שיחת משתמש:Havelock/ארכיון 9

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

התמונה[עריכת קוד מקור]

מה זה, כאילו ספר הזוהר? קקון 14:50, 21 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

מבוסס על זה. האות במרכז המעגל היא וי"ו. אולי זה יהיה יותר ברור אם אכתוב וי"ו? זהר דרוקמן - אהמ 14:52, 21 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
יש כובע של חרדי, זה אמור להיות ספר הזוהר? אולי צריך לצייר ספר. קקון 14:55, 21 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
זה סתם כובע כדי להדגיש שמדובר בדמות מואנשת. זהר דרוקמן - אהמ 15:05, 21 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
נראה מאוד דומה לתיבת משתמש שלי (והתמונה ששמתי בה) קסם-אמיתי 22:44, 21 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
בלי ו'

אורקה[עריכת קוד מקור]

היי זהר, תהיתי לעצמי אם תוכל לעשות הגהה לערך. זה מאוד יועיל לו :-) ירוןשיחה 05:40, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

קודם תעשה הגהה להודעה שלך. זהר דרוקמן - אהמ 13:05, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אני מצטער מעומק ליבי. איך זה עכשיו? ירוןשיחה 14:57, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
יותר טוב. :) אטפל בזה בימים הקרובים. זהר דרוקמן - אהמ 14:57, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
תודה :-) ירוןשיחה 14:58, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אני מתנצל, אבל זה יהיה רק מחר-מחרתיים. זהר דרוקמן - אהמ 23:27, 25 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אין צורך להתנצל. אל חשש- גם אני וגם האורקה נישאר כאן גם עוד חודש. מבטיח זאת אני לך ;-) שוב תודה, ירוןשיחה 23:32, 25 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

כן אני מצטער לאכזב, זו לא הודעת מזל טוב :-) כדי לחסוך לכולנו עבודה- שים לב: לווייתן ולא לויתן ולא לוויתן ולא לוייתן וצורותיו. אלדד אמר שני ו' ושני י' :-) ירוןשיחה 00:17, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

אהמ אהמ[עריכת קוד מקור]

"אני לא אשתתף בדיונים, בוודאי לא כאלו עקרוניים על מדיניות" =! ויקיפדיה:פרלמנט

וחוץ מזה, הפתעת אותי באופן הצבעתך - אני באמת לא מבין למה אתה מתנגד. אליבאבא 10:58, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

אני לא חושב שהפרתי את זה מי יודע מה. בדיון עצמו לא השתתפתי מלבד תגובה אחת, שגם היא לא הייתה ביחס לדיון עצמו אלא בתגובה לדברים של אורי ופלח - וזה כי הדברים נגעו לי אישית (מתוקף היותי מפעיל שהתנגד, הרמיזות הלא כל כך דקות של פלח הן עלבון אישי).
למה אני מתנגד? מכל הסיבות שכבר העלו: זה מעודד מחנאות (של כלל הקהילה) ופופוליזם (של המפעילים בשגרה ושל כלל הקהילה בעת ההצבעות), זה יגרור את ויקיפדיה לעצירה כללית פעם ב-X חודשים שזה יעלה, כאשר מנגד זה לא באמת יחסוך את הויכוחים הרגילים השגרתיים שיש לנו, זה יקשה על הדחת מפעילים שסרחו (בפעמים הנדירות שיעלה הצורך - תעלה הקריאה לחכות לתקופת ההצבעות), זה יקשה על הכנסת מפעילים חדשים ברגע הנכון (כלומר, אנשים שכמעט מוכנים להיות מפעילים יבחרו לפני זמנם ואנשים שכבר מוכנים מספר חודשים יבחרו אחרי זמנם), זה יצור מצב בו הכמות (המקסימלית שיש לבחור בכל סבב) מועדפת על האיכות (אני מתכוון לטיעון שהעלה צהוב עולה - מועמדים טובים לא מקבלים הרשאות על אף תמיכת הקהילה והבירוקרט כי גם הרבה אחרים קיבלו תמיכה ויש רק X מקומות), זה יעודד הצבעות נגד "אסטרטגיות" (מספר מקומות מוגבל והתלות באחוזי התמיכה יחסיים), זה מגביל את סמכות הבירוקרט שלא לצורך (בחירת הקהילה לאחר וטו קודם של הבירוקרט), זה מגביל את המשתמשים החדשים שלא צברו את הוותק והעריכות המתאימים, זה בא להחליף את הנוהל הקיים להסרת הרשאות מפעיל למרות שאין צורך להחליפו (אולי, אולי יש לפשט אותו)...
בקיצור, הפתעת אותי באופן הצבעתך - אני באמת לא מבין למה אתה בעד.
אבל ברשותך, הדיון הזה כבר נטחן עד דק בפרלמנט וכמו שאמרתי, אין לי רצון עז להכנס לדיונים שכאלה למשך תקופה זו. אני מפר את ההבטחה העצמית הזו במקום אחר וזה מספיק לי די והותר. זהר דרוקמן - אהמ 13:03, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
לדעתי כל הנבואות השחורות הללו לא יתגשמו במציאות, והמצב הנוכחי גרוע אף ממה שיקרה אם כן, אבל באמת די. אליבאבא 13:48, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

23 בדצמבר[עריכת קוד מקור]

סליחה על הבלבול שיצרתי, פשוט ראיתי את השינוי הראשון ושחזרתי לפני שראיתי השני. ירוןשיחה 21:12, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

אוי נו, מה אתה דואג. העיקר שבסוף הסתדר. ואתה תמיד מוזמן לשחזר אותי אם אני עושה שטויות. זהר דרוקמן - אהמ 21:13, 23 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

משתמשים חדשים[עריכת קוד מקור]

אפשר לעודד משתמשים חדשים לכתוב על ערכים שבאמת חשובים לנו בדרכים רבות . אני חושב שהדרך שלך קצת נוקשה וגורמת לצערי לבריחתם או להרתעתם של משתמשים אחרים . תושב המשולש

שלום לתושב. יהיה זה נכון ביותר לומר שעל ויקיפדיה למשוך עוד ועוד אנשים, כותבים חדשים ש"ירעננו" את המערכת. בלי משיכת אותם כותבים חשדים, אותו "דם טרי", נקפא ונתנוון. אבל אין בזאת לומר שעלינו לקבל כל דבר שמגיע אלינו מכותבים חדשים. למה כוונתי? במקרים רבים אנו ניצבים מול משתמש חדש שכותב על דבר מה הקרוב לליבו, כמו במקרה עסקינן. אותו נושא נראה לי, או לאחרים, כנושא שאומנם ראוי באופן כללי בפני עצמו - אך לא בתור ערך אנציקלופדי. האם עלי (ועל האחרים שחושבים כמוני) להשלים עם הערך שלדעתנו יש למחוק כי כתב אותו משתמש חדש?
לדעתי לא. אני נוהג בחדשים לרוב בנימוס, בנסיון להבין, לפחות כך אני משתדל. סביר ביותר שאני מפספס מפעם לפעם, יתכן שאני מגזים ולמעשה אני בעיקר מפספס - לא יודע, שהרי לא הנחתום יעיד על עיסתו. אבל לגבי הערכים - אני עיוור לגבי כותביהם. כל הערכים שווים ואם כתובים בהם שטויות - אתקן ואעיר בלי קשר לכותב, אם בערך יש טעויות כתיב - אתקן בלי קשר לכותב, ואם, כמו במקרה זה, אני לא חושב שלערך יש חשיבות - אבקש לדון במחיקתו בלי קשר לכותב.
הערך על הקבוצה הוא ערך מקסים. הוא כתוב היטב, מהודק ונראה כערך אנציקלופדי מן ההתחלה. זהו דבר נפלא למצוא משתמש חדש אשר טרח ללמוד קודם את דרכי המקום בכל הקשור לעיצוב ולסגנון לפני שהעלה את הערך. חשוב לי לשמור על עורכים כאלו, אבל חשוב לי גם לשמור שערכים כאלו לא יהיו בויקיפדיה. אינני יודע אם אתה הוא זה שכתב את הערך במקור, אבל הרשה לי להפציר בך ובכותב הערך להשאר בויקיפדיה בלי קשר לתוצאות ההצבעה המתנהלת כעת. קבלתכם לויקיפדיה איננה קבלת דעתכם תמיד - וקרה שדווקא במקרה ראשוני זה דעותינו סותרות. אני משוכנע שבעתיד נמצא עצמנו מסכימים רבות ותורמים במשותף לטובת המפעל הויקיפדי. בברכה, זהר דרוקמן - אהמ 23:27, 25 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

ברוך שובך?[עריכת קוד מקור]

? ירוןשיחה 19:54, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

כן. והיום אורקה או שאני צנצנת. ושמור את הברכות למחר (רמז רמז). זהר דרוקמן - אהמ 19:55, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
לא צריך לשמור- אני יכול לברך גם היום וגם מחר :-) (ואגב לא הבנתי למה לשמור למחר). אני שמח שחזרת! ייפ ייפ הוריי :) ירוןשיחה 19:57, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
זהר הבטיח לנו שמחר הו יספר לנו משהו. דניאלשיחה 20:42, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אני מבטיח שזה יקרה היום בחצות. זהר דרוקמן - אהמ 20:45, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
זה הדבר הראשון שאבדוק מחר בבוקר :-) דניאלשיחה 20:53, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אהה. כנראה פספסתי את ההבטחה. אני במתח... :O ירוןשיחה 21:05, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

שחזורים[עריכת קוד מקור]

למה אתה משחזר תורכית לטורקית? האנונמי צודק.הידרו 21:41, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

טעות שלי אני עייף.הידרו 21:43, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

תאריכים עבריים[עריכת קוד מקור]

מה הבעיה שלך עם תאריכים עבריים? מה אנחנו עם לועזי במדינה לועזית?! זו ממש בושה ההתנכרות הזו לתאריכים העבריים! שוגי 22:39, 28 בדצמבר 2006 (IST).[תגובה]

אין לי כוונה לשוחח איתך כל עוד אתה ממשיך בטון מתלהם זה. השחתת, הוזהרת כדין ועתה הרגע. לאחר מכן אתה מוזמן לפתוח את הדיון במקומות בהם הצעתי לך בדף שיחתך. זהר דרוקמן - אהמ 22:40, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

אכן פתחתי דיון בנושא במזנון, כפי שהצעת, אולם לא מצאתי את המקום בו אפשר לערוך הצבעות בנושא. התואיל בטובך לומר לי? שוגי 20:25, 30 בדצמבר 2006 (IST).[תגובה]

אני שמח שהבנת כיצד יש לנהוג. אנא אל תפתח את ההצבעה עד לאחר שהדיון במזנון יסתיים. אצלנו נהוג קודם לדון ואז להצביע, זאת כדי למנוע הצבעות מיותרות. אם יסתמן שיש לך רוב להצבעה (במקרה זה - 60%) - יהיה זה הגיוני ונכון לפתוח הצבעה בפרלמנט. זהר דרוקמן - אהמ 22:43, 30 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

בחזרה לוויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

שמחתי לגלות את שובם של הוויקיפדים האבודים. :-) Gridge ۩ שיחה 23:03, 28 בדצמבר 2006 (IST).[תגובה]

שמחתי לחזור. זהר דרוקמן - אהמ 23:05, 28 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
הי זהר. אני שמח לראות שחזרת. אסף 19:13, 29 בדצמבר 2006 (IST).[תגובה]
גם אני. זהר דרוקמן - אהמ 12:42, 30 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

מזל טוב![עריכת קוד מקור]

האם מגיע לך מזל טוב? ‏atbannett‏ 00:00, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

עד 120! ‏atbannett‏ 00:05, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
תודה! זהר דרוקמן - אהמ 00:06, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

מזל טוב 21[עריכת קוד מקור]

לכל גיל יש גם צד שלילי. במקרה זה, עלולים לבחור אותך כחבר כנסת (ואז תהיה זכאי לערך, לא שווה?). מזל טוב, DGtal 00:01, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

תוכל לנהוג באמבולנס! מז"ט! ‏Harel‏ • שיחה 00:02, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב, וברוך שובך! טוב להיפגש כאן שוב. מגיסטר 00:03, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב :) ‏סקרלטשיחה 00:04, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב! ערן 00:04, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
תודה תודה תודה! זהר דרוקמן - אהמ 00:05, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב! בשעה טובה הצטרפת למועדון 21. ידידך, Gridge ۩ שיחה 00:06, 29 בדצמבר 2006 (IST).[תגובה]
רק 13 שנה עד למספר פיבונצ'י הבא! ‏Harel‏ • שיחה 00:07, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
או אה....גיל רציני!! מזל טוב!!! עד 120!! ירוןשיחה 00:09, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה: אכן זווית שלא שקלתי. תודה לכולם! זהר דרוקמן - אהמ 00:10, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
עד 120 ויום (כי זה מבאס למות ביום ההולדת...) Shayakir שיחה. 00:14, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב, שיהיה לך יום הולדת שמח לפחות כמו השיר הזה... - אבי קדמי 00:18, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
או לפחות כמו בשיר הזה. מזל טוב!! :) קסם-אמיתי 00:30, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב! לא יודע למה אבל חשבתי שאתה יותר מבוגר. כנראה יש לך כתיבה בוגרת יותר. ‏Godfather שיחה ‏ 00:36, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
בס"ד מזל טוב! ליאתמישהי שאיכפת לה "(שיחה
זה החלק המרתק ביותר בויקי. אתה יכול לדבר עם מישהו ובכלל לא לדעת בן כמה הוא. 21?! בוא'נה, יא צעיר פעור (עם ע' גרונית)! אני רצתי בג'בלאות כשאתה עוד היית בשא"ש! סתם... שיהיה במזל ותהנה מהאלכוהול בארה"ב!!! הידעת?! בירה אמריקאית היא כמו לעשות אהבה בקאנו - It's f***in close to water!!! השמח בחלקו (-: 00:58, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אני היחיד אשר קורא את דפי המשתמש של החברים בקהילה? זהר ציין שהוא יליד 85 כבר כאשר כתב לראשונה את דף המשתמש שלו. Gridge ۩ שיחה 01:02, 29 בדצמבר 2006 (IST).[תגובה]
אולי אתה היחיד שגם קורא את כל הגרסאות הקודמות שלהם... o-: ...? השמח בחלקו (-: 01:05, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אולי... Gridge ۩ שיחה 01:07, 29 בדצמבר 2006 (IST).[תגובה]

שמתי לב גם לשנת הלידה שלך. אני אדם אשר מבחין בפרטים... Gridge ۩ שיחה 01:11, 29 בדצמבר 2006 (IST).[תגובה]

תודה לכולם. זהר דרוקמן - אהמ 01:12, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

מצטרף לשפע הברכות והאיחולים! מי ייתן ותאריך ימים מאושרים וטובים! בברכה רבה, דניאלשיחה 02:35, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

זה הכל! חשבתי שתהתכוונת לאיזו קונספירציה ברמה בינלאומית! מזל טוב :-) דניאלשיחה 06:52, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב! מתנתי ליום ההולדת - חמשיר אישי:
זהר בחור די קפדן;
וקנאי הוא לכתיב מתוקן.
זהירות, אין מצב;
לשימוש באות ו' -
זה עלול להיות מסוכן!
עד מאה ועשרים, צרור ברכות ואיחולים, מזל טוב! אלמוג 07:15, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אז זה היה הסוד...מזל טוב! ‏pacmanשיחה 11:11, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב! דוד 11:16, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
יום הולדת שמייח. עמית 11:18, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
תודה לכולכם. זהר דרוקמן - אהמ 11:25, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
יש מצב שאתה לא זוכר אותי, אבל בכל מקרה - מזל טוב! צ'סשיחה 11:45, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מדוע שלא אזכור? תודה! זהר דרוקמן - אהמ 12:03, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב ויומולדת שמייח! בברכה, Flag of Israel.svg_MathKnight_Star of David.svg (שיחה) 14:51, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
מזל טוב! ינבושד.
תודה לכל המברכים. זהר דרוקמן - אהמ 12:42, 30 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

גיא צדוק[עריכת קוד מקור]

אולי תגלה לנו בהזדמנות זו מי זה בדיוק? ‏Harel‏ • שיחה 01:13, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

אני (בימי שלישי, כמובן). זהר דרוקמן - אהמ 01:16, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

תגובה[עריכת קוד מקור]

להערותיך תוכל למצוא כאן. בברכת יום-הולדת שמח, ירוןשיחה 15:06, 29 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

הגבתי. זהר דרוקמן - אהמ 12:42, 30 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

16 בדצמבר[עריכת קוד מקור]

מכיוון שאתה מתעסק הרבה עם ערכי תאריכים, אני מפנה אליך בעיה שאלמוני הצביע עליה: הסתכל בערך על בטהובן - תאריך לידתו שם הוא ה-17 בדצמבר. הסתכל בערך האנגלי, וראה את הערת השוליים הראשונה. קרא אותה, ותראה שיש בעייתיות מסוימת עם תאריך הלידה של הגאון המוזיקלי. עם זאת, בערך 16 בדצמבר רשום כי הוא נולד באותו תאריך (1770). מקווה שהבנת את הבעייתיות, בברכה, ירוןשיחה 16:34, 30 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

מכיר את העניין (נדרשתי אליו כשעברתי על התאריך ב"היום בהיסטוריה"). אני מאמין שמדובר (שוב) ברמת החשיבות העצמית המיותרת להפליא שויקי האנגלית נוטלת לעצמה. כל העדויות מצביעות על כך שבטהובן נולד ב-16 - משפחתו חוגגת את יום הולדתו באותו יום! ילדים נוצרים הוטבלו יום לאחר לידתם באותם שנים! אין שום עדות סותרת ועדיין ויקי האנגלית לא מרוצה. לדעתי אפשר להשאיר בשקט ב-16 בדצמבר. למקרה דומה ראה שיחה:בהוטן. בהצלחה ב"מפעיל נולד", אני רץ להצביע בעדך. זהר דרוקמן - אהמ 22:48, 30 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
הבנתי. תודה על התשובה המפורטת וברכת הדרך :-) ירוןשיחה 23:29, 30 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]

שיחזור בחברת החדשות[עריכת קוד מקור]

מדוע שיחזרת את עריכת האנונימי? עריכתו היתה נכונה (ראה כאן). יות ≈שחייה≈

בדוק את הגרסאות המוקדמות בדיקה מעמיקה יותר, הרבה גרסאות אחורה. הסיבה היחידה שאני לא מגן על הערך או חוסם (כי מה שהוא עשה כבר מזמן גלש להשחתות - החזרת מידע שנמחק על ידי מספר ויקיפדים בהזדמנויות שונות ללא פתיחת דיון, ללא נימוקים וללא פניות) היא בגלל מעורבותי האישית, העובדה שמעשיו לא כל כך נוראיים, העובדה שהוא כן תורם לערכים בדרכים אחרות והעובדה שקל לשחזר את הבעיות שהוא יוצר. זהר דרוקמן - אהמ 23:02, 31 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אני לא יודע מה הקטע של הנ"ל עם כל העריכות האלה אבל הערך לא צריך לסבול בגלל זה, אולי הוא ויתר בכלל וניסה לעשות משהו מועיל בעריכה האחרונה הזאת. לעצם העניין יורם בינור היה הכתב לענייני ערבים עוד לפני שאהוד יערי "ערק" מערוץ 1 לערוץ 2 ומעמדם שווה ככה שמגיע לו להיות ברשימה. יות ≈שחייה≈ 23:20, 31 בדצמבר 2006 (IST)[תגובה]
אם מתעסקים בשאלה מי צריך "לסבול" משהו - הערך או המשתמש - אני מעדיף הערך. אם אתה חושב שכתב מסוים צריך להיות - העלה את זה לדיון בדף השיחה של הערך. אני לא חושב שאנחנו צריכים לשחק לפי וותק, אלא לפי הכרה ציבורית (קרא את הפיסקה). כמובן, יתכן ואני טועה לגבי בינור. זהר דרוקמן - אהמ 07:01, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
בוקר טוב, שאמרתי הערך הכוונה לקורא כמובן. לא על כל עריכה צריך לקיים דיון אלא אם יש התנגדות לכן שאלתי אותך למה שחזרת. לגבי בינור הוא בטח מוכר בציבור גם עשו עליו דמות ב"ארץ נהדרת" זה כבר אומר משהו, דווקא יערי לא מוכר בזכות חברת החדשות אלא בזכות ערוץ 1 (ע"ע הפיסקה). בקריאה נוספת חסרה ברשימה גם רינה מצליח הכתבת הפוליטית. אם אין לך התנגדות נוספת אני אוסיף אותם לערך, אם יש נעביר את הדיון לדף השיחה. יות ≈שחייה≈ 09:41, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
בסדר, לא תשמע ממני ויכוח לגביהם, כל עוד זה לא יהפוך לרשימת הקרדיטים הארוכה שהייתה שם כשהתחלתי לטפל בערך. זהר דרוקמן - אהמ 18:41, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

בקשות ממפעילים[עריכת קוד מקור]

שלום זהר, ראיתי שאתה מחובר. יש מספר בקשות ממפעילים הממתינות שם זה מספר שעות. בברכה, --אורי שיחה 07:08, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

ועוד עניין מהלילה: אנונימי זה מיוחד:Contributions/217.132.46.249 הוסיף קישורים חיצוניים למאמרים באותו אתר. מחד, התרומות המקשרות לאותו האתר נראות מסחריות, מאידך, על אף שלא קראתי את הקישורים בעיון, נראה שהתוספות לגיטימיות ולא מסחריות בצורה מובהקת. אנא עיין בתרומות אלו. בברכה, --אורי שיחה 07:20, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

כדאי לך לפנות למישהו אחר אם העניין דחוף - זהר יחזור רק בערב. רותם - אהמ... 07:28, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
תודה...--אורי שיחה 07:33, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

סליחה....בסך הכל תיקנתי תקלדה....[עריכת קוד מקור]

מצטערת..לא ידעתי... נעה 15:20, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

אני מבין שפעלת בתום לב, אבל אני פראנואידי בנושא. אני מודה לך על התיקון, אבל להבא אשמח אם פשוט תעירי לי. תודה, זהר דרוקמן - אהמ 18:41, 1 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

להקה צבאית[עריכת קוד מקור]

מה קשור "ויקיקטלוג"?, עוד מעט תגיד לי "ויקיפדיה ולא ויקיסרטים" של שחקנים. זה בדיוק כמו פילמוגרפיה, זה מידע שימושי, למה אתה מוחק אותו? דיו 20:49, 4 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

גם רשימת מכולת של כל הסרטים ששחקן מסוים השתתף בהם היא חסרת פואנטה ולא אנציקלופדית. זהר דרוקמן - אהמ 20:51, 4 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
אז מצטער מאוד להגיד לך שויקיפדיה היא יותר מסתם "אינציקלופדית". ופילמוגרפיות עובדות יופי בכל הויקיפדיות (לצורך העניין, ויקיפדיה האנגלית מן הסתם). לפחות לערך הזה, יש הסכמה? דיו 21:47, 4 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
לא. מצטער להגיד לך אבל לא כולם מסכימים עימך. אין צורך ברשימת מכולת של שירים של הלהקות הצבאיות. אולי יש לרשימות מצומצמות יותר (ובכלל, עדיף לכתוב את זה כפסקאות ולא כרשימות) בערכים של הלהקות עצמן. זהר דרוקמן - אהמ 12:03, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

בעיה במספר תמונות בארגז החול שלך[עריכת קוד מקור]

ישנן מספר תמונות בעייתיות: תמונה:Sein ep101 monologue.jpg, תמונה:Sein ep105.jpg, תמונה:Sein ep206.jpg, תמונה:Sein ep621.jpg, תמונה:Sein ep623.jpg, תמונה:Seinfeld male unbonding jerry george.PNG, תמונה:Seinfeld s9e19.jpg, תמונה:Seinfeld s9e23.jpg, כל התמונות הנ"ל הם עם רשיון EN והשימוש היחיד בהם הוא בארגז החול שלך, אנא אוסף להם רשיון מתאים (צילום מסך עם הפרמטרים הדרושים) Nir909‏ 11:24, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

כולן ימחקו, תודה על ההתראה. זהר דרוקמן - אהמ 12:04, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

מיזם שכתוב[עריכת קוד מקור]

הי, לאור תרומתך האדירה בעבר תהיתי אם תרצה להתגייס מחדש ותעזור לסיים אותו, נשארו רק כ-20 ערכים לנגלה הנוכחית, בברכה--יום טוב 19:40, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

בלי נדר. אני מנסה לסיים כבר את עניין "היום בהיסטוריה". הרשה לי להמליץ לך על רותם - היא פעלה רבות בתחום הערכים לעריכה ובאחרונה אני מנסה לשכנע אותה לעזור גם למיזם השכתוב. זהר דרוקמן - אהמ 19:43, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
סבבה, אפנה אליה, בברכה --יום טוב 19:49, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
תבורך על כך שלקחת את הערך מגנטו עליך, התחלתי לשכתב אותו בעבר אבל נשברתי בקלות, בברכה--יום טוב 06:21, 8 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

תמונות[עריכת קוד מקור]

אני לא ממש מצליח לעקוב אחר כל הפעילות הנעשית בנושא התמונות והרשיונות. אני יכול להעלות חזרה את התמונה הזו? עם איזה רשיון? היא חשובה מאוד לכמה ערכי מונטי פייתון. בברכה, השמח בחלקו (-: 19:43, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

אהלן. באופן כללי, הרשיון המתאים הוא שימוש הוגן (משולב עם תצלום מסך או איך שלא קוראים לזה), השאלה היא האם אפשר להשתמש בתמונה כשימוש הוגן בערכים כלשהם ואם כן - אז איפה. בתבנית:מונטי פייתון, בכל מקרה - היא לא מתאימה. הערך האחר היחיד בו ראיתי אותה היה הערך על השירים, שם זה נראה לי מעט גבולי. המקום הטוב ביותר הוא בבריאן כוכב עליון, אבל יש לזכור שהמטרה שלנו היא לא להשתמש בשימוש הוגן כלל וכלל. לפי דני (הדייל מויקי האנגלית שהורה לנו לבצע את המחיקות) - יש להשתמש רק כשאין שום ברירה אחרת והדבר חיוני להבנת הערך. אני מתקשה לחשוב על מצב שכזה עבור תמונה זו. בסופו של דבר המטרה היא לא להשתמש בתמונות בשימוש הוגן או לפחות להמעיט בהן, על כן אני ממליץ להמנע מלהשתמש בה בכלל. שים לב שדני איים בזמנו בחסימה על מעלי תמונות בעייתיים לדידו (איום מופרז לגמרי, אני חייב לציין) - ועל כן נהג במשנה זהירות. זהר דרוקמן - אהמ 19:48, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
נראה לי שהבעייה היא בהגדרה של שימוש הוגן. בלי להיות משפטן מדופלם אני חושב שלא צריכה להיות בעייה שתמונה זו תופיע בערכים אריק איידל, בריאן כוכב עליון ושירי מונטי פייתון (וזאת משום שאתה פעם לא הסכמת שיהיו ערכים נפרדים לכל שיר שלהם. תחפש בארכיונים שלך את הדיון המרתק שבעקבותיו שיר חוטב העצים הפך להפנייה...). אני בטוח אגב שאיידל יסכים שהתמונה תופיע בעוד ערכים אם נשאל אותו. ואם אחסם על כך שהעליתי תמונה לא טובה של מונטי פייתון, אני אשרוק לי את always look on the bright side of life כל הדרך אל חופשת הויקי. השמח בחלקו (-: 20:22, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
אתה תשרוק, אנחנו נבכה. בכל מקרה, גם לפני התערבותו של דני הפרשנות הייתה שיש לגרום לנזק המזערי ביותר (והרי זו ההנחה של שימוש הוגן) ועל כן יש לשים אך ורק בערך על הסרט. הבעיה היא עצם הרעיון של שימוש הוגן בויקי והדרישה להמעיט בו באופן מיידי. במקרה זה אני לא חושב שיש מקום בו הערך ממש סובל מהעדר התמונה, אז אני חושב שעדיף לוותר. זהר דרוקמן - אהמ 20:34, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
כבר קרה שמישהו תבע את הקרן על שימוש לא הוגן בתמונה? השמח בחלקו (-: 20:37, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
לא יודע וזה לא משנה. הבעיה היא לא החשש מתביעות אלא הצורך ליצור בסיס נתונים תחת GFDL - דבר בלתי אפשרי עם ריבוי תמונות ברשיונות מגבילים. זהר דרוקמן - אהמ 20:38, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
טוב, אני בהזדמנות אנסה להבין את כל המשמעויות של כל הרשיונות. בינתיים אני לא אעלה את התמונה חזרה... תודה בכל מקרה, השמח בחלקו (-: 20:40, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
אין בעד מה. גם אני מצר על כל העניין ולא מסכים לא עם דרך ההתנהלות ולא עם ההחלטות שהחליטו בשבילנו - אבל זה מה יש. זהר דרוקמן - אהמ 20:41, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

ציטוט מובחר[עריכת קוד מקור]

שלום, דרסתי בטעות את העריכה שלך במזנון כיוון שניסיתי להעביר את הטקסט לדף ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:ציטוט נכבד. אתה מוזמן להגיב שם במקום. מתנצל, ‏Yonidebest Ω Talk 19:59, 6 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

אנא[עריכת קוד מקור]

דעתך נחוצה כאן. בברכה, ירוןשיחה 01:28, 8 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

חשבתי שאני אמור ללכת לישון... מגיב, אבל אז אני באמת פועל בעצתך. זהר דרוקמן - אהמ 01:30, 8 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
אתה באמת צריך ללכת לישון P: מדד התקלדות אף פעם לא משקר :-) תודה, ירוןשיחה 01:31, 8 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

שימוש הוגן[עריכת קוד מקור]

בתור אחד שעובר על תבניות הידעת וכו', אשמח אם תשים לב לכך: [1] תבנית:תמונת חבר כנסת. בברכה, ירוןשיחה 23:45, 10 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

אני דווקא יותר ב"היום בהיסטוריה" (אלמוג ודוד שי טורחים על "הידעת?", בעוד אני רק מסדר פה ושם מה שתופס את עיני). בכל מקרה, נדמה לי שדרור אמר פעם שאפשר לשים תמונות בשימוש הוגן ב"הידעת?", אבל זה היה, כמובן, לפני הסיפור עם דני. בכל מקרה - ממליץ שתשאל אותו. בסופו של דבר, זה "הידעת?" מוצלח ואני לא רואה סיבה להחליף אותו, אפילו אם אין תמונה. זהר דרוקמן - אהמ 19:54, 11 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

משחקים מבוססי כדורסל[עריכת קוד מקור]

ערכתי את הערך לשביעות רצוני. אני מתכוון להסיר את תיבת העריכה. האם יש לך השגות? תודה הנדב הנכון 16:50, 12 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

השלמתי את הדברים שלדעתי היו עוד דרושים והסרתי את התבנית. הערך עדיין לא משהו, לטעמי, ולא מתאר דבר לגבי ההקשר הרחב של המשחקים ולכן לוקה בחסר. זהר דרוקמן - אהמ 17:23, 13 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

שלום זהר[עריכת קוד מקור]

הערך הראשון שכתבתי בוויקי הכיל כארבעה משפטים שנלקחו מגוף אחר. הייתי משוכנע שהערך יימחק ולא השקעתי מזמני. (הגניבה פרחה מזכרוני, עד שגיליתי אותה עת עשיתי לעצמי ביקורת - עוד באותו היום דרסתי את הטקסט והתחלתי לכתוב את הערך מחדש) הערך לא נמחק והשאר היסטוריה. תקופת מאה ימי החסד שלי בוויקי החלה ב-25 באוגוסט והסתיימה עת פרישתי ב-12 בנובמבר. אחד עשר שבועות שבהם הספקתי לכתוב כעשרים ערכים ולתרום בדרכים נוספות, וגם לעולל שטות אחת או שתיים. ההפרות היחידות שלי באותה תקופה של חוקי זכויות היוצרים, היו כאמור: 1. אותו ערך מסכן. 2. מאמר שהעתקתי במלואו ונמחק על ידי סקרלט תוך חמש דקות (שוב, זה היה ביום-יומיים הראשונים שלי. לא היה לי מושג מה זה ויקיפדיה). ו (3) העתקת הביקורת של מבקר טלוויזיה לדף השיחה של הערך המגן תוך ציון קרדיט. (מחקתי אותה כאשר עליתי על הטעות, אך שכחתי לבקש את מחיקת הגרסאות הקודמות ואני עושה זאת כעת). מאז זרמו הרבה מים בירקון. למדתי המון ומובן מאליו שלא חזרתי על הטעויות האלה או טעויות אחרות. ובכל זאת אם מישהו רוצה להרצות לי בנושא מסוים, לנזוף בי ואף לכתוב לי אזהרה רשמית בדף שיחתי, אין לי כל התנגדות. אני מקווה להמשיך להיות כותב פורה בוויקיפדיה העברית. אני מודע לכללים ומקבל אותם. בברכה, Gridge ۩ שיחה 19:39, 13 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

שוב שלום. המתנתי 20 דקות לתגובתך אך לא באת. אני צריך לזוז, אך קודם אבקש למחוק את שיחה:המגן ממישהו אחר. אשוב בקרוב. Gridge ۩ שיחה 19:58, 13 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

שבתי לוויקי אך איאלץ לנטוש בשנית. הבהרה לקוראים המזדמנים: עשיתי לעצמי ביקורת ושמתי לב לטקסט קצר שמהווה הפרת זכויות יוצרים בערך הראשון שכתבתי. מחקתי את הכתוב (2.1.07) והתחלתי לכתוב את הערך מחדש. כרגע הוא בארגז חול שלי מאחר ועבר שבוע מאז תבנית 'בעבודה'. באתי ביוזמתי המלאה לזהר וסיפרתי לו על המקרה. זהר כמובן הבהיר לי בצורה הברורה ביותר את חומרת המעשה ומחק את הגרסאות הקודמות של הערך. בפסקה שמעל חשפתי שתי עברות נוספות, שוב - מיוזמתי המלאה. אני מקווה שכולם יעשו כמוני ויעברו על תרומתם לוויקי. גם אם אין הז"י, תמיד תימצא איזו תמונה בעייתית או משהו דומה. בברכת שבוע טוב, Gridge ۩ שיחה 21:17, 13 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

מה? מי? מו? אפשר להאט רגע? רק חזרת, כבר לעזוב? ביצעת שלוש עבירות בתום לב - את כולן ניתן לתקן (שתיים כבר תוקנו, לא הבנתי מה נסגר לגבי המגן ואיפה הייתה ההז"י). למה לפרוש? רבים עושים טעויות, אין סיבה לפרוש בגללן. זהר דרוקמן - אהמ 00:32, 14 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
התכוונתי - לעזוב את העמדה ליד המחשב... אני לא הולך לשום מקום. את דף השיחה של המגן פקמן מחק. מה שהיה שם זה ביקורת על סדרת הטלוויזיה של גיל קידרון + קרדיט מלא. Gridge ۩ שיחה 13:00, 14 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

400 המלקות[עריכת קוד מקור]

שלום,

ראיתי ששינית את 'פירוש השם' בערך של הסרט '400 המלקות'. היות והנני דובר צרפתית כשפת אם, הפירוש הנכון של הביטוי הוא לעשות את כל השטויות האפשריות, ולא לעורר מהומות. בברכה, ליאור

שלום ליאור. אינני דובר צרפתית וכשראיתי לראשונה את עריכתך השארתי אותה כמות שהיא שכן אין לי מושג. בכל מקרה צרם לי אופן הניסוח, שלא נראה לי אנציקלופדי במיוחד (ועדיין לא נראה לי). התיקון עצמו נעשה על ידי חכם ט"ו בשבט, אתה מוזמן לפנות אליו בשאלה מה גרם לו להתנסח דווקא כך, אבל הרגשתי היא שאין הבדל משמעותי רב בין שתי ההצעות. כאשר אני נדרש לשקול את שתיהן - אני מעדיף את זו של ט"ו בשבט, שכן היא יותר "רצינית". אם הינך סבור שהיא שגויה, האם תוכל לנסות ולתרגם באופן אחר? הרי "שטויות" זה דבר מה לא ברור, ו"כל השטויות האפשריות" זה לא ברור כפליים. זהר דרוקמן - אהמ 00:32, 14 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
הניסוח החדש של הערך אכן טוב יותר, אבל תרגום הביטוי עדיין חורה לי. אכן שטויות נשמע קצת ילדותי, אבל זאת המילה שבה משתמשים גם בצרפתית. אוויליות גם יכולה לבוא במקום, קרי 'את כל האוויליות האפשריות', שגם נשמע קצת צורם. אנסה לפנות למשתמש שלעיל. תודה.
שוב שלום ליאור. ראשית, נראה שהטעיתי אותך, שם המשתמש של זה שתיקן הוא טיפש ט"ו בשבט. אתה יכול לפנות אליו בדף שיחתו. אולי אם תוכל לקשר לאתר אשר מבאר את המונח בצרפתית יהיה ניתן להחליט על הניסוח המתאים ביותר עבור הערך. זהר דרוקמן - אהמ 20:53, 14 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

לשכתוב[עריכת קוד מקור]

שלום זהר, ראה שיחה:אסתר עופרים#תווית שכתוב ודבריו של המשתמש בדף השיחה שלי. בברכה, ינבושד 08:21, 14 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

שלום לך זהר, אני מבקש שתסיר את תווית השכתוב מהערך של אסתר עופרים. הערך נבנה כך בכוונה כדי להראות התפתחות לפי שנתון מפורט. תודה לך. Eytanm 08:45, 14 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
אגיב במהרה שם. אציין שדי היה בקריאה אחת. זהר דרוקמן - אהמ 20:53, 14 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
שלום זהר. עידכנתי את הערך של אסתר עופרים. אנא בדוק. תודה לך. Eytanm 00:42, 15 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
שלום איתן. ביצעתי עריכה מקיפה בנסיון להביא את הערך למצב טוב יותר, אך למרות עבודה רבה אני לא מרגיש שלם עם התוצאה הנוכחית שעדיין לוקה במספר בעיות, אותן פירטתי בסיבה החדשה המצוינת בתבנית השכתוב. את המשך הדיון אני מציע שננהל בדף השיחה של הערך. אל דאגה, אני עוקב אחריו ואין צורך להעיר את תשומת ליבי. זהר דרוקמן - אהמ 19:50, 15 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

הבהרה[עריכת קוד מקור]

כשאמרתי שעלי לנטוש - התכוונתי שעלי לנטוש את עמדתי ליד המחשב. אני צריך הבהרה בנושא מסוים. ידוע שאין זכויות יוצרים על עובדות. נאמר שדמות מסוימת בסיינפלד הופיעה בעשרים פרקים וזה מצוין איפשהו ברשת. נאמר שמצוינים פרטים זהים (עובדות) על 20 דמויות נוספות. מותר לי לייבא את המידע הזה? Gridge ۩ שיחה 13:03, 14 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

בעניין המגן: אין פה שום הפרה של זכויות יוצרים. הערך נכתב בהתבסס על ידע והערך בוויקינגליש. לדף השיחה של הערך צירפתי ביקורת על הסדרה של עיתונאי, תוך ציון שמו. זו ההפרה שביקשתי למחוק מפקמן והוא אכן מחק אותה. Gridge ۩ שיחה 13:13, 14 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

סיימתי לעבור על תרומתי טרם גרידג' ואני מרוצה (כמובן שאני לא מאוד מרוצה. אני מניח שלא אוכל לבקש למחוק קצרמרים שטרם הזדמן לי להרחיב וחבל). איפה אתה זהר? המונולוגים האלה מתחילים להרגיז. ‏Gridge ۩ שיחה 15:15, 14 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

דווקא היום אתה לא פה? כתבתי תגובה ארוכה ומחקתי אותה. לא חשוב. ‏Gridge ۩ שיחה 20:35, 14 בינואר 2007 (IST).[תגובה]
מה לעשות, יש חיים מחוץ לויקיפדיה :). בכל מקרה, יופי - הרגעת אותי. ציון עובדות איננו הפרת זכויות יוצרים. כך, למשל, העובדות המופיעות בתבנית בערך כפר סבא מופיעות בוודאי במקומות אחרים, אתר הלמ"ס לדוגמה, אך אין הן הפרת זכויות יוצרים. מה שכן יכול להוות הז"י זה אופן ההצגה ועל כן יש תמיד לשקול לנסות ולשנות אופן זה במידת האפשר. בהתייחס למידע הספציפי הזה אשאל אותך שאלה אחרת - האם אתה בטוח שהוא מידע חיוני לערך? זהר דרוקמן - אהמ 20:53, 14 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
כן, אבל מה קורה אם אתה לוקח את אוסף העובדות הזה מפלטפורמה מוגנת בזכויות יוצרים? נאמר שידיעות אחרונות ליקטו רשימה של 50 המבנים הצרים ביותר בעולם. מותר להעתיק אותה? ‏Gridge ۩ שיחה 20:57, 14 בינואר 2007 (IST).[תגובה]
כן. אתן לך דוגמה: בערך ליגת העל בכדורגל מופיעה טבלה המשקפת את מצב הליגה כיום (בהנחה ומישהו טורח לעדכנה). הטבלה הזו בדיוק מופיעה הרי בכל מדור ספורט - ואין היא מהווה הפרת זכויות יוצרים. שים לב לדברי - לא רק שאנו לא מפרים זכויות יוצרים, הרי שגם העיתונים השונים, שמפרסמים בסופו של דבר את אותה טבלה, אינם מפרים. איסוף עובדות והצגתו בטבלה לא יכול להקנות לאדם זכויות בלעדיות על אותם נתונים. מכיוון שיש רק מספר מוגבל של דרכים בהן ניתן להציג את אותם נתונים - אין בכך הפרת זכויות יוצרים. אם אתה בכל זאת לא בטוח, תמיד ניתן לשאול את דרור, המבין בעניין יותר מכל משתמש אחר בויקיפדיה ובוודאי ישמח לעזור לך. זהר דרוקמן - אהמ 21:02, 14 בינואר 2007 (IST)[תגובה]
תודה על התשובה. אני אנסה להועיל פה במשהו עד הפסקת החשמל הצפויה באזור מגורי (תיקונים). בברכה, ‏Gridge ۩ שיחה 21:05, 14 בינואר 2007 (IST).[תגובה]

אל תשכח[עריכת קוד מקור]

היסטוריה של המטאורולוגיה H2O 23:03, 14 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

שייקספיר[עריכת קוד מקור]

ראה כאן. יוסאריאןשיחה 00:21, 15 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

התנצלותי הכנה. (צריך פה תבנית:התנצלות). יוסאריאןשיחה 00:22, 15 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

שיחרור[עריכת קוד מקור]

משתמש:ברוך גולדשטיין נחס עקב שם פוגעני (למרות שהוא טוען שזהו שמו). הוא מעוניין להירשם מחדש תחת שם אחר - התוכל לשחרר לו את כתובת ה-IP? --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 21:56, 18 בינואר 2007 (IST)[תגובה]


אוףףף כמה נדג'ס אני שולחת וכלום :/ ‏סקרלטשיחה 22:01, 18 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

היי זהר[עריכת קוד מקור]

ראה תגובתי בשיחה:היסטוריה של המטאורולוגיה. H2O 23:22, 20 בינואר 2007 (IST)[תגובה]