שיחת משתמש:Gilgamesh/בירורים2

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

הועבר מהדף ויקיפדיה:בירורים
Ori‏ • PTT16:14, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

מזה זמן רב לקח משתמש:Yuri על עצמו את תפקיד המתנכל. התחיל בדוד שי, אך זה לא הספיק ועבר לעודדי. יזם הצבעה להרסת הרשאותיו ומשראה שלא מצליח לו, החליט להתנכל לעריכותיו.

לאחרונה שחזר עודדי את עריכותיו של הטרול הידוע אורלינג, אך יורי בחר בהתרסה להחזיר את הדבר הזה.

התנהגותו של יורי בלתי נסבלת כבר זמן רב. חסימות לטווח קצר לא הועילו. אני דורש לקיים הצבעת מפעילים על חסימה ארוכה של המשתמש. הודעה נמסרה למשתמש על פתיחת דיון זה. גילגמש שיחה 14:18, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

תן קישורים שאנשים ידעו על מה אתה מדבר. שיהיה לכולנו דיון נעים. יורי - שיחה 14:22, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
ואן. החזרת עריכות של טרול, במיוחד כאלה של מר חמוד, היא מעשה חמור ביותר. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:23, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
ואן טורקי, ליתר דיוק. והנה העריכה עצמה. שבת שלום לכולם. אליסף TRUE BLOOD שיחה 14:33, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
בעצם גם ואן הוא עריכת טרול. אליסף TRUE BLOOD שיחה 14:38, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
את ואן טורקי הסברתי למטה. את ואן בכלל לא שמתי לב שאורלינג יצר בעבר. ראיתי שחסר לנו דף הפניה אז יצרתי אותו. האם בגלל שאורלינג יצר אותו גם כן בעבר אסור היה לי לעשות את זה למרות שחסרונו בולט והוא נחוץ? אולי כדי לפתוח כאן דיון על הטיפול האובססיבי שלנו בעריכותיו של אורלינג, שאומנם נעשה לפי הנחיות הטיפול בטרולים שעובדות על 99% מהטרולים, אבל במקרה שלו נראה שזה רק נותן לו רוח גבית. יורי - שיחה 14:43, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
להיפך, כמות השחתותיו ירדה פלאים כך שהשיטה עובדת מצוין. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:46, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
האם אין איזשהו כלל על מספר הדיונים שמותר למשתמש לפתוח בויקיפדיה:בירורים? אם אין כלל כזה אני מציע שיקבע כלל. פעם בשנה זה בהחלט מספיק. עדירל - שיחה 14:24, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
בקשר לכך שמדובר בטרול אגיב בדף השיחה של עודדי. בקשר להחזרת עריכות, הערך כתוב בצורה לא טובה. "הטרול" הגהה קצת את הערך. אם אני עכשיו רוצה לבצע לערך הגהה אני צריך לחשוב על דרך מקורית לעשות את זה? יורי - שיחה 14:26, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
הרדיפה שלך אחרי העריכות של עודדי היא התנכלות לשמה והפרעה. אני מקווה שהקהל יבין את הנזק שאתה גורם בהתנכלותך לשני האנשים שצוינו לעיל (דוד שי ועודדי) וירחיקו אותך מפה על מנת להגן עלינו מפני התנכלויות עתידיות מצדך. גילגמש שיחה 14:29, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
קישורים חן. קישורים. כשאתה אומר שאני רודף אחרי העריכות של עודדי אני מצפה שתמלא את הדף בקישורים אחרת עוד מישהו עלול לחשוב שאתה מדבר שטויות (לא שחסרים אנשים שחושבים את זה גם ככה כבר עכשיו בלי שום קשר). יורי - שיחה 14:33, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אתה מתכחש לכך שאתה מתנכל לדוד שי ולעודדי? גילגמש שיחה 14:35, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
חחח לעודדי זה בטוח. גם לא לדוד שי. אם כבר הוא מתנכל אלי. אבל עזוב. חבל על הדיבורים. קישורים חן, תן קישורים. יורי - שיחה 14:37, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
הינה למשל - קישור לדיון חסימה קצר בדף שיחתך עם פנימים כמו "ובמקום לרוץ לדף השיחה שלו אותו בירוקרט ולהציע לעזור לחפש את הבורג שנפל לו" ציטוט של סקרלט את דבריך מלפני חודש. נמצא בשיחת משתמש:Yuri/ארכיון 6#נחסמת. אפשר די בקלות למצוא קישורים אחרים. מי שיטרח יוכל. גילגמש שיחה 14:39, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
מדובר על עבירה על כללי ההתנהגות שבגינה נחסמתי. הרשתי לעצמי להתנסח בצורה הזאת לאור החסימה השערורייתית של גוונא לצמיתות שהוא ביצע ובגלל שאותו דוד שאתה דואג לשלומו קרא לי בשמות גרועים בהרבה ולא נענש כלל. לציין כי אתה עצמך קראת בחודש האחרון למשתמש שקרן שוב ושוב למרות שהתבקשת להפסיק עם זה ורק לפני פחות מיומיים כינית אותי משחית ולא נעשנת. בכל מקרה, אתה רוצה לבקש חסימה ארוכה שלי, תציג את הקייס שלך בבירור ואל תגיד לאנשים ללכת לחפש בניסיון לגרום להם לחשוב כאילו יש הרבה כל כך מה למצוא. אני לא מבקש את זה כטובה. לפי נהלי חסימה של משתמש ותיק זה מה שאתה חייב לעשות. יורי - שיחה 14:53, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
עשיתי. התנהגותך הקלוקלת באה לידי ביטוי בעריכות רבות מאוד שביצעת וקצרה היריעה מלפרט אילו דברים עשית, במיוחד שחשובה ההתנהגות הנגררת, הנמשכת של הפעולה שלך, חרף בקשות חוזרות ונשנות. ניתן לראות בקלות את רצף החסימות שלך על התבטאויות והתנהגויות שליליות שלך. כל זה ביחד יוצר את תבנית ההתנכלות המכוערת שלך כלפי שני הוויקיפדים האלה. גילגמש שיחה 14:57, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
מה שמקומם כאן הוא היחס שלך לדוד שי. עזוב את מה שכולנו כאן, כוויקיפדים, חייבים לו. מה זה "אותו דוד"? מין זלזול תהומי כזה. כמו דוד בן גוריון הקורא לבר הפלוגתא שלו "האיש היושב ליד חבר הכנסת באדר". אז תתחיל מלשנות את הרטוריקה. אין לי אשליות שהמהלך הראוי של גילגמש יסתיים בחסימתך, אבל לפחות למד מינימום של צניעות מהי. אלמוג 15:01, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
גילגמש, על פי הנוהל אין לך סמכות לפתוח הצבעה כזאת. אפשר לפתוח הצבעה כזאת רק במקרה של משתמש ותיק שנחסם... מה זה פשקזצ - שיחה 14:59, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
זה לא נכון. גילגמש שיחה 15:02, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: טוב, את השיטה הזאת שלך אני כבר מכיר היטב. אןתו הדבר עשית לאיש והאגדה. מבקשים ממך להראות מה לא בסדר אבל במקום לעשות את זה אתה פשוט חוזר על עצמך שוב ושוב ומסרב לפרט. אני לא מתכוון לפול למלכודת הזו. מכירים אותי, אני לא פעיל בויקי מאתמול. תצביעו לפי מצפונכם. יורי - שיחה 15:03, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אכן מכירים אותך. דף השיחה שלך רצוף דוגמאות. כנל רשימת תרומותיך. אין טעם להעתיק את זה לפה. למי שמעוניין לדעת - יכול לעיין בתרומותיך מהשעות האחרונות בהן שיחזרת בהתרסה את העריכות של הטרול, אף על פי שעודדי ציון בתקציר שמדובר בעריכות טרול. דוגמאות נוספות ניתן לראות בקלות בדף השיחה שלך ורשימת תרומותיך. גילגמש שיחה 15:05, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אני אשמח לפירוט איפה בנוהל הצבעת מפעילים על חסימה כתוב שכל משתמש יכול לפתוח הצבעה כזאת, גם אם המשתמש אינו חסום. אני לא רואה זאת בנוהל. מה זה פשקזצ - שיחה 15:06, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
ראי למשל דוגמה פה: שיחת משתמש:Daniel Ventura/בירורים 4 - נערכה הצבעת חסימה אף על פי שלא היה חסום. ב"קציבה" הכוונה לאורך החסימה המבוקשת. גילגמש שיחה 15:08, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
חבל שזה ככה. אני חושבת שרק למפעילים צריכה להיות הזכות לפתוח דיונים כאלה. אחרת כל משתמש שבא לעשות בעיות עלול להתחיל דיוני חסימה כאלה על ימין ועל שמאל. מה זה פשקזצ - שיחה 15:20, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
יתכן שאת צודקת, אך בינתיים זה הנוהל. אני יכול להבטיח לך שמיישמים נוהל זה לעתים נדירות ביותר ורק אם שום דבר אחר לא הועיל. גילגמש שיחה 15:25, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
גילגמש טועה, על פי ויקיפדיה:מדיניות החסימה#חסימה ארוכה של משתמש ותיק: "1. לאחר הפעלת חסימה ארוכה נגד משתמש ותיק, יכול לתבוע כל משתמש (שאינו חסום) עריכת הצבעה בעניינו." בהתאם לכך, הקפאתי את ההצבעה. 85.65.208.60 16:12, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

בקשה[עריכת קוד מקור]

כבר מעכשיו אני מבקש בכל מקרה, במידה ויוחלט לחסום אותי לכל תקופה שהיא אז לעשות את זה לצמיתות. ראו כאילו ביקשתי זאת בבקשות מפעילים. תודה. יורי - שיחה 15:15, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

דעה[עריכת קוד מקור]

לא ברור לי איך הגענו למצב הזה. ברור לי שיורי בא לויקיפדיה לתרום.

אני בנוסף חושב שיורי גרם נזק גדול לאחרונה בדרך התנהלות שפגעה באנשים רבים.

למרות זאת, אני חושב שחסימה של יורי לא תשיב את השלווה, אלא תגרום לאנשים אחרים לכעס ולכן לנזק גדול נוסף. לדעתי יש אפשרות לפתור את המצב באופן אחר, אולי באמצעות מתווכים, בדרך שמובילה לשלום ולא לחסימות. ‏Setresetשיחהמתקפת איכות בפיזיקה! 15:32, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

דרך זו הוצעה ליורי, אך ללא הצלחה. אם תסכים לשמש כמתווך כזה ויורי יסכים לכך, כמובן שזה יהווה פתרון קביל ונח. גילגמש שיחה 15:37, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אני לא מתווך ראוי, כי אני לא ממש אובייקטיבי, אבל קיימים ויקיפדים יותר נייטרליים ויותר מוצלחים כמשכיני שלום. ‏Setresetשיחהמתקפת איכות בפיזיקה! 15:41, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אם יהיה מישהו שיסכים לקחת על עצמו את החנוכות של יורי, כפי שנעשה בעבר עם דניאל ונטורה ועם ברבו 123 הרי שזה יהיה לטובה. גילגמש שיחה 15:43, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
הניסיון להשוות אותי עם דניאל ונטורה ובראבו הוא מבזה. אם אני הייתי עושה את זה לאחד הויקיפדים אני לא רוצה לדעת מה היה קורה. חונך צריך להדביק לדוד שי כי ההתנכלות מגיעה מצידו. לי אין את היכולת הטכנית או את הקשרים החברתיים להתנכל אליו גם אם אני ממש רוצה. בנוגע לגילגמש, עדיף שאני לא אגיד מה צריך להיות הטיפול במקרה שלו. יורי - שיחה 15:50, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
איני משווה אותך עם שני אלה, אף שהפגיעה בהם, כפי שמשתקפת מדבריך ותואמת את התנהגותך הכללית איננה ראויה. התנהגותך שונה משלהם. הם לא פגעו פה באף אחד, לפחות עד כמה שזכור לי כעת. יחד עם זאת, הנוהל שמציע סטרסט הוא דומה. רציתי להזכיר לקהל במה מדובר. גילגמש שיחה 15:52, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אני גם חושב שהשוואה לונטורה אינה במקומה. יורי, כחלק מנסיון שלא תיחסם, הייתי מציע שלא תגיב לדברים שמעליבים אותך בדברים נגדיים. אני לא בעד חונך או תהליך דומה אלא בעד בוררות עמוקה וסבלנית. ‏Setresetשיחהמתקפת איכות בפיזיקה! 15:54, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
גם בירור עמוק ומעמיק יהיה לרוחי. אם יורי מסכים להליך זה, אפשר לסיים את ההצבעה ובלבד שיתחייב לחזור מדרכו הרעה. איש מאיתנו לא חפץ בחסימתו, אלא בהחרת השקט והשלווה. גילגמש שיחה 15:58, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אין לי בעיה עם בוררות כזו. אני מוכן לשטוח באופן מסודר ומלא למה יש לי בטן מלאה על דוד ולמה זה נראה לי כי הוא מתנכל אליי. אולי כשהכל יהיה על השולחן וברור אפשר יהיה לפתור את הבעיה. מקובל עליך? יורי - שיחה 16:02, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
תומך בבוררות. רבים חשים כאן שפלוני או אלמוני רודף אותם. זו כשלעצמה אינה סיבה לחסימה כלשהי (וודאי לא המקרה עם אורלינג). נרו יאירשיחה • כ"ו באב ה'תש"ע • 16:07, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
הבירור הנדרש הוא של התנהגותך שלך, לא של דוד שי. כפי שניתן לראות מתגובתך - אתה סבור שנעשה לך עוול והתחלת להתנכל לדוד שי כנקמה. נקמנות היא לא דרכה של ויקי. ככל שתקדים להפנים זאת, כך טוב יותר. אם תסכים לחזור בך מההתנכלות הזאת אז כמובן שהכל יהיה בססדר וזה יסיים את ההליך נגדך, שכן כאמור אין לי כל רצון לראות אותך נחסם, אלא רק להגן על קהילתנו מהנתכלויותך. אם יפסיקו אז גם העילה לדיון זה תפסק. גילגמש שיחה 16:10, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]
אין לי רצון לנהל איתך דיוני סרק. אתה לא כזה טוב במניפולציות כמו שאתה חושב. אני חושב שדוד מתנכל אליי. מעולם לא אמרתי שהתחלתי להתנכל אליו בחזרה. אני בהחלט לא שותק כשהוא פוגע בי. זאת זכותי. בכל מקרה אני לא מאמין שאתה רוצה להגיע לפתרון. דבריך על כך שאתה לא באמת רוצה לראות אותי נחסם משעשעים לאור המהירות שבה מיהרת לפתוח את הדיון הזה והעילה המצחיקה שמצאת. יורי - שיחה 16:23, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

הצבעת מפעילים על חסימה של יורי[עריכת קוד מקור]

  • תאריך תחילת ההצבעה: 14:28, 6 באוגוסט 2010 (IDT)
  • תאריך סיום ההצבעה: 14:27, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אורכי ההצבעה המוצעים

לא לחסום[עריכת קוד מקור]

חודש[עריכת קוד מקור]

שלושה חודשיים[עריכת קוד מקור]

חצי שנה[עריכת קוד מקור]

שנה[עריכת קוד מקור]

ללא הגבלת זמן[עריכת קוד מקור]

סוף העברה

משתדל לעקוף מוקשים לאחרונה, אבל פתיחת בירור על יורי עם בקשה לקציבת חסימתו בהצבעת מפעילים היא אנטיימלי ולא לעניין. בכלל. אני מאוד מחבב את יורי, גם את דוד שי, גם את חן, ובעצם כמעט את כולם. כזה. זה שיורָה ירד מהפסים מתישהו לפני איזה חצי שנה, זה בכלל לא שנוי במחלוקת, אבל זה בהחלט לא מצדיק את חסימתו. אני מבקש מכ-ו-ל-ם להוריד לשני, אם אפשר אפילו לראשון, לקחת הרבה אוויר. ולנסות לעבור את המשבר הזה בתקווה שיהיה בסדר, והדברים ישתפרו. שכל אחד ישמור על התחת והפה שלו, וספקותי אינן קיימות ש... ‏Ori‏ • PTT16:17, 6 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]