת פוגענית ביותר ללא אפשרות לעורכה הוא בלתי נסבל.

יש כאן של חבורת נערי שבאב שעשו שטויות ותגובת יתר בלתי הולמת לחלוטין של המשטרה שירתה תחמושת חיה(ובהשוואה: פינוי עמונה) שגרמה למהומות בכפר. הוסף לכך יחסים מתוחים ממילא עם התושבים החדשים המתיימרים "לייהד" מחדש את היישוב הדרוזי בעיקרו ויש לך חומר נפץ חברתי רגיש ביותר.

מכאן נובעת החשיבות הרבה בשמירה על ניטראליות ובמיוחד בנושא רגיש זה.


אודה לך על תשובתך.

נ.ב. הצגת הגרסה המוטה והמסיתה הזו כפי שהיא ואי מתן האפשרות לעורכה חושף את ויקיפדיה לתביעה משפטית חמורה הרבה יותר.

הדיון צריך להתבצע בדף השיחה. אני מציע לך מותודולוגיה: פרק את הקטע הבעייתי למשפטים בודיים ותכתוב בדף השיחה את המשפט ואת הבעיות שיש בו. כך יהיה אפשר ליצור דיון מסודר ויש סיכוי טוב שטענותיך לפחות יישמעו ואולי אף ישכנעו. ‏DGtal19:12, 6 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

האם למחוק?[עריכת קוד מקור]

יש ערך בויקי האידי אודות ישי שליסל קיבלתי הודעה פרטית ממשתמש חשוב שזה לא כדי, עכשיו אני רואה שגם פה אין כזה ערך, שאלתי, למה לא? למה הוא שונה מיגאל עמיר?--יידל 13:12, 9 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

הצץ שניה בשיחה:הומופוביה#וויקיפעדיע - ישי שלסל. דניאל צבישיחה 13:18, 9 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]
תודה תיקנתי--יידל 14:31, 9 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

תשובה להערתך[עריכת קוד מקור]

הוספנו את האתרים מפד"לי ולאומילי רק במקומות בהם הם רלוונטיים שכן הם מספקים חדשות שוטפות בנוסף הורדנו את האתר מפדלניק אותו הקמנו לפני כשנה וחצי שכן הוא כבר לא רלוונטי ולא פעיל מזה כשנה (אנחנו הקמנו אותו והכנסנו אותו לויקיפדיה) כמו כן לא מובן למה מחקו את הקישורים שהוספנו לערך זבולון אורלב כולל את אתר הבית שלו? נשמח לקבל הסבר שבוע טוב


תודה על ההערה[עריכת קוד מקור]

שלום , אני נמצא עכשיו במחשב אחר וגם לא זוכר את סיסמתי כמשתמש . אז בינתיים כתבתי כאלמוני ערך על חבד הכנסת צבי גרשוני בעזרת אתר הכנסת. (תרגום מעברית לעברית!אני צוחק.) ערב טוב Ewan.85.250.209.115 22:50, 11 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

א. נראה לי שהיה הסכם ששטח המסילה תעבור למדינת ישראל (ראה:מסילת הרכבת לירושלים). ב. תחנה בתיר שימשה בעבר כתחנת נוסעים ולכן שמתי אותה כתחנת רכבת היסטורית (חוץ מזה גם בר גיורא נמצא כתחנת רכבת היסטורית). ג. מקור למה שקיבלתי זה מעובד במוזיאון הרכבת!!!

תוכל לבדוק את זה? תודה סקרלטשיחה הפתיעו אותי 09:28, 21 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

טופל ואף שופר מעט. רק אתמול נאלצתי להוסיף דף זה למעקב, עכשיו מובן מדוע. ‏DGtal20:07, 21 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]
או, תודה תודה. סקרלטשיחה הפתיעו אותי 20:08, 21 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

בס"ד מה קורה? זו ליאת, התגעגעתי. אשמח אם נהיה בקשר במיילים. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:03, 21 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

גם אני שלחתי לך דואל. יחסיות האמת 16:07, 23 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

כיצד מוחקים ערך?[עריכת קוד מקור]

ברצוני למחוק את הערך מקבץ לתורה, התוכן אינו מספיק לערך שלם. גם מצאתי כי הגליון האחרון יצא לפני יותר משנה, וכל כולו היה ניסוי קצרצר ולא התמיד. בברכה --ויקפדן מלמד 05:39, 26 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

בדף שיחתי. ברי"אשיחה 22:09, 26 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

+. ברי"אשיחה 22:32, 26 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

תמונה לתרביץ[עריכת קוד מקור]

האם מותר לפי דעתך להשתמש בתמונת כריכה של תרביץ, מתוך האתר של מאגנס? ברי"אשיחה 00:14, 30 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

זה נראה לי כדוגמה סבירה לשימוש הוגן. אגב, תרביץ החחליף צבעים של כריכה במהלך השנים. ‏DGtal00:19, 30 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

תוכל לעזור לי לתרגם את המשפט הבא?

Tamir is now an active member of the Israeli Lawyers' Guild and was a member of the Managing Committee of the Tel Aviv Lawyers' Guild and represented hundreds of Israeli families during the pullout from Gaza. He is married and the father of two girls.

אני לא בטוח לגביו, ואני לא רוצה להכניס טעויות. תודה ולילה טוב, איתי 00:23, 30 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

הנה ניסיון (תרגום חופשי). תוודא בקישורים המתאימים שהמונחים מדוייקים (אני לא עו"ד).
תמיר/טמיר הוא חבר פעיל בלשכת עורכי הדין בישראל ושימש בעבר כחבר הנהלת מחוז תל-אביב של הלשכה. בין השאר, ייצג תמיר מאות משפחות שפונו מרצועת עזה בתוכנית ההתנתקות. נשוי ואב לשתי בנות.
לילה טוב, ‏DGtal00:31, 30 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]
לא הייתי בטוח לגבי לשכת עורכי הדין. תודה רבה לך! איתי 00:32, 30 בנובמבר 2007 (IST)[תגובה]

מפעיל יקר, זה לא יתכן שיש כאן משהו אישי כנראה כנגד איזה רב מסויים ולכן יימחקו את ערכו, ואני מדבר על הרב צדקה. יש כאן עוד עשרה רבנים בדיוק ופחות ממנו ויש להם ערך ואף אחד לא מדבר עליו, בדיון על הרב צדקה היה הרבה דעות בעד הערך ובכ"ז מחקו אותו. או שהאתר הזה אמיתי או שהוא לפי חשבונות ולפי פורטקציות, ההפליה כאן נוראה בגלל איזה כמה אנשים שיש להם אישור מחיקת ערכים, זה פשוט מדהים. שיכתבו בדף הבית של האתר, כי הינו לחילונים בלבד וזהו.. זה כואב כאן המצב הזה. אם אתה יכול לטפל בזה תבדוק ותווכח.

לא מכיר את הרב ואת הנושא, אך אין סיבה להפציץ את כל הוויקיפדים בנושא. פתח דיון בדף שיחת הערך והזמן לשם את המתדיינים דרך לוח המודעות. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ב בכסלו ה'תשס"ח • 09:03, 2 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

שלח אותו לנוח קצת. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ב בכסלו ה'תשס"ח • 09:51, 2 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

מקווה ששימחתי ספרן (לעתיד?). אנשים טובים (למעשה, טובות) מסתתרים מאחורי המיזם הצנוע הזה. ‏Harel‏ • שיחה 20:08, 3 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

אכן, שימחתני. אני ספרן בהווה, בעבר ובעתיד וזה בהחלט כלי עבודה שלי. אגב, אין הגבלה מוגדרת לשפות. למיטב ידיעתי (ואני לא מכיר את הנפשות הפועלות) כל מאמר בכל שפה שרלוונטי יכול להופיע שם. ‏DGtal20:10, 3 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
כמי שקטלג מאמרים בהונגרית, רוסית, תורכית ולך תדע מה עוד, רציתי פשוט להבהיר שזה מאגר מאוד רב לשוני. מכיר את סוזי? ‏Harel‏ • שיחה 20:11, 3 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
למיטב ידיעתי, אני מכיר רק סוזי אחת, אבל היא לא עובדת בספרנות. אני מכיר בערך 3 אנשים בביהס"ל. ‏DGtal20:13, 3 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אה אוקיי. היא פשוט מין פיגורה מפורסמת בספריה הלאומית ואני חושב שגם הייתה פעם מעורבת בבית הספר לספרנות. מאוד ותיקה. אם פעם אתה צריך עבודה סטודניאלית בקמפוס, אני מסדר לך עבודה ברמב"י בכיף :) ‏Harel‏ • שיחה 20:17, 3 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
יש לי חדשות עצובות בשבילך: בית הספר לספרנות בירושלים נסגר לפני שנים אחדות. חוצמזה, כבר יש לי אחלה עבודת סטודנט (ואפילו עבודה אמיתית חלקית) בתחום. ‏DGtal20:19, 3 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
כמו רמב"י, גם אני מיושן וחי בעבר :) ‏Harel‏ • שיחה 20:21, 3 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

תודה על המידע [בקשר לקישור באנגלית (לפני שאר השפות)].

שאול 18:27, 4 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

יש לך מסנג'ר? אם כן, אודה לך אם תשלח לי אותו במייל. בברכה יעקב135 11:17, 5 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

יש לי, אבל אני מעדיף לחיות באשליה שיש הבדלה בין דמותי הוירטואלית לדמותי ה"אמיתית". ‏DGtal12:44, 5 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
שלחתי לך מייל. יעקב135 21:40, 5 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
ראיתי. התשובה לשאלתך שם היא כן. ‏DGtal22:14, 5 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
בתגובה לשאלתך השנייה: יש שם גם ספרים עתיקים יחסית (לא בהכרח מבוקשים), קצת גרמנית ואנגלית וגם כל מיני חוברות (וכמובן ספרי יסוד ישנים ולפעמים גם חדשים). אני לא יודע מה אתה מחפש, אבל אם אתה לא סוחר או מחפש משהו ייחודי, זה לא בהכרח שווה נסיעה. ‏DGtal09:06, 6 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
תודה יעקב135 10:50, 6 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

בדוק את תרומותיו של 209.247.5.205 (שיחה | תרומות | מונה). תודה, ‏odedee שיחה 05:33, 7 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

ערכתי את הכל מחדש. האישים שנוצר עליהם ערך קיימים, כך מתברר, במציאות, אבל אני לא יודע אם הכולל היה קיים באמת, אם כי סביר שזה המקרה. כיוון שלא הכרתי את המידע קודם, לא אוכל לתת התייחסות של ממש לדיון על חשיבותם. ‏DGtal10:25, 7 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
תודה רבה. ‏odedee שיחה 10:30, 7 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

יחידת שימשון 367[עריכת קוד מקור]

שלום, אני פונה אליך משום שאתה כתבת או עידכנת את הערך כאן של יחידת דובדבן. אנוכי יוצא היחידה המקבילה שפורקה לאחר הסכם אוסלו. יחידת שימשון 367. אנוכי וחברי פגועים משום שחוץ ממספר מילים "של בדרך אגב" בערך של עוצבת עזה שם אנו מוזכרים, לא כתוב על היחידה מאום והוא מה. גם בערך של "יחידות מובחרות/עילית" בקטע של יחידות שפורקו אנו לא קיימים?! כמו כן המעט שכן היה כתוב לא מדוייק בכלל. היחידה הייתה חוד החנית של צה"ל באותם ימים ונחלה אין ספור הצלחות שעל חלקם שמעו ועל חלקם לא. היא זכתה בעיטורים רבים על הצלחותיה, ואחרי שפורסמה הכתבה עליה ב- 91 שמה התחיל ללכת לפניה ונהפכה והיתה למושא התשוקה והערצה של כל המדינה וכמעט של כל חייל שהתגייס לצבא. חברי ואני מעוניינים לדעת מה צריך לעשות בכדי להחזיר עטרה ליושנה ולתת את הכבוד המגיע ליחידה זו בכך שתונצח כאן. אנו נכונים להירתם למטרה ולתת כל אינפורמציה שצריך. אודה לך מאוד באם תחזור אלי בנושא זה אל dtstoff-at-012.net.il בכבוד רב, דן סטוף

שלום, אתערב בדיון מכיוון שהיחידה מוכרת לי מהמוניטין שלה, ולא באופן אישי, ומכיוון שכך כבר רציתי לכתוב ערך אודותיה בעבר אולם לא עלה הדבר בידי. הסיבה לכך היא היעדר מידע זמין על היחידה. היחידה פורקה שנים מועטות לאחר שנחשף דבר קיומה ואילו דובדבן המשיכה להתקיים, גם אם שינתה את פניה, ועל כן יש עליה מידע. מכיוון שכך, על מנת לתרום לכתיבת ערך על היחידה, שבוודאי ראויה לערך, ביכולתכם לסייע בסיפוק מידע שאינו מסווג. אורי שיחה 13:51, 7 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
שלום דן, אין לי אלא להסכים עם אורי. אוסיף גם שבויקיפדיה אין סט מוגדר של ערכים שחייבים להיות ובסופו של דבר, כל אחד כותב על מה שמעניין אותו (יש מספר פרויקטים שפועלים בנסיון לגרום ליצירת ערכים חשובים, אבל זה לא מחייב). הינך מוזמן ליצור את הערך יחידת שמשון בכוחות עצמך, תוך התבססות על מקורות גלויים שניתנים לבחינה. אני ואחרים כמובן נשתדל לעזור. חנוכה שמח, ‏DGtal18:52, 8 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

שלחתי. סקרלטשיחה הפתיעו אותי 09:16, 11 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

אוי דיגי, שכחתי להגיד תודה על הקובץ. תודה. סקרלטשיחה הפתיעו אותי 22:21, 13 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

האם התקדם דבר בנושא? --ויקפדן מלמד 05:50, 12 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

לא ענו לי על המייל, כך שלא חל שינוי משמעותי. ‏DGtal08:06, 12 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
לדעתי הגליון הפסיק לצאת זמן קצר אחר השקתו. בנוסף לכך, כל הרעיון של הגליון הוא לימוד עיוני של לפחות חלק קטן מהרמב"ם היומי, כיום הקובץ הפופולרי "דבר מלכות" מכיל בתוכו גם הלכה אחת מהרמב"ם היומי בעיון (אם כי לא ברמה של הגליון הנ"ל), כך שלא נראה לי שהם ישובו ויחדשו את הופעת הגליון. --ויקפדן מלמד 02:22, 13 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אם הניתוח שלך מדוייק, סביר שהצבעת מחיקה על הערך תעבור ברוב גורף. בהצלחה, ‏DGtal08:07, 13 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
בהצבעת מחיקה אני אמור לפנות למספר משתמשים ולבקש מהם את הצבעתם, או פשוט להציע את הדבר בדף בשיחה של הערך? וגם, אם אכן הצעתי תעבור, איך מוחקים ערך? --ויקפדן מלמד 21:56, 13 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אתה יכול לפתוח הצבעה באופן אמצעי. ראה ויקיפדיה:מדיניות המחיקה בפרט בסעיף "הצבעת מחיקה". אם בהצבעה מתגבש רוב, אז אחרי כשבוע מפעיל מערכת ימחק את הדף. ‏DGtal22:21, 13 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

לגבי ההערה[עריכת קוד מקור]

תודה על הערה אבל לדעתי צריך שיהיה סיכום של נושא מסויים למיקרה שמישהו צריך רק מושג כללי ומהיר על הנושא. בבקשה תשלח לי תגובה ממני דניאלה.

האם תוכל לעבור על הרשימה ולאמת אותה? קיבלתי אימייל הטוען שיש שם מידע שגוי. אעביר אותו אליך אם אתה מוכן לעבור על הערך... יונתן שיחה 22:37, 16 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

יכול להיות מאוד שיש שם טעויות. אם תעיין בסוף דף השיחה תראה שיצרנו שם הליך שבעזרתו הייתה אמורה להיות בקרה על מי רשום ומי לא. בפועל, כמעט אף שם לא נוסף או נגרע, כנראה בגלל שלא מסתובב פה אף אחד שמכיר באופן טוב את רשימת התלמידים. אני עוקב אחרי הדף ופשוט תציג בדף השיחה את טענות שולח המייל ונבצע בדיקה מסודרת ונשתדל לתקן את הטעויות. ‏DGtal22:45, 16 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

תנינאים ביהדות[עריכת קוד מקור]

שלום דיגיטל. אני כותב כעת בארגז חול ערך על התנינאים. אחד הפרקים שהייתי רוצה לכלול הוא "התנינאים ביהדות" או משהו בנוסח זה. ובכן - אתה מבין בנושא הרבה יותר ממני, ולכן חשבתי לשאול אם תוכל אתה לכתוב את תת-הפרק. רמתו תהא בוודאי גבוהה יותר מאשר אם אני אכתוב אותו. אם אם אתה לא מעוניין - אודה לך אם תציע נקודות להתייחסות בתת-הפרק הזה. תודה, ירוןשיחה 00:10, 18 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

בערך תנין (סוג)#התנין בתנ"ך יש איזכור מספק לדעתי כיוון שאין הבדל מהותי לעניין זה בין הסוג לכל סדרה התנינאים (בתוך כלל הזוחלים כבר קצת יותר מורכב). הפרט היחיד שאפשר להוסיף הוא שהתנינים הם חיה לא כשרה וייתכן שיש בהם יותר מאיסור אחד (יש איסורים נפרדים לבע"ח ימיים ויבשתיים), אבל אני לא עסקתי בזה יותר מידי (וזה כמעט חסר משמעות הלכה למעשה בזמן הזה). ‏DGtal19:09, 18 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

לתשומת לבך בערך יש עכשיו מידע נוסף:

  1. הפניה לחלקים מהספר בין 280 עמודים, בפורמט קובץ PDF, כך תוכל להתרשם מתוכנו.
  2. בדף השיחה מובא מכתב מהישיבה שבו, בין שאר הפרטים הם מוסרים , כי נמכרו מהספר 9,000 עותקים.

Daniel Ventura04:46, 18 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

אני מקוה שתצפה בקטעים מהספר. תודה. ‏Daniel Ventura14:41, 19 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

מספיק כבר עם זה! אתה יודע היטב מה המדיניות. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:35, 19 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

וראה גם את הדיון בדף השיחה. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:37, 19 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

נדמה לי כי שאחרי נימוקיה של חנה ק. אתה יכול להוריד את תבנית שהצבתה על הבהרת החשובות. נכון שהיא מציעה כי ייכתב ערך על צמחי מרפא בארץ ישראל - אבל עד שייכתב ערך כזה אנא השאירו ערך זה. מעומר גם לדף השיחה של הערך.‏Daniel Ventura18:18, 22 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

הצעה: במקום לחכות לערך עתידי ותיאורטי, אולי תיקח את מה שיש, תוסיף הקדמה כללית על צמחי מרפא בא"י ותוסיף כותרות משנה לאיזורים שונים. מה שתמלא , טוב, ומה שלו שים בו {{להשלים}} וכך תהיה תשתית למי שירצה לכתוב על הנושא. ‏DGtal00:28, 23 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אני לא מכיר את הנושא. הקדשתי לקטע הצר שעסקתי בו די זמן. אין לי כל עניין לנסוע לתל אביב לירושלים דרך צפת. הנושא צמחי מרפא לא מוכר, אני לא מתכונן ללמוד אותו או לעסוק בו. אני סבור רק שצריך לדעת שהוא קיים. היום הוא נחקר בספר מדבר יהודה ולא בכל אזור אחר. משרד המדע מתכנן לחקור באזורים אחרים. היום אין מחקר אחר, חוץ מאשר בספר מדבר יהודה ! לילה טוב ושבוע טוב. ‏Daniel Ventura00:45, 23 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אני לא בוטנאי ולא בדקתי אם אין מחקרים אחרים בנושא. אם אינך מעוניין, לא אתווכח. ‏DGtal00:49, 23 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
גם "אני לא בוטנאי". אז מה בעיה עם "ספר מדבר יהודה" ? 13:58, 23 בדצמבר 2007 (IST)

היי, אני רציתי להודות לך אישית על זה ששמת ניקוד ב-כל דאלים גבר. זה היה מאוד חשוב לי כי אני עולה חדש ולא מכיר את הביטוי. אני בכלל חושב שיש צורך לנקד די הרבה ערכים כך שגם עולים חדשים (בפרט, כאלה שבאמת חדשים) גם יוכלו להרוויח משימוש בויקי העברי, להכיר את החברה הישראלית, את התרבות וכך להצליח להשתלב בצורה הרבה יותר טובה בארץ. סבתה שלי כבר מתעניינת בויקיפדיה ושואלת שאלות, למרות שהיא עדיין לומדת באולפן ורק לפני כחודשיים למדה להפעיל ולכבות את המחשב. שוב תודה על תרומתך ‏Stypex‏ • שיחה 04:41, 23 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

שלום דיגיטל, אולי ידוע לך על עוד סופרים חרדיים, בין כאלו הנמצאים בקטגוריה:סופרים ישראלים, או קטגוריה:סופרים עבריים, ובין כאלו שהערך על שמם טרם נכתב? בתודה - ברי"אשיחה • ט"ז בטבת ה'תשס"ח • 21:26, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

הוספתי את בינתיים, אנסה לאתר עוד. חלק מהבעיה היא שהמעטים שישנם נוהגים להשתמש בשם עט, אבל ננסה. ‏DGtal21:28, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
תודה מראש. ברי"אשיחה • ט"ז בטבת ה'תשס"ח • 21:35, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
הוספתי קצת. ‏DGtal21:50, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
ראיתי, תודה. (ראיתי גם את ההשמטות :-). אמור נא, האם לדעתך סופרים תורניים יכולים להשתייך לקט' זו? ברי"אשיחה • ט"ז בטבת ה'תשס"ח • 21:55, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אם כוונתך למי שכתב ספר תורני עיוני, אז ממש ממש לא. עולם הפנאי ועולם התורה אינם קשורים לעניין קטגוריות זה בזה (לפחות לא יותר מעולם הפנאי ועולם הכימיה). אגב, לא הייתי מציע לחלק את קטגוריה:כותבי ספרות תורנית לחרדים ציונים וכו', זה לא שייך ואכמ"ל. ‏DGtal21:59, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
האם רק ספרות פנאי כלולה בקט' סופרים? אני התכוונתי לספרות מקצועית, היסטורית וכד', לדוג' דורות הראשונים של יצחק אייזיק הלוי. ברי"אשיחה • ט"ז בטבת ה'תשס"ח • 22:01, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
למיטב ידיעתי, התשובה חיובית. בעברית מודרנית המקצוע סופר מיוחד בדרך כלל לספרות פנאי לגווניה (בניגוד למשל לאנגלית, בה Author כולל את כל מיני המחברים). מחבר דורות ראשונים יכול להיכנס תחת קטגוריה:היסטוריונים, קטגוריה:ביוגרפים או קטגוריה מתאימה אחרת תחת קטגוריה:כותבי ספרי עיון. ‏DGtal22:05, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

לעריכות אלו בערכים שקטלגנו היום. ברי"אשיחה • ט"ז בטבת ה'תשס"ח • 23:11, 24 בדצמבר 2007 (IST) וראה גם כאן. ברי"אשיחה • ט"ז בטבת ה'תשס"ח • 23:13, 24 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

אני מניח שיש סיכוי יותר גדול שאתה תוכל לבדוק את העניין מאשר שאני. יונתן שיחה 18:20, 25 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

אני לא מבין גדול או קטן בתולדות החסידות, צר לי. ‏DGtal20:10, 25 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

ועוד בענין קטגוריית הסופרים החרדים[עריכת קוד מקור]

שיניתי את שם הקטגוריה לקטגוריה:סופרים חרדים. שים לב כשאתה מקשר. כ"ט ברי"אשיחה • י"ז בטבת ה'תשס"ח • 13:43, 26 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

רשימת ספריות לאומיות[עריכת קוד מקור]

מה הערך המוסף של הרשימה על קטגוריה?, כמדומני שהוחלט להמנע מרשימות. ליז'אנסק 23:11, 26 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

שאלה טובה שאלת. התשובה נמצאת בשיחה:בית הספרים הלאומי והאוניברסיטאי#דיון לקראת שינוי שם הערך. תמצית התשובה: אין אפשרות ריאלית ליצור פירושונים עם 100-200 אפשרויות, זה ארוך מידי לשולי הערך ספרייה לאומית. מה שלא כתוב זה שיש גם ערך מוסף: חלוקה מסודרת לארצות, כולל בהירות כשיש כמה ס"ל באותה מדינה וקישורים לאתרים שאין עליהם ערך (אפילו בויקיאנגלית). ‏DGtal23:29, 26 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]


ערך סמינר הקיבוצים[עריכת קוד מקור]

אהלן דוד, קודם כל כיף לראות שאנשים באמת קוראים ועורכים וגם בכזו מהירות. בדרך כלל אני נוטה לראות במחיקות דיקטטורה, אך קראתי את דף המשתמש שלך ואני רואה שאינך טרול או רע אלא ויקיפד של ממש (מה שהייתי מקווה להיות עם עוד קצת ניסיון). מה גם שאני בן של ספרנית ועובד על פרוייקט ספרייה בעצמי. מס' דברים לי אליך בכל זאת:

א. האם לא היה מן הראוי לכתוב את הסיבה למחיקה (מה שכתבת לי) היישר בדף השיחה של הערך, כך שגם אם אין ויכוח בינינו ואכתוב אתה צודק אולי זה ימנע ממישהו אחר לכתוב את אותם הדברים, שאלה ויקיפדית כזו... ב. אינני חושב שמה שכתבתי היה פרסומי ואם כך זה נראה בהחלט לא התכוונתי. זה דווקא נראה לי חשוב בכיוון החברתי אליו צועדת מכללת סמינר הקיבוצים, אני מניח שאפשר היה לכתוב זאת אחרת, אחשוב על זה קצת ואראה מה ניתן לעשות... מסכים איתך שניתן להוסיף היסטוריה אך לדעתי חשוב להוסיף גם על התחם הזה- כיוון אידיאולוגי-חברתי שמתהווה בסמינר. אשמח לדעת מה אתה חושב. --אריק ב 00:55, 28 בדצמבר 2007 (

א. לא כתבתי בדף שיחת הערך אלא בדף שלך בתקווה שתערוך מחדש את הדברים בעצמך ולא ניגרר למעין מלחמת עריכות.
ב. לפי מה שמשמע מהערך, הכיוון החברתי תמיד היה בסמינר ולא ייחודי לתקופת יוסי אסף, כך שאיזכורו הספציפי נראה למתבונן (אני) כמעין פרסומת. אני מציע שפיסקה העוסקת בנושא האידאולוגי-חברתי תהיה כללית יותר, כשדוגמאות מאוחרות יחסית בהחלט לגיטימיות, אך במידה. אגב, הפיסקה על הפגנות הסטודנטים לוקה ב"עכשיויזם", מה גם שאני לא בטוח שכמה עשרות/מאות סטודנטים בתוך מאבקים כלל ארציים נחשבים לבולטות מיוחדת. נסה לשכתב את התוספות שלך ואז בטוחני שזה ייראה יותר "אנציקלופדי".
ג. הקטע של "פרויקט ספרייה" נכתב לפני כמעט שנתיים ומאז הערך כמעט והושלם (לצערי, בעיקר בעבודה עצמית שלי), אבל כל תוספת תבורך. ‏DGtal10:24, 28 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

אהלן שוב, אני עדיין חושב שצריך לכתוב בדף השיחה של הערך, על מנת שהדיון יהיה זמין למי שרוצה להוסיף או לערוך. עם זאת אני מסכים עם הגישה הכללית ואין שום מחשבה בראשי על מלחמת עריכות, זו לא הגישה הנכונה לדעתי למקום כזה. ממה שאני יודע הכיוון החברתי אולי לא החל אך תפס כיוון משמעותי בימי יוסי אסף, אך זה לא קריטי בעיני, מסכים עם הערתך לגבי הפסקה הכללית ואעשה זאת בהקדם, לאחר מחשבה, אני חושב שעניין מאבק הסטודנטים אכן לוקה ב"עכשוויזם", אם כי זה באמת השפיע על המאבק כולו, אם בשינוי הסיסמאות ואם בהנהגה (יש על זה מס' כתבות ואתרים שדנים בזה), אבל נראה לי שאולי כדאי לראות אם זה משהו מתמשך, בהמשך הפעילות... בכל מקרה, אגש לזה בהקדם.

תודה. --אריק ב 11:05, 7 בינואר 2008 (IST)[תגובה]

קראתי לראשונה את הערך בויקיפדיה אודות משה רבינו, ודומני שיש הרבה מה להוסיף בו: א. אין כל טעם להתבייש בגירסא המסורתית, אשר מוצגת לרוב כמשנית. וגם אפשר להוסיף בכמה מקומות את פרשנות חז"ל (לדוגמא חטאו של משה במי מריבה, ענין יסודי בהבנת פרט כ"כ חשוב בחייו). ב. שמו של משה: ישנה התעלמות מוחלטת משאר שמותיו. ובפרשנויות המיישבות את פשר שמו של משה, יש לציין את שמותם, כדי שנדע מי מהם מתכוון ליישב את הסיפור המקראי ומי בודה מליבו פירוש חדש.

שיניתי בעצמי כמה פרטים זניחים, אך קשה לי לערוך את כל הנ"ל בעצמי, כי אני מנוע לאחרונה כמעט לגמרי מגישה לויקיפדיה, והזמן הקצר שיש בידי כעת אינו מספיק לעריכה גדולה כזו.

סתם כך דרך אגב: אני מונע את עצמי מלתקן בערך אלעזר מנחם מן שך מסיבות מובנות, אך אבקשך לתקן דברים שלעניות דעתי טעונים שיפור, מאחר שהם מגזימים בתיאור פרטים שוליים, וההטיה בהם היא ברורה. לדוגמא סיפור מותו, הנה הציטוט: "הרב שך נפטר ביום שישי ט"ז בחשוון תשס"ב (2 בנובמבר 2001). למרות היום הקצר ועמוס השתתפו בהלויתו יותר מ 400,000 איש שהגיעו החל משעות הלילה מכל הארץ והעולם ביניהם: רבנים אדמו"רים אישים נכבדים כנשיא המדינה ונכבדים נוספים. תלמידיו המרובים , חסידים כליטאים , ספרדים ואשכנזים , וסתם עמך ישראל , בהם אף רבנים ואישי ציבור שהתנגד אליהם בתקופות מסוימות בחייו , כמו הרב עובדיה יוסף , האדמו"ר מגור , הרב חיים גריינמן ועוד.". לעומת זאת הנה כל המוזכר אודות פטירתו של אישיות חשובה לא פחות - הלא הוא הרב סולובייצ'ק מבוסטון: "הרב סולובייצ'יק נפטר בערב שבת חול המועד פסח, י"ח בניסן ה'תשנ"ג (8 באפריל 1993)." ותו לא. רב חרדי אחר זכה גם הוא לתיאור הלווייתו - והוא הרב אויערבך: "בהלווייתו השתתפו כ-350 אלף איש מכל פלגי הציבור הדתי". אציין שהלווייתו התפרסמה אז כהתאספות החרדית הגדולה ביותר אי-פעם, שלכן אכן יש מקום להזכיר פרט זה, לעומת זאת הלוויית הראשון שלא היתה גדולה כ"כ, והמצויין ל400,000 הוא שקר גמור, היפך הכלל ד"במילתא דעבידא לאיגלויי לא משקרי אינשי"...

פיסקא שלמה בערכו היא שולית לגמרי (ואף מגוחכת...) והיא: "אמונתו הפשוטה ומוסריותו

יחד עם היותו ראש ישיבה, גישתו האמונית הייתה העדפת האמונה התמימה וחסרת העמקות או המחקר על אודות אלוהים, ושלילת החקירה בנושאי האמונה. היה נוהג להרצות בפני תלמידיו על היכולת לראות את אלוהים בכל דבר שמסביב. כך לדוגמה ניסה להוכיח את קיום האלוהים מכך שבכדי להפעיל מכשיר חשמל נצרכת פעולת אדם, והשמש שהיא מקור אנרגיה אדיר לא נזקקת לכאורה למפעיל, ראיה שקיים לה מפעיל. דומה כי בעקבותיו צעד ציבור תלמידיו בתלם זה לפיו האמונה באלוהים צריכה להיות מובנית ומושרשת באמצעות חינוך לה ולאו דווקא על ידי חקירה והבנה מעמיקה.

מפורסמת אימרתו: "בתקופת השואה האושר הגדול שלי היה שאני בן לעם הנרצחים ולא לעם הרוצחים".".

כל זה יכול להכלל בכמה מילים בביוגרפיה. המשפט האחרון גם חסר כל קשר לאמונה. (אם כבר אולי צריך להוסיף את דבריו שתהיה עוד שואה וכו' ואכמ"ל).

כל זה בנוסף למה שכתבתי בדך השיחה לערך, ולא ראיתי שייעשה דבר בנידון.

בתקווה להבנה ושיתוף פעולה. שבוע טוב --ויקפדן מלמד 05:44, 30 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

אני לא עוקב אחרי כל או אף מיעוט ניכר של הערכים, אז בעניין משה אין לי ממש מה לומר כי אינני מכיר את הערך. אציין רק שעניין השמות, המופיע רק במדרשים בודדים ולא בשימוש נפוץ, איננו מהותי ואפשר להזכירו, אך לא לעשות מזה עניין גדול.
עניין הלווית הרב שך כנראה אכן מנופח, אך בשל זה אין בידי מידע ואסתפק ב {{מקור}} והערה למוסיף, רק אם לא יענה, אמחק את המיותר והמוטעה (שהם כנראה הרוב).
עניין דעותיו בענייני אמונה ודאי משמעותי, אך אני לא בקיא בכתביו בצורה מספקת לבחון את הנכתב שם.
אגב, אם יש נושא שנראה חשוב אך נשכח בדף שיחה, אפשר להפנות לשם בקצרה מויקיפדיה:לוח מודעות המיועד לענייני "פרסום בעיות". ‏DGtal08:43, 30 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
ודאי שדעותיו בעניני אמונה הם ענין משמעותי, אלא שאפשר לתמצט את הנאמר שם במילים ספורות, ואין בנכתב שם חידוש או דבר המצדיק פיסקא מיוחדת. כל שבאו לומר הוא שהוא דגל באמונה פשוטה, כמו כל חרדי מן השורה...

רשימת תלמידי הרבי מצאנז[עריכת קוד מקור]

שלום דיגיטל, בזמנו אתה עצמך הצעת בדף השיחה של הערך קריטריונים למחיקה, שבעקבותיהם צריכים לרדת למעשה רוב השמות ולהישאר החשובים בלבד. איש לא התנגד בדף השיחה, אולם הקריטריונים לא הופעלו. כך נשארנו עם הרשימה הארוכה ובגללה ההצבעה המתנהלת מזה כמה ימים. זה מיותר. צריך להחזיר את הרשימה לגודלה הטבעי, וממילא היא תוכנס כמקובל בערך של הרבי, ובלצ"ג. האם אתה מסכים? נרו יאיר 12:26, 30 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

ברור שאני מסכים שצריך לנפות את השמות המיותרים (בתקווה שזה יהיה לאחר דיון ולא במחיקות "פראיות" כמו שקורה לפעמים). אחרי שהמהלך יבוצע (והוא לא בוצע עד היום בעיקר כי לאף אחד אין מושג ו/או עניין בנושא) נראה מה יש ובלצ"ג. ‏DGtal18:52, 30 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אין צורך בדיון מפורט, הקריטריונים כבר נקבעו: ראויים להישאר רק שמות בולטים, דהיינו רבני ערים, ראשי ישיבות גדולות, פוסקים מרכזיים וכדומה. לא דיינים, לא אבות בתי דינים בלתי ידועים במיוחד, לא רבני שכונות, לא ר"מים בישיבות. העניין דחוף, כי בינתיים מתנהלת הצבעה לחינם. נרו יאיר 21:48, 30 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אם זה כל כך ברור, תעשה בדף השיחה רשימה: א, ב, ג ו-ד צריכים לרדת כי... אם יהיו הסתייגויות נדון בהם, אבל הרוב אמור להיות די ברור מאליו ואפשר יהיה להוריד וזהו. אפשר גם לבקש השהייה של ההצבעה עד מיצוי התהליך (מומלץ להגביל בזמן). ‏DGtal22:00, 30 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
מי אמור להשהות את ההצבעה? נרו יאיר 01:00, 31 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אם יש קונצנזוס אז ההצבעה מושעית בפועל. אני לא יודע אם יש הגדרה רשמית. ‏DGtal08:21, 31 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
כפי שוודאי ראית בערך, אני מקבל את ההוספות שלך, מלבד הרב הצעיר דהאליין והרבי מנדבורנה-חיפה (שלראשונה בכלל שמעתי על החסידות הזו, ואני מצוי בתחום). מתי אני יכול לתקן את הרשימה לאור הסיכומים? נרו יאיר 09:29, 31 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]
אגב, ראיתי רק עכשיו, לא הייתי בויקי מהבוקר. לעניינינו, הייתי שמח אם זה היה דיון רחב ולא רק דיאלוג, ומכל מקום, מי שבוודאי לכולי (שנינו) עלמא לא שייך, אפשר כנראה להוריד כבר כעת. ‏DGtal18:48, 31 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]