שיחת משתמשת:La Nave Partirà

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
ארכיון
פח א'
תיקייה א'


כוכב בעד![עריכת קוד מקור]

כוכב הבעד
על הפעילות המבורכת במזנון!יישר כוח דזרטשיחה 20:50, 29 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

תרשים תעלת סואץ[עריכת קוד מקור]

שלום, כל הכבוד על התרשים שיצרת לתעלת סואץ. שימי לב שקיים אצלנו הערך דוורסואר, כך שניתן להשתמש בתעתיק שלו בעברית במקום הציון הלועזי שבתרשים. בברכה אודי - שיחה 12:28, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

תודה The devious diesel, תיקנתי, ולפני כן תיקנתי משהו אחר, אבל התמונה בערך לא מתעדכנת. יש לך מושג למה? - La Nave Partirà שיחה 12:40, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
התעדכנה - La Nave Partirà שיחה 12:43, 1 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

La Nave Partirà - משמעות השם[עריכת קוד מקור]

שולם לך La Nave Partirà (או כמו שאוהבים לקרוא לך כאן: "פרטירה"). שאלתי היא: מה זה "La Nave Partirà"? גוגל תרגום מזהה את השם כמילה באיטלקית, שתרגומה לכאורה הוא "הספינה תצא". מסקרן. מהי המשמעות? לילה טוב! ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 00:30, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

היי ניב, זהו שיר של סרג'ו אנדריגו שהוא ביצע לראשונה בפסטיבל סן רמו ב-1970. השיר נורא יפה, מנגינת הבית החוזר קלילה וסוחפת, אך לעומתה המילים הן צורבות ופיוטיות - כאן ביוטיוב עם תרגום לאנגלית.
דא עקא, הניק מסתיים עם אפוסטרוף שאיננו על המקלדת, וכבר קיבלתי תלונות מוצדקות על כך. -La Nave Partirà שיחה 08:30, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אהבתי את הקישור לפסטיבל סן רמו, שמשמש כקדם האיטלקי לאירוויזיון :) ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 08:41, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
השיר הוא L'arca di Noè. המילים "La Nave Partirà" מופיעות בפזמון החוזר. השיר מתנגן לי בראש כל פעם שאני רואה את השם שלך. בברכה, רחל - שיחה 08:55, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
איזה יופי, אני מספקת לך מוזיקה רקע 🎻!
ברק, נכון, פסטיבל סן רמו קדם לאירוויזיון והוא היה מאד פופולרי בארץ -La Nave Partirà שיחה 10:53, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
ראית מה זה? תחרות נפלאה ששומרת על נתוני מדרוג מדהימים באיטליה. הדבר היחיד שגורע מאיכותה זה ללא ספק אורכה. 4 שעות לשבת על הספה? קשוח מאוד. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:31, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
כן, לא כתבתי לך את זה אף פעם, אבל תמיד כשאני רואה את הניק שלך, אני שר לעצמי את השיר הנהדר זה, L'arca di Noè. ברור שה"אפוסטרוף" הזה חייב להיות שם, כי זו צורת הפועל בעתיד באיטלקית, אבל אילו אפשר היה בלעדיו, הניק שלך היה מושלם אלדדשיחה 19:01, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
אלדד ידעתי שאתה תבין למה אני בשום פנים ואופן לא יכולה לוותר על האפוסטרוף :-) La Nave Partirà20:28, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
(-: אכן. :-) אלדדשיחה 20:34, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]
נ"ב: אבל לי יש בעיה שקורית גם אצלך: אם מתייגים את אלדד, אז Eldad לא מקבל תיוג בוויקיפדיה... :) ("אלדד" זה ניק ישן שלי בוויקיפדיה, מלפני יותר מעשר שנים). אז תשתדלי לתייג את Eldad אם את רוצה לתייג אותי, כדי שאקבל את התיוג. אלדדשיחה 20:42, 18 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]


שם לא תקין - בקשה שניה[עריכת קוד מקור]

שלום לך La Nave Partirà.
על פי הקווים המנחים לבחירת שם המשתמש, שם המשתמש שבחרת איננו מקובל ומקשה עלינו את התקשורת עמך. אם ברצונך להמשיך לתרום, עליך לשנותו.
ניתן לשנות את שם המשתמש בדף זה, או להירשם מחדש בדף זה. הנחיות לבחירת השם נמצאות כאן.
אם לא יוחלף השם, לא ניתן יהיה לאפשר את המשך פעולתך בוויקיפדיה תחת שם זה.
בברכה, • חיים 7שיחה13:12, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

אם אני זוכר נכון אפשר להחליף שם די בקלות (בפעם הראשונה שעושים את זה), להחליף את ה־à ב־a. —מקף תייגו אותי! :) 13:57, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
מקף, בלתי אפשרי להסיר את האפוסטרוף כי זאת שגיאת כתיב, זה כבר דוסקס רבות, זה ייראה כמו הכתובות בעברית שכל מיני אנשים בעולם מקעקעים על עצמם. חיים אתה יכול לתייג אותי בניק LaNavP שלשם כך נועד. ‏- La Nave Partirà18:56, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
הבנתי —מקף תייגו אותי! :) 18:57, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
את מוזמנת לעבור לניק השני, על פי הנהלים לא ניתן להשתמש בניק זה, מתייג את המפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף:.
לידיעתך בעת שינוי שם כל התרומות יועברו לשם המשתמש החדש • חיים 7שיחה20:52, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

אז צריך לשנות את הנהלים. מאז ששמות המשתמש גלובליים, הנוהל הזה לא אכיף ולא רלוונטי. אתה מתכנן לבקש גם מאנשים שמתקנים פה קישורים אבל עורכים בשפות אחרות לשנות את שמם? מתניה שיחה 20:58, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

@Matanya יתכן שצריכים לשנות את הנהלים, אבל כעת אלו הנהלים ויש לכבד אותם, תמהני מדוע אתה סבור שהן לא נאכפים, הם נאכפים מאד רק אתמול (15.02.22) נחסמו 4 משתמשים עם שמות לא קבילים כפי שניתן לראות ביומן החסימות • חיים 7שיחה21:03, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

אני מקווה שאתה לא משווה אפוסטרוף ל"ערבושית" או ל"אמא של נעם שמנה כמו פרה". מתניה שיחה 21:09, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

אני משווה את זה לחסימה של @Orittti5 או @Ch0c0cloudyחיים 7שיחה21:12, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
לא הבנתי, יש השלמה אוטומטית, אם הייתה בעיה באותיות הראשונות עוד הייתי שומע. זה לגיטימי וקל לזכרון בניגוד לשמות שהראית כדוגמה. ביקורת - שיחה 21:24, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
@ביקורת לא כולם משתמשים בהשלמה אוטומטית ולעיתים רבות יש צורך לכתוב באופן ידני, שם המשתמש הזה מקשה את ההתקשרות. • חיים 7שיחה21:32, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
הבנתי. על פי הנהלים מותר אלף בית לטיני. האפוסטרוף הוא חלק מהאלף בית הלטיני על פי הערך אפוסטרוף. מתניה שיחה 21:24, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
הנהלים שונו על ידי @קיפודנחש ללא כל הסכמה, בנהלים לא מופיע שמותר אלף בית לטיני ובוודאי לא כאלו המכילים תווים שאין במקלדת סטנדרטית • חיים 7שיחה21:30, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
יאללה, פורמליסטיקה, אני זורם. איזה סעיף השם הזה מפר? מתניה שיחה 21:34, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
אין לכלול בשם המשתמש תווים מיוחדים, כגון ניקוד או תווים בלתי נראים. • חיים 7שיחה21:36, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
אוקי. ההגדרה שלי לתווים מיוחדים זה תווים שאינם חלק מיוניקוד. האפוסטרוף הזה אינו ניקוד ואינו תו בלתי נראה. זה סימן דיאקריטי. לכן, הוא לא מפר שום דבר בהנחיות. מתניה שיחה 21:40, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
אין במקרה זה הצדקה לדרוש את שינוי שם המשתמשת. Lostam - שיחה 22:45, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
אני מסכים עם מתניה. התו הזה לגיטימי לחלוטין. מי שמתקשה למצוא את הקוד עבורו במקלדת (דבר שהוסבר לי בעבר שהוא לא עילה להצעתי לעבור להשתמש בסימן המינוס במקום במקף למשל) להעתיק ולהדביק את השם, להשתמש בהשלמה האוטומטית של ויקיפדיה, או ללחוץ על שמה של פרטירה ולהגיע לדף השיחה שלה, יכול להשתמש במקלדת הווירטואלית של ויקיפדיה, שם התו הזה קיים. GHA - שיחה 22:47, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
מצטרף למפעילים שכתבו לפניי. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו23:53, 16 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
כנ"ל. לעניות דעתי השם תקין. ‏DGtal‏ - שיחה 11:17, 17 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

מבחינתי זרקת במפעיל נולד brain teaser על פיצול הרשאת מפעיל לשתי רמות שונות, שמסקרן אותי להרהר בו רגע ; מעניין אותי איך תיראה הרשאת ביניים כזאת. במחשבה הראשונית זה היה נראה לי לא הגיוני, כי מחיקה/חסימה/הגנה הן פעולות די דרמטיות בפוטנציאל, אבל במחשבה נוספת תהיתי לעצמי, שאם זה אפשרי טכנית, הרמה החלקית יכולה להיות עם הרשאות להגן על דפים רק ברמת הגנה בסיסית, ואולי לחסום אך ורק אנונימים או משתמשים רשומים שאינם "ותיקים", או אפילו לבצע מחיקה טכנית של דריסת דף הפניה לצורך שינוי שם. אחד כזה יכול להיות סוג של "מנטר על סטרואידים", ואני יכול להעלות על דעתי מקרים שבהם יהיה תועלת בהרשאה כזאת (במיוחד אם הקבלה שלה תהייה קלה יותר מקבלת הרשאות מפעיל). לא יודע אם זה כיוון שאי פעם יבשיל למשהו מעשי בוויקיפדיה, אבל כ־brain teaser היפותטי זה מעניין לי מאוד. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:22, 18 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

כן, זה הרעיון, זה לא בהכרח שתי רמות אלא שני שני תחומים. מפעילות טכנית תרחיב את קאדר המפעילים שמטפלים בוק:במ. להרשאת המחיקה אפשר להוסיף גם ערכי הבל (לא כולל ערכים פרסומיים שאינם הבל). ‏- La Nave Partirà04:02, 18 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
שומי, מה שאתה מציע פה בהתבסס על פרטירה מעניין לאללה. אני חושב שהבעיה כרגע היא שיש פחות מדי מנטרים פעילים (לא אנשים שעוסקים בניטור, אלא כאלה שגם מחזיקים בהרשאה), ולדעתי זו "אשמה" שלנו המפעילים. צריך להבין, לא לפני אבל במקביל, לקידום יוזמה כזו, איך מגדילים את קאדר המנטרים הפעילים והיעילים. החשש שלי הוא שניצור הרשאה שבסופו של דבר לא יהיה בה שימוש בגלל שלא מספיק אנשים יקבלו אותה. GHA - שיחה 13:40, 18 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
קודם כל, אני לא מאמין שיש הבדל טכני שיאפשר מחיקת ערכי הבל, אבל לא ערכים פרסומיים, אולטרה קצרמרים וכו'. כן הצעתי כמה כיוונים של הבדלים שאני חושב שיש סיכוי שיהיה אפשר למצוא להם פתרון טכני. תאורטית רמה כזאת של "מנטר פלוס" יכולה לייעל את עבודתם של המנטרים הקיימים עם הגנה זמנית וחלשה על ערכים וחסימת אנונימים (לאחר שהם מודעות טוב טוב לצורך להיות עדינים מאוד בשימוש בכלים האלו, ולחסור האפקטיביות של חסימת אנונימים לזמן ממושך. אידיאלית בהרשאה כזאת הייתי אפילו מגביל את משך החסימה האפשרי למקסימום יום, ומשך ההגנה המקסימלי האפשרי למקסימום 3 ימים, אם כי אין לי שמץ אם כל זה בכלל אפשרי טכנית). תאורטית, כאמור לשם העניין בדיון והתרגיל המחשבתי, הייתי מדמיין דרך פשוטה יותר ממפעיל נולד לקבל את ההרשאה הזאת, נניח, אישור של 2 מפעילים ובירוקרט וללא התנגדויות של מפעילים/בירוקרטים. GHA, לשאלתך, אם נפרק את זה, כדי להגדיל את קאדר המנטרים אנחנו צריכים: (1). יותר עורכים שיצטרפו לאתר. (2). יותר עורכים שיישארו באתר לאורך הזמן. (3). להמיר יותר עורכים לניטור. אישית אני משקיע לא מעט מאמצים בניסיון לחזק את (2). תאורטית אני חושב ש(3) כמעט לא זוכה לדגש כלשהו בקהילה, כאשר מדי פעם למשל מתבטאים עורכים כאילו כתיבת ערכים חשיבה יותר מניטור (בעוד שבשלב המתקדם הזה, לדעתי אנחנו זקוקים הרבה יותר בדחיפות לעוד זוגות ידיים בבדיקה איכותית של ערכים חדשים ובדגימת עריכות חדשות מורכבות בערכים, לעומת הוספת עוד ערכים שאינם. שלא תבינו אותי לא נכון, זה חשוב וזה חשוב, ואגב גם שיפור ערכים קיימים חשוב ביותר, אני מתייחס ספציפית לדעתי ל"איפה אנחנו זקוקים לעוד כוח אדם"). בזמנו הצעתי במזנון לפנות באופן יזום לעורכים ותיקים שאינם מנטרים ולהציע להם לקבל הרשאת מנטר כדי לסמן עריכות, ולו ברשימת המעקב שלהם. בכיכר העיר מדי פעם אני מהרהר בקול רם בהודעות אוטומטיות שבוט יציב בדף שיחת משתמש בנקודות ציון מסוימות, למשל, אחרי 60 עריכות ישלח לו את דף הטיפים ההוא שכתבתי והצעה להצטרף למיזמים פעילים, אחרי 200 עריכות מדריכים קצת יותר מקיפים כמו איכות מקורות וויקיפדיה:לשון, ואפשר שאחרי 5,000 עריכות יוצע לו לעזור בבקשות העברת דפי טיוטה או דיווח על טעויות וכדומה (שזה מעשית ניטור), כל העת עם הודעות מעצימות המתייחסות להתקדמות שעושה וכו'. סתם זורק רעיונות כי זה מעניין לי איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:29, 18 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
בוט כזה נשמע דבר מועיל מאוד, אבל כדאי לעשות אותו דו-ממדי: גם למספר העריכות יש חשיבות, וגם למספר העריכות שלא שוחזרו יש. עורך שיש לו 60 עריכות שרובם שוחזרו, ככל הנראה לא יתעניין בטיפים.
על 3): כשנרשמתי, לא ידעתי מה זה מנטר. בהתחלה, חשבתי שהתרומה הכי חשובה היא כתיבת ערכים, ואז יום אחד, לחצתי על שינויים אחרונים, וקיבלתי סטירת לחי מצלצלת. הבנתי שיש אנשים, ששמו לעצמם למטרה "לתקן" את ויקיפדיה לפי ראות עולמם, בניגוד לקביעת הרוב, או אף להשחית בכוונה תחילה, בדומה לבחירתנו "לתקן" את ויקיפדיה בדרכנו שלנו. אני חושב שהדרך להסביר לאנשים את חשיבות הניטור, היא להראות למה צריך לנטר. לא בהשחתות ברורות, אלא בדבר יותר מתקדם, כמו השחתה נרחבת כמחיקת תוכן לוחמנית או מלחמת עריכה. הבעיה בזה, היא, שכמו במחלה, יש אחוז תמותה גבוה לטיפול זה. האם יש דרך קלה יותר, ובטוחה יותר להסביר את חשיבות הניטור? אולי כדאי לשנות את תבנית:לכו לכתוב ערכים ולהוסיף לה גם ניטור... ‏פרצטמול‏ • שיחה22:40, 18 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
הצעות מעולות, אבל הייתי מוריד משמעותית את מספר העריכות שהצעת. 5,000 עריכות זה המון. GHA - שיחה 22:41, 18 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
תודה לשניכם על התגובות. סתם זרקתי מספרים לא מחייבים אם יום אחד נעמיק לתוך הכיוון הזה, מניח שננסה לקבל פידבק כללי מעורכים של "על כמה עריכות אתם? מה היה עוזר לכם לדעת בעבר הקרוב? בעבר הרחוק יותר?" ונבחן סטטיסטיקות משתמשים וכו'. אגב לגבי "דרך קלה יותר" לנטר, מעבר לעבודה עם רשימת מעקב, שזה דבר שקורה בדרך כלל "אורגנית", הצעתי למעלה את הפעולות שנראות לי המועילות ושאינן שוחקות: סיוע בבקשות העברת דפי טיוטה ודיווח על טעויות. אולי שני אפיקי הניטור היותר מעצימים שאני יכול לחשוב עליהם. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:57, 18 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
הנושא עבר לניטור שגם שם יש בעיות, בוק:במ התכוונתי לרמות של מפעילות - מפעילות תפעולית ומפעילות "משאבי אנוש" (כל דבר שקשור להתנהגות, מלחמות עריכה וכולי)
אם חזרנו לניטור הצעתי כמו השומאי לפנות לאנשים כדי לעודד אותם לנטר, וכן לספק את עזרי הניתור לכל בדוק עריכות שירצה בזה (עם אישור עורכים או מפעילים שמכירים אותו). בנוסף לתגמל בנקודת זכות הצבעה על סימון עריכה בדוקה כדי לא לחזור לעריכות שכבר נבדקו (כי אנשים לא מסמנים). ואחרי הכל העבודה על סימון בדוקה זהה לעבודה על זיהוי השחתה, וזה רק הוגן.
אבל הרעיון בדף וק:במ התייחס למפעילים, כי יש חוסר כוח אדם בוק:במ.
שומי, אני חושבת שכל אחד מכיר ויודע מה הם ערכי "הבל", וברור שלמשל זה לא הבל ערך שנמחק במחיקה מהירה. לכן אני מסייגת, כן חשוב שלמפעילים תפעוליים תהיה הרשאה למחוק ערכי הבל כדי להקל על העומס, אבל בתנאי שהם הבל. (צריך גם לשנות את התנאים למחיקה מהירה כי הם אכן מבלבלים) ‏- La Nave Partirà06:35, 19 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
רקאומר שסימון עריכות כבדוקות מתווסף לספירה של מספר העריכות בויקיפדיה:נתונים סטטיסטיים/משתמשים/1-100, אם זה מה שהתכוונת. לגבי ערכי הבל, בטוח אפשר לתת את ההרשאה למחוק כל ערך אבל לאסור למחוק חוץ מערכי הבל, אבל אינטואיטיבית זה פחות נראה לי ; התכוונתי שלא נראה לי הגיוני שיש דרך לתת רק הרשאה למחוק רק ערכי הבל, טכנית. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 15:59, 19 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
לדעתי הכרחי לתת למפעילים טכניים הרשאה למחיקת ערכי הבל, ואני די בטוחה שכולם יודעים לזהות הבל. הערך בדוגמה שנתתי נמחק בנימוק שהוא פרסומי (הוא אכן פרסומי כמו עשרות אלפי ערכים אחרים, צריך לשנות את נימוקי המחיקה בדף המדיניות, וזה סיפור אחר) ‏- La Nave Partirà17:03, 19 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]


מודה לך מקרב הלב[עריכת קוד מקור]

גם אם לא יהיו תוצאות ליוזמתך. גם אני הוקסמתי מהשיר. הערך הבא בויקיפדיה הפרטית שלי מוקדש לך https://danielventura.fandom.com/he/wiki/Partir%C3%A0_la_nave,_partira%3F משתמש:דניאל ונטורה

היי דניאל, גם אנ הוקסמתי מהשיר מפסטיבל סן רמו 1970.
הגעתי לסיפור חסימתך בגלל משוב שנשלח לויקיפדיה על הערך כיבוש חיפה במלחמת העולם הראשונה שכתבת - כאן המשוב‎. לא ידעתי שהודים כבשו את חיפה בשביל האימפריה הבריטית, ושהם זוכרים את הקרבות האלה עד היום. באמת זה כמעט לא צוין בערך, והוספתי את שמות החטיבות ההודיות לפי ויקי אנגלית. האם אתה יכול לבדוק את תיאור הקרב שבמשוב? תודה רבה :-) 07:17, 26 באפריל 2022 (IDT)
אני מצטער שכדי להשיב לך אני צריך לצאת מהחשבון. אני חסום, בנוסף ל"חסימה הרישמית" גם מחסימה פרטית משנת 2013 על -ידי משתמשת:Hanay בקשתי ממנה לטפל בזה.

לגופו של עניין, מצאתי ואיני זוכר איפוא, כי המצבות בבית הקברות ההודי (גם זה בירושלים) הן סימליות. הגופות נשרפו וכאשר הצבא ההודי חזר להודו האפר פוזר בנהר הגנגס . משתמש:דניאל ונטורה

יש בערך אזכור של שריפת הגופות אבל לא שהאפר פוזר בגנגס, אם תמצא את המקור, זה פרט מעניין. ‏La Nave Partirà14:48, 26 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]
האפר הושב להודו ושם פוזר בנהר הגנגס . אין לי עניין לחפש את המקור. תודה על הכל. דני

יש גבול לאי ההבנות - סוף[עריכת קוד מקור]

  1. למרות ההנחיה שלכם איני מצליח להכנס לויקיפדיה עם שם משתמש לועזי משתמש:Daniel Ventura . בקשה לסיסמא לא נענית. כרגע אני חסום גם פה בשביל פעולה שנעשתה בשנת 2013 ושכחו לטפל בה !!!
  2. כתבתם : וכך זה ישאר כי אפילו אתה כותב שאתה לא עורך ממנו. אז למה להסיר את החסימה? - יש גם גבול לבזיון שאפשר להנחיל לאדם. אגב הכתרתם משתמש בן 80 כזקן המשתמשים ! בדקתם את הגילים של האחרים !!!

בשלב זה אני מקפיא את ההתכתביות עד שיתעורר צדיק או צדיקה ויחושו לעזרתי משתמש:Daniel Ventura

דניאל, כל ויקיפדיה בעדך, אבל דובנו וגארפילד, שני הבירוקרטים, התבצרו ולקחו אותה כבת ערובה. זה מצב פוליטי ביזארי שלא מתאים לרוח ויקיפדיה, ואף אחד לא העלה בדעתו שהוא אי פעם יוווצר. אתה יכול לכתוב בכינוי אחר, או לשלוח לי טקסט לעריכה ואני אכנכיס אותו. ‏La Nave Partirà03:54, 27 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]

אזהרה ברורה[עריכת קוד מקור]

כתבתי בדף הבירורים, אולם כיוון שזה חזר כאן, ואין זו הפעם הראשונה או המשתמש החסום הראשון שבעניינו כך פעלת אבהיר חד-משמעית: אם אראה שתציעי שוב למשתמש חסום כלשהו לעקוף חסימה ולהכניס תכנים שישלח לך, חשבונך יוגדר כבובת קש של אותו משתמש חסום עם כל המשמעויות של זה. אין לנו את הזמן והיכולת לברור מבין עריכותיו את אלו שיהיו שלך ואלו שיהיו מטעם החסום. אני מקווה שהנקודה ברורה. Dovno - שיחה 08:02, 27 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]

כתבת את זה זה כבר ולא הגבתי, צר לי שאתה הולך בדרך זו, כל אחד בויקיפדיה רשאי לכתוב מה שהוא רוצה ולהתייעץ עם מי שהוא רוצה, ואם תחזור על האיומים האלה כלפיי אפנה לבירורים. ‏La Nave Partirà08:17, 27 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]

הטענה שאני, המשתמש, לא מעלה את הבקשה אין לה בסיס[עריכת קוד מקור]

(נכתב בדף הבירורים בתגובה )
בינואר 2020 כתבו המפעילים בדף שלי את הערה הבאה:"אחר דיון, נדחתה הבקשה ואין להעלותה שנית אלא אם חל שינוי מהותי במצב. אם הבקשה תועלה שוב ושוב, עלולה להיות מופעלת הגנה על דף השיחה." לכן אני לא עוסק בזה. היית צדיקה אחת שפנתה למצפון שלכם וכנראה "נשבר הקרח". אז אני מפרט: אני בן 86, כנראה מותיקי הכותבים בויקיפדיה, עם אוסף של 1500 ערכים שכתבתי במשך 4 "השנים הטובות" שלי (ראו פירוט בדף המשתמש). נחסמתי בשנת 2009 מסיבות שלא אעלה כאן, לדעתי ברובן ללא בסיס. גם ההצבעה לחסימה לא היית נקייה מבסיס הוגן - ללא היית כל סיבה ממשית. עכשיו אחרי 13 שנה אני פונה בבקשה לשחרר אותי מהחסימה. אין לי כוונה לעדכן ערכים. יש לי ויקיפדיה פרטית עם 10,000 ערכים והיא מספקת אותי. הבקשה שלי שאות "הקלון" של חסימה לצמיתות תוסר ממני. תודה על ההבנה משתמש:Daniel Ventura

הבעת תודה[עריכת קוד מקור]

כנראה, הכל יבוא על מקומו בשלום, בזכותך. לא אשכח את הסיוע שלך לצאת מן החרפה שנפלה עלי, לדעתי ללא כל בסיס. אהיה לעזרתך בכל עת שתמצאי לנכון משתמש:דניאל ונטורה. היות ומשלוח מיילים מהדף שלי יישאר חסום הנה המייל שלי, אם תהיה זקוקה לעזרה בתחומים שאני בקיא בהם, אני עומד לשרותך dani36#gmail.com (השינוי בסימול מקובל כנגד...) שוב תודה רבה, היית כמו יונה שבישרה לנח את יבוש האדמה - כלשון השיר החביב עליך משתמש:דניאל ונטורה

באמת? אני מופתעת ושמחה לשמוע 🕊️
La Nave Partirà02:37, 28 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]

במקרה נתקלתי בערך הזה שאת יצרת וערכת עריכה משמעותית. אף כי אני אוכל בשר, הזדעזעתי לקרוא על התעללות כזו בבעלי חיים, ועל הריגה של בעלי חיים ללא כל צורך. הערה מסוימת: כשמקישים על לשונית השפות, נכתב שם משום מה שערך זה "חסר בעברית ב-română ובעוד שפות...". כדאי לבדוק מה המקור לבאג הזה. אביתר ג'שיחה13:19, 8 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

תודה אביתרג, החמורים באמת נורא מסכנים. מכיר את חוות המקלט להתחיל מחדש? כבר הרבה הזמן אני מתכננת לכתוב עליה ערך ומשום מה לא מצליחה. נוספו אליה כמעט 300 "חמורי עזה" וכבר אין מקום ואין כסף, אז שרון כהן, שהקימה את החווה, יצרה קשר עם חווה ליד פריז, והם יקבלו אליהם 200 חמורים. הקבוצה הראשונה של 50 חמורים תטוס אוטוטו :-). ‏La Nave Partirà06:08, 9 במאי 2022 (IDT)[תגובה]


היי משתמשת:La Nave Partirà. רציתי לשאול בבקשה לגבי מה שכתבת בפרק הפסקול: "המוזיקה המקורית בסדרה, שהופכת לשחקן ראשי בה," ייתכן ואינני מכיר את צורת הביטוי הזו. או שמא נפלה טעות בתרגום. האמנם מוזיקה המשמשת כפסקול מכונה שחקן ראשי בסדרה ? זה חדש לי. שמא הכוונה הייתה לכתוב אחרת ? אם יש מקור המציין זאת כך בשפה כזו או אחרת אשמח לבחון אותו גם כן. או אם תוכלי להאיר את עיניי לגבי אופן הניסוח הזה. בתודה ובהערכה, מי-נהר - שיחה 22:48, 29 באוגוסט 2022 (IDT)[תגובה]

@מי-נהר, אתה צודק, לא מצאתי דרך ביטוי אחרת לתאר את התפקיד שהמוזיקה ממלאת בסדרה. לא ידעתי שכבר הוצא אלבום וזה לא מפתיע. La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚00:14, 30 באוגוסט 2022 (IDT)[תגובה]
האם כך זה בסדר ?
"המוזיקה המקורית בסדרה, הנוכחת מאד לכל אורכה, נכתבה"
מי-נהר - שיחה 01:19, 30 באוגוסט 2022 (IDT)[תגובה]
אגב, היא מוצגת כבעלת כישורים חברתיים נמוכים ויכולת נמוכה להבנה רגשית, ולא כפי שהצגת. היא מודעת ללקות הזאת אצלה ולהשפעה של זה על הקרובים לה, זה אחד הדברים העמוקים והנפלאים בתסריט, אבל לא אוכל להסביר בלי לספיילר. La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚00:52, 30 באוגוסט 2022 (IDT)[תגובה]
זו טעות קלאסית בהבנת עולמם הפנימי של מי שעל הספקטרום בוודאי בתפקוד גבוה. כך למשל איש מקצוע יאמר שהמטופל אינו יכול להבין הומור. אין פירוש הדבר שאיננו מבין הומור. אלא שיש לו בעיה לזהות את ההומור בזמן אמת באינטראקציות הבין-אישיות. אבל אם הוא יצפה בהומור מהצד כגון בספר או סרט ויאמרו לו שיש שם בדיחה הוא יכול לא רק להבין את הבדיחה אלא גם להסביר אותה לאחרים ויש אף היכולים לעשות בעצמם בדיחה דומה. באמצעות למידה. גם אם לא בהכרח בביצוע ספונטני (ויש כאלה שכן) אבל כן בכתיבת תסריט למשל. כך הדבר גם לגבי ההבנה הרגשית. הסדרה לא טוענת שהיא נעדרת ההבנה הרגשית אלה שיש לה קשיים להביע אותה או לחוות אותה באותה ספונטניות. פה בדף השיחה מותר לעשות ספויילרים. ולמען הסר ספק אציין כבר כעת שבמידה ותימשך השיחה עשויים להיות בה ספויילרים (אני מבין בעקיפין מדבריך שכבר ראית את הסדרה). יש הבדל בין קושי בדבר לבין נעדרות של הדבר. לעיתים רבות הסיפור לא נובע מהיעדר של העניין בעולמו הפנימי אלא בהיעדר נתיבות התואמות את ההוצאה של זה אל הפועל. דבר הניתן לגישור. למעשה בעוד כלפי חוץ עשויים להיות חסרים בסימפטומים של רגשות הרי שדווקא בחוויה הפנימית הם יכולים להיות רגישים הרבה יותר מאחרים. מי-נהר - שיחה 01:17, 30 באוגוסט 2022 (IDT)[תגובה]
ראיתי את הסדרה כולה 3 פעמים. אני לא צופת נטפליקס, עשיתי מנוי לפני חצי שנה ומיציתי את זה, בתחילת החודש חידשתי את המינוי ונפלתי על הפרק הראשון בסדרה. מה שסיפרת על הומור מתבטא בסדרה, יש קטע בפאב של "השעיר" שהם מסבירים לה בדיחות מילוליות והיא צוחקת. הלקות באמפתיה לעומת זה היא יותר מהיעדר נתיבות להביע אותה כפי שכתבת, זה נכון לגבי אוטיסטים באופן כללי, עם הבדלים בין אדם לאדם, וכך זה מוצג בלי לייפות. ממש לא רוצה לספיילר, נדבר אחרי שכולם יצפו. La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚01:28, 30 באוגוסט 2022 (IDT)[תגובה]
לכן לאור הערתך כתבתי: "מאידך הסדרה מנסה להציג באופן אותנטי את הלקות בכישורים חברתיים ובאינטיליגנציה רגשית כפי שהם באים לידי ביטוי אצל הגיבורה." ובסיידר נרד לדממת אלחוט. מי-נהר - שיחה 01:32, 30 באוגוסט 2022 (IDT)[תגובה]

נראה לי שבדיליי של שלושה חודשים מאז שעלתה ישראלים מתחילים פה ושם לצפות בסדרה האהובה עלינו ולהתאהב. La Nave Partirà - שיחה08:17, 19 באוקטובר 2022 (IDT)[תגובה]

לא לחיפוש, נגד הופעת דף שיחה במנוע גוגל[עריכת קוד מקור]

היי, במקרה כשחיפשתי מידע על הפרקליטה... בגוגל הוא הפנה אותי לדף שיחתך. עורכים רבים מעדיפים מראש להגדיר את הדף שלהם כך שלא יופיע במנוע החיפוש. להבנתי מספיק לרשום בראש הדף את הקוד- (הוא נסתר כעת בעריכה, לכן כדי לראותו תצטרכי להיכנס לעריכה) לשם התוצאה. ואולי כדאי להתייעץ עם מי שיותר מבינים במידה ואת מעוניינת גם כן שדף השיחה יישאר כמו שהוא אמור להיות. בכל מקרה אם אינך מעוניינת בקוד ייתכן ויש צורך למחוק את ההודעה שלי שהוא כתוב בה. לשיקולך בברכה. מי-נהר - שיחה 01:11, 5 בספטמבר 2022 (IDT)[תגובה]

מעניין, לא ידעתי שגוגל מחפש בדפי השיחה שלנו, אחשוב אם זה מפריע לי. הסדרה הזאת שבתה אותי בצורה קיצונית, גם אותך? אני עדיין רואה בה חלקים והפאקים המעטים שיש פה ושם בתסריט ובבימוי ופוגעים בשלמות טורדים את שלוותי :-) La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚03:23, 5 בספטמבר 2022 (IDT)[תגובה]
אכן, נצפה לבאות. נ.ב. חבל שיש התעלמות של התקשורת, יש פה בשר רב לכתיבה. כנראה הם רגילים להעתיק מאחרים ופה אין להם ממי. וגם את וודאי יודעת עוד למה. מי-נהר - שיחה 03:48, 5 בספטמבר 2022 (IDT)[תגובה]


ניסוח ההצעה בפרלמנט[עריכת קוד מקור]

אני מעדיף לא לבצע שינויים בדף שאת אחראית עליו בדיון בפרלמנט, לכן אני כותב כאן את הניסוח שאני מציע:

קיימת מחלוקת בערכים רבים אודות הכינוי המתאים לשטח שכינויו בישראל "יהודה ושומרון", וכינויו "הגדה המערבית" בערבית, באנגלית ובפי רוב אומות העולם.

השם "יהודה ושומרון" הוא השם הרשמי בישראל, אך לא בשאר המדינות בעולם, וגם לא בפי הפלסטינים הגרים באזור זה. ישנה משמעות פוליטית לבחירת שמו של האזור, ובערכים רבים בוויקיפדיה העברית שונה השם מ"הגדה המערבית" ל"יהודה ושומרון". מטרת ההצעה היא לקבוע גישה נייטרלית ואנציקלופדית המגדירה את הנסיבות לשימוש בשם "יהודה ושומרון" ואת הנסיבות לשימוש בשם "הגדה המערבית".

ההצעה היא:

  • כשמדובר על ישובים, מבנים או ארגונים יהודיים מוצע להשתמש בשם "יהודה ושומרון".
  • כשמדובר על יישובים, מבנים או ארגונים פלסטינים מוצע להימנע מהביטוי "יהודה ושומרון" ובמקומו יש להשתמש בשם אחר, כגון "הגדה המערבית", "הרשות הפלסטינית", "נפת X של הרשות הפלסטינית", "שטח A", "שטח B" או "שטח C".

-- ‏גבי(שיחה | תרומות) 14:22, 8 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

גבי, הנוסח נאה. הוספתי את "אחרי 67" בעקבות הערות של אנשים, וזה עונה על חלק מהן. כמו כן, האם פירוט השמות "הגדה המערבית" וגו' מכסה את כל האפשרויות? . תכניס את הנוסח שלך, אערוך אחריך לטעמי, וכך נתהדד. La Nave Partirà - שיחה19:13, 8 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
כתבתי "כגון", שזה מאפשר כינויים נוספים. (למשל השטחים הפלסטיניים לא מופיע שם.) -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 20:47, 8 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

כוכב היסטוריוני![עריכת קוד מקור]

כוכב היסטורי
רק עכשיו יצא לי לקרוא על גלאי המוקשים הפולני, ערך מעולה שכתבת. כל הכבוד! בברכה דזרטשיחה 17:49, 11 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]


תודה דזרט, גם בעיניי זה מעניין. La Nave Partirà - שיחה21:23, 11 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

בקשר ל"מפעיל נולד"[עריכת קוד מקור]

שלום.

לגבי הדיון ב"מפעיל נולד": יש לי כמה שאלות אלייך:

  • האם את מכירה את המקרה?
  • האם את יודעת מי הטרול שדרור "זיהה בוודאות" בתור סופרוומן?
  • האם לדעתך "דפוס העריכות" של סופרוומן מתאים לטרול? (אגב, בבקשת הבדיקה המקורית דרור "זיהה בוודאות" את הטרול "לפי תקצירי העריכה", אחר כך שינה את גרסתו ל"לפי דפוס עריכות", ובהמשך סירב להסביר ודיבר על "מי שביקש קיבל בדוא"ל", והשיפטינג הזה בגרסאותיו הוא הסיבה שהאשמתי אותו בחוסר יושר).
  • האם את מכירה את "דפוס העריכות" של הטרול?
  • האם את מודעת לכך שגם ה"זיהוי" שלך של סופרוומן כ"גבר בעל נטיות ימניות" פוסל מכל וכל את הזיהוי שלה כטרול המדובר (שבוודאות אינו "גבר בעל נטיות ימניות")?

בברכה - קיפודנחש 19:15, 11 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

היי, לא התייחסתי לטרול ואינני מכירה, אני חושבת שהטרול הוא הסתבכות ממעלה שנייה אחרי ההסתבכות הראשונה שבה אתה ואחרים סברתם שמדובר בנערה ורודת לחיים במצוקה, ודרור סבר אחרת, אולי אני טועה. לפי תחושת הבטן שלי זהו עורך ותיק בניק חדש. La Nave Partirà - שיחה21:23, 11 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
טעות בידך. השאלה מי היא בדיוק סופרוומן לא משנה ולא חשובה, והבנתך שזה לב העניין מקורה בטעות.
הנושא היחיד הוא הזיהוי שלה עם הטרול. בין אם מדובר בנערה וורודת לחיים ובין אם מדובר בגבר בן 67, שמן, מתנשף, מזיע ומפליץ, התנהלותו של דרור כאן הייתה לא תקינה. הוא "זיהה בוודאות" זהות בין שני עורכים שאין שום דמיון בדפוס פעולתם (כפי שכתבתי, למיטב ידיעתי אין ולו ערך אחד שנערך גם על ידי סופרוומן וגם על ידי הטרול, וסופרוומן לא הראתה שום סממנים לחוסר יציבות נפשית, אותם קל לזהות בטרול), והתנהגותו של דרור, עם הגרסאות שהשתנו החל מהחסימה (דרור כתב בתקציר החסימה "משחית שנרשם", תקציר ששמור למקרים אחרים לחלוטין, של משתמש חדש שכל פעילותו היא השחתת ערכים, ולא הולם "זיהוי עם משתמש חסום") דרך "לפי תקצירי עריכה" בבקשת הבדיקה, דרך "לפי דפוס עריכות" בהמשך (שזה כבר ממש שקר), עד שנסוג ל"תיפגש אתי על כוס קפה, ואז אולי ארשה לך לנסות לשכנע אותי שטעיתי", ו"מפעילים ובודקים שביקשו הסבר קיבלו בדוא"ל". אין תיאור אחר לשרשרת העלובה הזו מאשר "חוסר יושר גלוי לעין", כשהדרך הזו רצופה התעלמות לפרקי זמן ארוכים מפניות רבות להסביר את התנהגותו. הדובדבן על הקצפת לקינוח, הוא סירוב הרמטי להודות אפילו באפשרות המרוחקת שטעה (גם היום דרור לא יודה באפשרות הזו, ואם תשאלי אותו היום, עדיין ייאחז בטענה העלובה שסופרוומן והטרול חד המה). שורה תחתונה, התנהגות רעה מאד.
בוודאי יש עורכים שמתנהגים אפילו גרוע יותר, אבל אין עוד מפעילים כאלה (מה שלא בהכרח אומר שאף פעם לא היו, וגם לא מבטיח שאף פעם לא יהיו). דבר נוסף שלא העליתי בדיון (אבל אם ארכאולוגיה מעניינת אותך... ) זה שלדרור יש היסטוריה של התנהגות לא תקינה כלפי עורכים שבדף המשתמש שלהם כתוב "משתמשת". תוכלי להתחיל את החפירה ב"מפעיל נולד" הקודם בו הוצגה מועמדותו (ויקיפדיה:מפעיל נולד/ארכיון אוקטובר-דצמבר 2019#העברות מגוף הדיון), שם הועלו טענות כאלה (גילוי נאות - הטענות הועלו על ידי, אם כי היו אחרים שהסכימו, לפחות חלקית). המשתמשת בה מדובר נקראה "אלה עלי אדמות", וגם היא כמו סופרוומן לא הייתה פשוטה, או ליתר דיוק, הייתה משתמשת בעייתית (סליחה על העקיצה, אך אעז לומר שגם את לא מאד רחוקה מההגדרה הזו, אם מסכימים ש"מדד הבעייתיות" לפחות בחלקו נמדד על ידי מספר המחלוקות בהן משתמש מעורב, או אותן הוא יוזם. ה"בעייתיות" של אלה, וגם של סופרוומן, הן מאותו סוג), אך התנהגותו של דרור כלפיה עדיין חרגה ממה שמפעיל מערכת יכול וצריך להרשות לעצמו. אין צורך לטרוח לקרוא את דברי שם, אבל שווה לעקוב אחרי הקישורים שהוספתי כדי להסביר את ההתנגדות. בברכה - קיפודנחש 00:26, 12 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
תודה קיפוד, הבנתי. את העקיצה לא אהבתי אז אחזיר לך בחזרה, אני עדיין עם אצבע בסכר, גם אם כמו שאתה אומר זה זמני וחסר תועלת ולכן מעדיף את גישת הפאסיב אגרסיב. La Nave Partirà - שיחה21:25, 12 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
דרור אמר שאלה על פני האדמה זאתי ציפי (כדאי לציין שציפי לא הוכרזה) 2A03:C5C0:107B:642E:F470:4A3F:7B41:397F 18:42, 13 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
שתי טעויות: הוא אמר זאת לגבי סופרוומן, לא אלה. אלה לא זוהתה עם טרול ולא נחסמה, היא רק תוסכלה מהצקות בלתי פוסקות של דרור, עד לנקודה שהחליטה לעזוב, ומאז נעלמו עקבותיה. הטעות השנייה היא שהזיהוי לא היה עם "ציפי", אלא עם טרול מוכר (שכן הוכרז). קיפודנחש 02:38, 14 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
עורך בכסות אלמונית האשים אותי פעם בבקשות לבדיקה שאני ציפי. זה לא היה דרור כמובן, זה היה עורך שגלש דרך אינטרנט רימון. ביקשתי שיחשפו את זהותו כי הוא מטיל חשד על כל העורכים הדתיים, אבל בקשתי משום מה סורבה. La Nave Partirà - שיחה07:33, 14 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
המקרה לא מוכר לי, אבל בקשת בדיקה בגלל שמישהו שיקר, אפילו אם זה "מטיל חשד על כל ה-XXXX" לא עומדת בסף שמתאים לבדיקה, ולפי התיאור שלך, נכון היה לסרב לה.
לגבי דברי האלמוני - אולי לא הבנתי נכון, ואולי דרור כן אמר פעם שאלה היא ציפי. גם אם זה נכון, אין לכך קשר לדיון הזה. קיפודנחש 02:26, 15 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

חב"ד והציונות[עריכת קוד מקור]

ראיתי שכתבת שלא ידועות לך דעות חב"ד על השטחים. הם אמנם אכן בעד שלמות הארץ, אך כדאי לא להתבלבל: לא רק שהם תומכים במדינת הלכה ורואים בדת מעל לכל חוק מדיני, הם אנטי ציונים להחריד ([1] [2]). פעמי-עליון - שיחה 21:20, 13 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

זה ממש מסובך, הלכתי לאיבוד בין החצרות. מה שבטוח הוא שראוי להוסיף אזכור על ההסתה הפוליטית. La Nave Partirà - שיחה07:37, 14 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]


כבר צפית בסדרה? המנדט - הימים בהם שלטו הבריטים בארץ ישראל (3 פרקים). Liadmalone - שיחה 01:04, 24 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

עוד לא, אצפה בסופ"ש, כיף לשמוע המלצה רותחת. La Nave - שיחה06:10, 24 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
הסדרה הזאת ממש לא בליגה של "עמוד האש" וגם לא של "תקומה". הקריינות שם גרועה - בעיקר הביצוע אבל גם בטקסט הפשטני שלא חף מטעויות. אבל יש הצדקות לצפות בה: הסדרה עוסקת בתקופת המנדט ולא בתנועה הציונית, היא מתיימרת להיות נייטרלית (זה הופך לאבסורד בשימוש המאולץ, המופרז והצורם בשם "פלשתינה" במקום השימוש הטבעי בעברית בשם "ארץ ישראל"), מרואיינים בה פרופסורים מתקופתנו (ביניהם מוטי גולני, מוסטפא כבהא, אביבה חלמיש), והיא מתקצרת ב-3 פרקים את התקופה הכל-כך קריטית הזאת, שחובה להכיר אותה כדי להבין את הסכסוך. Liadmalone - שיחה 16:56, 24 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]
התחלתי לראות, זאת חתיכת שיעור היסטוריה שצריך לראות כמה פעמים, די קשה לצפייה בגלל השילוב של קטעים מלחמתיים ופיגועים, לי קשה עם השימוש בגמלים וסוסים. אני מסכימה איתך שהעריכה וניסוח הקריינות קצת פחות מוצלחים לסרט תיעודי. מעניינת ההיסטוריה מצד הבריטים, שהתחילו את כל העניין מתוך אינטרס לשמור את תעלת סואץ כקשר להודו שהייתה לב האימפריה שלהם, וחיפשו בעלי ברית בשבטים באזור הזה,. שיילחמו לצידם . התעתיק "פלשתינה" הוא מדויק כי זה התעתיק הנכון לקונטקסט של המנדט, לעומת זה הם כותבים "אחרי מאה שנים של סכסוך ישראלי-פלסטיני" (דקה 0:52) כי זה נכון לקונטקסט הזה. ויקיפדיה עברית צריכה לאמץ את הגישה הזאת כשמדובר על השטחים. La Nave - שיחה09:58, 26 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

RfC בויקינגליש[עריכת קוד מקור]

לגבי השאלה שלך שם, ראי en:Wikipedia:Requests for comment#Creating an RfC. פוליתיאורי - שיחה 03:16, 4 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]

תודה פוליתיאורי La Nave - שיחה08:47, 4 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]

יותר עריכות, פחות מחלוקות[עריכת קוד מקור]

היי נאווה, ראיתי שהנחת תבנית חשיבות בדף של חנן עמיאור. אני כמובן לא חושד בך חלילה שזה נעשה מסיבות שאינן הולמות את המיזם, אבל כן חשוב לי להגיד שנראה לי נכון יהיה שכולנו נתרכז בלתרום ולהוסיף תוכן חשוב למיזם (כמו שנוכחתי בסופו של דבר על חשיבותו של הערך כוכבה לוי) ופחות נעסוק בלמחוק ערכים ולדון בפוליטיקה פנים ויקיפדית. כל תבנית חשיבות כזו פוגעת בסוף ברצון לקחת חלק בוויקיפדיה העברית, ומוציא את הרוח מהמפרשים (שוב, נראה לי שחווית את זה גם את לאחרונה). המשך כתיבה פורה ומועילה. Eladkarmel - שיחה 00:44, 7 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]

לא שמתי לב שזה ערך שלך, האם אתה חושב להכניס אותו לתחרות מקצרמר למובחר :-) ? אם כן אסיר את תבנית החשיבות. אכן עשית זאת על כוכבה לוי (ההודעה של דוד שי עדיין בדף שיחתך), והחלטתי בצער להסיר את הערך מהתחרות. בקשר לערך על חנן עמיאור, לא ראיתי משקל אנצי', כוכבי כבר השיב ודיון החשיבות החל אז עדיף להמשיך לדון שם, דיון חשיבות לא אומר שהערך יימחק. La Nave - שיחה01:54, 7 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]
הכל בסדר, אני לא מדבר על חנן עמיאור ספציפית. הוא רק אחד מכ-1,300 ערכים שכתבתי... אני מדבר על האצבע הקלה על ההדק לשים תבניות חשיבות. שנינו פה כי אנחנו רוצים להוסיף טוב בעולם. רוב תבניות החשיבות שמונחות לא עושות את זה. (בדיעבד אגב לא הייתי מניח על כוכבה לוי, אבל הערך הראשוני שנכתב כל כך האדיר אותה, כינה אותה בתיאורי גבורה שלא ראיתי באף ערך על גיבורי ישראל, שזה היה נראה לי מוזר). Eladkarmel - שיחה 08:31, 7 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]
"אני מדבר על האצבע הקלה על ההדק לשים תבנית חשיבות" La Nave - שיחה10:05, 7 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]

תגובה זו מורידה את רמת הדיון, עשי כרצונך אך לעיתים זה יכול להרגיז עורכים אחרים. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 23:43, 17 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]

למה זה מרגיז? La Nave - שיחה07:30, 18 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]
אני לא התרגזתי, אך זה יכול להרגיז, כשעונים בצורה לא עניינית זה נראה כמו דחיפת אג'נדות ללא קשר. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 10:52, 18 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]
נכון, זה לא קשור ליש אין חשיבות. La Nave - שיחה11:19, 18 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]

פגיעה אישית-פוליטית[עריכת קוד מקור]

אפשר לערוך דיון על כל אחת מהערכים שהכנסתי לקטגוריה ולדון אם הם צדקתי או לא, אני גם מוכן לפנות שעות מהזמן שלי בשביל זה, ואף ניסיתי לפנות אלייך בנושא בדף שיחה של ענת מטר, אבל במקום לדון את מייד ממהרת לחסום אותי מעריכה בכלל, למרות שלרוב אני עוסק בויקיגמדות ומשתדל בתור אדם שלא מפחד להגיד את הדעה הפוליטית שלו בויקיפדיה לא לגעת בערכים שעוסקים בנושאים פוליטיים בדרך כלל, רק בגלל שעשיתי עריכות שלא יוצאות לך טוב בעין הפוליטית זה לא סיבה לחסום אותי מעריכה בכלל בית"ר ירושלים מלכות - שיחה 22:10, 19 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]

תייגת על פי דעתך באופן סיטונאי אנשים כאנטי-ציונים, כלומר תומכים בחיסול מדינת ישראל. טוב שהפסקת. La Nave - שיחה06:08, 20 בדצמבר 2022 (IST)[תגובה]

חסימת משתמש שסובל ודורש שיחסמו אותו[עריכת קוד מקור]

היי.

את מוזמנת לקרוא את כל רצף ההודעות שהאדון כתב בדף השיחה שלו. קצת לא נעים לי שאת כותבת "אנדרסן חסם אותו". יותר נכון להגיד "אנדרסן, ביחד עם עוד שלושה מפעילים ובירוקרט ניסו לדבר איתו, והוא לא היה מוכן לשמוע, וטען שאנחנו מתעללים בו". באופן כללי, מומלץ לקרוא את כל דף השיחה ואולי גם לדבר עם הנפשות הפועלות ולעקוב בזמן אמת אחרי מה שקורה, לפני שאומרים "אנדרסן חסם אותו".

ברוח טובה, כעצה לעתיד. תודה על כך תרומותיך, נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 00:42, 10 בינואר 2023 (IST)[תגובה]

רפורמה במערכת המשפט[עריכת קוד מקור]

תודה על ההרחבה על הונגריה ופולין. כדאי לדעתי להרחיב גם על רוסיה וטורקיה, אך לא מצאתי מספיק מידע על כך כדי להרחיב בעצמי (לפי מעט המידע שכן מצאתי, ברוסיה הפגיעה נעשתה לא ברפורמה אלא יותר במהלכים של פגיעה אישית, איומים והטיית השופטים, ולא ברפורמה חקיקתית). פעמי-עליון - שיחה 16:00, 18 בינואר 2023 (IST)[תגובה]


הגנה על הדמוקרטיה[עריכת קוד מקור]

לאחרונה יש הגנה בחירוף נפש על הדף של "שמחה רוטמן" ונושא שירותו הצבאי. העריכות נעשות לפי כל הכללים ועדיין בבריונות מוסרות. יש להתעקש על פירוט העובדות כםי שנעשה בדף של יאיר לפיד ואחרים. מורן נבון - שיחה 14:01, 10 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

ברוך הבא מורן, תפשיל שרוולים ולעבודה! המקום הזה לא פשוט ודורש השקעה, אתה מוזמן לפנות אליי במייל כדי שאקח אותך ביד בצעדיך הראשונים. (לפניה במייל ראה העמודה בצד ימין של הדף) La Nave - שיחה14:14, 10 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
לא מצאתי את המייל. סליחה - חדש כאן...
האמת היא שזה אכן מקום בעייתי מאוד מהסתובבות קצרה. מה ששבר אותי במיוחד זו העריכה של הפיגוע בדומא של שריפה של אנשים חיים - אולי אחד הפשעים החמורים ביותר - שיש פה ויכוח לאחר פסק דין חלוט. העובדה שאושרה לפרסום כערך אנציקלופדיה תיאוריית קונספירציה מתאימה לפרסום של התיאוריות על רצח רבין. מורן נבון - שיחה 15:37, 10 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
זאת אבחנה חדה.
אם אתה גולש במחשב חפש בדף הזה: "שליחת דוא"ל למשתמשת"
בנייד לא מצאתי איפה זה
כדאי שתגדיר גם את כתובת המייל שלך: בסרגל העליון בדף, בשורה שכתוב שם המשתמש שלך, בצד ימין יש אייקון של פרופיל אישי (דמות אדם), תלחץ על "העדפות", תגלול ל"אפשרויות דוא"ל" ותכניס כתובת מייל.
אם אתה מעדיף לשמור על אנונימיות בחר כתובת מייל משנית שלך. אפשר לשנות את כתובת המייל בכל זמן,
כששולחים מייל לאחד העורכים בצורה כזאת דרך ויקיפדיה, הוא או היא מקבלים תיוג אדום בראש הדף. La Nave - שיחה17:56, 10 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

ביטלתי אותך בטעות[עריכת קוד מקור]

ביטלתי אותך בטעות בעריכה זו. אולי כדאי שאת תחזרי כדי שלא אעשה נזק. בר 👻 שיחה 15:35, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

זה בסדר, ארכבת דיון מוקדם יותר בנושא המחאה החברתית, אתה יכול למחוק מה שמחקת. דף השיחה הזה כל כך מטורף שכלום לא יעזור. La Nave - שיחה15:55, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

נא לערוך במשנה זהירות[עריכת קוד מקור]

שלום,

ראיתי את עריכתך הלא סבירה בערך דוד חודק. הסתכלתי על עריכות נוספות שלך ונראה שגרמת לנזק גם בערך גירוש משפחות מחבלים. חבל.

אם יש צורך אני מזכיר שעלינו לערוך באופן סביר, הגון ומאוזן גם כאשר הדברים אינם לשביעות רצוננו וגם כאשר זה אינו מועיל לעמדות האישיות שלנו. אם אין צורך ראי את הפסקה הזו כמחוקה ועמך הסליחה.

בהצלחה! Yyy774 - שיחה 16:16, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

ראה זאב רז.
אני מאחלת לך לערוך מתוך יושרה אנציקלופדית והוגנות אנושית, זה מה שאני משתדלת לעשות. בהצלחה לשנינו. La Nave - שיחה16:20, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
תודה כפולה,
לא שמתי לב שלמרות שיש רוב, המידע לא חזר לערך ההוא.
תודה על האיחולים.
שנזכה לשמוח בשגשוג ישראל היהודית והדמוקרטית. Yyy774 - שיחה 16:56, 14 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

תעבירי את זה הלאה[עריכת קוד מקור]

תעבירו את זה הלאה!
סיבת העיטור: על תרומתך הרבה לשמירה על איכותה של ויקיפדיה.
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרפי לשרשרת הפרגונים, ותעבירי הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאת מעריכה, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה2|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

פוליתיאורי - שיחה 04:20, 21 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

תודה פולי, על חוכמתך וכשרון הכתיבה שלך, כבוד להיות איתך באותו צד של ההיסטוריה. La Nave - שיחה08:29, 21 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]
ראיתי שכבר הוספו קטגוריות. תמונות מרשימות! פוליתיאורי - שיחה 22:19, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]

תעבירו את זה הלאה![עריכת קוד מקור]

תעבירו את זה הלאה!
סיבת העיטור: *על תרומתך הרבה לויקפדיה, על הירתמותך ועזרתך בעריכות חשובות, צריך עוד כמה כמוך באזור*
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרפי לשרשרת הפרגונים, ותעבירי הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאת מעריכה, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה2|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

Hila Livne - שיחה 07:51, 23 בפברואר 2023 (IST)[תגובה]

תמונות המחאה ב Commons[עריכת קוד מקור]

היי, תודה על התמונות הנהדרות מהמחאה שאת מוסיפה, אבל אני לא ממש מבין חלק מן העריכות שלך. למה להעביר תמונות מהקטגוריות הספציפיות בהן הן נמצאות לקטגוריה הראשית או לקטגוריה אחרת (Protests against the judiciary overhaul, Israel 2023) שהיא סתם שכפול מיותר? אני ואחרים מנסים לשמור על סדר, לשמור כל דבר במקומו ההגיוני, למנוע כפילויות ועומס מיותר, על מנת שהכל יהיה נגיש ונכון. אם את חושבת שמשהו בעץ הקטגוריות שלנו לא נכון, את מוזמנת להציע חלופות. בדומה, אם את חושבת שיש תמונות מובחרות יותר שמגיע להן מקום מכובד יותר, וש גם דרכים לדאוג לזה, למשל יצירת gallery page. Poliocretes - שיחה 23:18, 7 במרץ 2023 (IST)[תגובה]

זה לא שכפול מיותר, Protests against the judiciary overhaul, Israel 2023 היא קטגוריה שטוחה כדי לעזור למגגל למצוא תמונה כלשהי מהמחאה, לאו דווקא ממקום ותאריך מסוים. כשאני מחפשת תמונות שהן בנחלת הכלל אני מגגלת בדומיין commons.wikimedia.org. זה גם נוח יותר לקורא שפותח את "ויקישיתוף בשורה", כי זה מציג את כל התמונות ולא מאלץ אותו לפתוח את תת הקטגוריות. זה לא מפריע למבנה העץ שבנית, זה רק בנוסף. La Nave - שיחה01:12, 8 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
Poliocretes, אנא בטובך, אין מניעה שתמונות יימצאו במספר קטגוריות שמטרתן שונה, אל תסיר אותן, תאותת לי OK ואחזיר אותן. La Nave - שיחה00:31, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
היי, סליחה על העיכוב בתשובה, אבל אני לא הולך לתת לך אוקיי כזה, ולו בגלל שמה שאת מבקשת הוא בסתירה מוחלטת למדיניות של commons. גם השטחה וגם קטגוריות בעלות נושא זהה אך נפרדות מסיבות טכניות חיצוניות הן בדיוק הדבר ש commons מסתייג ממנו. זה מתכון לבלאגן לא נורמלי. רק לשם דוגמא, גם אם אני ואת מבינים מה את מנסה לעשות, יוצרים אחרים בקלות עלולים לא להבין לאיפה להכניס את התמונות שלהם. אני לא כאן לריב וcommons לא שייך לאבא שלי, את יכולה לעשות מה שאת רוצה, אבל אני חושב שאת ממש טועה. חוץ מזה, את עוד תאלצי להאבק על הקטגוריה שלך גם במשתמשים אחרים וגם בבוטים אוטומטים שמפטרלים את commons.
אני אזמין את משתמש:Geagea לדיון הזה לחוות את דעתו, אולי לו יש השקפה אחרת. Poliocretes - שיחה 10:10, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
צודק Poliocretes. זה מה שנקרא over categorization. כשיש היררכיה של קטגוריות אזיי מציבים את הקבצים בקטגוריה הספציפית יותר. שיקול של חיפוש בגוגל הוא לא ממין העניין שם. אגב, תמיד אפשר ליצור דף גלריה בוויקישיתוף. אפשר גם להוסיף קטגוריות של המחאה לפי מיקום וכן להוסיף תבנית ניווט בראש העמוד למעבר לפי תאיריכם ומקומות. Geagea - שיחה 12:01, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
יש עיקרון לקטגוריות תמונות והוא simplicity:
This principle suggests not to combine too many different criteria.
בקטגוריית המחאה שבנית יש תת-קטגוריה לכל זוג תאריך-מקום, וכדי לחפש תמונה המשתמש צריך לדעת מראש בדיוק מה הוא רוצה או ללחוץ המון לחיצות. השירות נועד לקורא ובצורה כזאת הוא לא מספיק ידידותי.
זה מה שנפתח לעיני הקורא שפותח את הקטגוריה על ההפגנות: קומץ תמונות והמון קישורים.
מה שעשיתי זה קטגוריית "מבחר", קטגוריה בשם אחר, שטוחה, שמציגה מבחר תמונות שאפשר לגלול אותן כרגיל ברשת. הרי לא מדובר בעשרות אלפי תמונות.
בתת הקטגוריות יש הרבה צילומים חוזרים שלא משרתים את הקורא - למשל הקטגוריה חיפה בתאריך 11 בפברואר 2023, אז בקטגוריית המבחר עדיף להכניס רק התמונות הטובות ביותר..
קטגוריית המבחר לא מחליפה את הקטגורייה שבנית והיא לא מפריעה לה, היא מין חלון ראווה מצומצם.
La Nave - שיחה12:19, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
זה לא עובד בצורה הזו. ה"מבחר" שאת מדברת עליו יכול אולי להתקיים בדף גלריה. לקטגוריות יש היגיון של היררכיה קטגוריות. יש על הפרק עוד המון תמונות שעומדות לעלות לוויקישיתוף, כך שהטיעון שאין הרבה תמונות לא תופס. אם זה ממש קריטי עבורך אפשר לפתוח קטגוריה כמו 'The handmaids' parade' ועוד. ולסדר את הקבצים הרלוונטיים לאותו נושא. את יכולה גם לעשות קטגוריה במרחב המשתמש שלך כמו זה למשל. Geagea - שיחה 12:55, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
גיאה, אי אפשר להכניס את כל התמונות לגלריה, ולכן נוצרה תבנית "ויקישתוף בשורה" שהיא ידידותית (אם כי הכיתוב שלה לא ידידותי), והיא הרחבה של הגלריה שבערך ומציגה לקורא לתמונות רבות נוספות, בפורמט שמקובל בגוגל וכל אתר. כשבמקום תמונות הקורא מקבל רשימת קישורים הוא נוחל מפח נפש, וצריך להתחיל לפתוח כל קישור, ולחזור אחורה, ולהתבלבל ולפתוח שוב קישור שהוא כבר פתח. La Nave - שיחה13:09, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
השאלה היא מה השירות שוויקימדיה רוצה לתת לקורא. La Nave - שיחה13:12, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
אבל זו בדיוק הנקודה. המבחר שאת מתארת הוא המבחר שלך. האם כל משתמש יצור קטגוריה משלו עם המבחר שלו? ולפי איזה קריטריונים את בוחרת תמונות נבחרות? ומה אם פלוני לא מסכים לבחירות שלך? כמו שגיאה כתב, יש דרכים לסמן תמונות נבחרות - למשל גלריה, למשל מנגנון featured photos או quality photos שבהם משתמשים אחרים מצביעים על תמונות שיש הסכמה לגביהן. יצירת קטגוריות שטוחות עם מוטיבציה לא נהירה לכל היא הדרך הכי נוראית לעשות את זה. תמונות שיסומנו כ featured/quality אפשר לקבץ לקטגוריה יעודית, כאן יש קריטריון ברור שהן עברו סינון ואישור פתוח לכל. המנגנונים הקיימים מספקים בדיוק את מה שנדרש, אין צורך להמציא משהו חדש ופחות טוב. Poliocretes - שיחה 15:37, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
השירות שוויקישיתוף נותן זה אחסון, קלסיפיקציה של קבצים ברישיון חופשי. זה נעשה באמצעות קטגוריות. הגלריות נועדו בדיוק לדברים האלה. כך נראית גלריה. אני מניח שתוכלי לקשר לגלריה בוויקישיתוף מהערך עצמו אם זה ממש קריטי לך. תוכלי להוסיף לגלריה מקבץ תמונות נבחרות עם תיאור. Geagea - שיחה 16:07, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
אוקי, אולי אצור גלריה בוויקישיתוף, או שאוסיף לגלריה בערך. גם אחסון וקלסיפיקציה צריכים להיות נגישים, אחרת לא היה צורך בהנחיה של קומונס לפשט ולהימנע מעודף קריטריונים לקטגוריה, לטעמי קטלוג מחאות נגד הרפורמה לפי תאריך ומקום הן עודף כזה. La Nave - שיחה18:40, 9 במרץ 2023 (IST)[תגובה]

עזרה:צ'קטי
בהנאה ובזהירות. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 11:37, 12 במרץ 2023 (IST)[תגובה]

עריכת דברי אחרים[עריכת קוד מקור]

אני מניח שאת יודעת שאסור לך לערוך דברי אחרים כרצונך, ושאם יש לך בעיה עם משהו עלייך לפנות לכותב הדברים ובמקרה הצורך למפעילים. אל תעשי זאת שוב. התו השמיניהבה נשוחח 12:34, 16 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]

מצטערת, הייתי בטוחה שזאת התפלקות. מאחר שהחזרת את ההתבטאות פניתי למפעילים. La Nave - שיחה12:38, 16 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]
איזו התבטאות החזרתי? התו השמיניהבה נשוחח 12:39, 16 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]

שלום, פרטירה, פנה אלי משתמש, שאני רשומה כעורכת שלו, בדף שיחתי במילים אלה:

ערב טוב שולמית, הודעה זו נכתבה בידיים רעדות, נרשמתי לפני שנתיים או שלש שניים ואני לא עורך קבוע כך שאינני יודע להתעסק עם הקישורים. בהערת השוליים הראשונה בערך פיליפ גרייבס מופיעה המילה מקור עם לוחצים על המילה זו היא מובילה לאתר פרונוגרפי אני מבקש לטפל בבעיה. (אני כותב את זה לך מפני שרשום לי בדף הבית שאת החונכת שלי).

בדקתי ואכן, כהצעקתה. זה מה שיש שם, וככל שניסיתי למחוק את אי-הנעימות, אך לא הצלחתי. ראיתי שאת עבדת הרבה על הערך הזה. האם יש לך מושג איך להיפטר מן "המקור" המטעה, או למחוק בכלל את הערץ השוליים ולעדכן אותה? תודה, שלומית קדם - שיחה 02:00, 19 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]

הסרתי את הערת השוליים כליל. Noon - שיחה 03:03, 19 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]
תודה לכם La Nave - שיחה05:00, 19 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]

הרפורמה המשפטית (\ההפיכה המשטרית)[עריכת קוד מקור]

הי,

אני סיכמתי פרק ארוך מדי בפסקה הבאה:

"לאחר השבעתו לתפקיד שר המשפטים בממשלת ישראל השלושים ושבע, הציג לוין את תוכניתו לשינויים במערכת המשפט, שמהותם החלשת הדרג המקצועי ומתן שליטה לדרג הפוליטי. התכנית כללה הקטנה משמעותית של יכולת מערכת המשפט לפסול חוקים, מתן שליטה לקואליציה למינוי שופטים חדשיפ לבתי המשפט השונים, ביטול ביקורת על החלטות דרג מנהלי על ידי שימוש בעילת הסבירות, והחלשת כוחו של הייעוץ המשפטי לממשלה, תוך מתן השליטה במינויים - לשרים."

את שינית (בנימוק: "למה הדרג המנהלי? להפך, מטרת הרפורמה היא חסינות של הממשלה והכנסת") ל:

"לאחר השבעתו לתפקיד שר המשפטים בממשלת ישראל השלושים ושבע, הציג לוין את תוכניתו לשינויים במערכת המשפט, שמהותם צמצום וביטול יכולת הבקרה של בג"ץ על הכנסת ועל הממשלה. התוכנית כללה אמצעים שונים ובהם שליטת הקואליציה על מינוי שופטים, ביטול סמכות היועצים המשפטיים הבודקים חוקיות של החלטה או הצעת חוק, וביטול השימוש בעילת אי הסבירות הקיצונית המשמשת בעתירות כנגד רשויות מבצעות, למשל בעתירות נגד מינויים לא סבירים."

לא כל כך הבנתי את הנימוק לעריכה. בכל אופן, החזרתי לניסוח שלי מהסיבות האלו:

1. (אצלך): "מהותם צמצום וביטול יכולת הבקרה של בג"ץ על הכנסת ועל הממשלה" - (אצלי): "החלשת הדרג המקצועי ומתן שליטה לדרג הפוליטי" - הניסוח שלך פשוט לא נכון - זו החלשת כל הדרג המקצועי כולל כל דרגי השיפוט (מהשלום ועד לעליון כולל בתי הדין - הוועדה למינוי שופטים שולטת בכולם) וגם היועמ"שים. לא רק בג"ץ. זו הנקודה החשובה מכולן לדעתי - המשפט שמסכם את מהות הרפורמה.
2. (אצלך): "אמצעים שונים ובהם" - שלוש מילים מיותרות לטעמי, סתם עריכה בסיסית.
3. (אצלי): "הקטנה משמעותית של יכולת מערכת המשפט לפסול חוקים" - צריך לשנות ל"צמצום משמעותי". לוקח על עצמי.
4. (אצלך): "ביטול סמכות היועצים המשפטיים הבודקים חוקיות של החלטה או הצעת חוק" - מסורבל - סיכמתי ב"החלשת כוחו של הייעוץ המשפטי לממשלה, תוך מתן השליטה במינויים - לשרים" ולדעתי טוב יותר.
5. (אצלך): "וביטול השימוש בעילת אי הסבירות הקיצונית המשמשת בעתירות כנגד רשויות מבצעות, למשל בעתירות נגד מינויים לא סבירים" (אצלי): "ביטול ביקורת על החלטות דרג מנהלי על ידי שימוש בעילת הסבירות" - לא הבדל גדול, לא אכפת לי הניסוח שלך אבל הייתי מסיר את הפסוקית שאחרי ה"למשל" - סיכום קצרצר ולא המקום להביא דוגמאות.

מקווה שזה סביר בעינייך, אם רוצה לדון בשיתוף אחרים אפשר לפתוח בדף השיחה. NilsHolgersson2 - שיחה 17:02, 21 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]

הדרג המקצועי או הניהולי - זאת אומרת מנהלי משרדים ממשלתיים או כל רשות אחרת ועובדים בדרגות נמוכות יותר -לא חשוב כאן, הדרג הזה מושפע בצורה מסוימת אבל הוא לא מטרת הרפורמה. מטורת הרפורמה היא למנוע ביקורת שיפוטית על "נבחרי ציבור" כלומר על הקואליציה - הכנסת והממשלה. מחקתי והשארתי הפניה להרחבה, בבקשה תנסח מחדש. La Nave - שיחה17:29, 21 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]
לא מבין כל כך את דברייך - בנוסח שלי כתבתי "מהותם החלשת הדרג המקצועי ומתן שליטה לדרג הפוליטי" - הדרג המקצועי כולל את השופטים, היועצים המשפטיים וגם את מנכ"לי המשרדים וכן הלאה. ומחלישים אותם, זה הסיכום, בין השאר על ידי מניעת ביקורת שיפוטית על החלטות "נבחרי ציבור" - שהם הדרג הפוליטי, שעיקר הכוח בו בידי הקואליציה, הכנסת והממשלה, שאותם מחזקים.
גם לא בטוח למה הסרת את הדברים כליל מהערך - מי מרוויח מכך? איך זה פיתרון למשהו?
בכל אופן - מכיוון שאני לא מבין, אני מרים ידיים ומעביר אלייך, או למי שירצה, את מלאכת הניסוח. NilsHolgersson2 - שיחה 18:19, 21 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]

שלום רב. ראיתי שהוספת לערך את הקטגוריה:קרן תקווה, אבל אין קשר בין הארגונים. אם זו לא טעות, אנא בארי. איש עיטי - הבה נשיחה 09:17, 28 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]

@איש עיטי אינני זוכרת מה היו הסימוכין, אתה יכול לשחזר. La Nave - שיחה13:59, 28 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]
תודה על התייחסותך. איש עיטי - הבה נשיחה 14:35, 28 ביולי 2023 (IDT)[תגובה]

תעבירו את זה הלאה[עריכת קוד מקור]

תעבירו את זה הלאה!
סיבת העיטור: תודה על האקטיביזם
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרפי לשרשרת הפרגונים, ותעבירי הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאת מעריכה, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

Danny Gershoni - שיחה 19:53, 15 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]

שחזורים מקיפים חסרי הבחנה[עריכת קוד מקור]

בוקר טוב, נתקל כבר כמה פעמים במקרים בהם את משחזרת סדרת עריכות שלי באופן מקיף וחסר הבחנה, וללא התייחסות בדף השיחה. כך לא פועלים בכתיבה שיתופית, והמשך פעולה באופן זה עלול לגרור השלכות כנגדך. נת- ה- - שיחה 09:15, 24 בספטמבר 2023 (IDT)[תגובה]

תודה שפנית אליי, לא הכרתי אותך אז נעים להכיר. בוויקיפדיה אין לטעון טענות שווא כדוגמת שיש הסכמה בזמן שאין, שגרסה היא יציבה בזמן שהיא לא, או שמישהי משחזרת אותך באופן מקיף וחסר הבחנה. לאחרונה אתה מתקיף נמרצות ובעקשנות, ערכים רבים - רון שרף, פרשת התלונות נגד הרב טאו, פרשת משחקי חברה (פרשייה מינית סובבת אייל גולן), המחאה נגד הרפורמה המשפטית, עמר בר-לב, זה מעסיק את הקהילה שלא לצורך ובודקים את עריכותיך. La Nave - שיחה11:10, 24 בספטמבר 2023 (IDT)[תגובה]
הנושא פה הוא דרך הפעולה שלך, שחזור מקיף במקום התייחסות פרטנית. זו פעולה שדורסת עריכות ללא הבחנה ולא יכולה לשמש בכתיבה שיתופית. אגב, מה זה 'בודקים את עריכותיך'? אני מופיע ברשימת בדוקי עריכות אוטומטיות כבר שנים. נת- ה- - שיחה 11:37, 24 בספטמבר 2023 (IDT)[תגובה]
כמו כן יש התעלמות שיטתית מדיון מנומק בדף השיחה, וכך לא יעשה. נת- ה- - שיחה 11:44, 24 בספטמבר 2023 (IDT)[תגובה]

מתקפת הפתע על ישראל[עריכת קוד מקור]

שחזור תמוה[עריכת קוד מקור]

אני מבקש את הסברך על העריכה הזו. התקציר נראה מנותק לחלוטין מהתוכן, האם הייתה זו שגיאה? תודה. (הבהרה: אני ממשיך לבדוק את המשך העריכות, ואם אראה שהן מכילות מלחמת עריכה אחסום, אבל החסימה לא תהיה קשורה לעריכה הזו). ~ מקף ෴‏ 17:07, 8 באוקטובר 2023 (IDT)[תגובה]

טעות. אני כותבת את התקצירים הכי מדויקים וכך אני מצפה אחרים, וכשאני משנה כמה דברים משמעותיים אני מציינת בתקציר את כולם. מחקתי את תגובת נתניהו שלוש פעמים: פעם ראשונה עם תקציר, חיים 7 החזיר, פעם שנייה עם תקציר, חיים 7 החזיר, פעם שלישית ביטלתי שוב וגם את ההקפות שחיים החזיר, ובתקציר כתבתי רק על ההקפות. ראיתי שטעיתי אבל אי אפשר לתקן תקציר, ואתה לא מצפה שעורך ינצל את זה כדי להאשים אותך במפעילים, אחרי שפעמיים הסברת את העריכה. אבל יש אנשים כאלה. La Nave - שיחה18:08, 8 באוקטובר 2023 (IDT)[תגובה]

השתתפות במלחמת עריכה[עריכת קוד מקור]

פה השתתפת במלחמת עריכה שפתח משתמש אחר. אחסום לזמן מופחת מהערך. ~ מקף ෴‏ 17:09, 8 באוקטובר 2023 (IDT)[תגובה]

אני לא יודעת למה אתה מתכוון.
אני מתנגדת לציטוט של נתניהו, ולכל התגובות הגנריות המיותרות בנושא הזה, במלחמת יום כיפור אין פרק "תגובות".
אני מתנגדת גם לתוספת של דגן דיגן על ביטול ההקפות השניות כתגובה.
דגן דיגן וחיים נקטו את אותה שיטה של השמת פס והחזרה שוב ושוב של עריכה שיש לה התנגדות.
על השיטה הזאת צריך להיחסם, אני חייבת לציין שהם היחידים שראיתי שנוקטים את השיטה הזאת.
תודה שלא החזרת את ההקפות השניות, בקשה תמחק את תגובת נתניהו. La Nave - שיחה18:33, 8 באוקטובר 2023 (IDT)[תגובה]

האם גם פה ביצע מלחמת עריכה?[עריכת קוד מקור]

נקודה שלישית, פה אני רואה שאת טוענת שהייתה מלחמת עריכה גם על החלק הזה. אני לא מוצא שזה נכון, אם אתה רוצה את מוזמנת לתקן אותי עם קישורים ואבדוק שנית (ואולי אחסום גם על מלחמת העריכה הנוספת). ~ מקף ෴‏ 17:09, 8 באוקטובר 2023 (IDT)[תגובה]

אני מתנגדת לתוספת הזאת כי אין לה קשר למתקפה. דגן דיגן הכניס וחיים החזיר שוב ושוב. משהו משונה ולא ברור, 600 הרוגים שאולי יגיעו לאלף, יותר מבכל הפיגועים יחד, 100 חטופים אצל החמאס שוודאי יגיעו ל-200, נראה שאנשים לא מייחסים משקל יוצא דופן לאסון שהתרגש עלינו. בבקשה תמחק. La Nave - שיחה18:37, 8 באוקטובר 2023 (IDT)[תגובה]

היי לה נאווה,
לפי עזרה:חתימה#כללים לבחירת חתימה§2 הוספת תמונות לחתימה מכבידה על עליית דפי שיחה. בבקשה הסירי את הקובץ .
אני ממליץ על פתרונות של שימוש באימוג'ים (כמו 🎗️) או תווים מיוחדים מעוצבים (כמו ‏, באמצעות <b style="color:#00F">⌘</b>). אני יודע שזה לא מושלם, ניסיתי למצוא חלופות חלקיות.
תודה, ~ מקף ෴‏ 18:03, 29 באוקטובר 2023 (IST)[תגובה]

מקף בוצע בוצע La Nave 06:28, 30 באוקטובר 2023 (IST)[תגובה]

צה"ל לא מסר פרטים. סו וואט?[עריכת קוד מקור]

שלום. בעריכתך זו הסרת מידע בטענה שצה"ל לא מסר פרטים, אבל המידע הזה הוא חשבון פשוט שעולה מהכרונולוגיה של הדברים ונאמר בכותרת של ynet, אז למה? דברי צה"ל נעשו לך כאורים ותומים שאין לזוז מהם? ביקורת - שיחה 19:45, 16 בנובמבר 2023 (IST)[תגובה]

אני לא יודעת מה עשו לה, הם הביאו למותה והביאו למותה של יהודית וייס. אם יש לך ידע תכתוב אותו. La Nave21:45, 16 בנובמבר 2023 (IST)[תגובה]
מעריב אונליין (ולא ynet כפי שכתבתי בטעות) אומר שהם רצחו אותה. לא שחזרתי, תהיתי על התקציר. ביקורת - שיחה 22:25, 16 בנובמבר 2023 (IST)[תגובה]

מלחמות עריכה והפרת כללי התנהגות[עריכת קוד מקור]

שלום. הבוקר ביצעת עריכה בערך בצלאל סמוטריץ'. לגיטימי. משתמש אחר ביטל את עריכתך תוך מתן נימוק. גם לגיטימי. מיד לאחר מכן חזרת על עריכתך בשנית, וזו כבר מלחמת עריכה לכל דבר. הגדלת לעשות ואף הסלמת: ביקשת בדף הבקשות ממפעילים את חסימתו של המשתמש בטענה: "משחזר באותו נימוק שאינו אמת: זה מסורבל ומוטה". נקודה זו כבר הובהרה לך מספר פעמים, כולל בבירור שנערך לפני מספר חודשים שם נכתב לך במפורש: "אסור לנהל מלחמת עריכה גם אם לדעתך מדובר בעריכה בנימוק שגוי" (הדגשה במקור). וכפעולה חמורה עוד יותר גם החרפת את המצב ע"י ביצוע עריכת סרק שמוסיפה לערך רווח מיותר רק כדי שתוכלי להמשיך להתווכח ע"י תקצירי עריכה ולגעור בעורך אחר. בשום אופן אין להשתמש כך במרחב הערכים. אוסיף על כך שחלק מתגובותיך בדף השיחה של הערך ובדף הבקשות ממפעילים גם עברו על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה.
למרבה הצער זו רחוקה מלהיות הפעם הראשונה שבה את נוהגת כך, וכבר עברנו אזהרות רבות, חסימות הולכות ומתארכות ואפילו בירור. נראה שדבר לא עזר. בסיכום הבירור האחרון נחסמת לחודש מערכים אקטואליים בשל מלחמות העריכה האלו, והנה אנחנו שוב כאן. אז בהינתן כל חסימות העבר וסיכום הבירור הקודם, כרגע אני חוסם אותך לחודש מהערך הנידון בתור נקודת פתיחה מינימלית לפעולות שלך הבוקר, ונדון בין הבירוקרטים אם לדעתנו מוצדק להרחיב זאת (בין אם לעוד ערכים ו/או לתקופת זמן משמעותית יותר). בינתיים רק אוכל לחזור: אסור לך, בשום מקרה, לחזור על עריכה רק כי את אישית לא השתכנעת מהנימוק של מי שהתנגד לה. Dovno - שיחה 00:14, 4 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

נראה שסברת שיש לפסקה גרסה יציבה. סופי הוסיפה אותה ב-6 בנובמבר- כאן. מאז היא נערכת ברציפות על ידי עורכים שונים, ערכתי, יורי ביטל, שיניתי, יורי שחזר. אם אני לא רשאית לעשות זאת, קל וחומר שהוא אינו רשאי.
לגבי התקציר, יורי פנה אליי אישית בתקצירו:
"לא הוסכם שום דגר כזה. העריכה שלך מסורבלת, סובלת מעודף פירוט ומוטה". לא רק שכתב בתקציר בגוף שני, אלא שהתקציר הוא שקרי, משום שגרסתי היא קצרה והפשוטה ביותר. ה"עודף פירוט" זה משפט הסבר שהוספתי למושג כספים קואליציוניים, כי הקורא לא יודע מה זה ואף אין לנו ערך, ואנציקלופדיה צריכה להיות מונגשת. לא מצופה מעורך שפונים אליו אישית להשאיר את התיעוד ללא מענה, כאילו הוא אמת.
אני יורדת מאזרח יהודה שנפלה לחיקו קופת ישראל. הבעיה היא שחלק ניכר מחלוקת הכסף הוא בעל אופי מתמשך שאי אפשר יהיה לקצץ ב-2024 וגם לא בשנים שאחריה. למשל העלאות שכר מהכ"ק, אי אפשר להוריד אותן אחר כך. (נתניהו ניצל את זה כדי להסית בעוד נאום תרעלה פוליטי בלתי נסבל, ואמר בלעג שילד חרדי הוא "חצי ילד". (גם אמר 30 מיליון, בשנה הבאה זה יהיה 150 מיליון)).
חיה בטוב, La Nave07:11, 4 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
לא כתבתי דבר וחצי דבר על מה כן ומה לא הגרסה היציבה. הבהרתי לך שביצעת מלחמת עריכה. שוב. זה נכון ללא קשר מהי הגרסה היציבה. זה נעשה לאחר מספר דו-ספרתי של אזהרות וחסימות קודמות. זה ממש לא משנה שלדעתך (וכן - זו דעתך האישית) הנימוק שלו אינו נכון. לדעתו הגרסה שלך מסורבלת, ולדעתך היא פשוטה. שתי הדעות לגיטימיות וזה לא מתיר לך לחזור על העריכה שלו.
ובנוסף, גם השחתת את הערך רק כדי שתוכלי לגעור בו (שוב - רק כי את אישית לא השתכנעת מהנימוק שלו), וגם עברת על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. מספיק. Dovno - שיחה 09:32, 4 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
תודה שהסברת שחסמת אותי בלי קשר לאירועי סמוט', זה דבר נדיר שאני מעריכה.
אבל בבקשה, נראה שזה הפך אצלך למנהג, אז עצור.
La Nave09:52, 4 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
בשולי הדברים: אני רואה שגם התגובות שלך מנוסחות כמניפסטים פוליטיים. הפעילות הפוליטית הפכה מוצהרת? על דפי ויקיפדיה? ביקורת - שיחה 12:44, 4 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
הפכה מוצהרת? בעיניי הייתה מוצהרת מיומה הראשון כאן. אני לא חושב שהיא אפילו מנסה להסתיר זאת. יורי - שיחה 13:17, 4 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

בענין הרפורמה המשפטית במלחמה[עריכת קוד מקור]

שלום, אני כתבתי בערך הרפורמה שעם פתיחת מלחמת חרבות ברזל הממשלה חדלה מלקדם את הרפורמה המשפטית, ואת מחקת זאת וטענת שהיא ממשיכה לקדם, יש לך מקורות לזה? טוען - שיחה 17:59, 13 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

לב הרפורמה מבחינת לוין הוא הוועדה למינוי שופטים. לקח לו חודש לכנס את הוועדה לבחירת שופטים שלא כינס כבר 10 חודשים כי חיכה לשינוי המבנה שלה או לביטולה. זה לא קרה עדיין, לבסוף חודש לתוך המלחמה הוא הוא כינס את הוועדה, אך עם הוראה לדון רק בשופטים לערכאות הנמוכות, כלומר לא לבחור שופטים לעליון ולא למנות נשיא לעליון. בסוף התרצה ואמר לוועדה שהוא מוכן שהשופט עמית, שהיה אמור בכל מקרה להתמנות, ימונה לנשיא, בתנאי שהוועדה תסכים שימנה בעצמו שני שופטי עליון: האחד אביעד בקשי, ראש המחלקה המשפטית בפורום קהלת והמוח המנסח של הרפורמה, והשני רפי ביטון שהיה שותף לניסוח החוקים ויד ימינו של לוין. La Nave18:17, 13 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
גבירתי היקרה, הרפורמה המשפטית המדוברת הינה קידום חקיקה שתשנה את מבנה מערכת המשפט, והממשלה חדלה לעסוק בקידום חקיקה זו, מה שציינת הוא משא ומתן בין חברי הוועדה על זהות השופטים המועמדים, וזה התקיים תמיד גם בממשלות הקודמות. טוען - שיחה 18:25, 13 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
אדוני היקר לא פחות :-), סיכול עבודת הוועדה לבחירת שופטים הוא בלב הרפורמה כדי להבטיח הרכב מסוים של שופטי העליון. לוין עוסק בסיכול מרגע ההכרזה על הרפורמה, והמטרה לבסוף היא לבטל אותה להציב במקומה "מועצה" שמורכבת מאנשי קואליציה בלבד.
ראיתי את עריכותיך בערך, הציטוט שהכנסת מלוין אינו מדויק, שכן שלוין לא דיבר על תרחיש תיאורטי אלא על נוסח החוק המוצע, ובאמת שינה אותו. צר לי, כנראה אינך מודע לזה שהערך עבר תהפוכות רבות והיו חסום לעריכות. אם ברצונך לשנות דון בדף השיחה. La Nave18:37, 13 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
גבירתי אני חושב שאת מחליפה בין שני דברים בין קידום החקיקה שתשנה את המבנה של מערכת המשפט באופן רשמי שזה אפשרי רק בקידום חקיקה ואת זה הממשלה חדלה מלקדם עם פתיחת המלחמה, לבין שר משפטים שמנסה במבנה החוקי הקיים לקדם את השופטים שקרובים לתפיסת עולמו בדיוק כמו ששופטי העליון מנסים ותמיד ניסו לקדם בוועדה את השופטים שקרובים לתפיסת עולמם.
ולגבי הציטוט שהובא בשם יריב לוין הוא לא אמר שהמדינה תהפוך לדיקטטורה אלא אמר שאם הממשלה תמנה שופטים בלי הגבלה על בית המשפט העליון שזה תרחיש תיאורטי שיכול להיות רק אם התפטרו כל או רוב שופטי העליון כי בלי זה אין אפשרות למנות שופטים ללא הגבלה, וגם אז הוא אמר שיהיה משבר חוקתי ומצב שאי אפשר לקבלו מבחינה דמוקרטית.
חנוכה שמח!!! טוען - שיחה 01:14, 14 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

שלום נאוה, ביטול העריכה שלך לא היה מוצדק. זו ידיעה חדשותית חשובה מאוד על פרישת מספר מדינות מהקואליציה שארה"ב הקימה להגנה על מעבר הספינות בים סוף. משום מה מחקת את העריכה בלי לציין שום סיבה אלא רק 'השחתה'. ההשחתה היתה רק שלך היות ומחקת ידיעה חשובה מערך בויקיפדיה. להבא אבקשך לבדוק היטב לפני שממהרים להאשים ולמחוק. 84.108.123.20908:26, 24 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

חפש מקורות טובים לידיעות שאתה מוסיף, דייק במידע, וכתוב בצורה נייטרלית. La Nave08:32, 24 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
שלום נאוה, שלום משתמש:דוד שי, הוספתי 4 מקורות לידיעה אבל מחקת שוב בכל זאת. זו העלמת מידע מויקיפדיה. מצ"ב שוב המקורות. לידיעתך, כל העלמת מידע היא לא פחות מאשר שקר. האם ויקיפדיה נוצרה כדי להעביר מידע או כדי לשקר לקוראים ? אבקשכם להחזיר את העריכה הר"מ:
ב-23 בדצמבר פורסם כי צרפת, ספרד ואיטליה פרשו מהקואליציה שארה"ב גיבשה אל מול החות'ים. הולנד, נורבגיה ודנמרק מסרבות לשלוח את ספינות המלחמה שלהן לאזור ומסתפקות בלשלוח מס' קצינים למרכז הפיקוד האמריקאי בבחריין. להלן המקורות:

https://www.al-sindbad.net/spain-italy-france-decline-us-command-of-red-sea-operation-prosperity-guardian/36393/ https://knewz.com/topic/france-spain-italy-us-leadership https://www.elconfidencial.com/espana/2023-12-24/huties-agradecen-espana-mision-eeuu-mar-rojo_3800588/ https://gcaptain.com/spain-italy-france-decline-us-command-of-red-sea-operation-prosperity-guardian/

https://rotter.net/forum/scoops1/830686.shtml

84.108.123.20920:29, 25 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

המידע הזה מופיע בפרק "הכוחות בקואליציה" La Nave03:34, 26 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
זה שקר. המידע הזה לא מופיע בפרק הכוחות בקואליציה. הוספתם מידע נקודתי ורק לגבי ספרד. לידיעת משתמש:דוד שי. כנראה שמישהו רוצה להעלים את החולשה של ארה"ב באמצעות ביטולי עריכה. ארה"ב נחלשת ואפילו בנות הברית הוותיקות שלה לא רוצות להשתתף בקואליציה תחת הנהגתה להגנה על הסחר הבינלאומי באחד מצמתי הסחר החשובים בעולם. זה מידע חשוב שצריך לבוא לביטוי גם בפרוייקט של ויקיפדיה, למרות שהגלובליסטים הקימו אותו. הוספתי שוב את הקטע. 84.108.123.20916:48, 26 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

שלום, הקמת את הערך לפני כמה ימים. כבר קיים ערך Zipline. אין צורך בכפילות ורצוי לטפל האיחוד הערכים. דוד55 - שיחה 09:31, 25 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

התחלתי לכתוב את הערך בספטמבר והתעכבתי, מפה לשם מלחמה, ולא שמתי לב שבינתיים מישהו העלה את הערך. אני חושבת שעדיף שהערך Zipline יהיה על החברה, כי זה כמעט כל הערך, והערך שהעליתי יהיה על "זיפ" ופלטפורמה 1, שזה ממלא ערך בפני עצמו. La Nave10:17, 25 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
אין בעיה רק תסדירי את השם ותוכן בהתאם. דוד55 - שיחה 13:31, 25 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

לגבי ערך מטה משפחות החטופים![עריכת קוד מקור]

גבירתי היקרה!

את צודקת שמובא בנושא זה לפני כן ביקורת אבל זה המשך הביקורת, שלא רק שישנה ביקורת אלא אף הוקם מטה נפרד ייחודי מחמת ביקורת זו. טוען - שיחה 00:50, 28 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

במחילה ממך, בטעות נלחץ לי enter לפני שציינתי סיבה זאת.טוען - שיחה 01:13, 28 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
טוען, החזרת עריכה שיש לה התנגדות וזאת וק:מלחמת עריכה. (מקף)
עם לא ביטלתי את עריכתך אלא השארתי רק מה שיש בו תוספת מידע.
בנוסף, לא מקובל לפנות לעורך בצורה מזלזלת "אדוני היקר!", זו פעם שניה שאתה נוהג כך על אף שנרמז לך. לבסוף, דיונים על ערך כותבים בדף השיחה של הערך ולא בדף משתמש.
בברכה, La Nave07:32, 28 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
אני מתנצל בפנייך על הזלזול שחשת מאופן פנייתי אלייך, ומבקש ממך סליחה, כוונתי היתה לכבד אותך, אשמח לדעת איך תשמחי שאפנה אלייך. תודה! טוען - שיחה 18:02, 28 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
היי, פספסתי את התיוג הזה ואני רואה אותו עכשיו. האם עדיין יש מלחמה בערך ההוא? תודה! ~ מקף ෴‏ 04:25, 1 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
@מקף, עכשיו יש ברוך ה' שלום, תודה על העזרה. טוען - שיחה 15:33, 1 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

אזהרה אחרונה לפני שאני פונה לחסימה[עריכת קוד מקור]

תמחקי את מה שכתבת עליי שיחת משתמשת:אמא של#c-La_Nave_Partirà-20240117113900-Dovno-20240117090400 זו אמירה אישית ומכלילה, זו פעם שנייה שאני פונה אלייך אם אראה שאת ממשיכה לדון באתר בלי למחוק את זה אדרוש התערבות מפעילים מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 20:24, 17 בינואר 2024 (IST)[תגובה]

נוסטלגיה היקר, אני שמחה לשמוע, אבל זה עדיין לא ניכר. אתה אחד העורכים שהכי מרבה לענות בדיונים פוליטיים ושמשיקים לפוליטיקה כמו מפעיל נולד (13 תגובות), תמיד יש לך מה לומר. לקחת שבוע פסק זמן בין 19 בדצמבר ל-27 בדצמבר כולל, הבחנתי בכך משום שיום לפני כן הודעתי לך בדף שיחתך שאני פותחת בירור נגדך (שתי עריכות בזמן הזה). ואז נעלמת, ולא ראוי לפתוח את הבירור בהעדרך, אז המתנתי ובסוף זה נשכח. הודעתי גם לתשובה על בירור כי שניכם זה באותו עניין וגם הוא נשכח.
אולי זה יהיה ניכר במשך הזמן La Nave21:12, 17 בינואר 2024 (IST)[תגובה]
זה לא ברור - התייחסתי לתגובה הזאת שלך בה כתבת שהורדת ב-80% את התעסקותך בערכים האלה. 21:20, 17 בינואר 2024 (IST) La Nave21:20, 17 בינואר 2024 (IST)[תגובה]
@אמא של עדיין לא הורדת את התואר קבוצת מתפרעים ממני אני דורש בכל הכבוד שתמחקי אותי מהתןאר הזה לא היית רוצה שהייתי מכניס את שמך ברשימה כזאת מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 22:12, 17 בינואר 2024 (IST)[תגובה]
זה פשוט בזבוז זמן ואנרגיות ולכן אני מעדיף להשקיע בערכים שאני אוהב, אל תשמחי מוקדם מדי אני עדיין יהיה בסביבה במיוחד בדיונים פחות בעריכות ממליץ גם לך מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 22:23, 17 בינואר 2024 (IST)[תגובה]
רק לשם ההבהרה שלא שכחתי את בקשתי פה, אבל אני חושב שחשוב יותר שויקפדיה תכנס למצב של רגיעה, אולם אני ממש מבקש בצורה מכובדת שלהבא לא תדביקי לי תארים או חברויות שאין לי קשר אליהם מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 17:21, 25 בינואר 2024 (IST)[תגובה]

תקציר העריכה שלך ב'אחים לנשק' היה מיותר, וכנראה גם לא נכון - ראי דברי בורה בורה בתחתית דף שיחתי. אין להתייחס לגופם של אנשים או לייחס להם כוונות נסתרות שלא במסגרת דף הבירורים. בפועל, לא החזרתי את תבנית השכתוב כי אני לא בטוח אם היא אמורה להיות על כל הערך או על פרק ספציפי וראיתי בהמשך תבנית דומה על אחד הפרקים, אבל אם ישנה שם דרישה מנומקת לתבנית שכתוב על כל הערך, אין להסיר את התבנית שלא בהסכמה. אחת הבעיות של מיזם שיתופי... אבל בעיה ששומרת עלינו מפני הטיה. אני מבקש שוב שיתוף פעולה מלא מצד כל מי שרואה את עתידו במיזם השיתופי הזה, להטיית השיח בחזרה לאפיק האנציקלופדי לגופם של דברים ולא לגופם של אנשים. ביקורת - שיחה 13:19, 5 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

מה הנימוק? אתמול ב-20:27 בורה ערך את תבנית השכתוב שעל 'פורום תקווה', ונימק בתקציר "אין אפליה בתבנית מול אחים לנשק". זה הקשר בין הערכים.
ב-20:53 הוא החזיר את תבנית השכתוב לאחים לנשק עם תקציר "החזרת הנוסח שקבע הביורוקרט ביקורת. אין להסיר תבנית זו ללא דיון והסכמה בדף השיחה".
אף אחד לא תמך בתבנית הזאת, ומש:אסף השני כתב: "כאשר מתארים את כל מה שהארגון עשה, זה פשוט נראה כל כך טוב עד שזה נראה כמו יחצ".
אחים לנשק הם יוצאי דופן במגוונות שלהם ובהקף העשייה, ועוד יותר מ-7 באוקטובר. זה לא מפריע לאנשים להפיץ רעל, וזה לא מונע מאחים לנשק להמשיך לעזור. La Nave 🎗14:27, 5 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
מחדד - ראי את פנייתו של ביקורת כאזהרה לפני חסימה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:53, 5 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

סקריפט בדיקת זכות הצבעה[עריכת קוד מקור]

רק רציתי להודות לך על פתיחת הדיון שם, עד עתה לא הכרתי את צורת השימוש הזו בסקריפט... איילשיחה 15:12, 8 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

יישר כוח![עריכת קוד מקור]

ראיתי שנעשה ניסיון להוסיף מידע לערך גלעד קריב על ההאשמות כלפיו על הדלפת מידע מסווג מדיונים סגורים, האשמות שלהבנתי הוא לא מכחיש, ואת שחזרת עריכה זו בטענה ש: "לא מדובר בחומר מסווג, המאמר עבר צנזורה. אם יהיו התפתחויות משמעותיות נעדכן." כמובן שכמי שמתנגד להפיכת של ויקיפדיה לאוסף עדכונים מפושים ב-ynet אני תומך בשחזור שלך. שמחתי לראות שהתחלת לנקוט בקו דומה ונראה שאת מתחילה סוף סוף להבין מה היא כתיבה אנציקלופדית הנעשית מפרספקטיבה היסטורית. כאמור, יישר כוח! מצפה כעת שבניגוד לעבר, בפעמים הבאות שנמצא את עצמנו בדיונים אקטואליים פוליטיים בדפי שיחה, נקדם גישה זו יחדיו בדיון. יורי - שיחה 14:38, 15 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

בירור עניני![עריכת קוד מקור]

⟨ תוכן הוסתר | לבקשת הכותב טוען - שיחה 15:18, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

@ביקורת, תודה. La Nave 🎗16:28, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
@גארפילד הוא זה שמחק את ההודעה הקודמת. איילשיחה 16:29, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
רק עכשיו ראיתי ש @גארפילד נחלץ לעזרה, תודה. La Nave 🎗16:30, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
הגעתי באיחור (אני לא זמין היום) טוב שגארפילד טיפל. ביקורתשיחה 19:44, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
שלום לכולם!
אני לוקח אחריות ומתנצל על הדברים הלא מכבדים שנכתבו כאן, ביקשתי סליחה ממי שצריך, ואני מעוניין להשים את הדברים מאחורי, ולהתקדם יחד מתוך שיח מכבד וראוי, תודה.
אשמח להסרת נושא זה מדף שיחה זה. טועןשיחה 00:08, 21 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

{{נחסמת}} פתיחה במלחמת עריכה, ואז השתתפות במלחמת עריכה. מטה המשפחות להחזרת החטופים והנעדרים. ~ מקף ෴‏ 16:36, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

מאחר שראיתי את החסימה בדיעבד ואת מלחמת העריכה בדיעבד - אסתפק בזאת, אבל במידה ותכנסי למלחמות נוספות כאלו, החסימה הבאה שלך תהיה לשבוע, ואחריה שבועיים וכן הלאה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:46, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
החזרתי לגרסה יציבה אחרי שטוען פתח במלחמה, מה לדעתך הייתה הפעולה הנכונה שהיה עליי לעשות? לבקש את חסימתו? לקרוא לו שקרן? הגרסה לא מתכנסת אז מחקתי והוא מוזמן לפתוח דיון כמקובל. נתת לו בוסט עצום להמשך ההתנהגות. La Nave 🎗17:15, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
אשמח לשמוע ממך מה זה הנימוק "הגירסא לא מתכנסת"? טועןשיחה 19:31, 20 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
טוען למיטב הבנתי, כאשר תהליך העריכה המשותפת מתנהל באופן תקין, כל עורך מעדכן את הפסקה תוך התחשבות בעריכות של האחר, והתיקונים ההדדיים הולכים ומצטמצמים עד שנוצרת גרסה שמקובלת על שני הצדדים - זה נקרא שהגרסה התכנסה. אולי זה נשמע לך כמו אוטופיה, אבל ראיתי את זה קורה כאן לא מעט פעמים, ואני יודע שעם הנחת כוונה טובה והיצמדות לעקרונות הניטרליות זה בהחלט אפשרי. אם זה לא קורה, כלומר הגרסה משתנה שוב ושוב ונדה מצד לצד בקיצוניות, וזה מתמשך, סימן שהגרסה לא התכנסה ואז באמת צריך למחוק אותה ולפתוח דיון, בתקווה ששם זה יקרה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:55, 22 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
@איתמראשפר, תודה על ההסבר, בכללית אני ממליץ לכתוב בצורה יותר בהירה, שלא יהיה אי הבנות. טועןשיחה 15:23, 22 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
גארפילד, לא בטוח שלחסום את פרטירה לשבועיים מהדף על מטה המשפחות זה איום כ"כ מפחיד. ברצינות, אין למילים שלכם שיניים? דוגדוגוששיחה 00:43, 22 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
@גארפילד, גם דוגדוגוש רשאי להביע את דעתו או רצונו, גם אם אינו יודע על מה מדובר, זכותו. La Nave 🎗07:28, 22 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
ולמה איום צריך להפחיד? האם ויקיפדיה היא שלטון טרור? מילים אמורות להספיק, לא אמורות להיות להן שיניים, ודאי לא במקרה הנוכחי.שלומית קדםשיחה 10:44, 22 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
נו מה נעשה שיש עורכים שאלה הכלים שצריך להשתמש מולם ודיבורים יפים לא מובנים להם. המקרה הנוכחי הוא מקרה מובהק. דוגדוגוששיחה 23:04, 24 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
דוגדו היקר, התעלמתי כשניסית להתסיס את גארפילד בלי לדעת על מה מדובר, כמו הטיפוסים שרואים קטטה ברחוב ומתגודדים בקריאות "תכניס לו". גם אם זה מקובל אצלך זה לא מקובל אצל אחרים, אתה ודאי לא מעוניין בעוד בקשת חסימה. La Nave 🎗04:02, 25 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
תקציר העריכה כאן, מיותר, גם בדפי שיחה לא מקובלת צורת השיח הזו, ודאי לא בתקצירי עריכה. חבל שאני צריך להזהיר על דברים פשוטים כאלה. ביקורתשיחה 15:21, 25 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
הזהרת את טוען על הניסיון להכניס את העריכה המגמתית הזאת שבכוח רוצה לצייר את המטה החטופים כפוליטי נגד נתניהו, בזמן שהערך מוגן ובמשה רדמן אבוטבול מתנהל דיון בדיוק עליה. La Nave 🎗16:35, 25 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
אאמלק את הדיון ואחדד את דברי La Nave. מדובר בסרטון ערוך בצורה מגמתית. יש קפיצות בסרטון, כי קטעים הוסרו על מנת ליצור תמונה שגויה. הוספת ״מקור״ מוטה שכזה חמורה הרבה הרבה הרבה יותר מהסרתו עם תקציר העריכה של La Nave. אגב, הצייצן של הסרטון הערוך בצורה מגמתית קיבל תשלום מתקציב הקשר עם הבוחר מח״כים בליכוד תמורת טורי דיעה מחמיאים. כל זאת ועוד לא הפריע לחזי חדשי להוסיף את אצבעו לעריכה המוטה. מרווין האנדרואיד הפראנואידשיחה 16:49, 25 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]
@מרווין האנדרואיד הפראנואיד, בכללית אני מכבד דעות שונות ממני, עם זאת אני מסתייג ממשפטים כגון זה "הצייצן של הסרטון הערוך בצורה מגמתית קיבל תשלום מתקציב הקשר עם הבוחר מח״כים בליכוד תמורת טורי דיעה מחמיאים", שעניינו יחוס דברים לאנשים מתוך אמונה אישית ללא כל מקור או ביסוס. טועןשיחה 22:16, 28 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]

מלחמת עריכה[עריכת קוד מקור]

בערך פרשת בני הערובה בבארי א. ביטלת מספר עריכות כולל מחיקת מידע עם מקורות, ובמקומו המצאת מידע על ביסיס מה? (כגון פגזי התאורה). ב. ויקיפדיה היא לא עמוד הדוברות של צה"ל, ואם יש מידע שהפרסם בתקשורת - הוא נכנס לויקי (לשיטתך, מדוע בכלל יש ערך על מתקפת הפתע על ישראל הרי עדין לא חקרו אותו?). ג. מי שמך להחליט איזה אתר משמש כמקור מידע ואיזה אתר לא? (ד. מדוע לדעתך הערך צריך להיות מבוסס אך ורק על עדותה [לאחר חודשיים] של גברת הדס דגן?) ‏ .Meni yuzevich Chabad.org כ"ז באדר א' ה'תשפ"ד 01:29, 7 במרץ 2024 (IST)[תגובה]

להפך, החזרת תוכן שהתנגדתי לו, הסברתי מדוע מחקתי. על התוכן דון בבקשה בדף השיחה של הערך. ‏ La Nave 🎗 07:54, 7 במרץ 2024 (IST)[תגובה]

הערך התמיכה ברפורמה המשפטית[עריכת קוד מקור]

לא הבנתי את ההערה שלך, בגלל שלא הסכמת עם כמה דברים אז מחקת את כל מה שכתבתי? ג. אלישעשיחה 02:45, 15 במרץ 2024 (IST)[תגובה]

כתבתי הסבר ארוך לשינויים שלי בדף השיחה של הערך שיחה:התמיכה ברפורמה המשפטית#מחיקות עריכה על ידי La Nave Partirà מוזמן לדון שם ג. אלישעשיחה 13:35, 15 במרץ 2024 (IST)[תגובה]

הי. מחקתי ושחזרתי טיוטה שלך. טעות, אין צורך לפנות למשטרה :--) שבתשלום. אסף השנישיחה 11:19, 15 במרץ 2024 (IST)[תגובה]

ממליץ לך להצטרף לתבנית:בעלי ידע/פוליטיקה ישראלית. Bakbik1234שיחה 22:19, 18 במרץ 2024 (IST)[תגובה]